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[武器展望] 巡飞弹和无人机来了,如果对付蜂群攻击

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楼主
 楼主| 发表于 2022-5-5 11:06:42 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-5-5 11:27 编辑   S. K7 F+ k/ K7 ~+ ]8 q
5 x% i4 T/ W3 [. y9 r
低成本无人机出现后,蜂群攻击成为火爆话题。巡飞弹出现后,蜂群攻击更是一发不可阻挡。反蜂群攻击的难处不在于目标有多难打,而在于打不过来。漏网之鱼的损害很大,但面面俱到的成本是不可承受之重。
) u8 Z( _, b, P8 a% I- K7 S3 n8 ~* |2 L9 V
战争是要讲成本的。不仅战时需要低成本、高效率的作战手段来延续战争,、赢得战争,还需要在战后有能力重建。无人机和巡飞弹呈现为颠覆性的防空挑战,有人戏称“一夜回到解放前”,用动辄上千万的野战防空系统发射动辄几十、上百万一枚的防空导弹,去拦截几千、几万一枚的巡飞弹或者多旋翼无人机,搁谁都是破产的快车道。
/ w5 \3 f0 P, G& F! J( U
. ^  V5 x# i' t都说坦克是反坦克的最好武器,潜艇是反潜的最好武器,战斗机是防空的最好武器,那巡飞弹是否是反巡飞弹最好的武器呢?是的。$ V/ w7 c7 d" t+ w' h
& i& h1 [2 O1 [% M' c
Xx是反xx的最好武器是因为矛与盾具有相同的特质,还可以为反制而强化某方面的特质。矛具有的优点,盾也同样具有。这是自家人的内战,对症下药。8 ?9 L6 P& R4 ]1 X

9 h) a+ @! P1 `6 l' ^, J3 W9 X% b巡飞弹的成本低,但速度也低,飞行轨迹可以很弯曲,但未必有多复杂。换句话说,只要发现了,瞄上了,并不是很难打。多旋翼无人机的飞行特性和巡飞弹相似,打巡飞弹的技术也可以打多旋翼无人机。用巡飞弹打巡飞弹或者多旋翼无人机,就在成本和性能上“公平竞争”了,一点不吃亏。8 t6 v, V8 i. A
* o& z6 f8 N$ [% M9 s0 h7 s! a
巡飞弹与多旋翼无人机拦截与飞机、导弹的防空一样,有点防空和面防空两个不同的问题,但首先是预警问题。大部分巡飞弹和多旋翼无人机自带数据链,用于在整个射程里(至少是接近目标时)把视频图像回传到发射站,或者用于遥控,或者用于侦察,也可用于目标确认和战果确认。军用级的数据链不易干扰,但根据发射的信号而预警还是可能的,甚至可以通过侧向而概略定位。现代军队都有一定的电子战能力,首先就是电磁侦察能力,但在反蜂群时代,需要极大增强。可能不能光靠地面的固定给或者机动侦听站,还需要扩大到空中。用无人机呀。
3 ]; R6 z9 p" ^4 _* _) \
% y& Q9 L0 T' T- j4 O1 ]7 z一旦有了概略定位,接下来用毫米波雷达、红外光电等都是办法,不怕没办法精确跟踪。9 K+ F- T7 O) K( F4 O

