设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 3445|回复: 46
打印 上一主题 下一主题

[工程技术] 电车换电或许可以这样玩

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
 楼主| 发表于 2023-10-4 11:03:09 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
国庆黄金周又到了,电车在高速公路上充电难不出意料地又成话题。, O8 S# I4 o& z' c; ]; i  a
" q' Z" G2 j; V/ d8 ]
电车的里程焦虑是绕不过去的问题。城市通勤问题不大,晚上充电,白天用车,挺好的循环。有些地方工作场所白天都能充电,就更没有里程焦虑了。居住地或者工作场所没有便利的充电,不少商圈有,购物、吃饭和充电一起,也挺方便的。
1 G* c$ y, w! d& @' r
0 k3 D$ t, g3 P6 `: C" \+ m但长途出行,总是有里程焦虑。不光要担心沿路有没有充电站,还要担心是不是会排大队。节假日是大家都出行的时候,也是扎堆充电的时候,各种恐怖故事弄得所有人都心惊胆战。
1 C: g* p* g# C7 \  W0 H# `6 d1 I9 b6 q( u, \, y5 m
如果到荒郊野岭,没有充电站的地方,就不是里程焦虑的问题了,连像油车带上备用汽油桶的选择都没有,除非自己背上汽油桶和发电机。那也就没有电车的意义了。( \% `1 w8 n' m+ j: X; P1 e- |# e
6 ]" N4 N. d6 [0 u; I
曾经有一个时候,换电被看作解决充电时间的理想替代,但电池标准化、电池质量和状态都是问题。电池标准化还是做得到的,换电机械化、自动化已经做到了,几分钟的事,和油车加油一样快捷。但换电站里与自己接近全新的电池永别,换上用了天知道多久的电池,天知道还能充多少电量,这是无法跨过的坎。
) y7 S$ I% n0 U# Q. T6 x. O
) x& p. @7 |# m如果长年换电池,最终会均衡化,“不再吃亏”。但对于多数人来说,只有长途出行的时候有换电池的需要,日常通勤的充电本来就不是太大的问题,不需要换电池。所以这都不是到处都有换电站就能解决的问题。
9 v, o! S  ]5 c, E! n' `& K+ D3 i5 N5 v7 O: ^
因此,换电模式始终是个“听起来很美”的概念,就是推广不开。
5 O) K9 l) _* B. U3 m
) X- T& {! ]( [& G但是,假定做到电池标准化,电池自检和状态显示是早就成熟的技术,每个电池包都可以在自检中确定使用了多久,还有多长剩余寿命,当前充电容量能达到多少,当前实际充电多少。; a- N+ H! y2 S$ M

- Y2 v( }/ {* e9 w结合这些数据,实际上可以做到更加有意义的换电成本,使得换电推动起来,补充而不是替代充电。
: b7 B8 j2 R7 Q. e9 D. I$ v9 \, J" f& [9 W2 ]4 D! Z( ?
比说,全新电池充满电,按照100%的价格收费。八成新电池只充满60%的电,按照60%的价格再加折旧折扣,比如说按照某种指数曲线,九成新以上没有折扣,八成新以上10%折扣,三成新以下报废,改作回收电池用,等等。
# y8 b$ |* ?- p
/ q7 M0 z& p- T这样,用户可以按照自己的需要选择不同价位,价格里反映了实际电量和电池质量,而不再是以电池包本身数量计价。
6 k' q! R) L) U6 ^  ^- D! _9 ?/ l  ^9 Y; ]3 Y6 }9 d& d! O
换下来的电池收回时,也按照新旧和剩余电量折价,不必用到底才换电池。
7 r8 g" p9 B; k; Q2 {) k9 X
1 p4 H& r+ ]3 |  j* g! M; T: c, ^这样的计价要是手工算会很繁琐,但用随便什么规格的电脑计算,都是再简单不过的事。换电站都建起来了,配备这样的检测和计算装置不是个事。  U3 Q, x3 T' s& @- n$ ^( O

