设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 5697|回复: 21
打印 上一主题 下一主题

[武器展望] 巡飞弹和无人机来了,如果对付蜂群攻击

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
 楼主| 发表于 2022-5-5 11:06:42 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-5-5 11:27 编辑
. o5 U4 K6 ^0 z2 v8 I
; T8 z" o. t' k! {; G# T: ~低成本无人机出现后,蜂群攻击成为火爆话题。巡飞弹出现后,蜂群攻击更是一发不可阻挡。反蜂群攻击的难处不在于目标有多难打,而在于打不过来。漏网之鱼的损害很大,但面面俱到的成本是不可承受之重。
. g! J0 r8 V. H
3 I" t$ L6 K! E: i战争是要讲成本的。不仅战时需要低成本、高效率的作战手段来延续战争,、赢得战争,还需要在战后有能力重建。无人机和巡飞弹呈现为颠覆性的防空挑战,有人戏称“一夜回到解放前”,用动辄上千万的野战防空系统发射动辄几十、上百万一枚的防空导弹,去拦截几千、几万一枚的巡飞弹或者多旋翼无人机,搁谁都是破产的快车道。$ M  Q" G, Z7 V: x

% V0 D7 F% n3 M, o8 r3 m都说坦克是反坦克的最好武器,潜艇是反潜的最好武器,战斗机是防空的最好武器,那巡飞弹是否是反巡飞弹最好的武器呢?是的。
! ]3 z3 t7 {+ H  V% G+ ~; P1 y
* ~2 Z/ h' Q" z- F  MXx是反xx的最好武器是因为矛与盾具有相同的特质,还可以为反制而强化某方面的特质。矛具有的优点,盾也同样具有。这是自家人的内战,对症下药。
6 ]2 s5 j* J, M- o) d/ h+ {  t0 A8 M+ B" W! c. \
巡飞弹的成本低,但速度也低,飞行轨迹可以很弯曲,但未必有多复杂。换句话说,只要发现了,瞄上了,并不是很难打。多旋翼无人机的飞行特性和巡飞弹相似,打巡飞弹的技术也可以打多旋翼无人机。用巡飞弹打巡飞弹或者多旋翼无人机,就在成本和性能上“公平竞争”了,一点不吃亏。" \' G/ r7 M6 W& Y1 Y" J- B
  d: M) m. I# Z* a( t. x
巡飞弹与多旋翼无人机拦截与飞机、导弹的防空一样,有点防空和面防空两个不同的问题,但首先是预警问题。大部分巡飞弹和多旋翼无人机自带数据链,用于在整个射程里(至少是接近目标时)把视频图像回传到发射站,或者用于遥控,或者用于侦察,也可用于目标确认和战果确认。军用级的数据链不易干扰,但根据发射的信号而预警还是可能的,甚至可以通过侧向而概略定位。现代军队都有一定的电子战能力,首先就是电磁侦察能力,但在反蜂群时代,需要极大增强。可能不能光靠地面的固定给或者机动侦听站,还需要扩大到空中。用无人机呀。
2 ?3 T6 w7 h# y9 g: \2 P' U
/ w# h* ]/ h8 @' D: b) ?/ F5 h一旦有了概略定位,接下来用毫米波雷达、红外光电等都是办法,不怕没办法精确跟踪。
. j: _7 k# a0 M+ t8 h1 U/ N  ]# N0 h5 I3 d+ k4 G# t
如果不能被动预警,就只有主动探测了。巡飞弹和多旋翼无人机速度慢,探测距离不需要多远,但需要有能力分辨微型目标,可能需要毫米波雷达或者红外光电。由于来袭方向很难预测,而一旦来袭可能数量众多,毫米波雷达可能需要相控阵技术,而不是机械回转。好在电子技术发达了,毫米波相控阵雷达的成本有条件降低。
( N/ }0 P5 Y. v  B. i: L7 n) I7 }+ G$ ^! b5 `/ J  q; W
红外光电也一样,光学相控阵技术也在悄悄发展,远离与雷达相控阵相似,毕竟光波和雷达波都是电磁波,只是频率的差异。
$ g6 r3 x5 ]0 W; W! e* \5 l' @* g7 e  [! {2 Y4 f+ n3 ^5 t
探测问题解决后,点防空就比较好办了,在毫米波或者红外光电相控阵的引导下,发射巡飞弹拦截目标。点防空与被保卫目标紧挨着,所以来袭目标大体是对着自己飞来的,反巡飞弹的速度、射程、机动性的要求都相对较低,反正是守株待兔,兔子是奔着株来的,株只要少许移动一下,就能确保兔子一头撞上。5 E2 k+ u- v) S' k, @! P
3 X" }' ^/ [' R
反巡飞弹的速度最好比常见巡飞弹高一点,好有足够的能量拦截巡飞弹。多旋翼无人机的机动性更好,有可能逃逸,也需要一点能量才能追上。这其实不一定需要重新设计,适当加大现有巡飞弹的驱动电机功率就行。电池放电会加速,巡飞时间会缩短,但问题不大,反正是点防空,不需要太大的射程。传感器需要重新设计,即使保留光电传感器,也需要为反巡飞弹而优化。需要突出动目标探测,分辨率倒不一定需要那么高。毫米波传感器的全天候性能更好,但成本也稍高一点。& F5 H. L1 l+ j* ]' M7 E

