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[武器展望] 巡飞弹和无人机来了,如果对付蜂群攻击

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楼主
 楼主| 发表于 2022-5-5 11:06:42 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-5-5 11:27 编辑 1 o6 |1 L1 M$ d1 ^5 R! H2 F) J
) Z' V; v3 x; W% l# w9 o, e
低成本无人机出现后,蜂群攻击成为火爆话题。巡飞弹出现后,蜂群攻击更是一发不可阻挡。反蜂群攻击的难处不在于目标有多难打,而在于打不过来。漏网之鱼的损害很大,但面面俱到的成本是不可承受之重。: u$ K6 I; g& i: J8 u

6 b5 E: s/ K7 Z6 Y# |战争是要讲成本的。不仅战时需要低成本、高效率的作战手段来延续战争,、赢得战争,还需要在战后有能力重建。无人机和巡飞弹呈现为颠覆性的防空挑战,有人戏称“一夜回到解放前”,用动辄上千万的野战防空系统发射动辄几十、上百万一枚的防空导弹,去拦截几千、几万一枚的巡飞弹或者多旋翼无人机,搁谁都是破产的快车道。
% _  Q8 U  [9 Y/ v' l) V, `
2 G) t. T" V  ?. o+ F都说坦克是反坦克的最好武器,潜艇是反潜的最好武器,战斗机是防空的最好武器,那巡飞弹是否是反巡飞弹最好的武器呢?是的。! M7 h4 r9 d- f
4 l+ D, W0 Y  V4 r
Xx是反xx的最好武器是因为矛与盾具有相同的特质,还可以为反制而强化某方面的特质。矛具有的优点,盾也同样具有。这是自家人的内战,对症下药。7 F6 p* G1 ?- C1 ~+ |5 g" w
/ z! O( b, I3 I: k, I
巡飞弹的成本低,但速度也低,飞行轨迹可以很弯曲,但未必有多复杂。换句话说,只要发现了,瞄上了,并不是很难打。多旋翼无人机的飞行特性和巡飞弹相似,打巡飞弹的技术也可以打多旋翼无人机。用巡飞弹打巡飞弹或者多旋翼无人机,就在成本和性能上“公平竞争”了,一点不吃亏。  _5 F  @- d7 r! A" _
6 c0 a  D% h" [3 O! m- g4 r7 V) {
巡飞弹与多旋翼无人机拦截与飞机、导弹的防空一样,有点防空和面防空两个不同的问题,但首先是预警问题。大部分巡飞弹和多旋翼无人机自带数据链,用于在整个射程里(至少是接近目标时)把视频图像回传到发射站,或者用于遥控,或者用于侦察,也可用于目标确认和战果确认。军用级的数据链不易干扰,但根据发射的信号而预警还是可能的,甚至可以通过侧向而概略定位。现代军队都有一定的电子战能力,首先就是电磁侦察能力,但在反蜂群时代,需要极大增强。可能不能光靠地面的固定给或者机动侦听站,还需要扩大到空中。用无人机呀。2 f2 v' ~5 F. x
! x0 J0 F8 e, |7 G( A  v) l
一旦有了概略定位,接下来用毫米波雷达、红外光电等都是办法,不怕没办法精确跟踪。
" J0 G$ T5 w5 S3 w8 I  e  E. M. S1 l  \; o
如果不能被动预警,就只有主动探测了。巡飞弹和多旋翼无人机速度慢,探测距离不需要多远,但需要有能力分辨微型目标,可能需要毫米波雷达或者红外光电。由于来袭方向很难预测,而一旦来袭可能数量众多,毫米波雷达可能需要相控阵技术,而不是机械回转。好在电子技术发达了,毫米波相控阵雷达的成本有条件降低。
4 J: i6 S, T# m% z8 a, F
# |" ^3 d/ X$ y- V/ T红外光电也一样,光学相控阵技术也在悄悄发展,远离与雷达相控阵相似,毕竟光波和雷达波都是电磁波,只是频率的差异。; m0 B- Y) m" a

