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[经济] 赌中国股市必输吗

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 楼主| 发表于 2024-10-1 05:22:03 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2024-9-30 15:24 编辑
" J- i8 g4 k- d1 I
* Z' a7 `4 C" [0 I! ?一般认为,不要赌中国输是对的,不要赌中国股市输就不一定了。* [- B& b6 u9 E

' V$ F9 P+ W1 @; F+ Q' n3 _* h实际上,根据过去十几年的经验,赌中国股市输才对。但这也造成了中国股值长期严重低估的现状。6 r, V% M2 |* A1 E" j2 V7 X( \% ?& h

8 @6 v* |2 u, J- x中国GDP增速在放慢,但依然在增长。按照成熟经济体的标准,还是强势增长。中国自称最大的发展中国家。全球南方都笑了,全球北方则在哭诉。中国还在发展没错,但已经不能用传统的发展中国家来定位了。很多发达国家的“特权”中国没有,一些是内部因素,更多是外部因素。比如说,人民币还没有自由兑换。只要中国政府下决心,这是妥妥的下一个硬通货,不存在拿着人民币到世界上找不到人收的问题。但中国人出国免签还很少,这就是外国政府才能决定的了,中国政府只能决定外国旅游者来华免签。3 ?# I7 k) J: }* l1 C4 Y
5 u# ]' K5 r1 `1 C+ \9 W
中国“发达”了,最大的特征是经济的。GDP不说明全部故事,但确实是言简意赅的单一指数。股指就是另一个故事了。
- t; O8 p' ~, i' o3 `
% T# t, H1 O: P* g7 A" N6 c. @股指应该与经济增长相连。这只是应该。在现实中,股指可以遥遥领先于实际经济,也可以“遥遥落后”与实际经济。
% v3 n9 L9 f5 P, T
* H' p# P" x) x% x
* p" f0 ~- q) |0 x% k2010年以来中国GDP及增长速度
' N9 q0 Z# y( Z, f; r, A7 j4 r
  p7 y* }  q3 y( t1 G7 M
5 D4 `2 `+ m! @: h8 a2015年以来上证指数
, h: M+ l' Q+ F% v" ?5 ?2 U
6 i! n" Q( t9 k' w+ s 1 L& t& I7 S: e2 b
2008年以来的美国“真实GDP”
: _* j- b, J/ |5 |  P8 K- c+ d2 P, a' C  C1 K. w" x7 _: Z

# r0 G7 A/ k6 Q  \) C2 h3 b$ [2008年以来的道琼斯指数+ P9 M% T/ H; u# x' v
+ b: G& E! D: p# o. {* a7 D
显然,上证指数在2015年崩盘后,长期低迷,“遥遥落后”与中国经济的发展。同期中国GDP继续增长。但美国GDP也在增长,只是速度很缓慢,而道琼斯连年强势增长,2008年到现在,增长超过两倍,遥遥领先于扣除通胀后的“真实GDP”约30%的增长。
3 Z: e% Y2 e+ I8 \1 u; u% l& G; w/ }" D) m8 K
美国道琼斯为什么与经济增长脱节是另一个问题,上证指数与中国经济的脱节才对理解当前股市飙升有意义。
/ A# U1 ^. o" E& x3 u, j. ^
  J$ {3 H6 ~4 s( l: z必须说,中国股市是一个不可思议的怪物,与一般人对股市的理解完全不同。6 `3 o% E/ t& T% H# ]7 B

  ^2 W( ?3 J) M2 S割韭菜思维肯定对中国股市有影响。当股市不再是正当融资渠道,而成为欺诈卷钱的工具,这样的股市必然要崩盘。中国股市里有这样的害群之马,但和生活中所有事一样,只看到害群之马,就看不到正人君子了。中国股市就基本的现实不是欺诈和圈钱,而是股值严重低估,这是世界公认的事实,无数技术分析都证明了这一点。最简单的“看图说话”都能说明,只要看一眼GDP走势和上证走势就能看到后者的低估了。7 F1 I, C# k) K9 T+ Z

