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[经济] 赌中国股市必输吗

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 楼主| 发表于 2024-10-1 05:22:03 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2024-9-30 15:24 编辑   n. r5 B! y0 |. K5 Q

# h2 X8 [# @6 L1 X一般认为,不要赌中国输是对的,不要赌中国股市输就不一定了。
  O9 y% F4 j" V0 k' [- ~0 m) S' [) s% t/ K+ \
实际上,根据过去十几年的经验,赌中国股市输才对。但这也造成了中国股值长期严重低估的现状。$ s8 s+ b8 n, F

0 y) `6 ?# E' l中国GDP增速在放慢,但依然在增长。按照成熟经济体的标准,还是强势增长。中国自称最大的发展中国家。全球南方都笑了,全球北方则在哭诉。中国还在发展没错,但已经不能用传统的发展中国家来定位了。很多发达国家的“特权”中国没有,一些是内部因素,更多是外部因素。比如说,人民币还没有自由兑换。只要中国政府下决心,这是妥妥的下一个硬通货,不存在拿着人民币到世界上找不到人收的问题。但中国人出国免签还很少,这就是外国政府才能决定的了,中国政府只能决定外国旅游者来华免签。& q4 g- v; N5 B7 T6 h' ^

; ^/ u- m0 b# b1 A, F. ]) S: Y中国“发达”了,最大的特征是经济的。GDP不说明全部故事,但确实是言简意赅的单一指数。股指就是另一个故事了。
! W. j( g9 I& Y! U8 o, R0 }. @4 f2 w( r  i( \
股指应该与经济增长相连。这只是应该。在现实中,股指可以遥遥领先于实际经济,也可以“遥遥落后”与实际经济。  I; W7 {" D! C' l$ u( |" k

+ N+ D* U% U, r
! q0 x2 V8 |% q& l7 u# o) V0 A2010年以来中国GDP及增长速度
, t* k% W& t" j
7 x- d6 N: k7 x) B1 z6 a 0 e) ?) r, W, S2 \
2015年以来上证指数
* S. V# d" z0 ~' |2 Q& d+ n# I) ~$ K! ]3 @! a