/ q' E- G  g1 I+ V0 n) p这可能可以消除用户的“怕吃亏”的心理,在需要的时候就去换电,平时则继续日常的充电循环。2 Z9 a0 B; d) ?  ^# S9 X; H

8 {1 [: Y0 A) G  l" e这个模式也可以用于商用车辆。城市公交可以通过换电池来大大缩短夜间充电的时间,也避免高循环数电池老化造成车辆提前报废的尴尬。
( S  X! g# E5 A, }* |! y; V" H6 i! |+ ^
送货车(包括快递车)也可以用换电来增加营业时间,避免停车位缺乏大功率充电的尴尬。- Q( |3 s& j/ g  I. F

4 U. m2 ^) \: \$ X6 w- `' ]跑长途的重卡都可以用这个办法。现在重卡电动化的一大问题是充电时间太长。重卡需要的电池包容量大,充电受到电流限制,沿途停车充电不现实。这也是氢能源重卡的呼声比电动重卡更高的主要原因。7 L! h/ L1 V5 m0 r
/ D  V- N2 Y* U& f, B& `; k. ?4 ~0 D
但采用换电之后,重卡的充电问题解决了。由于重卡路线相对固定,换电站实际上更加容易布局。
* e5 a4 A/ j: u; U/ q3 p$ |: z, ?, ]% D# d+ A$ w7 I3 s
对于特别长途的出行,换电甚至容许自带电池模块,沿途自己换电,相当于油车自带额外的汽油桶。当然,这需要额外工具,电池要人力装卸可能有困难。也可能用特殊插头直接插在额外电池模块上,越过车上的电池包,直接驱动。具体技术都是可以斟酌的,但换电提供了“野外充电”的可能性,而这靠充电桩是不可能的。/ X7 P# U& i  i1 N. m9 Z' i) E
$ Y1 |( U# ?* F7 y; d0 ~$ P$ d- {
换电或许依然是好主意,只是要解决商业模式问题。

评分

参与人数 4爱元 +42 学识 +2 收起 理由
pcb + 4
johnsonjian + 10
老票 + 18 + 2
常挨揍 + 10

查看全部评分

本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    慵懒
    4 天前
  • 签到天数: 2029 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2023-10-4 15:38:04 | 只看该作者
    抬个杠,所有的基础设施都没法按满足国庆长假的需求来配置。
    & m" F6 g3 Y& r( _0 @以前也有过长假时连续两个服务区没加上油高速上抛锚的新闻
    . Y! Q; F5 S. M3 I***********************************
    : W. q: ]- f% a, I  Z. E, M另外现在的纯电车高速续航都在400+了,开4个来小时到服务区用餐休息个吧小时把电充满再出发,一般都能接受。
    6 j. H7 F  C6 T1 w' R, J还不行的话就只能油电混动了,比如微博大V 开水 长期野外科考用的就是理想L9,续航号称1300公里。
    # J- I" j1 ~: O, ]4 w7 N4 \! B: [+ U4 T借用 开水 的图片:) E5 P! ^% p( d/ N( `$ K
    0 `8 k( x4 Q7 |: E2 ~

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    老票 + 6 伙呆了

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2024-11-3 14:45
  • 签到天数: 1128 天

    [LV.10]大乘

    板凳
    发表于 2023-10-4 16:39:55 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2023-10-4 15:38
    / q# q; U5 |% J& g* q  D抬个杠,所有的基础设施都没法按满足国庆长假的需求来配置。5 T7 g: |2 w5 H6 j
    以前也有过长假时连续两个服务区没加上油高速 ...

    , r6 n8 O! w# i9 P他的情况不一样,这家伙是开着理想L9去跑川藏线的,那确实用油的机会比较多
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    地板
    发表于 2023-10-4 19:34:11 | 只看该作者
    将拥堵的高速段改装成路面可无线充电的道路,电动车加装接收无线充电装置。% r  u- R/ T+ f3 W! g) F" u% Z) o
    投资这样的技术,铺开基建,满足自驾需求,拉动消费,推动电动车产业更拉开和外国距离。
    回复 支持 1 反对 0

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    擦汗
    19 小时前
  • 签到天数: 3018 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2023-10-4 22:15:45 | 只看该作者
    工程机械的电动化已经在路上了。基本用的就是换电站的思路。大势所趋。
    , `0 N$ Q/ ~, J; \7 I% d$ h这方面中美差不多一起开始,现在中国领先。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2023-10-5 00:05:54 | 只看该作者
    hsb 发表于 2023-10-4 05:34+ y& Q; H- O( W) s
    将拥堵的高速段改装成路面可无线充电的道路,电动车加装接收无线充电装置。
    3 H( @. E" ~3 r; y6 @# m投资这样的技术,铺开基建,满 ...

