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[经济] 赌中国股市必输吗

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 楼主| 发表于 2024-10-1 05:22:03 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2024-9-30 15:24 编辑
2 z8 W" a0 X7 M/ G- H* W0 `) z) q" G+ m
+ w* ]7 h9 F! X1 ]一般认为,不要赌中国输是对的,不要赌中国股市输就不一定了。
- p  R' Y7 C2 }0 t6 U. N7 |4 S! l' g
实际上,根据过去十几年的经验,赌中国股市输才对。但这也造成了中国股值长期严重低估的现状。
  {$ }% b, [* J8 g; m9 W# M; r6 i0 c. z' J6 T# g# ~( L1 Q6 w
中国GDP增速在放慢,但依然在增长。按照成熟经济体的标准,还是强势增长。中国自称最大的发展中国家。全球南方都笑了,全球北方则在哭诉。中国还在发展没错,但已经不能用传统的发展中国家来定位了。很多发达国家的“特权”中国没有,一些是内部因素,更多是外部因素。比如说,人民币还没有自由兑换。只要中国政府下决心,这是妥妥的下一个硬通货,不存在拿着人民币到世界上找不到人收的问题。但中国人出国免签还很少,这就是外国政府才能决定的了,中国政府只能决定外国旅游者来华免签。
1 t! q+ `+ z3 C  {" m8 U3 \9 }0 I1 U8 ^/ x3 P& U3 i9 U. c
中国“发达”了,最大的特征是经济的。GDP不说明全部故事,但确实是言简意赅的单一指数。股指就是另一个故事了。
8 F. K% H) B$ J" V  N/ m; K; N& V
+ A: g  {% E6 g股指应该与经济增长相连。这只是应该。在现实中,股指可以遥遥领先于实际经济,也可以“遥遥落后”与实际经济。
1 u9 O+ _. P$ Z4 a, A! [; ]: T( u- x: d3 K

& P1 `$ E( g" J  ^) x& y7 Q2010年以来中国GDP及增长速度
0 a  ]2 ]4 t& Q3 Q% O2 r# d
- f3 s/ W1 t. [. n + J1 E9 o) O- O
2015年以来上证指数
) X: i. z* O9 h3 x, D
0 G# }6 U5 q, G8 V/ X
' ^+ q& D# q; t$ ]$ ]2008年以来的美国“真实GDP”+ `. I, r2 f9 |7 M1 O1 O' W5 R
& E' N* V! G1 m9 G! B  S6 l" G" c

) E2 |* a1 y, i# }2008年以来的道琼斯指数
' R+ ?1 r! C: W8 L1 g3 \/ Z7 L) ?& h/ p, D* F2 Q% `" p, h
显然,上证指数在2015年崩盘后,长期低迷,“遥遥落后”与中国经济的发展。同期中国GDP继续增长。但美国GDP也在增长,只是速度很缓慢,而道琼斯连年强势增长,2008年到现在,增长超过两倍,遥遥领先于扣除通胀后的“真实GDP”约30%的增长。4 S& O* x3 j5 K% `9 N5 c7 X! u
* o/ T7 Q1 d6 O. A, w
美国道琼斯为什么与经济增长脱节是另一个问题,上证指数与中国经济的脱节才对理解当前股市飙升有意义。
' C, T% _) X. Z/ d4 a8 |! p4 R0 A
必须说,中国股市是一个不可思议的怪物,与一般人对股市的理解完全不同。
( R/ S- j& k( B, [/ I- |1 U# C
' Z( u% i' ~: z割韭菜思维肯定对中国股市有影响。当股市不再是正当融资渠道,而成为欺诈卷钱的工具,这样的股市必然要崩盘。中国股市里有这样的害群之马,但和生活中所有事一样,只看到害群之马,就看不到正人君子了。中国股市就基本的现实不是欺诈和圈钱,而是股值严重低估,这是世界公认的事实,无数技术分析都证明了这一点。最简单的“看图说话”都能说明,只要看一眼GDP走势和上证走势就能看到后者的低估了。
. O; h* W; H$ D$ z$ N( V% d+ K1 b- Q4 d1 s6 m
股票在中国的历史不短,但人们的实际认知很浅。解放后到90年代,股票在中国的污名化依然留有深刻印象;90年代有一段“无法无天”的恶意炒股更是留下了惨重记忆。( h) t# B% d- B( W1 P