, r' m& G" G' Q+ [股票在中国的历史不短,但人们的实际认知很浅。解放后到90年代,股票在中国的污名化依然留有深刻印象;90年代有一段“无法无天”的恶意炒股更是留下了惨重记忆。$ I" ^2 H4 l% o6 Z; `& `
& x5 [( M/ b2 r3 _9 l& `
中央对股市的三心二意也是因素,股市长期不作为主要融资,中国企业至今的主要融资手段依然是银行贷款和私人融资。: T" M# }5 _/ B8 S$ r

& v! p4 M0 Q! }0 u不太上心是一个因素,不懂可能是更大的因素。最大的因素:中国股市还是wild west。中国的起点低,这也意味着一切都既充满机会,也充满挑战。摸着石头过河,既可以摸进走不通的深水急流,也可能脚底打滑。在市场秩序、党政反腐等一大堆艰巨挑战面前,股市纪律只能搁一搁。* u" `& ]$ ?7 u1 b$ t* J
- S; t. I1 {. P( |/ v; X! `; F
在党纪国法重拳打击之下贪腐依然“野火烧不尽,春风吹又生”的现在,股市的内幕交易和恶意炒作只可能更加猖狂。这些是股市信心的最大杀手。
$ b0 V4 s$ X: Y' S+ C6 E- n
$ k2 M; k* c- A( w2 E& h, l在中央还有很多野火要灭的时候,股市这边只好像当年搞开发区试点一样,当自留地留着,弄到哪里是哪里。
6 ~  z# y+ K% |( o1 Z3 S/ p, v0 G' E+ @
欧美股市也有这些问题,但问题的主次不一样,一般说来,价值投资还是主要的。中国股市反次为主,就只能避利趋害了。
- N2 [* o$ Q, l' Z
: J- d' b7 A/ V  L3 T" k中国股市最大的问题和消费市场一样:缺乏信心。3 v* E( Y; r) V: F8 ]

. F$ P! Q$ I! B5 z- t& |+ n( x在实体经济方面,中国人习惯了高速增长,一旦增速放慢,就惊惶到以为衰退到来。实际上,欧美意义上的衰退这一代中国人根本没有经历过,因为改革开放前是计划经济,无所谓衰退问题;改革开放后,经济一直在增长,只是高速到火爆到减速的差别. y' I! P0 F- D8 q
" y/ ?! _4 x0 [8 k' F: L7 l
政策的多变是另一个因素。改革本来就是“摸着石头过河”的过程,在前进的过程中有调整是必然的,但调整也必然影响一些人的利益。比如说,在互联网经济和教培产业无序发展的年代,一些人狠狠捞了一桶金,他们在政策收紧后必然要控诉政策多变,带着一桶金出国也很自然,并通过道听途说影响了很多人。
( Q- a. z( @# }3 Q' U
: T( L# F2 [: Q欧美唱衰中国也是一个因素。政治唱衰除外,早年利用中国科技和产业低洼时代涌进中国的中低端制造业外资,在中国制造卷到自己头上而卷不过逃跑的时候,带出一波“外资撤出”,成为唱衰中国的“实证”。
  Q! G) K" `( j5 x2 ?  d0 n0 c: U, D. G0 }& m- ^  y/ w
“六个钱包”一方面确实掏空了一些家庭的钱包,但带出的“消费降级”舆论抑制了并无“六个钱包”问题的家庭消费,也抑制了人们对整体经济的信心。实际上,这一波股市暴涨充分说明了一个问题;就总体而言,中国人是有钱的,只是不大敢放心花钱。在改革开放的初期,一方面大量国营企业关停并转,百万大下岗的惨剧到处在上演。另一方面,新产能在大干快上,大多数人的生活水平在迅速改善。这说明一个问题:发展的不平衡是现实,既要承认,又不宜扩大化到对总体的认知。" K8 G* ^, }; O% A' h6 q$ ?

