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[工程技术] 电车换电或许可以这样玩

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 楼主| 发表于 2023-10-4 11:03:09 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
国庆黄金周又到了,电车在高速公路上充电难不出意料地又成话题。1 O( V, w8 Z$ \+ U* ~8 q4 ]

8 k9 F$ X& z4 h; {; ]. x5 D& w6 X电车的里程焦虑是绕不过去的问题。城市通勤问题不大,晚上充电,白天用车,挺好的循环。有些地方工作场所白天都能充电,就更没有里程焦虑了。居住地或者工作场所没有便利的充电,不少商圈有,购物、吃饭和充电一起,也挺方便的。
8 g6 S% R$ [, K. w0 s" ~# C- h
6 K, u; ~/ W  N' m4 h1 v0 G0 W但长途出行,总是有里程焦虑。不光要担心沿路有没有充电站,还要担心是不是会排大队。节假日是大家都出行的时候,也是扎堆充电的时候,各种恐怖故事弄得所有人都心惊胆战。7 F" Z3 M" `. w1 A! W
: n1 e1 K: W9 w, M
如果到荒郊野岭,没有充电站的地方,就不是里程焦虑的问题了,连像油车带上备用汽油桶的选择都没有,除非自己背上汽油桶和发电机。那也就没有电车的意义了。! [( H+ c7 E" d) }  d

- e) q$ o! x3 g# I( c- n1 |& Z! m曾经有一个时候,换电被看作解决充电时间的理想替代,但电池标准化、电池质量和状态都是问题。电池标准化还是做得到的,换电机械化、自动化已经做到了,几分钟的事,和油车加油一样快捷。但换电站里与自己接近全新的电池永别,换上用了天知道多久的电池,天知道还能充多少电量,这是无法跨过的坎。
; {( b/ l9 d( z% P; |0 v. [) @" k- j7 a/ p5 \& p
如果长年换电池,最终会均衡化,“不再吃亏”。但对于多数人来说,只有长途出行的时候有换电池的需要,日常通勤的充电本来就不是太大的问题,不需要换电池。所以这都不是到处都有换电站就能解决的问题。  y9 }7 L, s$ F
- P) v8 Y% F9 t" m
因此,换电模式始终是个“听起来很美”的概念,就是推广不开。9 b  R1 H, C6 S5 K( P* `' A
' b# k) P/ _2 |9 R. O2 v, O
但是,假定做到电池标准化,电池自检和状态显示是早就成熟的技术,每个电池包都可以在自检中确定使用了多久,还有多长剩余寿命,当前充电容量能达到多少,当前实际充电多少。6 x; _" {- [5 w
, J1 b( c1 v4 H# |9 M8 q' `9 Q( [
结合这些数据,实际上可以做到更加有意义的换电成本,使得换电推动起来,补充而不是替代充电。& z( Z" C4 k+ X" ?9 J5 b

, p" e5 H4 \' T1 B3 _比说,全新电池充满电,按照100%的价格收费。八成新电池只充满60%的电,按照60%的价格再加折旧折扣,比如说按照某种指数曲线,九成新以上没有折扣,八成新以上10%折扣,三成新以下报废,改作回收电池用,等等。- G" q4 z: [: e
( s8 K# `5 c6 V. [: F
这样,用户可以按照自己的需要选择不同价位,价格里反映了实际电量和电池质量,而不再是以电池包本身数量计价。
6 F0 P! h# k" k; N$ w; M( u# U, i: V4 y. S' v; ]" J& i
换下来的电池收回时,也按照新旧和剩余电量折价,不必用到底才换电池。
1 ^5 C9 ~4 B, R
% I# T% F2 E: s$ u0 t3 I这样的计价要是手工算会很繁琐,但用随便什么规格的电脑计算,都是再简单不过的事。换电站都建起来了,配备这样的检测和计算装置不是个事。; C; A9 m3 H0 Y5 R7 A( L/ |2 [/ P$ t