3 ?2 @" h/ z$ v! n5 e3 ?8 _2 R中央对股市的三心二意也是因素,股市长期不作为主要融资,中国企业至今的主要融资手段依然是银行贷款和私人融资。
  c2 `, c  @4 U
8 E: t& Z/ i' F5 k8 ]9 n不太上心是一个因素,不懂可能是更大的因素。最大的因素:中国股市还是wild west。中国的起点低,这也意味着一切都既充满机会,也充满挑战。摸着石头过河,既可以摸进走不通的深水急流,也可能脚底打滑。在市场秩序、党政反腐等一大堆艰巨挑战面前,股市纪律只能搁一搁。
! d) {  U& G$ j* b" {7 R: k7 w% R( a! q5 v# o6 ]* s
在党纪国法重拳打击之下贪腐依然“野火烧不尽,春风吹又生”的现在,股市的内幕交易和恶意炒作只可能更加猖狂。这些是股市信心的最大杀手。
$ c# y1 {. d. ~2 s
: B( I. v0 T0 E# B8 T在中央还有很多野火要灭的时候,股市这边只好像当年搞开发区试点一样,当自留地留着,弄到哪里是哪里。  V! j4 G; D, o* Y$ y- ~
+ @( K; S  M. G! ]5 F- @
欧美股市也有这些问题,但问题的主次不一样,一般说来,价值投资还是主要的。中国股市反次为主,就只能避利趋害了。; p/ `0 R2 |  v$ p
& P% ?4 x: K0 l0 T1 N
中国股市最大的问题和消费市场一样:缺乏信心。
* \, [! }& }  V4 \5 Q2 B. _$ d. j
0 `5 y3 R% g) A8 M% Y在实体经济方面,中国人习惯了高速增长,一旦增速放慢,就惊惶到以为衰退到来。实际上,欧美意义上的衰退这一代中国人根本没有经历过,因为改革开放前是计划经济,无所谓衰退问题;改革开放后,经济一直在增长,只是高速到火爆到减速的差别
: d3 O* F; }& \2 Q* j9 r6 Q; ~# x  ]+ Z$ D. n$ k0 W2 j  |* J
政策的多变是另一个因素。改革本来就是“摸着石头过河”的过程,在前进的过程中有调整是必然的,但调整也必然影响一些人的利益。比如说,在互联网经济和教培产业无序发展的年代,一些人狠狠捞了一桶金,他们在政策收紧后必然要控诉政策多变,带着一桶金出国也很自然,并通过道听途说影响了很多人。
4 J3 Y* V. t+ W; M) }" _! Y* j" ?, y! \6 v, T4 a# x
欧美唱衰中国也是一个因素。政治唱衰除外,早年利用中国科技和产业低洼时代涌进中国的中低端制造业外资,在中国制造卷到自己头上而卷不过逃跑的时候,带出一波“外资撤出”,成为唱衰中国的“实证”。  l6 a0 F( ~% @* G" u