    ; K4 \) e0 y8 |$ l可能对健康和环境的影响不可接受
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2023-10-5 00:09:38 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2023-10-4 01:38( K" `2 G( w9 L: V
    抬个杠,所有的基础设施都没法按满足国庆长假的需求来配置。
      O- T0 o8 f+ l以前也有过长假时连续两个服务区没加上油高速 ...
    + S* j" `! y# o
    那是出行距离还不够远,端到端距离超过1500公里的话,油车中间停一停,10分钟加油,20分钟找个地方走动,两人换着开(或者一人坚持到底,像我这样),电车充电就难了。% C/ ^& [% A) k5 j5 t7 H
    电车充电只能围着车走动,哪怕附近几公里外就有一个风景区,也不可能离开了走过去。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2015-11-30 11:11
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    8#
    发表于 2023-10-5 06:46:30 | 只看该作者
    可以换个思路,可不可以考虑电车设计的时候可以加装车充宝,商业模式可以就像共享充电宝一样,车主不拥有车充宝,只是在需要的时候在充电站租一个,用完可以在任何一个充电站还。车充宝可以不用做的特别大,这样可以不用太重,适宜小型工具搬运为宜,但是要标准化,这样如果一个不够,可以多装几个。突然想到,这就是带油的油桶啊
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2023-10-5 08:16:53 | 只看该作者
    密银 发表于 2023-10-4 16:468 F# h8 G2 w6 D1 A$ u9 c7 ]
    可以换个思路,可不可以考虑电车设计的时候可以加装车充宝,商业模式可以就像共享充电宝一样,车主不拥有车 ...
    + `% Z3 e" g! h6 C  ^5 M/ g9 g
    要是能做到充电宝那么小而且低成本,为什么电池不做成这样呢?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45
  • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2023-10-7 01:14:41 | 只看该作者
    密银 发表于 2023-10-5 06:46' M5 g, D1 K4 S' F+ w; b
    可以换个思路,可不可以考虑电车设计的时候可以加装车充宝,商业模式可以就像共享充电宝一样,车主不拥有车 ...

    3 @/ L" f( M' s5 W你这个充电宝得起码二百斤吧?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2015-11-30 11:11
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2023-10-7 02:26:47 | 只看该作者
    我查了下现在的电池技术可以达到200wh/kg,大约10斤一度电,目前电车百公里耗电15度,百公里电池包150斤,放在后备箱还是可以的.
    $ N; G% ?" ]! h/ g
    . I' v5 R& w7 j
    ( a# E3 e* C2 J, }/ _
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情

    2024-4-28 07:27
  • 签到天数: 388 天

    [LV.9]渡劫

    12#
    发表于 2023-10-7 03:20:24 | 只看该作者
    改变商业模式,车主只拥有车身的产权,电池的所有权归车商。车主每月付租金。
    # Z# Z& M7 N% t+ }( W9 j) {& r只要电池正常工作,车主换新换旧电池无所谓,反正是付租金。; W: M: L& d. g
    车商可以在租金上加一个保险,也不怕车主把电池弄坏了。租金的根据新电池正常充放电的寿命计算
    回复 支持 1 反对 0