  s' P( X7 t" G! g2008年以来的美国“真实GDP”
8 b# v& j# M- o1 i5 F
8 Z# t8 {$ U$ G# J- x1 ~' u5 x 1 P( p# o; {! _, h+ A
2008年以来的道琼斯指数% E5 e+ |2 A* x" ?
  r8 ?9 A% @0 ], ?4 q, {$ o7 |
显然,上证指数在2015年崩盘后,长期低迷,“遥遥落后”与中国经济的发展。同期中国GDP继续增长。但美国GDP也在增长,只是速度很缓慢,而道琼斯连年强势增长,2008年到现在,增长超过两倍,遥遥领先于扣除通胀后的“真实GDP”约30%的增长。
8 L5 _5 d2 `; C; ^9 v+ D1 [: u- c1 {1 m, L
美国道琼斯为什么与经济增长脱节是另一个问题,上证指数与中国经济的脱节才对理解当前股市飙升有意义。
3 c5 c& a; E) m( T) J& X' e. J/ ?8 d, ?: p, Q8 Q& {) j5 ^
必须说,中国股市是一个不可思议的怪物,与一般人对股市的理解完全不同。
( n% f) u' x5 ^/ z. p& g0 B
" m: i8 m2 i( v) R  X割韭菜思维肯定对中国股市有影响。当股市不再是正当融资渠道,而成为欺诈卷钱的工具,这样的股市必然要崩盘。中国股市里有这样的害群之马,但和生活中所有事一样,只看到害群之马,就看不到正人君子了。中国股市就基本的现实不是欺诈和圈钱,而是股值严重低估,这是世界公认的事实,无数技术分析都证明了这一点。最简单的“看图说话”都能说明,只要看一眼GDP走势和上证走势就能看到后者的低估了。$ M9 f& }" e' T1 s, b: {
) j# \# Q& V; ~; M5 X! |
股票在中国的历史不短,但人们的实际认知很浅。解放后到90年代,股票在中国的污名化依然留有深刻印象;90年代有一段“无法无天”的恶意炒股更是留下了惨重记忆。, D" ^, K$ U2 q/ U
8 m1 z. Z# |" ?" a" t# o
中央对股市的三心二意也是因素,股市长期不作为主要融资,中国企业至今的主要融资手段依然是银行贷款和私人融资。
2 h. F& c, J5 U) _: z! I2 j) O1 d$ b( @8 u/ ?$ x
不太上心是一个因素,不懂可能是更大的因素。最大的因素:中国股市还是wild west。中国的起点低,这也意味着一切都既充满机会,也充满挑战。摸着石头过河,既可以摸进走不通的深水急流,也可能脚底打滑。在市场秩序、党政反腐等一大堆艰巨挑战面前,股市纪律只能搁一搁。
9 q! N+ A, Y1 H3 q* g8 M" `7 P1 D' w' ~. i
在党纪国法重拳打击之下贪腐依然“野火烧不尽,春风吹又生”的现在,股市的内幕交易和恶意炒作只可能更加猖狂。这些是股市信心的最大杀手。
1 e' J/ @$ `$ L; H7 O! _. r1 l) b' K" |
在中央还有很多野火要灭的时候,股市这边只好像当年搞开发区试点一样,当自留地留着,弄到哪里是哪里。
/ |( Z" g# S1 \0 W1 k  d8 E0 }1 p0 R
9 e% e+ ~9 i$ {8 m' {  Q欧美股市也有这些问题,但问题的主次不一样,一般说来,价值投资还是主要的。中国股市反次为主,就只能避利趋害了。  q. i3 g' g8 g% c( {3 ?
3 s6 A4 E, ~2 ^9 j. o
中国股市最大的问题和消费市场一样:缺乏信心。
8 r% N7 M1 O0 f6 ]. E
; g% i1 ?: K' V! x' z在实体经济方面,中国人习惯了高速增长,一旦增速放慢,就惊惶到以为衰退到来。实际上,欧美意义上的衰退这一代中国人根本没有经历过,因为改革开放前是计划经济,无所谓衰退问题;改革开放后,经济一直在增长,只是高速到火爆到减速的差别
5 ?6 e7 }* v/ X- |  K& d6 G, T5 {  F) k' X3 H% X" Q+ t% u
政策的多变是另一个因素。改革本来就是“摸着石头过河”的过程,在前进的过程中有调整是必然的,但调整也必然影响一些人的利益。比如说,在互联网经济和教培产业无序发展的年代,一些人狠狠捞了一桶金,他们在政策收紧后必然要控诉政策多变,带着一桶金出国也很自然,并通过道听途说影响了很多人。
4 `6 x6 F  B7 s& T6 b+ T6 }. j. m( k5 B5 A
欧美唱衰中国也是一个因素。政治唱衰除外,早年利用中国科技和产业低洼时代涌进中国的中低端制造业外资,在中国制造卷到自己头上而卷不过逃跑的时候,带出一波“外资撤出”,成为唱衰中国的“实证”。
6 f8 [2 T  W- S! h0 q# X
$ f; P* V8 M0 y* m* ^; a9 V7 y. x  H“六个钱包”一方面确实掏空了一些家庭的钱包,但带出的“消费降级”舆论抑制了并无“六个钱包”问题的家庭消费,也抑制了人们对整体经济的信心。实际上,这一波股市暴涨充分说明了一个问题;就总体而言,中国人是有钱的,只是不大敢放心花钱。在改革开放的初期,一方面大量国营企业关停并转,百万大下岗的惨剧到处在上演。另一方面,新产能在大干快上,大多数人的生活水平在迅速改善。这说明一个问题:发展的不平衡是现实,既要承认,又不宜扩大化到对总体的认知。
2 P# e# D! H2 w0 A: |, L0 F: {( A5 [2 m$ s3 g: d( _; c9 ^) {
中央当前这一波政策操作未必是针对股市的,但首先在股市上掀起大风大浪,这说明:: c' F  v+ [/ ~' U