8 ?7 W9 F8 x: l8 n* |+ S. E) [“六个钱包”一方面确实掏空了一些家庭的钱包,但带出的“消费降级”舆论抑制了并无“六个钱包”问题的家庭消费,也抑制了人们对整体经济的信心。实际上,这一波股市暴涨充分说明了一个问题;就总体而言,中国人是有钱的,只是不大敢放心花钱。在改革开放的初期,一方面大量国营企业关停并转,百万大下岗的惨剧到处在上演。另一方面,新产能在大干快上,大多数人的生活水平在迅速改善。这说明一个问题:发展的不平衡是现实,既要承认,又不宜扩大化到对总体的认知。
, J; _0 h% V0 S1 M6 N
% v0 b3 m8 D; e$ }. M+ h) e. b中央当前这一波政策操作未必是针对股市的,但首先在股市上掀起大风大浪,这说明:
/ P, D5 t3 q6 l3 W$ L. e( J& I3 b  ], B% j6 _3 j7 i
1、民间是有钱的,别被“六个钱包论”和“企业负债论”带偏了
6 w( I1 |$ A" n5 W+ N& D( k2、股市如果发挥作用的话,是比政策银行厉害得多的工具  ^( D* v' O( ]3 F% l: ~: _
3、中国股市还有很大增长空间,是时候培养一把了' r% y# A; G7 m2 |' a
/ s8 M5 r9 x- S6 j; a: h
上证指数从9月中的2700多点涨到现在的3300多点,已经上涨20%以上。这可以粗略地看作相关企业的“身价”暴涨了20%。这不只是个数字,对相关企业很有用。对于一般企业来说,这意味着融资能力提高,有利于扩大研发和生产。对于万夫所指的房地产行业,都有利于融资和度过当前难关。7 d% {9 M9 u& D& o, R
' F. f, R3 A* n
当然,这需要股市上涨可持续。未必是可持续的暴涨,而是可持续地跟上实体经济的发展。
4 X8 T! v/ Y! T. I# c: D5 d! N# i! q2 m9 Y
这取决于“中国股市严重低估”这一事实得到股众的承认。如果能做到,这就成为这一波涨势的最大的可持续动力,政策利好只是触发。: c$ w+ I1 @- v) g
, E: Q% Y+ a, [
要维持股市的涨势,使得股市最终跟上经济发展,中央需要对股市秩序像反贪反腐一样下大力气。反贪反腐重建人民对党和政府的信心,股市整肃重建人民对股市的信心,都是重要的。
: n, F+ M3 }; r$ n& b. T5 ~2 }' [, l  }3 M# Q
股市的正当作用一旦发挥出来,民间积聚的大量储蓄就能释放出来。
" w; B, j3 K. l6 ~& R' i+ t, v3 x/ ~2 Y4 l0 w' S+ @
中国经济发展长期靠政府投资拉动。现在政府负债率已经很高,拉不动了,大水漫灌式的基础建设也不合时宜,因为基础建设已近饱和。
; ]; }' t8 U& u# C
" }- p7 d; h5 Q4 E& [2 N/ M; Z进一步发展需要消费拉动,但如何拉动是个问题。7 {; W7 p  j* h; M, B) F8 F
  ?- L% @2 i& a$ j1 K4 x
很多人建议政府大撒钱,老百姓手里有钱了,就会去消费,就能拉动生产,最终形成正循环。比如说,近来北大光华院长刘俏建议给2.5亿贫困人口每人发1万人民币,由于贫困人口的定位,这些钱发下去基本上马上可以转化为消费,用数字人民币可以保证精准发钱,也避免存到银行里、还是形不成消费。8 T+ \2 s( Y7 A7 K5 J7 `  ?: Y

8 X3 {+ A( Y. D, p7 W问题是,这需要增加2.5万亿开支。要么从现有的其他开支里挤占2.5万亿,2023年中国政府开支月27.4万亿人民币,其中中央政府约3.8万亿,地方政府约23.6万亿。这新增的2.5万亿要是全由中央政府开支,那等于中央开支的2/3都被占用了,那就什么事都不用干了,不可信。地方政府已经债负慎重,在等着中央放水减负,分摊这2.5万亿也不现实,对贫困地区尤其困难,因为他们的贫困人口多,但财政收入本来就少。- v) n9 k! \" c) v: @7 h

( ~. y- M  `# }$ y; @8 W* [% f1 J要举债的话,地方政府是一样的问题,已经举不动债了。中央的举债能力更强,但举债是要还的。要么从税入里还,要么债滚债,最终活成美国的样子。没人喜欢多交税,很多人和机构也交不出更多的税,更没人喜欢活成美国的样子。
1 r4 f( B( p& ?
5 l' t( a* U& P0 a- {2 E那怎么办?莫非大教授们还真以为钱是印出来的?
; Q  D1 |9 |" r
. ~: ]! f1 l# B( V" t而且一次性的“每人一万元”,消费拉动经济需要的是可持续的拉动。
2 F1 x& M5 A% M2 U" U: h% h0 O& ?8 P/ p/ N2 m8 b. C9 B
另一个拉动方法是从供给侧下手。进一步投资,尤其是新质生产力,既包括硬的制造业,也包括软的服务业,创造可持续、高质量的就业,形成可持续、高质量的消费,从而拉动消费-生产循环。' f, _% S- p4 y2 u  L( K

