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[乌克兰战争] 美国援助乌克兰后的军火库存问题有多大

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 楼主| 发表于 2022-9-18 01:47:05 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-17 18:06 编辑 " q/ \0 j- A. L  {6 ]
( m; l- d( P; Q. p" H
乌克兰战争爆发后,美国全力援助,力图借乌克兰之手,通过伤亡和挫败,一举撼动普京的政治基础。普京及时调整战略后,止损压倒一切,转入拼消耗,美国也跟着转变。现在美国的军援已经超过250亿美元,其中包含大量武器装备,但从一开始,美军库存到底经得起多久这样的调拨就是问题。现在有更具体的数据了。
! E1 |' @  Z( A/ J2 b* b2 k6 N6 o( x4 S# ?3 S

* f8 |8 y- L9 T4 J美国军援一览表
- ^" O1 w; J5 m0 k: u. y& c1 T  |
8 j* x; d- b9 P' A无制导的MLRS、海玛斯的火箭弹是M30/31,美国已经停止订购了,但产能还在,后面的全部为GPS知道的火箭弹,太贵了,送不起。美国一共生产了55000发M30/31,现有库存25000-30000发。按照“标枪”和“毒刺”的先例,美国调拨1/3的库存,那就是8000-10000发。省着点用,这些火箭弹够打几个月的。现有产能每年5000发,大大落后于乌军实际消耗量。美国正在拨款增加产能,但产能实际增加没有几年不可能。0 {& [3 ^; d3 b0 Q4 g. D
  T6 c3 x* P- b  F" K
至今海玛斯的总产量约450门,现有订单几近完成,2021年接近停产,现在重新加速生产。这也是美国陆军和海军陆战队的主力炮兵装备,没法多给乌克兰。已经给了16门,近期内很难增加。援助一些更加老旧的履带式MLRS是可能的,但最后的瓶颈不是发射平台,而是火箭弹的供应。
* M. X; m+ Q! Z2 F! h+ Z3 q, C& J) m* ]( V3 w& z0 m
美国的“标枪”反坦克导弹库存已经1/3在乌克兰了,进一步调拨有困难,只有等生产跟上来。现在年产量是1000发,八月的军援就把2022年的年产量全给乌克兰了。美军库存重建将需要很多年。1 m) T: g3 }5 s# c& j
  a5 a( x; J! @3 p9 B: E  g  x
“陶”式反坦克导弹也在乌克兰战场出现。这些导弹很老式了,但还在不断升级。美军有大量库存,本来就接近报废,送给乌克兰不心疼,也不碍事。不过乌克兰战争6个月后,“陶”式导弹开始作为援助项目,说明的是更先进的“标枪”和其他反坦克武器已经不够用了,只能拿老式的“陶”式出来了。“陶”式比较笨重,需要装在皮卡或者装甲车上使用。在乌军反攻正规化而不是早期的小分队作战为主的现在,倒也不能说不适用。0 ~) {7 u- f9 p+ e* E

2 `" {8 I% N2 u9 z( \AT4等反坦克武器尽管库存很大,但消耗也很大。现在不像俄军孤军突进的早期,乌军小分队短兵相接的机会少了,这些武器的用场也少了。5 S4 V& e# R- o( t% U& N
9 z/ ?; R- J+ z: u- I# u; _
“毒刺”防空导弹也给了乌克兰约1/3,这里的问题是生产线基本上停下了,只有很少的外销订单还保持这涓涓细流的生产。美国计划用新一代肩射防空导弹替换“毒刺”,所以不大会再恢复产能了。不过新式导弹还要很多年才能列装,这中间的空挡不好办。好在俄军空中力量的使用很有限,乌军防空压力不大,“毒刺”现在够用了。+ w4 z0 R7 [! d: i& ~( R9 d
% m" f7 L  U- P  O8 V( p" H
M777轻型榴弹炮是一个问题。美国一共生产了约1000门M777,大体陆军和陆战队各半。已经提供给乌克兰126门。说起来这还是海军陆战队转型的“红利”,陆战队淘汰了100门M777,正好转手送给乌克兰了。但现有的M777大多在国民警卫队手里,这是由各州拨款的,要“借花献佛”需要穿过官场荆棘,陆军和陆战队也抽不出更多可以送人的了。M777已经停产了,看来乌克兰很难再得到更多了。老式的M198榴弹炮的射程比M777还大一丢丢,但重量大得多,需要重型牵引车。估计不会讨乌军喜欢。但讨饭的就不能挑剔。
# }, V5 J" I2 N) Q7 L
; _/ ]$ m+ r/ `美国已经调拨给乌克兰80万发155毫米炮弹,自己的年产量1.4万发,计划在几年内增加到3-4万发,但这还是远远不够。
- ^% U8 n2 F* y5 z$ ^) C8 p6 n2 E( _1 D; s: f: L% K- M$ [8 X" R
美国正在把105毫米的M119送给乌克兰,105毫米榴弹炮天然比155毫米轻巧,但威力和射程也小,还有标准化的麻烦。原部队换装M777了,只有空降兵还保留一些M119。不过105毫米一直到越南战争后还是主力口径,炮弹库存很大。现在用量小,把积压库存清仓,达到俄军阵地上,比自己销毁还简便。4 n* p- N( c; O, M+ J* A