* X* O' Z% z4 [0 s; {1、民间是有钱的,别被“六个钱包论”和“企业负债论”带偏了# `6 q* t! v' d# V0 n
2、股市如果发挥作用的话,是比政策银行厉害得多的工具
7 ~& c3 V' C  f1 }& L3、中国股市还有很大增长空间,是时候培养一把了/ z3 u! v# t1 z$ O

, a* I  {! R4 q8 r上证指数从9月中的2700多点涨到现在的3300多点,已经上涨20%以上。这可以粗略地看作相关企业的“身价”暴涨了20%。这不只是个数字,对相关企业很有用。对于一般企业来说,这意味着融资能力提高,有利于扩大研发和生产。对于万夫所指的房地产行业,都有利于融资和度过当前难关。" D: ?1 z, F" l1 t& G' Y* O- L

/ V0 _& F; m+ Z/ w1 Z7 }当然,这需要股市上涨可持续。未必是可持续的暴涨,而是可持续地跟上实体经济的发展。
1 @7 [9 `& T! P9 ^8 V
; D4 u! u  `/ u# A) P这取决于“中国股市严重低估”这一事实得到股众的承认。如果能做到,这就成为这一波涨势的最大的可持续动力,政策利好只是触发。
5 B% M1 @  m  M* z+ B! h, h$ o7 D2 K3 H9 i; `. C  b! f9 G) F
要维持股市的涨势,使得股市最终跟上经济发展,中央需要对股市秩序像反贪反腐一样下大力气。反贪反腐重建人民对党和政府的信心,股市整肃重建人民对股市的信心,都是重要的。
+ M! g& N8 ~) B% [( Q+ v, k4 b7 Q) K' P2 [
股市的正当作用一旦发挥出来,民间积聚的大量储蓄就能释放出来。
4 Q% ^3 }! f4 q9 c/ _* h
7 R+ u. h. v+ \: L( W# y中国经济发展长期靠政府投资拉动。现在政府负债率已经很高,拉不动了,大水漫灌式的基础建设也不合时宜,因为基础建设已近饱和。# O/ l! K+ Z, j

0 q4 O- y* U3 b. Y进一步发展需要消费拉动,但如何拉动是个问题。
, h. o) |/ q0 R& q: m3 Z1 ~7 Q4 g
" L8 ?+ `& D& Z% m9 h+ s6 O5 D很多人建议政府大撒钱,老百姓手里有钱了,就会去消费,就能拉动生产,最终形成正循环。比如说,近来北大光华院长刘俏建议给2.5亿贫困人口每人发1万人民币,由于贫困人口的定位,这些钱发下去基本上马上可以转化为消费,用数字人民币可以保证精准发钱,也避免存到银行里、还是形不成消费。
# P* K" ]! x1 F1 V$ k
+ }, u: M3 z. R, m问题是,这需要增加2.5万亿开支。要么从现有的其他开支里挤占2.5万亿,2023年中国政府开支月27.4万亿人民币,其中中央政府约3.8万亿,地方政府约23.6万亿。这新增的2.5万亿要是全由中央政府开支,那等于中央开支的2/3都被占用了,那就什么事都不用干了,不可信。地方政府已经债负慎重,在等着中央放水减负,分摊这2.5万亿也不现实,对贫困地区尤其困难,因为他们的贫困人口多,但财政收入本来就少。
, {2 P; G- T4 W- @! M  H1 N; z7 d9 U' U
要举债的话,地方政府是一样的问题,已经举不动债了。中央的举债能力更强,但举债是要还的。要么从税入里还,要么债滚债,最终活成美国的样子。没人喜欢多交税,很多人和机构也交不出更多的税,更没人喜欢活成美国的样子。& s9 p4 r0 u# E- j! W$ w7 z$ q
, n* I- N: J* |+ Q; q2 A, h
那怎么办?莫非大教授们还真以为钱是印出来的?
  r/ j% _. W+ v7 y1 n" V8 w# ?, R1 e3 U4 v2 B# g! u
而且一次性的“每人一万元”,消费拉动经济需要的是可持续的拉动。0 Y- X! x& R$ {5 ]