2 W& g! F% B/ r- y中国的“老派生产力”已经高度饱和了,各种“钱难赚”和“中国卷”就是例证。但新质生产力的天地很大,只是出于畏惧或者惯性,还处在急需投资的状态。这正好是股市能发挥作用的地方,继续依靠政府牵引是不够的。
1 }, l) p: u* f- s0 b0 d+ y# ?/ q$ P1 N6 H- S" z7 G
可能这才是这一波股市暴涨的意义,如果涨势可持续的话。3 R* O  ^' ~2 m0 F! |  O" j
  V( e# q( f: J( R  V
一旦形成正循环,中国股市是可以赢的。“不要赌中国输”已经看到了,还希望看到“不要赌中国股市输”。

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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    沙发
    发表于 2024-10-1 07:45:06 | 只看该作者
    司机明显对大A不是很了解。其实上证指数,不是竖着涨的,是横着。就是不能看数值,要看市值。如果看市值,会发现是标准的上升曲线。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    板凳
    发表于 2024-10-1 08:32:08 | 只看该作者
    嗯,呃,在大A里损失个几万块、再挣个几十万(或者倒过来);在跌到地板后又下几层地狱;在踏空后痛心疾首;在满仓后赶上暴涨;甚至加那么一点杠杆后正好赶上大跌大涨;这些都是常态。& {; d4 I6 E* b

    ( `' o/ Y- z8 i+ o7 L你老兄这些都没经历过!9 _! k9 }5 V0 L  U8 f* R
    你甚至都不下注川普、拜登;川普、哈里斯的赌局!!
    & A: K! R, c* f9 m3 J0 K- v你写的这些就显得没有说服力了
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    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2024-10-1 08:38:52 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-9-30 17:45& w0 y% T. e; Y# z( d  \
    司机明显对大A不是很了解。其实上证指数,不是竖着涨的,是横着。就是不能看数值,要看市值。如果看市值, ...

    6 @" |5 ]3 u5 D" X6 X# N哈,那本来就是有违股市本意的。如果企业的市值增长,不是应该增发新股吗?只有股值同步增长的时候,才不增发新股,以免冲淡股值。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2024-10-1 08:39:33 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2024-9-30 18:40 编辑 * [8 g+ @* o( e' |
    老财迷 发表于 2024-9-30 18:32
    + R& z0 j* T" R0 I+ U嗯,呃,在大A里损失个几万块、再挣个几十万(或者倒过来);在跌到地板后又下几层地狱;在踏空后痛心疾首 ...

    # ^) b! w! N7 h; c5 j. R' E1 {, b# ?
    哈哈哈,老兄说得有理。我确实不大下赌注。那年到拉斯维加斯去玩(老婆在Venetians开会,我蹭酒店去了),好几天从赌场进进出出,愣是一块钱没赌,连角子机都没有。实在下不了这个手。
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  • TA的每日心情

    2025-8-7 11:56
  • 签到天数: 1132 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2024-10-1 08:44:52 | 只看该作者
    我估计这波暴起很可能把决策者都惊到了~) x5 h/ k4 D% r/ F7 C( v" {
    不是说光存款不投资不消费么,住着拐杖都要去开户
    回复 支持 1 反对 0

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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    7#
    发表于 2024-10-1 09:12:18 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-10-1 08:38, f, [+ w2 J: E$ `$ M; }7 z
    哈,那本来就是有违股市本意的。如果企业的市值增长,不是应该增发新股吗?只有股值同步增长的时候,才不 ...
    0 t: P. B3 }1 N% W5 D1 d& I
    咋说呢?沪指最初设计是有问题的,加上A股的一些制度特色,就成这样了。但是,沪指又是对股市一窍不通的群众都知道的。所以不了解也不行。
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    8#
     楼主| 发表于 2024-10-1 09:15:30 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2024-9-30 18:44$ O3 T! I: S2 T' l/ `  N
    我估计这波暴起很可能把决策者都惊到了~. }9 e0 v' W( L) F
    不是说光存款不投资不消费么,住着拐杖都要去开户 ...