  \1 f" U- Y, h$ o" M  s9 I$ r如果不能被动预警,就只有主动探测了。巡飞弹和多旋翼无人机速度慢,探测距离不需要多远,但需要有能力分辨微型目标,可能需要毫米波雷达或者红外光电。由于来袭方向很难预测,而一旦来袭可能数量众多,毫米波雷达可能需要相控阵技术,而不是机械回转。好在电子技术发达了,毫米波相控阵雷达的成本有条件降低。
1 f0 d9 x. _- V0 q0 P
2 U9 u0 ^/ N9 Q4 j, {5 }0 d1 Y% N% F! x红外光电也一样,光学相控阵技术也在悄悄发展,远离与雷达相控阵相似,毕竟光波和雷达波都是电磁波,只是频率的差异。
) d1 [2 q# H# w' c
6 z& `/ G! j; k探测问题解决后,点防空就比较好办了,在毫米波或者红外光电相控阵的引导下,发射巡飞弹拦截目标。点防空与被保卫目标紧挨着,所以来袭目标大体是对着自己飞来的,反巡飞弹的速度、射程、机动性的要求都相对较低,反正是守株待兔,兔子是奔着株来的,株只要少许移动一下,就能确保兔子一头撞上。& C8 @! E0 ^8 S6 j
7 b9 i& E- P* c4 X$ U
反巡飞弹的速度最好比常见巡飞弹高一点,好有足够的能量拦截巡飞弹。多旋翼无人机的机动性更好,有可能逃逸,也需要一点能量才能追上。这其实不一定需要重新设计,适当加大现有巡飞弹的驱动电机功率就行。电池放电会加速,巡飞时间会缩短,但问题不大,反正是点防空,不需要太大的射程。传感器需要重新设计,即使保留光电传感器,也需要为反巡飞弹而优化。需要突出动目标探测,分辨率倒不一定需要那么高。毫米波传感器的全天候性能更好,但成本也稍高一点。0 K- Y  E4 |/ q9 S& C5 x# l$ d

3 f6 U% \1 S8 s( @, y2 D' |面防空的话,问题复杂一点,主要是反巡飞弹需要及时赶到来袭目标的前面,才能有效保护并不与发射点紧挨着的被保护目标。
1 d% A4 z& i* e5 z" t2 R. k" A4 s* H, M
这可以用两个办法实现:4 x, ]4 [2 M; Q" S& N
1、        用火箭助推,将反巡飞弹用简单弹道送到预定拦截位置,然后反巡飞弹启动发动机,在末端制导下自主飞往拦截点。这不需要多复杂的火箭发动机,火箭筒的技术就足够了。陆基反巡飞弹的面防空也不需要多大的面,有个几公里足够。0 P" z) ?- h6 q/ @) _
2、        用无人机在空中投放。无人机的速度比不上战斗机,但比巡飞弹和多旋翼无人机还是快多了。巡飞弹只有一二百公里的时速,多旋翼无人机还没有那么快,无人机做到二三百公里的时速没压力。MALE无人机甚至可以携带预警吊舱,同时负责巡飞弹和多旋翼无人机的预警,然后飞赴目标的航迹前方,投放反巡飞弹。9 ^$ }* W" ?2 R( B# @" @
( G' N+ T5 t; L: w
具有面防空能力的反巡飞弹甚至可以用于拦截巡航导弹、火箭炮弹、炮弹、迫击炮弹。这些弹药的速度远远高于巡飞弹,但弹道呆板,只要能即使把巡飞弹送到弹道前方,然后逆弹道飞行,是可以有效拦截的。反弹道导弹的速度也不一定有再入的弹道导弹快,同样是靠“及时精准埋地雷”实现逆弹道拦截的,而不是满世界去追击来袭导弹。& k- V4 ^& S! p6 x0 w1 R

  L# ~* Q& c" i. Y) W电磁攻击对于民用级和简单粗暴的军用级是有效的,但真正的军用级不容易靠干扰就解决问题。全频谱白噪声干扰是一个神话,这和用大水漫灌来打蟑螂一样低效。微波武器在理念上很有诱惑力,但还没有达到实战程度。激光武器也是一样,永远是“快了”,有效性、充电时间、功率要求都是问题。+ v* r2 l4 \) S' u) W
# i+ a7 |7 n6 M' U, i1 W
精确制导弹药是现代军事技术的一个突破,巡飞弹把低成本精确制导弹药推到极端。巡飞弹本身性能有限,但其他手段相结合,可以在很多方面形成突破。在某种意义上,巡飞弹就是带末制导的集束弹药,专治蜂群攻击。
8 q+ D" t, @) k- B