# _' K, P4 y, @2 x3 |1 d中央当前这一波政策操作未必是针对股市的,但首先在股市上掀起大风大浪,这说明:
) t; i9 O2 x1 D" T2 T) f( ^1 l  G: W, n% i8 @
1、民间是有钱的,别被“六个钱包论”和“企业负债论”带偏了& u# t' _6 S9 j( x4 k/ e& D
2、股市如果发挥作用的话,是比政策银行厉害得多的工具- k6 p4 a2 I. M' W6 j8 |
3、中国股市还有很大增长空间,是时候培养一把了/ U0 q( x  @! r5 a  R8 V& C

. g+ f# X9 ~6 W上证指数从9月中的2700多点涨到现在的3300多点,已经上涨20%以上。这可以粗略地看作相关企业的“身价”暴涨了20%。这不只是个数字,对相关企业很有用。对于一般企业来说,这意味着融资能力提高,有利于扩大研发和生产。对于万夫所指的房地产行业,都有利于融资和度过当前难关。. T# B; J2 c; S6 C) N3 ?

9 _6 n1 q* B$ |: T当然,这需要股市上涨可持续。未必是可持续的暴涨,而是可持续地跟上实体经济的发展。, `8 E: I8 W2 q. A( g, \# O

; b/ f6 a: z) d这取决于“中国股市严重低估”这一事实得到股众的承认。如果能做到,这就成为这一波涨势的最大的可持续动力,政策利好只是触发。% `( f4 R5 G$ ]9 B

! d. c, a5 m& `5 o7 ~9 o0 Y$ E要维持股市的涨势,使得股市最终跟上经济发展,中央需要对股市秩序像反贪反腐一样下大力气。反贪反腐重建人民对党和政府的信心,股市整肃重建人民对股市的信心,都是重要的。  [( U+ L/ q9 I# C% ]
' o, ^' a; ]4 N3 b, \7 I
股市的正当作用一旦发挥出来,民间积聚的大量储蓄就能释放出来。
$ g+ C0 O. E1 U% i3 y8 b3 j; c7 }6 `1 o7 P( ]- S  _
中国经济发展长期靠政府投资拉动。现在政府负债率已经很高,拉不动了,大水漫灌式的基础建设也不合时宜,因为基础建设已近饱和。$ ~3 {( s0 f8 G% f* |2 I

8 ?' n3 E) q; s# e进一步发展需要消费拉动,但如何拉动是个问题。3 m* A3 S6 I7 O9 T+ |  r

# V& Y# \/ R6 \1 f9 _很多人建议政府大撒钱,老百姓手里有钱了,就会去消费,就能拉动生产,最终形成正循环。比如说,近来北大光华院长刘俏建议给2.5亿贫困人口每人发1万人民币,由于贫困人口的定位,这些钱发下去基本上马上可以转化为消费,用数字人民币可以保证精准发钱,也避免存到银行里、还是形不成消费。# V1 a5 Q9 X& b) d" ?* D7 h2 x
7 y  u8 l8 ^% Q$ I9 r& Y
问题是,这需要增加2.5万亿开支。要么从现有的其他开支里挤占2.5万亿,2023年中国政府开支月27.4万亿人民币,其中中央政府约3.8万亿,地方政府约23.6万亿。这新增的2.5万亿要是全由中央政府开支,那等于中央开支的2/3都被占用了,那就什么事都不用干了,不可信。地方政府已经债负慎重,在等着中央放水减负,分摊这2.5万亿也不现实,对贫困地区尤其困难,因为他们的贫困人口多,但财政收入本来就少。- p  r9 d( V! V$ i6 q9 s

# {6 H& l% W+ H/ O3 X" @要举债的话,地方政府是一样的问题,已经举不动债了。中央的举债能力更强,但举债是要还的。要么从税入里还,要么债滚债,最终活成美国的样子。没人喜欢多交税,很多人和机构也交不出更多的税,更没人喜欢活成美国的样子。' C/ R0 ^7 @/ n1 I2 H7 Y6 j