    0 h2 M- J% G  x  H. f0 y希望能把他们惊醒!
    9 ?- O! S) m5 Z  |' r! B, }* W$ m+ E' o
    这融资的威力可比多少个大基金都厉害,还不用中央或者地方财政出力。
    / B0 a6 z( O) i- S9 v( |- E1 B; Z  t( Z3 e( i9 m( b
    有人算过吗,这一波有多少真金白银砸进了股市?我盲猜,总也得有千八亿吧?
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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2024-10-1 09:16:35 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-9-30 19:123 I* _- [7 q' Q- {6 b
    咋说呢?沪指最初设计是有问题的,加上A股的一些制度特色,就成这样了。但是,沪指又是对股市一窍不通的 ...

    + q' E5 v# D" Z+ k3 d) W" ^( `2 h摸着石头过河啊。该改道还得改。沪指要是设计上就有问题,早该比晚改好啊。
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  • TA的每日心情

    2025-8-7 11:56
  • 签到天数: 1132 天

    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2024-10-1 11:44:09 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2024-10-1 11:48 编辑
    / \1 {) F4 h& Z9 \( P
    晨枫 发表于 2024-10-1 09:152 J2 N" w5 p3 B: O, V$ K+ |1 l
    希望能把他们惊醒!8 S& w' I4 m  C4 I0 `( D

    5 D! @( Q5 F* K, n' k这融资的威力可比多少个大基金都厉害,还不用中央或者地方财政出力。

    0 ?5 h# {8 B( U+ ?  m
    ; q1 b' T# p* n昨天沪深两市的成交量是2.6万亿,折4000亿美元不到吧$ D5 [- s( a0 J! _( {1 d' S9 K
    其实相比美国来说,还少的很,要想到上周一的时候沪深两市成交量才5000亿
    " I6 n/ W9 a, V+ R- E2 T) Unvda一天的成交量都有小300亿美元,前十大成交股票交易量就已经超1000亿美元了
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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2024-10-1 13:58:15 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2024-9-30 21:44
    0 w# Y* d" i) P% p0 E昨天沪深两市的成交量是2.6万亿,折4000亿美元不到吧- |1 Q) ~& `7 N1 q+ x* b) I% S9 n# x
    其实相比美国来说,还少的很,要想到上周一的时候沪 ...

    ( ^; D7 W! b) G9 p. m' e, V* u这是成交量。当前股票代表的市场总值是多少?

    点评

    多谢!那20%升值就意味着14万亿,都超过GDP的10%了,能有那么多?  发表于 2024-10-2 00:15
    84万亿  发表于 2024-10-1 19:22
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 20:21
  • 签到天数: 860 天

    [LV.10]大乘

    12#
    发表于 2024-10-1 15:03:26 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2024-10-1 08:44
    * e# k7 @: U8 @" q我估计这波暴起很可能把决策者都惊到了~
    & I7 E/ ~/ S8 R( A4 N不是说光存款不投资不消费么,住着拐杖都要去开户 ...
    1 E; w+ A, a1 E+ V& w" L8 q( O
    今早某财经记者兼作家信誓旦旦的对我说这一波沪指肯定上5000点,而且能坚挺3-4年,我确实被惊到了4 j, X7 E: f; G: W- v
    % ?+ s* K# k) s1 K. ?
    他要和我赌一箱啤酒...9 C9 G: j! N: `9 x4 G, w9 t
    # i9 n2 V* _* z; I" ]2 [* S
    蚊行怎么看?  我的啤酒就靠你了   
    & c$ D7 |" s; W; |) ]  Q% l
    6 m  x* T. _, ^  U6 F
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2024-10-2 00:17:09 | 只看该作者
    老票 发表于 2024-10-1 01:03
    # f* ?4 q6 N4 i5 F$ {; @今早某财经记者兼作家信誓旦旦的对我说这一波沪指肯定上5000点,而且能坚挺3-4年,我确实被惊到了 ...
    ! L  V- d/ O' H& v/ ^
    4000点我觉得有希望,5000点太雄心勃勃了吧?
    ! F; V% t( G5 j# n4 ^7 t# D/ o9 L. A7 _- Z: l
    票兄赌吧,输了我们集资帮你还赌债。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2024-10-2 15:38:56 | 只看该作者
    本帖最后由 老财迷 于 2024-10-2 15:39 编辑 6 Q* Z5 O/ A1 i2 s2 o% l
    老票 发表于 2024-10-1 15:03: f; m- g' b9 D( |' s( g4 I
    今早某财经记者兼作家信誓旦旦的对我说这一波沪指肯定上5000点,而且能坚挺3-4年,我确实被惊到了 ...