; a" k: b! X- o# ?" I$ F; l这可能可以消除用户的“怕吃亏”的心理,在需要的时候就去换电,平时则继续日常的充电循环。
0 u# l8 `' t( Y- c* t! @, E! f! _+ I2 Z
这个模式也可以用于商用车辆。城市公交可以通过换电池来大大缩短夜间充电的时间,也避免高循环数电池老化造成车辆提前报废的尴尬。
  Z1 w/ p/ ^; ]9 {
4 L( a) j, q1 C4 {, N2 o送货车(包括快递车)也可以用换电来增加营业时间,避免停车位缺乏大功率充电的尴尬。
3 I" U+ v: l* p1 s! V1 g% o( O# o/ K# m4 [2 m
跑长途的重卡都可以用这个办法。现在重卡电动化的一大问题是充电时间太长。重卡需要的电池包容量大,充电受到电流限制,沿途停车充电不现实。这也是氢能源重卡的呼声比电动重卡更高的主要原因。. g5 n3 O1 {! m$ T2 s: Q
+ n0 W4 O0 n! [4 N
但采用换电之后,重卡的充电问题解决了。由于重卡路线相对固定,换电站实际上更加容易布局。0 a7 P: N  T5 Y3 A% b$ x# [
9 @0 N' ]( p1 H$ R+ F0 A1 T8 ~, G
对于特别长途的出行,换电甚至容许自带电池模块,沿途自己换电,相当于油车自带额外的汽油桶。当然,这需要额外工具,电池要人力装卸可能有困难。也可能用特殊插头直接插在额外电池模块上,越过车上的电池包,直接驱动。具体技术都是可以斟酌的,但换电提供了“野外充电”的可能性,而这靠充电桩是不可能的。8 n6 c4 I) e, _( ^+ Z

* f. v9 L! g9 v0 ^. S& f$ L& z换电或许依然是好主意,只是要解决商业模式问题。

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pcb + 4
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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 19:34
  • 签到天数: 2170 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2023-10-4 15:38:04 | 只看该作者
    抬个杠,所有的基础设施都没法按满足国庆长假的需求来配置。$ Q' F% R: ~5 z! V, f, ^1 V( p3 h
    以前也有过长假时连续两个服务区没加上油高速上抛锚的新闻3 L6 w8 |$ F8 G+ x& w) i
    ***********************************
    # e6 M- r1 h. a2 o2 m  g% y- n  k另外现在的纯电车高速续航都在400+了,开4个来小时到服务区用餐休息个吧小时把电充满再出发,一般都能接受。
    % Y" \- t% [+ ]1 @8 z/ ~/ {; j) p还不行的话就只能油电混动了,比如微博大V 开水 长期野外科考用的就是理想L9,续航号称1300公里。& q- ~- [9 A) Y" {! X
    借用 开水 的图片:9 D8 K9 s1 O$ q& L* S, u- k0 r

    # F, `2 p% d/ M; s

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  • TA的每日心情

    2025-8-7 11:56
  • 签到天数: 1132 天

    [LV.10]大乘

    板凳
    发表于 2023-10-4 16:39:55 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2023-10-4 15:38
    0 ~! |+ J4 V; C% @" C抬个杠,所有的基础设施都没法按满足国庆长假的需求来配置。+ g( c+ u2 A' P# I" Y- A8 [9 R; C  o
    以前也有过长假时连续两个服务区没加上油高速 ...

    ! o/ [$ q9 X- l$ O3 l1 h+ D$ k他的情况不一样,这家伙是开着理想L9去跑川藏线的,那确实用油的机会比较多
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    该用户从未签到

    地板
    发表于 2023-10-4 19:34:11 | 只看该作者
    将拥堵的高速段改装成路面可无线充电的道路,电动车加装接收无线充电装置。
    1 t  l8 R% {, L: @4 V投资这样的技术,铺开基建,满足自驾需求,拉动消费,推动电动车产业更拉开和外国距离。
    回复 支持 1 反对 0