! i4 v4 q! q: |+ x- c那怎么办?莫非大教授们还真以为钱是印出来的?8 \$ z4 `" B+ ^5 Z1 e+ S; h+ J
1 B9 q* ?% l  X" `# ]& `/ k- }0 r
而且一次性的“每人一万元”,消费拉动经济需要的是可持续的拉动。4 _; L+ |7 f7 K" u- n
7 n7 o* }6 i8 ^6 ]6 X
另一个拉动方法是从供给侧下手。进一步投资,尤其是新质生产力,既包括硬的制造业,也包括软的服务业,创造可持续、高质量的就业,形成可持续、高质量的消费,从而拉动消费-生产循环。
) d  T+ x! ^: A% w; }& |- r
7 l* @* F$ d: a7 [中国的“老派生产力”已经高度饱和了,各种“钱难赚”和“中国卷”就是例证。但新质生产力的天地很大,只是出于畏惧或者惯性,还处在急需投资的状态。这正好是股市能发挥作用的地方,继续依靠政府牵引是不够的。
! J" y0 \# ]2 }* B% c* T3 m
; I& v$ W4 a; Q可能这才是这一波股市暴涨的意义,如果涨势可持续的话。
0 l9 q/ @  R; Q" j: }" G' x/ b8 K% W# s+ k# V
一旦形成正循环,中国股市是可以赢的。“不要赌中国输”已经看到了,还希望看到“不要赌中国股市输”。

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    无聊
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    [LV.1]炼气

    沙发
    发表于 2024-10-1 07:45:06 | 只看该作者
    司机明显对大A不是很了解。其实上证指数,不是竖着涨的,是横着。就是不能看数值,要看市值。如果看市值,会发现是标准的上升曲线。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    板凳
    发表于 2024-10-1 08:32:08 | 只看该作者
    嗯,呃,在大A里损失个几万块、再挣个几十万(或者倒过来);在跌到地板后又下几层地狱;在踏空后痛心疾首;在满仓后赶上暴涨;甚至加那么一点杠杆后正好赶上大跌大涨;这些都是常态。
    ' y, E4 K% {! d2 w5 R+ x" G
    9 i+ X, W* e- c0 ~9 J. N; `. P你老兄这些都没经历过!
    7 l* v$ R! N! F$ H! r8 X你甚至都不下注川普、拜登;川普、哈里斯的赌局!!" J3 Z, U& }' }& D
    你写的这些就显得没有说服力了
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    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2024-10-1 08:38:52 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-9-30 17:454 D4 T4 f$ ?3 g) C7 I; Q5 C5 v2 l
    司机明显对大A不是很了解。其实上证指数,不是竖着涨的,是横着。就是不能看数值,要看市值。如果看市值, ...

    ' v; A2 j' b1 H; |' l/ s哈,那本来就是有违股市本意的。如果企业的市值增长,不是应该增发新股吗?只有股值同步增长的时候,才不增发新股,以免冲淡股值。
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    5#
     楼主| 发表于 2024-10-1 08:39:33 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2024-9-30 18:40 编辑
    & q/ J" \; \; U& l3 {
    老财迷 发表于 2024-9-30 18:324 m5 T" s: i: W. b. k
    嗯,呃,在大A里损失个几万块、再挣个几十万(或者倒过来);在跌到地板后又下几层地狱;在踏空后痛心疾首 ...
    4 K( w5 @2 ]: w; n% |5 [
    : r/ w* ^4 e% n6 h# z+ g2 P
    哈哈哈,老兄说得有理。我确实不大下赌注。那年到拉斯维加斯去玩(老婆在Venetians开会,我蹭酒店去了),好几天从赌场进进出出,愣是一块钱没赌,连角子机都没有。实在下不了这个手。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01
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    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2024-10-1 08:44:52 | 只看该作者
    我估计这波暴起很可能把决策者都惊到了~
    ' T/ u& S/ G7 R; w- X0 f  K不是说光存款不投资不消费么,住着拐杖都要去开户
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    7#
    发表于 2024-10-1 09:12:18 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-10-1 08:38
    1 ^- ]2 t8 P- _- I0 j( z哈,那本来就是有违股市本意的。如果企业的市值增长,不是应该增发新股吗?只有股值同步增长的时候,才不 ...
    : E. c/ f8 {( ]) A
    咋说呢?沪指最初设计是有问题的,加上A股的一些制度特色,就成这样了。但是,沪指又是对股市一窍不通的群众都知道的。所以不了解也不行。
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    8#
     楼主| 发表于 2024-10-1 09:15:30 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2024-9-30 18:44
    / s' Y7 |. b7 P( D我估计这波暴起很可能把决策者都惊到了~
    1 [! j3 _1 X+ q7 O' U不是说光存款不投资不消费么,住着拐杖都要去开户 ...
    / Q0 j- l# c9 J+ l: b7 S0 ?& W
    希望能把他们惊醒!- x" c  F- }, s. ~9 s+ E8 v
    ' l( k# d) t/ j9 ~' U
    这融资的威力可比多少个大基金都厉害,还不用中央或者地方财政出力。
    3 Z$ n) v4 h. d8 f: y* k$ o2 O" S
    有人算过吗,这一波有多少真金白银砸进了股市?我盲猜,总也得有千八亿吧?
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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2024-10-1 09:16:35 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-9-30 19:12
    & C5 ]' b& F) y# i; V5 U# `咋说呢?沪指最初设计是有问题的,加上A股的一些制度特色,就成这样了。但是,沪指又是对股市一窍不通的 ...