    + C/ u/ K: {; D# I) Z& n+ S. h) r; C
    你要和他界定:“这一波”截止日,“沪指”的定义,“坚挺”的定义。$ c, O) Q0 ]- ]8 \6 D5 ?& M
    比如说:上证指数在2025年12月31日前的X日,达到5000点(>=5000),并在X日之后的3年内,最低不低于4500点(>4500),最高不限。能满足所有前述所有指标,是“某财经记者兼作家”赢,否则为你赢。' C8 q! |, V1 Q8 _( k' f2 l
    并且,万一,这期间的“沪指”的计算有变化,就算平局。
    + s! v6 k! T! Y8 t9 d---9 y$ C  H" l9 @: g
    时间太长了,“赌一箱啤酒”太少了,建议改为3年内每次饭局(不少于10次)的啤酒. J5 O, u% i7 d  ?6 g) |* k' ^
    尽管加大赌注,肯定是你赢  你看过哪个财经记者靠谱过?  b% N. u$ `$ R# g+ j7 ~2 e
    当然,还要请蚊行定夺
    ( t$ I- t  W; U; z  e. N
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 20:21
  • 签到天数: 860 天

    [LV.10]大乘

    15#
    发表于 2024-10-2 19:42:37 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-10-2 00:17' ^* {! A$ W6 e: s% c
    4000点我觉得有希望,5000点太雄心勃勃了吧?
    9 `1 M0 y) J) N* s- \2 _' P! b8 s4 {2 D1 F
    票兄赌吧,输了我们集资帮你还赌债。 ...

    % [, o4 l! ^) S# w5 ~  a5 Y6 u5 q9 K% {
    巧了,他跟我赌的是4500点...
    ' q1 j) w9 W7 E/ ~6 r. K. Q' o$ I( ~
    我觉得上不去,但和晨兄一样感觉上4000点还是有些希望的;所以决定和他赌了,从国庆假期后开始为期一年- N* ~# o& i6 ]& c" S
    ' t/ \; K% q$ _# @
    就算自己赌输了,也是高兴的  
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    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2024-10-2 19:45:43 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2024-10-2 15:389 a( O1 m/ m* u9 b
    你要和他界定:“这一波”截止日,“沪指”的定义,“坚挺”的定义。6 x) g( s$ j6 W" N- J
    比如说:上证指数在2025年12月31日 ...

    8 U$ _/ J2 ^$ G6 B  [7 w2 s: B约定好2025年10月1日前沪指上到4500点就算他赢,关于坚挺这事儿就不和他掰扯了
    + `1 _2 y  x5 y8 S* Z/ |9 T* _
    1 b' K/ X) s/ E6 b  w
    0 s3 N2 K4 W0 }) D, B
    你看过哪个财经记者靠谱过?