2 k8 p- ]. V" z' D+ S“折刀”和“凤凰幽灵”巡飞弹的情况比较特殊。这些在美军也是试验性装备,数量很少,也没有最低库存的问题。可能乌军手里比美军手里还多呢,正好把乌克兰作为试验场了。
) M+ w0 a9 B4 E6 _  p
  Q6 v/ ^! }2 u9 Y  E0 [5 sM113装甲车是越南战争的老兵了,早就停产了。总产量高达80000辆,但状态良好的库存实际上不大,装甲也很薄弱,只能挡子弹和近失炮弹的弹片。装甲悍马和其他装甲车更加实用,新的以布莱德利步战为基础的装甲车正在列装,所以这些老式M113送人不心疼,瓶颈在于把车修好再送人,不能开的东西运到乌克兰去害人就不好了。
0 P+ c; q) D! J7 ?+ S, f) f
0 `1 f: a9 V% P2 o+ B轻武器弹药送给乌克兰很多,但美国的轻武器弹药产能巨大,送给乌克兰的之际上不到美国年产能的1%(2020年是86亿发年产量),这方面一点压力也没有。
2 U1 [0 B6 H3 k2 M+ v7 X% S) I# E1 N/ z# o; B& G
“鱼叉”反舰导弹也问题不大。总产量达到7500枚。美国海军已经停止订购了,现在生产线主要用于外销订单。美国没有援助乌克兰多少“鱼叉”导弹,本来就不是海岸战争。4 M! X' h& W$ {7 g5 x/ H) Z

/ g6 V6 z$ e# {& Y% ~, o' \* `乌克兰战争的长期化已经是定论了。乌军弹药消耗难说是不是会一直这样高,但弹药补充主要来自美国,这是没有问题的。北约盟国会支援一点,但他们的力量有限。在战争前期,美国军援主要是于美军同款的一线装备,但这已经对美军库存造成很大压力,尤其在炮兵装备和弹药方面。战争正在转向阵地战,装备和弹药的消耗量激增,美军库存的压力还会继续增加。当然,俄军的装备和压力也在增加。这本来就是拼消耗的含义。  O7 s, r. m5 [
, F0 i1 u; I- ~$ E4 I
据报道,美国调拨给乌克兰的弹药库存价值超过100亿美元,但到现在,只有12亿有补货合同,而且还需要很多年才能补齐。去工业化对美国的战争能力是很大的压力。这要是和中国打,美军库存的弹药能坚持多久?

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    沙发
    发表于 2022-9-18 07:58:40 | 只看该作者
    倒数第2段没写完啊? “未来”是什么样子啊
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-9-18 08:07:24 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2022-9-17 17:585 |) E0 u( }% F) J7 g
    倒数第2段没写完啊? “未来”是什么样子啊
    . p" ?( c; b% @& z# h0 {
    哈,写着写着,自己忘记把话接上了。多谢指出,补上了。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2022-9-18 08:31:34 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-18 08:07
    6 i" [3 J7 O/ m& ?& H8 s& p* B; h哈,写着写着,自己忘记把话接上了。多谢指出,补上了。