4 _! C& `: H; H2 L面防空的话,问题复杂一点,主要是反巡飞弹需要及时赶到来袭目标的前面,才能有效保护并不与发射点紧挨着的被保护目标。0 b/ n9 h' s& y6 a7 r

9 A. w. u; v/ q. u% {- x) d" `& A这可以用两个办法实现:
6 I: S" T" V# e7 S7 k& J3 b1、        用火箭助推,将反巡飞弹用简单弹道送到预定拦截位置,然后反巡飞弹启动发动机,在末端制导下自主飞往拦截点。这不需要多复杂的火箭发动机,火箭筒的技术就足够了。陆基反巡飞弹的面防空也不需要多大的面,有个几公里足够。
3 }$ {9 S' T% c6 C2、        用无人机在空中投放。无人机的速度比不上战斗机,但比巡飞弹和多旋翼无人机还是快多了。巡飞弹只有一二百公里的时速,多旋翼无人机还没有那么快,无人机做到二三百公里的时速没压力。MALE无人机甚至可以携带预警吊舱,同时负责巡飞弹和多旋翼无人机的预警,然后飞赴目标的航迹前方,投放反巡飞弹。# N, z5 N6 [+ z5 G& N

6 |; `9 l- [# ~$ I具有面防空能力的反巡飞弹甚至可以用于拦截巡航导弹、火箭炮弹、炮弹、迫击炮弹。这些弹药的速度远远高于巡飞弹,但弹道呆板,只要能即使把巡飞弹送到弹道前方,然后逆弹道飞行,是可以有效拦截的。反弹道导弹的速度也不一定有再入的弹道导弹快,同样是靠“及时精准埋地雷”实现逆弹道拦截的,而不是满世界去追击来袭导弹。
- u0 j: x' k- @* ?0 q, P) o3 m* g( t7 d% {
电磁攻击对于民用级和简单粗暴的军用级是有效的,但真正的军用级不容易靠干扰就解决问题。全频谱白噪声干扰是一个神话,这和用大水漫灌来打蟑螂一样低效。微波武器在理念上很有诱惑力,但还没有达到实战程度。激光武器也是一样,永远是“快了”,有效性、充电时间、功率要求都是问题。+ i9 q5 H' o) V9 j" n" Q: Z# o
( u& Z/ z1 r, \3 q. S! a+ f
精确制导弹药是现代军事技术的一个突破,巡飞弹把低成本精确制导弹药推到极端。巡飞弹本身性能有限,但其他手段相结合,可以在很多方面形成突破。在某种意义上,巡飞弹就是带末制导的集束弹药,专治蜂群攻击。
. F2 M+ A0 e, @0 g0 P3 J

评分

参与人数 1爱元 +8 收起 理由
MacArthur + 8

查看全部评分

本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-5-5 12:37:30 | 只看该作者
    探测为主,能发现就能消灭。。。
    0 e" |3 p1 j" M6 M& V* M  E1 E% R2 d4 P
    只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭" G! R3 z* F0 D8 \  ?
    / o- r* F3 d- o3 l! z
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-5-5 13:29:11 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-4 22:37
    % [- u6 G0 n" \& f( R; ?8 \探测为主,能发现就能消灭。。。
    ( G% {7 }/ [/ I4 O. a( }  {, x( P" S5 Z" Z% {2 M; l7 l
    只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭

    7 _! k: V; Z) T5 Y普通自行高炮的成本还是太高。以猎豹对豹1做比照,前者成本要高三倍呢!
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51
  • 签到天数: 1670 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-5-5 13:48:51 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-5 12:37
    ' R$ B4 j; K/ s6 L7 c$ t探测为主,能发现就能消灭。。。 " a( _: z$ _& d" O1 T
    + d* O% u/ z1 a( ?2 h5 L
    只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭
    % c: a5 ~1 ]! o8 D
    普通自行高炮也贵的不要不要

    点评

    高炮是可以反复多次使用的呀  发表于 2022-5-5 19:30
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2022-5-5 19:29:35 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-5 00:29
    2 H1 q. s" X6 ?8 [8 G( Y) ^9 z普通自行高炮的成本还是太高。以猎豹对豹1做比照,前者成本要高三倍呢! ...