    ( _# P4 C, g* j* {& j( _# b9 H; I3 w% Y' }' o# b! B0 f8 ^" F
    财迷兄这句太狠了,不过我完全同感,其实就是因为这一点才敢于和他对赌的  
    & S5 d' {! h  q+ Y  S! K" A
    * P- G0 T5 q0 O& t! W, f
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    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2024-10-2 21:17:27 | 只看该作者
    老票 发表于 2024-10-2 19:45  C9 g# Y' a2 v3 |5 s; t, w
    约定好2025年10月1日前沪指上到4500点就算他赢,关于坚挺这事儿就不和他掰扯了

    7 T" ~. R' ^+ N1 B6 W+ Z5 p2 L$ l是“2025年10月1日前沪指上到过4500点”, 还是“2025年10月1日沪指4500点以上”, 差别太大了。
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    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2024-10-2 23:06:49 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-10-2 21:173 b2 d$ l3 L5 Q
    是“2025年10月1日前沪指上到过4500点”, 还是“2025年10月1日沪指4500点以上”, 差别太大了。 ...

    3 |. |" e) n4 s& V3 u% Q! }上过一次就算
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    该用户从未签到

    19#
    发表于 2024-10-3 08:22:40 | 只看该作者
    这两天中国 A 股暴涨。9月30日,A股成交额达到2.59万亿元,刷新历史纪录。问题是,谁在炒热 A 股?如果说是国内资金吧,为啥前面不炒,降准降息(其实也没降多少)了立刻就炒?如果说是国外资金吧,这么放任是不是有点危险?. u2 Z) i8 F. L5 E6 D4 @
    / P$ q2 M8 `7 F+ K$ @
    根据这篇报道 《A股大涨突破3300点:谁在跑步入场?
      k# L3 j3 M1 z0 X& w/ i8 a; S- k8 F  V2 v) s% [" \  v! u
    前海开源基金首席经济学家杨德龙表示,市场上涨是各路资金加仓的结果,因为近期市场赚钱效应特别强,政策超预期加上压抑了四年的做多热情,所以各路资金都在加仓,包括海外投资者、公募、私募和散户投资者等。
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    该用户从未签到

    20#
    发表于 2024-10-3 23:04:41 | 只看该作者
    看起来貌似要准备金融战?- W: }6 f/ N, ]; L
    人民银行、国家金融监督管理总局和证监会的领导宣布了降息降准,降低存量房贷款利率,为六大行补充核心一级资本,创设5000亿元“证券基金保险互换便利”和3000亿元“股票回购增持再贷款”等宽松政策。
    6 W2 A! ^5 G+ z! e7 B2 _

    6 H) N: ~" c' s1 b
    党中央部署了多方面的宽松政策,要求财政与货币政策均要放松,促进房地产市场止跌回稳,并努力提振资本市场。对于这次政治局会议,资本市场再次报以热烈的掌声,上证综指当天大涨3.61%。
    1 J& a4 }6 Y0 R- x- ^8 s
    ! q  |4 n1 ~* ~# _# d
    彭博社当地时间10月1日报道称,市场分析公司S3 Partners的一份报告指出,在中国股市受政策推动而大幅上涨之际,做空在美上市中概股的交易者却在此波行情中损失约69亿美元,这抹去了空头今年迄今为止约37亿美元的收益,目前的账面损失约为32亿美元。

    4 a; b6 m% |! G8 L( C# y  _: k0 l, J& N% T* Z
    注意,以上所谓69亿美元只是账面损失。真的要打金融战,还不算真正开始。
    ' G- ?. o, C: T4 ]1 K
    3 V5 x. q+ m1 r) q不过话又说回来。以中国的外汇和金融管制力度,真的有必要搞这两个基金吗?
    # }. ^# U) O* Q1 @* @* I+ L1 s& _: {) \9 t3 f; u
    我一直认为搞国家资本主义以制造业为主的中国,目前最主要的是要提高就业率。如果不能在分配上下手,那么最差也得搞凯恩斯主义,搞大规模投资。结果现在是学习美联储,借钱给大老板们炒股。# y0 k; V' G! P% x
    - {. f- q" X, A8 F
    这种所谓的“流动性”,的确能在短时间内托高股市。但并不会下沉到底层,变为实业所需要的资金或降低失业率,只会造成大量的股市泡沫。这种刺激并不能持久。除了让大老板们更进一步脱实向虚,或许还能让GDP 数字好看一点。但这并不是真正的增长。
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