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-5-22 23:34
  • 签到天数: 3170 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2023-10-4 22:15:45 | 只看该作者
    工程机械的电动化已经在路上了。基本用的就是换电站的思路。大势所趋。
    # \: D: U* ~; w% {! a) A5 J/ ~& j7 ]这方面中美差不多一起开始,现在中国领先。
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2023-10-5 00:05:54 | 只看该作者
    hsb 发表于 2023-10-4 05:34# g5 J! v; y2 n+ v4 V" ^' X' R+ m
    将拥堵的高速段改装成路面可无线充电的道路,电动车加装接收无线充电装置。
    ( }4 x9 w1 K$ Z7 f, q  }  K; @投资这样的技术,铺开基建,满 ...
    $ {$ c$ l0 e) n" i8 L& O
    可能对健康和环境的影响不可接受
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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2023-10-5 00:09:38 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2023-10-4 01:38
    & s" D5 b5 A" W6 n抬个杠,所有的基础设施都没法按满足国庆长假的需求来配置。# {$ l, w) ?( A$ f4 k2 p
    以前也有过长假时连续两个服务区没加上油高速 ...
    ; b* g; E/ I9 ~. V) e6 g$ T, P- d
    那是出行距离还不够远,端到端距离超过1500公里的话,油车中间停一停,10分钟加油,20分钟找个地方走动,两人换着开(或者一人坚持到底,像我这样),电车充电就难了。
    4 H: P+ t* O' {" ~电车充电只能围着车走动,哪怕附近几公里外就有一个风景区,也不可能离开了走过去。
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-9-8 05:08
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    [LV.2]筑基

    8#
    发表于 2023-10-5 06:46:30 | 只看该作者
    可以换个思路,可不可以考虑电车设计的时候可以加装车充宝,商业模式可以就像共享充电宝一样,车主不拥有车充宝,只是在需要的时候在充电站租一个,用完可以在任何一个充电站还。车充宝可以不用做的特别大,这样可以不用太重,适宜小型工具搬运为宜,但是要标准化,这样如果一个不够,可以多装几个。突然想到,这就是带油的油桶啊
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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2023-10-5 08:16:53 | 只看该作者
    密银 发表于 2023-10-4 16:46
    7 L+ O1 _5 R3 r可以换个思路,可不可以考虑电车设计的时候可以加装车充宝,商业模式可以就像共享充电宝一样,车主不拥有车 ...

    4 z. C6 u: q% S* S要是能做到充电宝那么小而且低成本,为什么电池不做成这样呢?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45
  • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2023-10-7 01:14:41 | 只看该作者
    密银 发表于 2023-10-5 06:46
    1 s8 ~3 i) t) V5 D. r- W可以换个思路,可不可以考虑电车设计的时候可以加装车充宝,商业模式可以就像共享充电宝一样,车主不拥有车 ...

    + }. p9 c  V8 X" T. }6 q你这个充电宝得起码二百斤吧?
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-9-8 05:08
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    11#
    发表于 2023-10-7 02:26:47 | 只看该作者
    我查了下现在的电池技术可以达到200wh/kg,大约10斤一度电,目前电车百公里耗电15度,百公里电池包150斤,放在后备箱还是可以的.& `8 M3 R+ V. k' ~8 U+ _) j
    - K* B! F1 L& A& r" Z/ k
    9 g0 k3 r2 p/ z. l% p
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  • TA的每日心情

    2024-12-7 02:20
  • 签到天数: 389 天

    [LV.9]渡劫

    12#
    发表于 2023-10-7 03:20:24 | 只看该作者
    改变商业模式,车主只拥有车身的产权,电池的所有权归车商。车主每月付租金。
    $ f7 Z2 X. K9 D* K只要电池正常工作,车主换新换旧电池无所谓,反正是付租金。
      K" L9 {& |& L! k3 s车商可以在租金上加一个保险,也不怕车主把电池弄坏了。租金的根据新电池正常充放电的寿命计算
    回复 支持 1 反对 0

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2025-6-30 08:53
  • 签到天数: 2967 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2023-10-7 08:19:56 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-10-4 22:15
    3 d- E1 f- t7 z8 l工程机械的电动化已经在路上了。基本用的就是换电站的思路。大势所趋。1 C: k7 _+ S+ z* U5 g: V
    这方面中美差不多一起开始,现在中 ...