& j) q$ Z/ R* a5 T' t0 f另一个拉动方法是从供给侧下手。进一步投资,尤其是新质生产力,既包括硬的制造业,也包括软的服务业,创造可持续、高质量的就业,形成可持续、高质量的消费,从而拉动消费-生产循环。) G6 T7 R& m1 x% H- e5 V, J

( B+ ~6 b% T  k) B0 [4 X中国的“老派生产力”已经高度饱和了,各种“钱难赚”和“中国卷”就是例证。但新质生产力的天地很大,只是出于畏惧或者惯性,还处在急需投资的状态。这正好是股市能发挥作用的地方,继续依靠政府牵引是不够的。
( ^. P  [6 y! f2 l& A) o3 t% K7 [9 U2 ^. c. Z
可能这才是这一波股市暴涨的意义,如果涨势可持续的话。
5 D& W# M" W5 D0 Y
: x, p3 [; I7 \: ^" p+ t一旦形成正循环,中国股市是可以赢的。“不要赌中国输”已经看到了,还希望看到“不要赌中国股市输”。

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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    沙发
    发表于 2024-10-1 07:45:06 | 只看该作者
    司机明显对大A不是很了解。其实上证指数,不是竖着涨的,是横着。就是不能看数值,要看市值。如果看市值,会发现是标准的上升曲线。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    板凳
    发表于 2024-10-1 08:32:08 | 只看该作者
    嗯,呃,在大A里损失个几万块、再挣个几十万(或者倒过来);在跌到地板后又下几层地狱;在踏空后痛心疾首;在满仓后赶上暴涨;甚至加那么一点杠杆后正好赶上大跌大涨;这些都是常态。
    * H, o" \! e5 p% a1 \! y( o) J
    % {& Y8 a5 s. d2 A* e9 s1 w0 E你老兄这些都没经历过!! Z5 f) @" ~5 l7 U' B! t
    你甚至都不下注川普、拜登;川普、哈里斯的赌局!!
    / c) e- c& x& [5 [  [9 F/ Y+ v* G3 Z你写的这些就显得没有说服力了
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    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2024-10-1 08:38:52 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-9-30 17:45
    5 \& y# _- m- n% M4 @司机明显对大A不是很了解。其实上证指数,不是竖着涨的,是横着。就是不能看数值,要看市值。如果看市值, ...

    ( _. N' q- y" ]- q& F( R7 e1 {哈,那本来就是有违股市本意的。如果企业的市值增长,不是应该增发新股吗?只有股值同步增长的时候,才不增发新股,以免冲淡股值。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2024-10-1 08:39:33 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2024-9-30 18:40 编辑 2 j; k& x1 m) H( r8 s/ ]% r
    老财迷 发表于 2024-9-30 18:325 d5 J& N' x! i2 u; Y# B) b
    嗯,呃,在大A里损失个几万块、再挣个几十万(或者倒过来);在跌到地板后又下几层地狱;在踏空后痛心疾首 ...

    / ]9 X" p+ n) J5 @6 B& I1 P& N$ q
    6 u7 l* a6 V! _1 j8 @哈哈哈,老兄说得有理。我确实不大下赌注。那年到拉斯维加斯去玩(老婆在Venetians开会,我蹭酒店去了),好几天从赌场进进出出,愣是一块钱没赌,连角子机都没有。实在下不了这个手。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01
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    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2024-10-1 08:44:52 | 只看该作者
    我估计这波暴起很可能把决策者都惊到了~
      W. U% `2 F' B不是说光存款不投资不消费么,住着拐杖都要去开户
    回复 支持 1 反对 0

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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    7#
    发表于 2024-10-1 09:12:18 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-10-1 08:38
    # M8 [  k6 g- |9 e  D' ^+ u' Y: u哈,那本来就是有违股市本意的。如果企业的市值增长,不是应该增发新股吗?只有股值同步增长的时候,才不 ...

