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[武器展望] 巡飞弹和无人机来了,如果对付蜂群攻击

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 楼主| 发表于 2022-5-5 11:06:42 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-5-5 11:27 编辑 , A9 w5 P; H; k2 t' C4 ^7 D: c  A
8 T( ~% `  i+ V+ e/ x# h, N
低成本无人机出现后,蜂群攻击成为火爆话题。巡飞弹出现后,蜂群攻击更是一发不可阻挡。反蜂群攻击的难处不在于目标有多难打,而在于打不过来。漏网之鱼的损害很大,但面面俱到的成本是不可承受之重。
3 ~# p7 a6 f* t: c: l9 j7 o/ ]$ l7 [6 ]; F
战争是要讲成本的。不仅战时需要低成本、高效率的作战手段来延续战争,、赢得战争,还需要在战后有能力重建。无人机和巡飞弹呈现为颠覆性的防空挑战,有人戏称“一夜回到解放前”,用动辄上千万的野战防空系统发射动辄几十、上百万一枚的防空导弹,去拦截几千、几万一枚的巡飞弹或者多旋翼无人机,搁谁都是破产的快车道。
3 p  A! j9 l7 A" h  e
) S: ]6 u8 M9 X都说坦克是反坦克的最好武器,潜艇是反潜的最好武器,战斗机是防空的最好武器,那巡飞弹是否是反巡飞弹最好的武器呢?是的。& D9 B5 q; Q  c( m

: ?& \( m4 Q2 L% g4 g, l' o: ~! dXx是反xx的最好武器是因为矛与盾具有相同的特质,还可以为反制而强化某方面的特质。矛具有的优点,盾也同样具有。这是自家人的内战,对症下药。% V- z  t; @) D' E8 p# b& `8 S

/ R% w/ B$ I, u4 o" h巡飞弹的成本低,但速度也低,飞行轨迹可以很弯曲,但未必有多复杂。换句话说,只要发现了,瞄上了,并不是很难打。多旋翼无人机的飞行特性和巡飞弹相似,打巡飞弹的技术也可以打多旋翼无人机。用巡飞弹打巡飞弹或者多旋翼无人机,就在成本和性能上“公平竞争”了,一点不吃亏。
+ h* v3 i1 I; ]: h- m+ G, B- \2 S, J; T9 s2 ~$ J
巡飞弹与多旋翼无人机拦截与飞机、导弹的防空一样,有点防空和面防空两个不同的问题,但首先是预警问题。大部分巡飞弹和多旋翼无人机自带数据链,用于在整个射程里(至少是接近目标时)把视频图像回传到发射站,或者用于遥控,或者用于侦察,也可用于目标确认和战果确认。军用级的数据链不易干扰,但根据发射的信号而预警还是可能的,甚至可以通过侧向而概略定位。现代军队都有一定的电子战能力,首先就是电磁侦察能力,但在反蜂群时代,需要极大增强。可能不能光靠地面的固定给或者机动侦听站,还需要扩大到空中。用无人机呀。
7 f1 w) u5 A; U* \& s6 K. O( C% s+ j8 c& o/ c0 i
一旦有了概略定位,接下来用毫米波雷达、红外光电等都是办法,不怕没办法精确跟踪。
2 x: S* p5 v/ G9 F0 }  }1 c- u; z# M+ u
如果不能被动预警,就只有主动探测了。巡飞弹和多旋翼无人机速度慢,探测距离不需要多远,但需要有能力分辨微型目标,可能需要毫米波雷达或者红外光电。由于来袭方向很难预测,而一旦来袭可能数量众多,毫米波雷达可能需要相控阵技术,而不是机械回转。好在电子技术发达了,毫米波相控阵雷达的成本有条件降低。2 Q3 K% E. u, [# D3 s
$ c7 p: l5 Y) B. b6 y1 e
红外光电也一样,光学相控阵技术也在悄悄发展,远离与雷达相控阵相似,毕竟光波和雷达波都是电磁波,只是频率的差异。
7 k& L$ E5 t, ]# v4 f
2 M/ R6 v4 N- N4 R1 M探测问题解决后,点防空就比较好办了,在毫米波或者红外光电相控阵的引导下,发射巡飞弹拦截目标。点防空与被保卫目标紧挨着,所以来袭目标大体是对着自己飞来的,反巡飞弹的速度、射程、机动性的要求都相对较低,反正是守株待兔,兔子是奔着株来的,株只要少许移动一下,就能确保兔子一头撞上。
5 K5 w. u- O3 s& }. |( X4 l. u2 n! Y: d0 ]0 G3 j# i  F( F- o8 K2 i5 j* L
反巡飞弹的速度最好比常见巡飞弹高一点,好有足够的能量拦截巡飞弹。多旋翼无人机的机动性更好,有可能逃逸,也需要一点能量才能追上。这其实不一定需要重新设计,适当加大现有巡飞弹的驱动电机功率就行。电池放电会加速,巡飞时间会缩短,但问题不大,反正是点防空,不需要太大的射程。传感器需要重新设计,即使保留光电传感器,也需要为反巡飞弹而优化。需要突出动目标探测,分辨率倒不一定需要那么高。毫米波传感器的全天候性能更好,但成本也稍高一点。7 k. K: h  L3 E. H% v( `