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-5-5 12:37:30 | 只看该作者
    探测为主,能发现就能消灭。。。 8 k: _2 r9 G9 C6 t
    : ~5 f$ K8 s6 i: h; }8 v
    只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭
    $ S7 ^, C. |7 N9 f8 X8 J! ?/ V$ t
    1 `  K/ I' L3 X6 f3 n) C5 f- U
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-5-5 13:29:11 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-4 22:37
    2 l* P) x& w% n8 Y! Q探测为主,能发现就能消灭。。。   z+ O, p& S8 O3 c8 d

    . P) Z3 `+ F  T6 N% V+ p  j只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭

    - f: _+ n! W  W9 A普通自行高炮的成本还是太高。以猎豹对豹1做比照,前者成本要高三倍呢!
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  • TA的每日心情
    难过
    2025-12-23 14:18
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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-5-5 13:48:51 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-5 12:37
    / {$ ]' y) g0 N5 ?探测为主,能发现就能消灭。。。
    & A5 q6 d  \/ h. X4 T! M4 D; ], k1 P& R6 p. `5 x* |0 a
    只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭

    3 E8 r6 n# V9 S* }4 c7 i普通自行高炮也贵的不要不要

    点评

    高炮是可以反复多次使用的呀  发表于 2022-5-5 19:30
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2022-5-5 19:29:35 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-5 00:29
    / O' ^  ?7 o* O# ?' H$ ]4 \4 B普通自行高炮的成本还是太高。以猎豹对豹1做比照,前者成本要高三倍呢! ...
    ; N# {8 T/ I: F! f! N/ |1 I* i
    炮弹呢?自行高炮可不是一次性使用。。。
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-5-5 21:23:54 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-5 05:293 M3 m6 U6 ?3 M# @8 E
    炮弹呢?自行高炮可不是一次性使用。。。

    7 ~3 A, h/ l/ t' j  b! v简单炮弹便宜,3P炮弹也不便宜啊。- q/ {: Z0 p% g4 S, X4 _5 @
    # h2 \  m0 h: E$ k* e3 l
    嘿嘿,3P炮弹,麦帅一看就来劲了吧?
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2022-5-5 21:33:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-5 08:23: m" \' z" w! t/ r4 s; [1 n
    简单炮弹便宜,3P炮弹也不便宜啊。
    6 O6 n" |% b% ~5 L- X/ b/ k- G/ z
    5 ^" C( r+ {& ]嘿嘿,3P炮弹,麦帅一看就来劲了吧? ...
    ( ]; U  `( M2 ]1 I# R6 A
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-12-17 02:12
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    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-5-5 21:56:55 | 只看该作者
    蜂群,也许电磁攻击是更好的方向。 3 [# r1 B0 J% G6 M7 R# r
    8 y6 \' h8 b2 R+ l5 T; }
    污染gps信号,干扰通讯,光电欺骗,还可以考虑定向微波破坏元器件。( F- w3 b& b0 r9 A

    " U$ a- r& N8 C* q% z8 A" A  o$ v当然,能搞到后门就更好了。这里可以看到,基础芯片很重要。
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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2022-5-5 22:02:23 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-5-5 07:56' ?9 N3 g; v' b/ Y
    蜂群,也许电磁攻击是更好的方向。
    " ~9 y& C8 m- v7 _% j. G3 C, C4 a/ F9 a5 N9 F
    污染gps信号,干扰通讯,光电欺骗,还可以考虑定向微波破坏元器件。
    1 i' n$ r2 v6 F, m# [) Q0 U8 q
    民用级行,军用机不行。不然战场信息化也别玩了,都给压制了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
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    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2022-5-5 22:31:16 | 只看该作者
    对付这种小型、大量、慢速的目标,上激光吧~
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
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    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2022-5-5 23:01:42 | 只看该作者
    要是遇上这种的,怎么办?
    7 Z" F* s7 @( G: ?9 Thttps://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2022-5-6 00:03:45 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-5 08:31
    ) f+ {/ Q9 E! K% F5 T' j( t对付这种小型、大量、慢速的目标,上激光吧~
    . ^% ^1 G2 {7 ~2 R. I
    永远“快了”。
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2022-5-6 00:04:13 | 只看该作者
    chnle 发表于 2022-5-5 09:01( b0 Z! O% y2 D- Q2 M" ~0 Z( X( b
    要是遇上这种的,怎么办?: ]/ C. B0 ?! l
    https://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1