    1 u9 b; r2 r$ q, c0 t5 c' b咋说呢?沪指最初设计是有问题的,加上A股的一些制度特色,就成这样了。但是,沪指又是对股市一窍不通的群众都知道的。所以不了解也不行。
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    8#
     楼主| 发表于 2024-10-1 09:15:30 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2024-9-30 18:44
    - \/ M+ H) P/ \3 t我估计这波暴起很可能把决策者都惊到了~
    # @1 `  ~5 {6 Q% N不是说光存款不投资不消费么,住着拐杖都要去开户 ...
    " G2 [5 a+ V! ^, D5 p$ [6 W
    希望能把他们惊醒!
    1 ~. p9 K& M. E0 f3 s6 x
    ' c2 l3 b+ y1 ~8 w这融资的威力可比多少个大基金都厉害,还不用中央或者地方财政出力。
    + c! l1 _! \# w9 A- f  t! C; {4 c5 J9 K. z
    有人算过吗,这一波有多少真金白银砸进了股市?我盲猜,总也得有千八亿吧?
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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2024-10-1 09:16:35 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-9-30 19:12
    - L3 b+ y  I% u, h4 y$ h( t咋说呢?沪指最初设计是有问题的,加上A股的一些制度特色,就成这样了。但是,沪指又是对股市一窍不通的 ...

    4 w- d  `3 h: I9 g  Q6 ]摸着石头过河啊。该改道还得改。沪指要是设计上就有问题,早该比晚改好啊。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01
  • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2024-10-1 11:44:09 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2024-10-1 11:48 编辑 " V6 T7 S5 T0 f6 f
    晨枫 发表于 2024-10-1 09:15  y8 p, Y' Q0 ~1 m& r
    希望能把他们惊醒!5 }/ t  q* o0 e& w) r

    4 ]  @6 h/ `1 E. W. Z这融资的威力可比多少个大基金都厉害,还不用中央或者地方财政出力。

    # s  M3 P' I6 f! ^" B8 w4 M( C0 i- ]; k% X
    昨天沪深两市的成交量是2.6万亿,折4000亿美元不到吧- I. F5 K: v! @2 s% A- u
    其实相比美国来说,还少的很,要想到上周一的时候沪深两市成交量才5000亿' Z$ a1 \/ y8 c3 H! J2 n, k
    nvda一天的成交量都有小300亿美元,前十大成交股票交易量就已经超1000亿美元了
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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2024-10-1 13:58:15 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2024-9-30 21:448 K4 p' h" r4 B, x
    昨天沪深两市的成交量是2.6万亿,折4000亿美元不到吧
    1 m. r9 r* I$ r$ R1 x, r其实相比美国来说,还少的很,要想到上周一的时候沪 ...

    , t/ X* ^) C: A" J- }7 I8 g& n7 [这是成交量。当前股票代表的市场总值是多少?

    点评

    多谢!那20%升值就意味着14万亿,都超过GDP的10%了,能有那么多?  发表于 2024-10-2 00:15
    84万亿  发表于 2024-10-1 19:22
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 21:14
  • 签到天数: 983 天

    [LV.10]大乘

    12#
    发表于 2024-10-1 15:03:26 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2024-10-1 08:44+ [! Q& ]& C' A% i/ j' J  [8 z
    我估计这波暴起很可能把决策者都惊到了~! M, S4 C  n  w- p6 f
    不是说光存款不投资不消费么,住着拐杖都要去开户 ...

    ! N5 |1 v- ~! U4 F* |- k今早某财经记者兼作家信誓旦旦的对我说这一波沪指肯定上5000点,而且能坚挺3-4年,我确实被惊到了
    : E, B, C/ W  o; e, y$ A4 B& j7 T' X4 ^; {3 @% `
    他要和我赌一箱啤酒...! Q- j7 C3 p1 ~% \/ `: _2 s% j

    . K6 G% a' n' ^2 ^* W0 J3 }蚊行怎么看?  我的啤酒就靠你了   
    : l* G/ v! W. G# ?  O: a( j. i1 z% ^! O1 m1 F; ?
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2024-10-2 00:17:09 | 只看该作者
    老票 发表于 2024-10-1 01:030 A* b! L1 e$ ]9 k, A) I
    今早某财经记者兼作家信誓旦旦的对我说这一波沪指肯定上5000点,而且能坚挺3-4年,我确实被惊到了 ...