/ S* F3 ]1 Y' a& H. c! ?探测问题解决后,点防空就比较好办了,在毫米波或者红外光电相控阵的引导下,发射巡飞弹拦截目标。点防空与被保卫目标紧挨着,所以来袭目标大体是对着自己飞来的,反巡飞弹的速度、射程、机动性的要求都相对较低,反正是守株待兔,兔子是奔着株来的,株只要少许移动一下,就能确保兔子一头撞上。* p2 O9 H; F/ E# \" f+ n9 D# W4 ~
5 q% o# ~0 t2 j: _8 I, H8 Z. T4 J
反巡飞弹的速度最好比常见巡飞弹高一点,好有足够的能量拦截巡飞弹。多旋翼无人机的机动性更好,有可能逃逸,也需要一点能量才能追上。这其实不一定需要重新设计,适当加大现有巡飞弹的驱动电机功率就行。电池放电会加速,巡飞时间会缩短,但问题不大,反正是点防空,不需要太大的射程。传感器需要重新设计,即使保留光电传感器,也需要为反巡飞弹而优化。需要突出动目标探测,分辨率倒不一定需要那么高。毫米波传感器的全天候性能更好,但成本也稍高一点。, [1 }/ F( `+ S, u0 ~) D
& e0 u/ v: r9 z) C! r6 \/ {3 `
面防空的话,问题复杂一点,主要是反巡飞弹需要及时赶到来袭目标的前面,才能有效保护并不与发射点紧挨着的被保护目标。
7 _! E  v2 g3 E: G; M# D
4 Y" V, f+ I% B1 ^; w) r这可以用两个办法实现:
2 ^5 i- R( u+ i. J1、        用火箭助推,将反巡飞弹用简单弹道送到预定拦截位置,然后反巡飞弹启动发动机,在末端制导下自主飞往拦截点。这不需要多复杂的火箭发动机,火箭筒的技术就足够了。陆基反巡飞弹的面防空也不需要多大的面,有个几公里足够。
: I! u; F; I) q3 g/ Q# H1 G. g2、        用无人机在空中投放。无人机的速度比不上战斗机,但比巡飞弹和多旋翼无人机还是快多了。巡飞弹只有一二百公里的时速,多旋翼无人机还没有那么快,无人机做到二三百公里的时速没压力。MALE无人机甚至可以携带预警吊舱,同时负责巡飞弹和多旋翼无人机的预警,然后飞赴目标的航迹前方,投放反巡飞弹。
* Y' ]& J1 {: c! J+ n& v
6 e' W0 B( p. G9 T具有面防空能力的反巡飞弹甚至可以用于拦截巡航导弹、火箭炮弹、炮弹、迫击炮弹。这些弹药的速度远远高于巡飞弹,但弹道呆板,只要能即使把巡飞弹送到弹道前方,然后逆弹道飞行,是可以有效拦截的。反弹道导弹的速度也不一定有再入的弹道导弹快,同样是靠“及时精准埋地雷”实现逆弹道拦截的,而不是满世界去追击来袭导弹。/ n; i) K% d4 `9 B( K

- c4 B) Z1 R3 j$ i电磁攻击对于民用级和简单粗暴的军用级是有效的,但真正的军用级不容易靠干扰就解决问题。全频谱白噪声干扰是一个神话,这和用大水漫灌来打蟑螂一样低效。微波武器在理念上很有诱惑力,但还没有达到实战程度。激光武器也是一样,永远是“快了”,有效性、充电时间、功率要求都是问题。
6 U8 O$ y6 S) T4 M" x. y9 A8 \) [) H
精确制导弹药是现代军事技术的一个突破,巡飞弹把低成本精确制导弹药推到极端。巡飞弹本身性能有限,但其他手段相结合,可以在很多方面形成突破。在某种意义上,巡飞弹就是带末制导的集束弹药,专治蜂群攻击。
/ z& R* L3 G# d9 K. @; T$ D