      p) v9 H+ \1 }( p; u: U摸着石头过河啊。该改道还得改。沪指要是设计上就有问题,早该比晚改好啊。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01
  • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2024-10-1 11:44:09 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2024-10-1 11:48 编辑 - l- j( }# G1 n9 S# G; o9 d6 R
    晨枫 发表于 2024-10-1 09:15
    5 Z0 h% G9 {, }/ l5 B, @+ [1 n希望能把他们惊醒!
    : h+ S' t& H$ J% D3 v, }$ r
      F8 e! m+ w* X/ R4 ~$ L; I# M这融资的威力可比多少个大基金都厉害,还不用中央或者地方财政出力。
    2 f7 Z: @# }+ T+ E4 a
    3 v9 W, E# z0 a  o5 e0 L/ ~
    昨天沪深两市的成交量是2.6万亿,折4000亿美元不到吧* ~3 \5 r4 t) C! K- v. v+ H6 ]
    其实相比美国来说,还少的很,要想到上周一的时候沪深两市成交量才5000亿/ f8 H9 o9 R! w, [# K$ s; \
    nvda一天的成交量都有小300亿美元,前十大成交股票交易量就已经超1000亿美元了
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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2024-10-1 13:58:15 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2024-9-30 21:44% f6 n- ^. A5 `' @; z' S
    昨天沪深两市的成交量是2.6万亿,折4000亿美元不到吧
    " }" i$ ~9 E* r8 @/ w: D) T7 H% B其实相比美国来说,还少的很,要想到上周一的时候沪 ...

    . _1 P! N6 q/ j( x2 @6 u这是成交量。当前股票代表的市场总值是多少?

    点评

    多谢!那20%升值就意味着14万亿,都超过GDP的10%了,能有那么多?  发表于 2024-10-2 00:15
    84万亿  发表于 2024-10-1 19:22
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  • TA的每日心情
    开心
    前天 22:26
  • 签到天数: 1039 天

    [LV.10]大乘

    12#
    发表于 2024-10-1 15:03:26 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2024-10-1 08:446 b1 D7 ^( f: l  h6 a) p; ?/ g; }
    我估计这波暴起很可能把决策者都惊到了~3 D+ M  a4 C0 p. l2 \. Z
    不是说光存款不投资不消费么,住着拐杖都要去开户 ...
    7 J( @3 w% T3 E
    今早某财经记者兼作家信誓旦旦的对我说这一波沪指肯定上5000点,而且能坚挺3-4年,我确实被惊到了
    ; i" W2 S' B' M: a/ g/ A# O7 v% v4 k0 U# r
    他要和我赌一箱啤酒...
    ) Y  v* A0 @: q+ Y
    5 m7 r9 P! f- n# t$ V9 b: J3 l蚊行怎么看?  我的啤酒就靠你了   / y& A' ^' [5 c5 j2 h  {

    / X. H( N1 e1 O7 u
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2024-10-2 00:17:09 | 只看该作者
    老票 发表于 2024-10-1 01:03! K# S. h0 Q# ^4 P1 `
    今早某财经记者兼作家信誓旦旦的对我说这一波沪指肯定上5000点,而且能坚挺3-4年,我确实被惊到了 ...
    " H1 ~6 v9 `6 C$ ?: }
    4000点我觉得有希望,5000点太雄心勃勃了吧?  F9 B: W7 J8 J1 N1 k