    , S# ^) l4 ~: {炮弹呢?自行高炮可不是一次性使用。。。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-5-5 21:23:54 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-5 05:29+ l' ]+ y7 }4 x8 p: i! ?! _
    炮弹呢?自行高炮可不是一次性使用。。。

    $ r' j$ h6 t. }' F简单炮弹便宜,3P炮弹也不便宜啊。% q/ e8 V2 g4 S. b% B

    / J, E. d# A! J, z8 X  r嘿嘿,3P炮弹,麦帅一看就来劲了吧?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2022-5-5 21:33:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-5 08:23  j$ f0 B. e; C2 |* }; m! P
    简单炮弹便宜,3P炮弹也不便宜啊。
    ) k. A: V* y8 h" F- ~; {
    : \# I# A7 n5 \& |1 v, Q& Y3 m嘿嘿,3P炮弹,麦帅一看就来劲了吧? ...
    ' |7 @* ?4 R+ F( h
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    擦汗
    12 小时前
  • 签到天数: 3347 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-5-5 21:56:55 | 只看该作者
    蜂群,也许电磁攻击是更好的方向。 ! i( d, k  o  j5 e7 o1 V

    . I# Q& {0 i8 F4 @污染gps信号,干扰通讯,光电欺骗,还可以考虑定向微波破坏元器件。
    ( v6 c! a; z& O8 p' B1 M2 U5 r* o0 v( g# o# ?
    当然,能搞到后门就更好了。这里可以看到,基础芯片很重要。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2022-5-5 22:02:23 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-5-5 07:56" r3 v2 f) F& q: ^9 t; E
    蜂群,也许电磁攻击是更好的方向。 : Z; k' r. [& `
    . k7 `5 z: G  k) I
    污染gps信号,干扰通讯,光电欺骗,还可以考虑定向微波破坏元器件。

    - }4 A% T" Y6 e9 N' h; d民用级行,军用机不行。不然战场信息化也别玩了,都给压制了。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2022-5-5 22:31:16 | 只看该作者
    对付这种小型、大量、慢速的目标,上激光吧~
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2022-5-5 23:01:42 | 只看该作者
    要是遇上这种的,怎么办?
    / U: w. {" I9 n3 y% H  k( khttps://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2022-5-6 00:03:45 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-5 08:31
    , X( f! N  f' X7 [0 K9 B对付这种小型、大量、慢速的目标,上激光吧~

    ( j1 w% p, _% `& Y( R永远“快了”。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2022-5-6 00:04:13 | 只看该作者
    chnle 发表于 2022-5-5 09:011 Y! Q/ i, }0 s+ A% K
    要是遇上这种的,怎么办?
    ' @. a4 g9 C6 R, d/ \) Zhttps://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1

    3 R/ u; |4 w. d! Q( a" ?看不了。这是什么?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2022-5-6 01:10:18 | 只看该作者
    chnle 发表于 2022-5-5 23:01
    # |2 [+ I. e! ^$ m. N要是遇上这种的,怎么办?5 f3 g8 a+ J3 ]2 o; Y1 R% `1 W+ p
    https://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1
    5 [& j; w6 `# n, U
    国外有人搞过一个用盐粒射击苍蝇的自动枪,估计能对付这个。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    15#
    发表于 2022-5-6 01:10:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-6 00:04
    : t) @, T5 H6 @8 P9 I1 d看不了。这是什么?

    3 M$ t4 }6 q) P' a& R) T机器蜂群。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2022-5-6 01:11:32 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-5 11:10
    ' S# T  @) R& P0 `" S机器蜂群。

    # O- m( Q0 U& K; o0 B主题里不就说了吗?蜂群只能用反蜂群,上巡飞弹啊。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-5-6 02:24:47 | 只看该作者
    本帖最后由 chnle 于 2022-5-6 02:29 编辑
    / k  ^8 Y0 H8 @% u0 z+ Q
    晨枫 发表于 2022-5-6 00:04
    & v, r5 B3 Y  D0 d9 T. y看不了。这是什么?

    - @$ @$ O. I; \& M
    , f' m0 J  ~' P7 I浙大全自主微型飞行机器人集群
    . _* Q' T; @+ }9 r9 K% p& G2022 5月 science 封面文章, 我看完了觉得后背发凉。, R9 E/ m8 M! }) c
    https://www.science.org/doi/10.1126/scirobotics.abm5954
    ! Q' M2 b* K( M- F7 P% y# Q& Q0 R/ F  L
    https://www.youtube.com/channel/UCZCiYlp2JBzeBFaUSdh3ymQ
    : n, Y% E. q+ t
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-5-6 02:26:57 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-6 01:10' [: }( `% C. f# P0 }5 i* ]8 V2 H  r5 h
    国外有人搞过一个用盐粒射击苍蝇的自动枪,估计能对付这个。

    * m- @+ ]+ b% [, E, g2 p这里面每个无人机加上25克C4, 什么感觉?以后打巷战都不用人。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    12 小时前
  • 签到天数: 3394 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-5-6 02:37:20 | 只看该作者
    没想到晨大也写了这篇内容,席胖纸在观网也有同样的文章。
    8 w6 X5 `9 e" w# O2 K7 Z& ~不过内容偏向于搜索与发现所需面临的技术难点。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2022-5-6 02:41:11 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2022-5-5 12:37
    0 O$ ?& Z5 g- y. X0 A/ {5 r5 M没想到晨大也写了这篇内容,席胖纸在观网也有同样的文章。
      _# n* X" m% f3 `' S不过内容偏向于搜索与发现所需面临的技术难点。 ...

    7 N# H/ s/ u. V: J' S) X: \0 N+ U9 _他只谈了一夜回到解放前,没有提出解决的办法
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2026-7-1 13:45 , Processed in 0.075005 second(s), 20 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表