    ( Y8 m, c8 D" U; r1 R* Y4000点我觉得有希望,5000点太雄心勃勃了吧?7 i( a9 ^" S9 L" A; x

    8 z( |& k5 T" R$ _( B2 W票兄赌吧,输了我们集资帮你还赌债。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2024-10-2 15:38:56 | 只看该作者
    本帖最后由 老财迷 于 2024-10-2 15:39 编辑 6 k( [1 I' h- g
    老票 发表于 2024-10-1 15:03: ]  r6 X" n6 W5 D
    今早某财经记者兼作家信誓旦旦的对我说这一波沪指肯定上5000点,而且能坚挺3-4年,我确实被惊到了 ...

    . l: R' y- J; O) u2 X% Q4 {' r0 h2 I% F/ ^+ m
    你要和他界定:“这一波”截止日,“沪指”的定义,“坚挺”的定义。' U; P9 C6 P! W
    比如说:上证指数在2025年12月31日前的X日,达到5000点(>=5000),并在X日之后的3年内,最低不低于4500点(>4500),最高不限。能满足所有前述所有指标,是“某财经记者兼作家”赢,否则为你赢。$ N" r8 N/ @/ E* w; J& j
    并且,万一,这期间的“沪指”的计算有变化,就算平局。
    . G. a" W9 h7 n. T2 X. U  _---7 p  t) n% u1 f1 r5 A6 M3 Q- s
    时间太长了,“赌一箱啤酒”太少了,建议改为3年内每次饭局(不少于10次)的啤酒
    ! |# r3 Y# k; j/ M尽管加大赌注,肯定是你赢  你看过哪个财经记者靠谱过?6 a3 l! j7 e6 L
    当然,还要请蚊行定夺% F7 ^+ @6 y+ a$ E, w# a
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 21:14
  • 签到天数: 983 天

    [LV.10]大乘

    15#
    发表于 2024-10-2 19:42:37 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-10-2 00:17
    8 |8 L2 ^5 i& X5 g' }6 t4000点我觉得有希望,5000点太雄心勃勃了吧?8 Q1 b0 F3 _# y. ^3 ]. b; G* U
    & P/ h$ P8 A' f2 `# q1 W' ]
    票兄赌吧,输了我们集资帮你还赌债。 ...
    0 s# f0 z9 M: G% m! F, q, @

    / M, p# D/ Q1 h巧了,他跟我赌的是4500点..." n3 ^5 ^. ~3 {# P
    . N5 O' T. I4 |  ~
    我觉得上不去,但和晨兄一样感觉上4000点还是有些希望的;所以决定和他赌了,从国庆假期后开始为期一年1 T& [, c& d/ h, n( H. P2 x
      Q: M9 U+ j; b  A, F' s  k
    就算自己赌输了,也是高兴的  
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  • TA的每日心情
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    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2024-10-2 19:45:43 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2024-10-2 15:38& D5 P" F! p) @, l
    你要和他界定:“这一波”截止日,“沪指”的定义,“坚挺”的定义。! |$ L6 t# j3 p( I  d! Z
    比如说:上证指数在2025年12月31日 ...
    7 \# m/ \' C2 n$ g
    约定好2025年10月1日前沪指上到4500点就算他赢,关于坚挺这事儿就不和他掰扯了
    # X" Y( y5 b& R" t$ e/ j. i' z( B) F# z& S: `- i: L+ w6 z
    6 |! Z( I! A* Y* F( L
    你看过哪个财经记者靠谱过?
    $ x. K' z& l7 Z; x! o" d, V

    9 t- r# _" g6 K' F财迷兄这句太狠了,不过我完全同感,其实就是因为这一点才敢于和他对赌的  1 s+ ?0 e5 e6 ^: p* W

    $ p5 m& K' t3 e( n6 \5 n) L
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    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2024-10-2 21:17:27 | 只看该作者
    老票 发表于 2024-10-2 19:45) M# L0 [: `0 S2 r. L
    约定好2025年10月1日前沪指上到4500点就算他赢,关于坚挺这事儿就不和他掰扯了
    0 Y) O9 ^" y$ t
    是“2025年10月1日前沪指上到过4500点”, 还是“2025年10月1日沪指4500点以上”, 差别太大了。
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    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2024-10-2 23:06:49 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-10-2 21:17
      n+ k4 ?- F, r7 ~6 N  z是“2025年10月1日前沪指上到过4500点”, 还是“2025年10月1日沪指4500点以上”, 差别太大了。 ...