    ' n* e& t! z4 i  I5 \$ j$ h票兄赌吧,输了我们集资帮你还赌债。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2024-10-2 15:38:56 | 只看该作者
    本帖最后由 老财迷 于 2024-10-2 15:39 编辑 : b+ I% J6 W' z: Y9 \4 x
    老票 发表于 2024-10-1 15:03
    9 c& a1 \! c3 k今早某财经记者兼作家信誓旦旦的对我说这一波沪指肯定上5000点,而且能坚挺3-4年,我确实被惊到了 ...
    & ^7 b% C( X4 H" j- F
    $ [; v3 L. ^- w+ O6 W2 W4 F/ y
    你要和他界定:“这一波”截止日,“沪指”的定义,“坚挺”的定义。/ u  I; |* Z5 \6 z  `  ~& d9 m+ h
    比如说:上证指数在2025年12月31日前的X日,达到5000点(>=5000),并在X日之后的3年内,最低不低于4500点(>4500),最高不限。能满足所有前述所有指标,是“某财经记者兼作家”赢,否则为你赢。' Y, v0 `/ k( K% R
    并且,万一,这期间的“沪指”的计算有变化,就算平局。# p# |5 C) A6 N" J
    ---
    # d. k2 p9 l/ t- k时间太长了,“赌一箱啤酒”太少了,建议改为3年内每次饭局(不少于10次)的啤酒
    : a- B7 F; O1 X$ _: H& p3 S尽管加大赌注,肯定是你赢  你看过哪个财经记者靠谱过?
    & v  M7 K9 V' a( t# N当然,还要请蚊行定夺
    4 v% J: Z% l- P+ Z& z+ w
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  • TA的每日心情
    开心
    前天 22:26
  • 签到天数: 1039 天

    [LV.10]大乘

    15#
    发表于 2024-10-2 19:42:37 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-10-2 00:17
      F0 A7 I5 p' y! {4000点我觉得有希望,5000点太雄心勃勃了吧?' f" m1 s0 }* i4 v2 G
    0 [- r3 X0 c% X8 w' t& e) h
    票兄赌吧,输了我们集资帮你还赌债。 ...
    ; b  |  }* L9 b( T

    1 m7 [9 }# g$ b2 z$ t巧了,他跟我赌的是4500点...
    9 N/ U% m8 S/ c) R0 ~6 W( }5 \
    , ]. R$ D6 A5 B6 _' Q我觉得上不去,但和晨兄一样感觉上4000点还是有些希望的;所以决定和他赌了,从国庆假期后开始为期一年
    . d# N: m( M$ c. n  L! w% G) ^! F* Q8 o0 R: E: I
    就算自己赌输了,也是高兴的  
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  • TA的每日心情
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    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2024-10-2 19:45:43 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2024-10-2 15:38
    0 Q9 Y: [: ], E" L7 G5 z你要和他界定:“这一波”截止日,“沪指”的定义,“坚挺”的定义。
    ! o. S/ `) N3 K: X5 ^比如说:上证指数在2025年12月31日 ...
    4 L; U6 Z0 ?% p. L, l3 ?) q  @( a% {5 f1 X
    约定好2025年10月1日前沪指上到4500点就算他赢,关于坚挺这事儿就不和他掰扯了3 C( S# ?: ]% {6 X* m9 N$ {( ?+ |, x

    4 ^, E5 Q+ S1 _: ?
    # Q0 Q- u" ^6 x2 Q. J
    你看过哪个财经记者靠谱过?