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-5-5 12:37:30 | 只看该作者
    探测为主,能发现就能消灭。。。
    9 `: {: n( {5 Z/ J8 C9 z# `4 ?0 t. B* s( |: @5 p1 ?
    只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭
    / e/ q2 V8 P) h. D8 f3 _
    / p; M) I" M! h& g  a. T4 d* Y" X* \! H
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-5-5 13:29:11 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-4 22:37. k! I, J) e% P! \+ j) g
    探测为主,能发现就能消灭。。。 7 Y- M9 _% d% s3 ], w

    # E. e3 Z5 r3 L/ `1 o: O只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭

    ) _% M6 \+ [3 K5 r4 V普通自行高炮的成本还是太高。以猎豹对豹1做比照,前者成本要高三倍呢!
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  • TA的每日心情
    奋斗
    4 天前
  • 签到天数: 1634 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-5-5 13:48:51 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-5 12:37! N/ M: |) L( e) ]9 _  R* [& D
    探测为主,能发现就能消灭。。。
    0 {  ~/ }6 O7 U" t; T( {* Q: b6 k8 B" c9 M
    只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭

    7 L0 `  G' ?0 }普通自行高炮也贵的不要不要

    点评

    高炮是可以反复多次使用的呀  发表于 2022-5-5 19:30
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2022-5-5 19:29:35 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-5 00:29& V" r! y& [) |& `' ~7 {4 I' p9 r/ _) F
    普通自行高炮的成本还是太高。以猎豹对豹1做比照,前者成本要高三倍呢! ...
    4 r, g( u3 L3 t! r- D$ [9 I9 Q
    炮弹呢?自行高炮可不是一次性使用。。。
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-5-5 21:23:54 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-5 05:29! v9 O  b8 |( J  X
    炮弹呢?自行高炮可不是一次性使用。。。

    3 s8 D! S0 F- y* y# I0 l简单炮弹便宜,3P炮弹也不便宜啊。
    3 ?2 q2 C) X2 ]. l. y- T: J
    8 V# a- g3 ~6 C( [$ A嘿嘿,3P炮弹,麦帅一看就来劲了吧?
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2022-5-5 21:33:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-5 08:23
      ]# I, N0 |7 D+ E简单炮弹便宜,3P炮弹也不便宜啊。
    5 H; k. k$ e- i2 N8 {% j# H4 b0 t4 k: D
    嘿嘿,3P炮弹,麦帅一看就来劲了吧? ...
      ~' h* [1 ]7 ]7 ~2 J' v8 r' ?
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-5-22 23:34
  • 签到天数: 3170 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-5-5 21:56:55 | 只看该作者
    蜂群,也许电磁攻击是更好的方向。 & f+ N9 B3 z) g9 H! V; V

    3 U3 B( d' }: Q2 Z- G污染gps信号,干扰通讯,光电欺骗,还可以考虑定向微波破坏元器件。
    , D6 K. g1 ?1 s# L7 F* L  e
    + z  q- |3 R7 u9 s4 A2 r当然,能搞到后门就更好了。这里可以看到,基础芯片很重要。
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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2022-5-5 22:02:23 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-5-5 07:56
    + @4 g' I3 a. P6 t) [# |& G蜂群,也许电磁攻击是更好的方向。 / x% _$ B" n+ ^5 L9 l' k! l

    9 P# [7 p7 D6 z4 U: ^污染gps信号,干扰通讯,光电欺骗,还可以考虑定向微波破坏元器件。

    6 |+ W( x& }( k- T民用级行,军用机不行。不然战场信息化也别玩了,都给压制了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2022-5-5 22:31:16 | 只看该作者
    对付这种小型、大量、慢速的目标,上激光吧~
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
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    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2022-5-5 23:01:42 | 只看该作者
    要是遇上这种的,怎么办?
    4 N  k2 W3 L$ \8 j  K6 `0 Bhttps://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2022-5-6 00:03:45 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-5 08:316 p% r4 M( B% ~5 g% [% Z: v% n% }
    对付这种小型、大量、慢速的目标,上激光吧~