    3 P' A# B: A. z* b9 j( s, d, c) d! G/ Q# N) m5 K' S
    “俄军的装备和压力也在增加”
    7 X1 K9 `8 P1 U4 P/ U2 i, V9 `9 ^+ l8 K' i
    ---再打一段时间,可能东方大国会通过某些渠道处理些库存?* \" O+ q5 L* `
    不是有谣言大毛从朝鲜进口炮弹吗。: _8 u( a2 D! d; |# z
    中亚某些国家、伊朗、白俄罗斯都有可能。
    ; \* ], M. e3 @( D- r: s' N白俄罗斯最好啊,在出口方点完货,自行负责运输,都不用运回国
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  • TA的每日心情
    开心
    2021-3-26 09:11
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    [LV.1]炼气

    5#
    发表于 2022-9-18 08:37:44 来自手机 | 只看该作者
    有榴弹发射器和榴弹的数据吗?实在不行大批量供给乌克兰榴弹发射器和榴弹,全力争取化乌克兰的每一处战场为第一次车臣战争的格罗兹尼。
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-9-18 08:40:06 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2022-9-17 18:31
    2 W7 L% z, c) ?( I“俄军的装备和压力也在增加”: c- Q+ T; R' d
    1 W9 `9 Y: ^/ n0 k5 {( W
    ---再打一段时间,可能东方大国会通过某些渠道处理些库存?

      n& @8 `$ `" G, @6 Z. g* b3 E1 W6 N5 a2 U( m* y8 u* [
    中国不大会参合。而且除了老式装备,新装备和俄军现行装备也渐行渐远,通用性越来越低。中国也没有必要冒这个风险。伊朗的装备体系和俄罗斯不大一样,白俄罗斯的产能不够。
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    7#
     楼主| 发表于 2022-9-18 08:48:55 | 只看该作者
    征久仁 发表于 2022-9-17 18:374 E6 @" ~/ p" `! R8 [( W' Y+ C8 R
    有榴弹发射器和榴弹的数据吗?实在不行大批量供给乌克兰榴弹发射器和榴弹,全力争取化乌克兰的每一处战场为 ...

    . q0 t, @6 x1 [9 G, {这个没有。这依然是步兵武器,乌军现在最需要的是炮兵武器。
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  • TA的每日心情
    开心
    2021-3-26 09:11
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    [LV.1]炼气

    8#
    发表于 2022-9-18 10:40:22 来自手机 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-18 08:48
    ; Z& L1 d; d) U; j; ?这个没有。这依然是步兵武器,乌军现在最需要的是炮兵武器。
    ; X4 U& L/ o' L& ~9 `
    再打上几个月,西方炮弹供要是应不上了,就只好期待乌克兰人均冲锋队了。
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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2022-9-18 10:42:05 | 只看该作者
    征久仁 发表于 2022-9-17 20:40, t/ X" S6 m3 f3 A/ `) k
    再打上几个月,西方炮弹供要是应不上了,就只好期待乌克兰人均冲锋队了。 ...

    , ~: d# z$ I/ Q5 b8 C5 N# E8 `所以美欧特别怕中国突然开始军事支援俄罗斯了,中国转产俄标弹药没压力。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    15 小时前
  • 签到天数: 3220 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-9-18 11:18:20 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-17 21:42" p# z( B* ]$ j
    所以美欧特别怕中国突然开始军事支援俄罗斯了,中国转产俄标弹药没压力。 ...

    % t2 r& o' U$ |4 d不用转产。。。库存的很多都是苏联制式的。。。直接用。。。
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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2022-9-18 12:12:29 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-17 21:18. t+ r" d+ \0 g( N
    不用转产。。。库存的很多都是苏联制式的。。。直接用。。。

    4 Q* t' A, i0 u5 M9 A# E那些都是老式弹药了,射程近,精度低。不过在乌克兰打呆仗,可能也管用了哈。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 09:47
  • 签到天数: 2231 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2022-9-18 13:48:41 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-18 11:18
    ) X/ I* h- N7 i不用转产。。。库存的很多都是苏联制式的。。。直接用。。。
    * O: f- r7 n  @
    俄乌战场惊现土共弹药!
      @; c1 ~4 i$ k$ K, g* k" m- p  O/ yhttps://weibo.com/1555113427/M6e9GdmrC?type=comment
    ; w5 ~# u6 v" y" n6 g& K, k
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    13#
    发表于 2022-9-18 14:45:45 | 只看该作者
    发现个好玩的事,米格战斗机竟然可以无缝使用北约的空对空导弹,只是在挂架上安装个适配器就行,火控和雷达系统竟然完全支持。
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    14#
    发表于 2022-9-18 20:03:57 | 只看该作者
    本帖最后由 豪哥豪哥 于 2022-9-18 20:10 编辑 5 ?2 p  A. R; }