0 G  x" r4 n$ F: |: ^6 _# T面防空的话,问题复杂一点,主要是反巡飞弹需要及时赶到来袭目标的前面,才能有效保护并不与发射点紧挨着的被保护目标。
; D  b  d7 V. E, d
6 `$ y& x0 m- ]& F! d: j这可以用两个办法实现:
% R% B( S3 x, L9 q3 D+ H& B1、        用火箭助推,将反巡飞弹用简单弹道送到预定拦截位置,然后反巡飞弹启动发动机,在末端制导下自主飞往拦截点。这不需要多复杂的火箭发动机,火箭筒的技术就足够了。陆基反巡飞弹的面防空也不需要多大的面,有个几公里足够。+ Q! t: [& ?+ N" |4 @# S( A: q
2、        用无人机在空中投放。无人机的速度比不上战斗机,但比巡飞弹和多旋翼无人机还是快多了。巡飞弹只有一二百公里的时速,多旋翼无人机还没有那么快,无人机做到二三百公里的时速没压力。MALE无人机甚至可以携带预警吊舱,同时负责巡飞弹和多旋翼无人机的预警,然后飞赴目标的航迹前方,投放反巡飞弹。
- |4 V, D" x+ G% ~: Z3 x! \+ y/ s9 x4 Z0 e* H, y' g2 ?
具有面防空能力的反巡飞弹甚至可以用于拦截巡航导弹、火箭炮弹、炮弹、迫击炮弹。这些弹药的速度远远高于巡飞弹,但弹道呆板,只要能即使把巡飞弹送到弹道前方,然后逆弹道飞行,是可以有效拦截的。反弹道导弹的速度也不一定有再入的弹道导弹快,同样是靠“及时精准埋地雷”实现逆弹道拦截的,而不是满世界去追击来袭导弹。  ^2 f/ e5 q3 A! }

- i5 h* a8 z$ |  J. E0 f电磁攻击对于民用级和简单粗暴的军用级是有效的,但真正的军用级不容易靠干扰就解决问题。全频谱白噪声干扰是一个神话,这和用大水漫灌来打蟑螂一样低效。微波武器在理念上很有诱惑力,但还没有达到实战程度。激光武器也是一样,永远是“快了”,有效性、充电时间、功率要求都是问题。
. a8 S8 p8 L$ Z: X6 Q. P8 w' o( e, b
精确制导弹药是现代军事技术的一个突破,巡飞弹把低成本精确制导弹药推到极端。巡飞弹本身性能有限,但其他手段相结合,可以在很多方面形成突破。在某种意义上,巡飞弹就是带末制导的集束弹药,专治蜂群攻击。, ]% R- o9 Q0 w- p, `+ n& `/ d

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-5-5 12:37:30 | 只看该作者
    探测为主,能发现就能消灭。。。 2 ~, G0 ~' N' k8 K( W, l( ]0 ?

    ' G9 g% U) ?) D# i9 i只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭
    ' F* k6 @  m" n& m  _5 a
    7 T0 f9 h* E# q2 X- A3 j& b
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-5-5 13:29:11 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-4 22:37, q  ~4 m6 I8 O0 n/ ^5 F& g0 N: P
    探测为主,能发现就能消灭。。。 / G6 C/ N) c4 [
    $ x0 {- V8 V/ `1 z: n% e. l1 P
    只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭
    7 u6 N: Q4 O' L6 \, Y- d
    普通自行高炮的成本还是太高。以猎豹对豹1做比照,前者成本要高三倍呢!
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51
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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-5-5 13:48:51 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-5 12:37
    & b7 `8 B' a  P" s% P6 M1 u$ n探测为主,能发现就能消灭。。。
      g/ C4 D5 q. j* w( `
    - g: C1 T7 h' G# k; L只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭
    , ?# J6 e, a8 h( d2 L/ L2 x$ \
    普通自行高炮也贵的不要不要

    点评

    高炮是可以反复多次使用的呀  发表于 2022-5-5 19:30
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2022-5-5 19:29:35 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-5 00:29
    ! z# o0 V/ f! W) c; }普通自行高炮的成本还是太高。以猎豹对豹1做比照,前者成本要高三倍呢! ...

    6 N! T3 b" F' d( ?; W8 v炮弹呢?自行高炮可不是一次性使用。。。
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-5-5 21:23:54 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-5 05:29
    3 c' |( \- M3 }' H! K  J炮弹呢?自行高炮可不是一次性使用。。。
    * F1 ^& G7 o+ J4 J
    简单炮弹便宜,3P炮弹也不便宜啊。6 J0 d$ ~7 w' l6 h5 ]6 t

    9 b) D; \$ s; g% t( G5 |9 x* y% u嘿嘿,3P炮弹,麦帅一看就来劲了吧?
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2022-5-5 21:33:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-5 08:233 v4 J  a% c( v# h, s9 r$ f
    简单炮弹便宜,3P炮弹也不便宜啊。
    4 Q# J& f2 a. \1 F. M8 b) ]8 g3 B7 Z; b! h
    嘿嘿,3P炮弹,麦帅一看就来劲了吧? ...