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    前天 07:59
  • 签到天数: 2915 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2023-10-7 08:19:56 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-10-4 22:15& {0 w$ I2 N1 s# i4 E1 `% t" r8 E
    工程机械的电动化已经在路上了。基本用的就是换电站的思路。大势所趋。; c, O- e9 h/ w
    这方面中美差不多一起开始,现在中 ...
    / y/ A2 B4 J/ V- n6 l1 v& V$ B* r: L' T
    三一重工在湖南已经在测试装载机的换电项目。$ y7 Y' v9 r6 n9 u
    反正跑不远,没电了就进换电站,换块电池继续干。
    : X( U: Q0 \; c! j  C这就要求换电站不能里的太远,但确实省钱方便。2 b9 V  i3 S7 A$ z% w
    ; C$ g) e2 {& s9 P  J$ F) Q9 D9 O
    例如国内的公交车,原来起步没力,一方面是发动机的问题,另一方面是油耗考核的问题。* v* m- L( L4 X4 E9 {$ T- \6 [* `
    现在换成纯电,没有油耗的压力,而且起步快,还不用换挡,司机们开起来一个个比小汽车还快,快乐程度明显增加。

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    起步快,还不用担心油耗,还不用换挡,高峰期还有专用道,这工作强度一下就降低几个层级,快乐点是起码的。  发表于 2023-10-7 11:27
    pcb
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
    "快乐程度明显增加"  发表于 2023-10-7 10:23
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    15 小时前
  • 签到天数: 1068 天

    [LV.10]大乘

    14#
    发表于 2023-10-8 14:14:16 | 只看该作者
    我觉得可行。, x4 n0 B3 }3 {( T: J
    2 g7 }5 h4 K7 @- ~% ?2 U" q
    卡车有一种装车模式叫: pin to pin 。即: 司机只管拉货柜。装卸和派送由其他人来完成。 这样,把卡车司机的工作时间集约化了。 仓库提高了效率,司机提高了收入。
    9 I* ~1 m6 X! [7 f% |" v- a/ N3 _) ]
    电池指数化或货币化也是同样的道理  。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2024-4-13 18:20
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    15#
    发表于 2023-10-8 16:09:42 | 只看该作者
    晨大,前两天网上出来个可以换氢的小汽车,车后备箱里面塞几个灭火器一样的大筒子就是氢气罐,关注一下。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2023-10-8 22:55:06 | 只看该作者
    故乡在喀什 发表于 2023-10-8 00:14
    0 z  \/ q6 F  q我觉得可行。5 m  n7 ]' l* @

    " T& J# x: J& K! |& u9 ?卡车有一种装车模式叫: pin to pin 。即: 司机只管拉货柜。装卸和派送由其他人来完成。 这 ...
    / X$ N8 K/ H; P( Q  K. x! J
    就怕紧接着就是自主驾驶的卡车了
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    17#
     楼主| 发表于 2023-10-8 22:56:40 | 只看该作者
    togo 发表于 2023-10-6 13:20
    : w) Y( y& z+ K, i; S+ t+ B% }改变商业模式,车主只拥有车身的产权,电池的所有权归车商。车主每月付租金。7 k/ z* `, d6 C4 n4 K
    只要电池正常工作,车主换新 ...
    2 L& k; V4 }( e! [% d( b- S
    不完全是这样。在日常运作中,自家充电还是比去换电站换电方便。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47
  • 签到天数: 1084 天

    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2023-10-10 08:23:59 | 只看该作者
    在国内,陪父母看了理想L8,什么都好准备下订单了发现他们的车位停不了…现在的车都好宽啊,地下停车场那种机械车位停不进去
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2023-10-10 10:05:00 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2023-10-9 18:23  @" N7 F- _2 Q8 ]  O' j
    在国内,陪父母看了理想L8,什么都好准备下订单了发现他们的车位停不了…现在的车都好宽啊,地下停车场那种 ...

    " Q( H( _$ b7 j2 C3 _是啊,电车普遍宽。极氪001和比亚迪汉都好宽。据说是要尽量加大电池地板的原因。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    20#
    发表于 2023-10-10 11:22:36 | 只看该作者
    华为推出液冷充电站,称充电速度一秒一公里,基本五分钟可充满,已在川藏南线部分上线,并在全国50多个城市、20多条高速沿线,部署超过200个样板。充电已经不是短板了。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2024-11-16 21:52 , Processed in 0.044258 second(s), 23 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表