    * L7 U, \/ D6 L" s' r2 h2 S; ^! j" P7 Y
    财迷兄这句太狠了,不过我完全同感,其实就是因为这一点才敢于和他对赌的  + {! q& Y% F, T7 `- W2 u- L

    / P% u3 R3 ^' f$ t! z$ Y+ d9 c$ p
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    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2024-10-2 21:17:27 | 只看该作者
    老票 发表于 2024-10-2 19:45
    ; k( ]' F# ^% e7 N' ~约定好2025年10月1日前沪指上到4500点就算他赢,关于坚挺这事儿就不和他掰扯了

    - p1 r8 W1 x! O+ I5 j; D* ]是“2025年10月1日前沪指上到过4500点”, 还是“2025年10月1日沪指4500点以上”, 差别太大了。
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    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2024-10-2 23:06:49 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-10-2 21:17
    1 |# n1 e# U1 L% `是“2025年10月1日前沪指上到过4500点”, 还是“2025年10月1日沪指4500点以上”, 差别太大了。 ...
    . s9 E( d7 A9 R: {
    上过一次就算
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    该用户从未签到

    19#
    发表于 2024-10-3 08:22:40 | 只看该作者
    这两天中国 A 股暴涨。9月30日,A股成交额达到2.59万亿元,刷新历史纪录。问题是,谁在炒热 A 股?如果说是国内资金吧,为啥前面不炒,降准降息(其实也没降多少)了立刻就炒?如果说是国外资金吧,这么放任是不是有点危险?
    - P! A+ S; i' S/ s0 L
    7 V/ v' f  Y, T. _% m  t8 m根据这篇报道 《A股大涨突破3300点:谁在跑步入场?
    + ]5 ~1 l8 P) D2 a0 [; L/ Z
    : j  n  f% z3 r+ X4 |! S* L& `9 n
    前海开源基金首席经济学家杨德龙表示,市场上涨是各路资金加仓的结果,因为近期市场赚钱效应特别强,政策超预期加上压抑了四年的做多热情,所以各路资金都在加仓,包括海外投资者、公募、私募和散户投资者等。
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    该用户从未签到

    20#
    发表于 2024-10-3 23:04:41 | 只看该作者
    看起来貌似要准备金融战?
    " T+ H1 X7 G% @; N
    人民银行、国家金融监督管理总局和证监会的领导宣布了降息降准,降低存量房贷款利率,为六大行补充核心一级资本,创设5000亿元“证券基金保险互换便利”和3000亿元“股票回购增持再贷款”等宽松政策。

    : A, e, R0 C1 I/ X3 \% U
    % h1 [* z1 Q9 q3 Y2 o2 T- A
    党中央部署了多方面的宽松政策,要求财政与货币政策均要放松,促进房地产市场止跌回稳,并努力提振资本市场。对于这次政治局会议,资本市场再次报以热烈的掌声,上证综指当天大涨3.61%。

    & Y2 o. P+ i; ^7 A3 e" c' |
    6 c) ^& k6 g& k: S5 d/ B
    彭博社当地时间10月1日报道称,市场分析公司S3 Partners的一份报告指出,在中国股市受政策推动而大幅上涨之际,做空在美上市中概股的交易者却在此波行情中损失约69亿美元,这抹去了空头今年迄今为止约37亿美元的收益,目前的账面损失约为32亿美元。
    ) f1 A3 c1 v2 c, @0 R* D
    5 p4 ~: @' l) ^
    注意,以上所谓69亿美元只是账面损失。真的要打金融战,还不算真正开始。. A" G5 {  ?/ y1 T8 t$ [
      Q- Z) [, j2 S! ]! u% W9 w  d
    不过话又说回来。以中国的外汇和金融管制力度,真的有必要搞这两个基金吗?
    . ]/ z$ y3 U7 V+ p/ r, p* o; E* ?, z. ?" E3 U0 U; h3 e) d
    我一直认为搞国家资本主义以制造业为主的中国,目前最主要的是要提高就业率。如果不能在分配上下手,那么最差也得搞凯恩斯主义,搞大规模投资。结果现在是学习美联储,借钱给大老板们炒股。
    # [: s; O4 d4 Q+ h; ?5 ]) w) ~' P
    : z4 e! ~; b3 R! \0 K这种所谓的“流动性”,的确能在短时间内托高股市。但并不会下沉到底层,变为实业所需要的资金或降低失业率,只会造成大量的股市泡沫。这种刺激并不能持久。除了让大老板们更进一步脱实向虚,或许还能让GDP 数字好看一点。但这并不是真正的增长。
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