    / q5 ~* Q: w6 K9 ~  b/ V+ W
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  • TA的每日心情
    擦汗
    6 小时前
  • 签到天数: 3347 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-5-5 21:56:55 | 只看该作者
    蜂群,也许电磁攻击是更好的方向。
    * F' p) T# F: v3 _) b( B% ^* I1 |7 ~, N2 [. }
    污染gps信号,干扰通讯,光电欺骗,还可以考虑定向微波破坏元器件。* W/ g- }3 f3 B% x6 I

    7 U0 I$ \: R1 M, v  O( I当然,能搞到后门就更好了。这里可以看到,基础芯片很重要。
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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2022-5-5 22:02:23 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-5-5 07:564 q: v# g4 `& q2 d
    蜂群,也许电磁攻击是更好的方向。 6 h1 s: I) n' P5 g$ y

    # k1 I. G0 ]4 L! [( ]) z6 @- c污染gps信号,干扰通讯,光电欺骗,还可以考虑定向微波破坏元器件。

    : d" E$ n! _/ B6 w5 ~民用级行,军用机不行。不然战场信息化也别玩了,都给压制了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2022-5-5 22:31:16 | 只看该作者
    对付这种小型、大量、慢速的目标,上激光吧~
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
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    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2022-5-5 23:01:42 | 只看该作者
    要是遇上这种的,怎么办?
    & u+ o, M1 W8 R& P1 i& s/ [9 I& H" ghttps://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2022-5-6 00:03:45 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-5 08:31# F( Y9 L/ S) t
    对付这种小型、大量、慢速的目标,上激光吧~
    3 w2 ?6 w& K! H9 u& l" S* P) V, c
    永远“快了”。
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2022-5-6 00:04:13 | 只看该作者
    chnle 发表于 2022-5-5 09:01
    ! z  c# Y  @1 }/ p% B要是遇上这种的,怎么办?3 e! p8 w4 V0 F7 T
    https://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1
    4 P) U8 k6 \- {/ d" M9 f
    看不了。这是什么?
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2022-5-6 01:10:18 | 只看该作者
    chnle 发表于 2022-5-5 23:01
    - @0 l/ X% \8 j: |3 P! H, j$ F+ f要是遇上这种的,怎么办?6 H( @* e; o" j  O  k  e
    https://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1
    % F1 }9 f$ |: @7 R) _% j
    国外有人搞过一个用盐粒射击苍蝇的自动枪,估计能对付这个。
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    15#
    发表于 2022-5-6 01:10:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-6 00:04  O! l. F% f5 T- }; e/ H" ^' d
    看不了。这是什么?

    - S0 S5 D/ N6 {: _7 t机器蜂群。
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    16#
     楼主| 发表于 2022-5-6 01:11:32 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-5 11:10
    ) G8 ]! o! A- I8 |9 f机器蜂群。

    : B# x5 P& D* R4 N" H主题里不就说了吗?蜂群只能用反蜂群,上巡飞弹啊。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-5-6 02:24:47 | 只看该作者
    本帖最后由 chnle 于 2022-5-6 02:29 编辑
    % [, W1 T" v7 {
    晨枫 发表于 2022-5-6 00:04
    , `/ h" {% e4 [1 ?9 J$ m看不了。这是什么?
    ) s7 {- M% H2 D, C% [7 y

    . x& j9 B/ E9 ^4 H, e浙大全自主微型飞行机器人集群
    ; v/ I- U) n% [" u9 d6 g$ B3 L2022 5月 science 封面文章, 我看完了觉得后背发凉。
    / M3 O* R' @1 @https://www.science.org/doi/10.1126/scirobotics.abm5954
    : w' D% F4 ^$ A! l( ^' }; M! A4 G4 f3 ?. P5 Q7 _# p
    https://www.youtube.com/channel/UCZCiYlp2JBzeBFaUSdh3ymQ& |) E; ?3 g" e7 p& Y/ ?9 U1 X
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-5-6 02:26:57 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-6 01:10
    9 Q9 |  q8 \6 q0 ^7 j# I国外有人搞过一个用盐粒射击苍蝇的自动枪,估计能对付这个。
    2 A8 n1 ], m7 N, B
    这里面每个无人机加上25克C4, 什么感觉?以后打巷战都不用人。
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  • TA的每日心情
    开心
    6 小时前
  • 签到天数: 3394 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-5-6 02:37:20 | 只看该作者
    没想到晨大也写了这篇内容,席胖纸在观网也有同样的文章。
    ) x8 H: K5 ^6 ?# [6 e. D不过内容偏向于搜索与发现所需面临的技术难点。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2022-5-6 02:41:11 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2022-5-5 12:37! }1 v# p. R7 ~# Q# f( e
    没想到晨大也写了这篇内容,席胖纸在观网也有同样的文章。* ^1 W, s5 Y: T
    不过内容偏向于搜索与发现所需面临的技术难点。 ...

    3 L" Z  w! W" @5 b( x- @, u他只谈了一夜回到解放前,没有提出解决的办法
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