    ; j! t! A! A( c) c1 M4 L上过一次就算
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    该用户从未签到

    19#
    发表于 2024-10-3 08:22:40 | 只看该作者
    这两天中国 A 股暴涨。9月30日,A股成交额达到2.59万亿元,刷新历史纪录。问题是,谁在炒热 A 股?如果说是国内资金吧,为啥前面不炒,降准降息(其实也没降多少)了立刻就炒?如果说是国外资金吧,这么放任是不是有点危险?& ]) Q1 W( Y0 D8 ?9 z) J* L9 I8 k
    + e6 p1 d& R0 M( y
    根据这篇报道 《A股大涨突破3300点:谁在跑步入场?3 O, j3 S6 H0 C& V6 `% m

    9 L, B/ W& U! y4 {. l2 J
    前海开源基金首席经济学家杨德龙表示,市场上涨是各路资金加仓的结果,因为近期市场赚钱效应特别强,政策超预期加上压抑了四年的做多热情,所以各路资金都在加仓,包括海外投资者、公募、私募和散户投资者等。
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    20#
    发表于 2024-10-3 23:04:41 | 只看该作者
    看起来貌似要准备金融战?
    3 C9 p* ^0 n# b: m4 s
    人民银行、国家金融监督管理总局和证监会的领导宣布了降息降准,降低存量房贷款利率,为六大行补充核心一级资本,创设5000亿元“证券基金保险互换便利”和3000亿元“股票回购增持再贷款”等宽松政策。
    3 `4 N! L9 G. E4 H2 ~" v' D. \
    - O5 F7 N% {8 m& y: s
    党中央部署了多方面的宽松政策,要求财政与货币政策均要放松,促进房地产市场止跌回稳,并努力提振资本市场。对于这次政治局会议,资本市场再次报以热烈的掌声,上证综指当天大涨3.61%。

    & _4 c1 U! _0 J. V: u9 |9 s. s# ^6 N, r! N9 T7 N
    彭博社当地时间10月1日报道称,市场分析公司S3 Partners的一份报告指出,在中国股市受政策推动而大幅上涨之际,做空在美上市中概股的交易者却在此波行情中损失约69亿美元,这抹去了空头今年迄今为止约37亿美元的收益,目前的账面损失约为32亿美元。

    , ^! O  ]5 ~8 ~! w( R) `
    6 |5 _! R: p! i注意,以上所谓69亿美元只是账面损失。真的要打金融战,还不算真正开始。! [7 V  d8 I. C, Z7 v( c% o

      f$ ]$ D; E$ @6 x  {$ b' F6 Y不过话又说回来。以中国的外汇和金融管制力度,真的有必要搞这两个基金吗?5 C4 \8 g1 s$ z; [

    6 D: z6 o! O$ y4 Q& U+ `3 [/ M我一直认为搞国家资本主义以制造业为主的中国,目前最主要的是要提高就业率。如果不能在分配上下手,那么最差也得搞凯恩斯主义,搞大规模投资。结果现在是学习美联储,借钱给大老板们炒股。
    4 K4 R% Y  x: p* V4 N
    8 E- j8 Z* ~5 ]/ u4 S& Z这种所谓的“流动性”,的确能在短时间内托高股市。但并不会下沉到底层,变为实业所需要的资金或降低失业率,只会造成大量的股市泡沫。这种刺激并不能持久。除了让大老板们更进一步脱实向虚,或许还能让GDP 数字好看一点。但这并不是真正的增长。
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