    1 R* M2 E/ O& C/ ]6 g- u3 G! D三一重工在湖南已经在测试装载机的换电项目。( i6 Y( c+ `  e+ ^% T4 _; _( T. L
    反正跑不远,没电了就进换电站,换块电池继续干。
    * X/ Z7 a) j7 N这就要求换电站不能里的太远,但确实省钱方便。3 B( @: B* v/ S# q' M1 }
    ( W8 T, z8 B# \4 g- {6 E" d; g
    例如国内的公交车,原来起步没力,一方面是发动机的问题,另一方面是油耗考核的问题。
    9 M9 M' M' S) l" }. \9 g现在换成纯电,没有油耗的压力,而且起步快,还不用换挡,司机们开起来一个个比小汽车还快,快乐程度明显增加。

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    起步快,还不用担心油耗,还不用换挡,高峰期还有专用道,这工作强度一下就降低几个层级,快乐点是起码的。  发表于 2023-10-7 11:27
    pcb
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
    "快乐程度明显增加"  发表于 2023-10-7 10:23
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  • TA的每日心情
    开心
    4 小时前
  • 签到天数: 1354 天

    [LV.10]大乘

    14#
    发表于 2023-10-8 14:14:16 | 只看该作者
    我觉得可行。* f+ C  y/ b8 b8 b- R% ^; L
    6 b3 K( x- V2 ]
    卡车有一种装车模式叫: pin to pin 。即: 司机只管拉货柜。装卸和派送由其他人来完成。 这样,把卡车司机的工作时间集约化了。 仓库提高了效率,司机提高了收入。 4 H+ i  e* m4 f6 o
    0 b6 W1 z0 `$ I: Z7 Z
    电池指数化或货币化也是同样的道理  。
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-25 19:50
  • 签到天数: 4 天

    [LV.2]筑基

    15#
    发表于 2023-10-8 16:09:42 | 只看该作者
    晨大,前两天网上出来个可以换氢的小汽车,车后备箱里面塞几个灭火器一样的大筒子就是氢气罐,关注一下。
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2023-10-8 22:55:06 | 只看该作者
    故乡在喀什 发表于 2023-10-8 00:14
    # x3 _+ V7 k* o我觉得可行。5 E' o/ v3 D& G
    1 q- Q/ F8 y- u6 P
    卡车有一种装车模式叫: pin to pin 。即: 司机只管拉货柜。装卸和派送由其他人来完成。 这 ...
    , R4 z! Y8 x. C/ U9 E
    就怕紧接着就是自主驾驶的卡车了
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    该用户从未签到

    17#
     楼主| 发表于 2023-10-8 22:56:40 | 只看该作者
    togo 发表于 2023-10-6 13:20
    6 y+ c5 @* p% U改变商业模式,车主只拥有车身的产权,电池的所有权归车商。车主每月付租金。$ v2 V% o& y: S& `& b' f! F
    只要电池正常工作,车主换新 ...

    * y. G! T8 e0 r不完全是这样。在日常运作中,自家充电还是比去换电站换电方便。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47
  • 签到天数: 1084 天

    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2023-10-10 08:23:59 | 只看该作者
    在国内,陪父母看了理想L8,什么都好准备下订单了发现他们的车位停不了…现在的车都好宽啊,地下停车场那种机械车位停不进去
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    19#
     楼主| 发表于 2023-10-10 10:05:00 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2023-10-9 18:23
    ! {9 O0 H/ S# |3 v: u* J在国内,陪父母看了理想L8,什么都好准备下订单了发现他们的车位停不了…现在的车都好宽啊,地下停车场那种 ...
    ; d6 ^7 t8 V- {, G' M' Y9 e% m6 ]
    是啊,电车普遍宽。极氪001和比亚迪汉都好宽。据说是要尽量加大电池地板的原因。
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    20#
    发表于 2023-10-10 11:22:36 | 只看该作者
    华为推出液冷充电站,称充电速度一秒一公里,基本五分钟可充满,已在川藏南线部分上线,并在全国50多个城市、20多条高速沿线,部署超过200个样板。充电已经不是短板了。
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