    - {6 y* @5 i  k看不了。这是什么?
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
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    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2022-5-6 01:10:18 | 只看该作者
    chnle 发表于 2022-5-5 23:01' {, W& q1 K3 q, J1 i, d! q0 F" O, J
    要是遇上这种的,怎么办?
    ! X5 |9 F. L& Z4 w) w; chttps://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1
    ! G( {9 q  S* T6 Q7 Z
    国外有人搞过一个用盐粒射击苍蝇的自动枪,估计能对付这个。
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    15#
    发表于 2022-5-6 01:10:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-6 00:04
    9 V$ j7 {( ~3 N, L! m$ r, e看不了。这是什么?
    ) y0 L: P: P! C  Z/ |7 ?
    机器蜂群。
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    16#
     楼主| 发表于 2022-5-6 01:11:32 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-5 11:10! y& H0 R7 f3 _+ {- @7 V4 t( u
    机器蜂群。
    / N3 t& Z. v! |3 V6 h3 C
    主题里不就说了吗?蜂群只能用反蜂群,上巡飞弹啊。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-5-6 02:24:47 | 只看该作者
    本帖最后由 chnle 于 2022-5-6 02:29 编辑 9 D: I" ~3 }7 I2 T
    晨枫 发表于 2022-5-6 00:04
    1 _' f: H9 M; ^" |0 l, X看不了。这是什么?
    # S) ]. k5 o3 c: E' d, B

    4 o# ?7 n  G) s# ]' s7 ?浙大全自主微型飞行机器人集群' L  \3 ?) o. V  F' B1 @( u- |1 t9 O
    2022 5月 science 封面文章, 我看完了觉得后背发凉。
    * J6 G" z6 V% A2 ?  S) Y1 ]/ Uhttps://www.science.org/doi/10.1126/scirobotics.abm5954, y( A' ~# J& V
    0 B' b+ L4 s# r3 k
    https://www.youtube.com/channel/UCZCiYlp2JBzeBFaUSdh3ymQ6 d+ Z) d( i: q% n" G' u- ~  H
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-5-6 02:26:57 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-6 01:103 Q! C  B+ r$ K% F: [. y
    国外有人搞过一个用盐粒射击苍蝇的自动枪,估计能对付这个。

    : x/ f9 w& u2 O' u5 I  ]* `( {( d这里面每个无人机加上25克C4, 什么感觉?以后打巷战都不用人。
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  • TA的每日心情
    开心
    16 小时前
  • 签到天数: 3221 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-5-6 02:37:20 | 只看该作者
    没想到晨大也写了这篇内容,席胖纸在观网也有同样的文章。
      ^, H" y8 L7 ^3 A/ @: R# F- N不过内容偏向于搜索与发现所需面临的技术难点。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2022-5-6 02:41:11 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2022-5-5 12:374 {# d1 K' ]: N7 s, r0 }6 V# K0 x
    没想到晨大也写了这篇内容,席胖纸在观网也有同样的文章。
    + b) Z& d+ B  R& s7 h不过内容偏向于搜索与发现所需面临的技术难点。 ...
    # U" i! C4 l; E3 i/ X9 H' S
    他只谈了一夜回到解放前,没有提出解决的办法
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