    2 r% P3 C8 n  U. l5 A4 }这才是大国对抗的样子。过招是要好几轮的,不像小国打架一个猪突就灭国了。大国连同盟国有纵深后方,考验的是生产研发能力。
      K' i* H2 y2 Z' h2 B7 ?: j+ }: G# s5 U' c$ Z( ^
    边打边武器研发换代都是常事。
    $ u5 D( \: ~  f! s8 f/ \. o9 n- C" `: M# j3 m6 h; h8 n
    另:俄罗斯正常年景的军费也就600亿,所以现在乌克兰的军费在美国及盟国帮助下已经和俄罗斯拉平了。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    15 小时前
  • 签到天数: 3220 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2022-9-18 21:07:46 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-17 23:12& O2 q* ?  z+ r# Y5 S$ f# \* `
    那些都是老式弹药了,射程近,精度低。不过在乌克兰打呆仗,可能也管用了哈。 ...

    5 v$ |6 _& @1 `0 `& x就算20公里的。。。来它一亿发。。。谁吃得消呀。。。。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    15 小时前
  • 签到天数: 3220 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2022-9-18 21:11:41 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2022-9-18 00:48
    / T2 d6 Q: h+ D6 v! s  F俄乌战场惊现土共弹药!+ M' Y6 s. z# W! f( L2 M
    https://weibo.com/1555113427/M6e9GdmrC?type=comment

    8 ?/ @% D) l  k6 E3 E: x, L这玩儿TG手里应该有数以亿计的库存。。。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 09:47
  • 签到天数: 2231 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2022-9-18 21:14:51 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-18 21:11
    . d* |" _+ O% H0 e这玩儿TG手里应该有数以亿计的库存。。。

    " w( ?( I7 _+ ~6 w% s' t( {  ~( {! v) P! U1 x4 L1 Z
    双11买导弹送手榴弹
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    18#
     楼主| 发表于 2022-9-18 21:19:32 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-18 07:07
      Z% ~! c" c: T- K& V2 Y就算20公里的。。。来它一亿发。。。谁吃得消呀。。。。

    7 w) z( g5 B3 o+ Z& u, z那对方只要射程在30公里,就可以气定神闲地反炮兵了、排队枪毙了。
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    19#
     楼主| 发表于 2022-9-18 21:23:23 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-9-18 08:14 编辑 4 \* D2 R" I' B# ]8 u
    包子 发表于 2022-9-18 00:45
    / [% ]7 D+ s- ?, C发现个好玩的事,米格战斗机竟然可以无缝使用北约的空对空导弹,只是在挂架上安装个适配器就行,火控和雷达 ...

    0 R3 k# o1 k) Q
    3 O7 J& ?1 r5 R+ e这事不复杂。美国全面掌握米格-29的航电是从90年代初开始的事,东德米格-29的每一个螺丝都被掰开来研究过了。这些年来,要改装需要做些什么,破译原代码是分分钟的事,只是以前没有这个必要。3 A5 A! X2 m  j6 R- U

    3 f4 r. W# z9 Z: s8 d乌克兰米格好像只是用哈姆反辐射导弹?这更简单了,哈姆本身就能捕获对方雷达辐射,只要米格挂架上供电、哈姆工作时间长一点就可以用。
    # \+ F4 R# u1 G. f+ K7 C& P& D( n& O5 U" o7 w
    乌克兰米格现在连空空导弹也用上了?有消息来源吗?不过只是响尾蛇的话,也容易做到。但是怀疑:好像没有必要。波兰、罗马尼亚库存的苏制空空导弹还有很多,战争中消耗反而不多,应该够用。
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    20#
    发表于 2022-9-18 21:37:52 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-18 08:407 T- `. {6 V% r" X' W1 v
    中国不大会参合。而且除了老式装备,新装备和俄军现行装备也渐行渐远,通用性越来越低。中国也没有必要冒 ...

    ( w7 o4 u+ V, Z( n/ I% {中国不掺和是在现在形势下,但不是绝对的。如果美国参众两院通过台湾政策法,那我们就拭目以待吧。
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