    $ l9 z* o# J" E$ Z7 h. P永远“快了”。
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2022-5-6 00:04:13 | 只看该作者
    chnle 发表于 2022-5-5 09:01" F* R% w0 r5 I5 \, p; Z& e
    要是遇上这种的,怎么办?7 @. Y% l- X8 Y) ~$ p
    https://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1
    3 c/ H8 M4 ~' c& M! o7 M
    看不了。这是什么?
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2022-5-6 01:10:18 | 只看该作者
    chnle 发表于 2022-5-5 23:01$ S1 b+ l4 O0 a+ A3 B: M' |
    要是遇上这种的,怎么办?) k+ D* }% }- C/ q5 ]0 Z7 m6 \" i
    https://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1

    5 Y- l& P; Z; K" d; W国外有人搞过一个用盐粒射击苍蝇的自动枪,估计能对付这个。
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    15#
    发表于 2022-5-6 01:10:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-6 00:04
      P# `6 y0 v8 R" x2 L看不了。这是什么?
    6 O4 e: N; @! u4 w1 ]6 e7 x
    机器蜂群。
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    16#
     楼主| 发表于 2022-5-6 01:11:32 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-5 11:106 D* ]$ I" b' S* Q5 s& D9 |
    机器蜂群。

    ' `0 a* z) u  r4 y, e/ W7 {主题里不就说了吗?蜂群只能用反蜂群,上巡飞弹啊。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-5-6 02:24:47 | 只看该作者
    本帖最后由 chnle 于 2022-5-6 02:29 编辑
    ( q% f. Q1 S# D$ L# [- y8 B) C( }; z
    晨枫 发表于 2022-5-6 00:04; H! k/ E0 I! n. t. x3 x  P! E
    看不了。这是什么?

    ' m  W6 h$ C3 f- f
    % l! w0 P$ S; _0 `+ q+ b; m浙大全自主微型飞行机器人集群
    & ~1 A5 j1 ~6 q2022 5月 science 封面文章, 我看完了觉得后背发凉。: A; d" ~  N+ ^* L8 s% \
    https://www.science.org/doi/10.1126/scirobotics.abm5954
    , T7 \5 B4 |0 n, H) ^/ E8 }- N/ [/ e6 ?* X/ R" \) f: U
    https://www.youtube.com/channel/UCZCiYlp2JBzeBFaUSdh3ymQ
    1 G* C6 _# c) J& t
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-5-6 02:26:57 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-6 01:108 h2 N( ?2 \  P2 H, P, T$ i3 f8 A
    国外有人搞过一个用盐粒射击苍蝇的自动枪,估计能对付这个。
    ; b( V  d  z( ]9 p4 s* ^# i9 w
    这里面每个无人机加上25克C4, 什么感觉?以后打巷战都不用人。
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  • TA的每日心情
    开心
    10 小时前
  • 签到天数: 3023 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-5-6 02:37:20 | 只看该作者
    没想到晨大也写了这篇内容,席胖纸在观网也有同样的文章。
    0 u; ]/ [" S  j不过内容偏向于搜索与发现所需面临的技术难点。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2022-5-6 02:41:11 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2022-5-5 12:37
    ) `/ d# P" i# [5 A; t没想到晨大也写了这篇内容,席胖纸在观网也有同样的文章。: S0 R: A' J5 N& l8 o
    不过内容偏向于搜索与发现所需面临的技术难点。 ...
    & Z" z( z  D  e0 G9 }
    他只谈了一夜回到解放前,没有提出解决的办法
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