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帕塔戈尼亚的枭龙

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 楼主| 发表于 2021-5-12 08:27:32 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
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巴基斯坦空军是世界上“枭龙”的第一个也是最大的用户- k" k9 }+ b" V
8 ^$ _) V% l: h: |9 l
5月8日,阿根廷媒体Merco Press报导,中航技代表团正在与阿根廷空军谈判出售12架“枭龙”战斗机的事宜。如果成功,这将是中国战斗机第一次进入南美市场,尽管在理论上这是中巴合作的。阿塞拜疆也在考虑购买“枭龙”的问题。巴基斯坦、尼日利亚和缅甸是已知拥有“枭龙”的国家。: t7 R$ \7 i* I7 V

6 K5 z# O2 e2 {: i, M8 e阿根廷空军在马岛战争中昙花一现。在2015年最后的法国“幻影III”战斗机退役之后,阿根廷空军就不再拥有超音速战斗机了,现役的是23架由洛克希德改装升级的道格拉斯A-4AR“战斗鹰”,这就是阿根廷空军现在的空战主力,另有6架阿根廷自研的“潘帕”教练机改装的攻击机。
" W4 v6 H* R7 y( ^; s$ H- \" }3 i% B8 A4 T- C, C7 V
1982年的马岛战争对阿根廷空军是致命损失,不仅在战争中损失了60多架作战飞机,还在1978年就因为人权问题受到美国禁运,1982年后更是受到欧洲的禁运。除了淘来的二手战斗机如前秘鲁空军10架二手“幻影5P”、前以色列空军的19架二手“幻影IIIC”和前法国空军的2架二手“幻影IIIB”教练机,就没有任何“新的”超音速战斗机了。2 V  j: Y9 w; w4 W. ~- H

, W/ {) I2 m: I& Q  |* m! b& k! l+ _  p% m
马岛战争是阿根廷空军昙花一现的时代
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2 K+ e+ \- J& G) l# o* ?$ T0 R( e现在只能用A-4AR糊弄事了  g, o7 w8 O( s/ K$ a
1 Y( |) g4 I, G2 W4 N' E4 K
进入90年代,阿根廷被解禁了,但经济状态不容许购置先进战斗机。1994年,美国提供36架前海军陆战队的A-4M,机体翻新延寿,最主要的改进是加装源于F-16的AN/APG-66雷达,可携带AIM-9M“响尾蛇”近程空空导弹,并且加装了雷达警告、自卫干扰、平视显示器等现代化装备,使得A-4AR具备基本的战斗机能力。$ T0 h8 _3 T( G7 S
% H# F* Q! U/ d) I! n) O# E* H
A-4的中低空中低速机动性很好,但毕竟是亚音速的,而且机体和基本技术太老旧了。在快40年前的马岛战争期间,A-4就是空中攻击的主力,但在那时已经不先进了。36架A-4AR中,现在还有23架,但只有6架能飞。阿根廷空军太需要换新战斗机了。
9 D2 o# X7 h" o% v% u1 H" d6 x. R' p. i9 `3 Q5 K5 S7 {
阿根廷空军的换新需求实际上很迫切。阿根廷地处南美南端。为了马岛再和英国打一仗是不想了,地缘战略上的主要威胁来自智利。0 v/ E5 m& U4 [7 B3 M
7 `+ ]8 a3 e% G' }
阿根廷和智利拥有世界第三长的陆地边界,长达5308公里(第一是美国-加拿大,8890公里,第二是俄罗斯-哈萨克,6846公里),两国都是在反对西班牙殖民者的独立战争中建国的,但两国的历史进程的微妙差异导致日后的反目。
- x0 |7 m- L% ]6 F" o# @* K, l
! p, F$ h7 ?2 N8 \4 ?5 \西班牙人征服秘鲁后,紧接着向南征服了智利,但阿根廷是在秘鲁-智利殖民地已经成形后再横越安第斯山征服的,并且不完全是陆地方向,还有直接来自大西洋的西班牙殖民者的征服。在殖民时代,秘鲁-智利一直是一体的,但阿根廷和普拉塔河流域的西班牙殖民地最终分裂了出去,自成一体。两国在南美解放战争中紧密配合,不过智利和大部分西班牙殖民地一样,曾在西班牙反扑中失去独立,以后再次独立,而阿根廷一直保持独立。
* M  y: ^: C( i8 C  V+ S4 p( v4 S5 U$ t. C/ O: [# T% Q
在独立战争中国,智利义军失利,逃到阿根廷投靠圣马丁将军,阿根廷-智利联军翻越安第斯山杀回智利时,打败了西班牙人。人们推举圣马丁为智利总督,但他推辞了,要继续北上,推翻秘鲁的西班牙殖民统治。从16世纪皮萨罗兄弟率军征服秘鲁后,这里就是西班牙在南美殖民统治的大本营。2 |3 }' H' Z" l) ?% t& N/ t
6 V3 V9 y4 n' M$ c$ g1 z+ \! B
独立之后,南美形成秘鲁-玻利维亚、阿根廷-智利两大集团。与现在的认知不同,秘鲁-玻利维亚曾经比阿根廷-智利更为富庶、强盛。两大集团为了争霸,打了邦联战争(War of Confederation),结果阿根廷方面失利,智利方面得手,最后瓦解了秘鲁-玻利维亚联盟。8 B4 ~( ]. l% p- g/ x* \

) m5 `9 ~. b, j+ X8 Q+ n19世纪中叶,智利、秘鲁等新近独立的国家对西班牙封锁太平洋海岸,除了尚存的哥伦比亚,西班牙失去了太平洋海岸的全部港口。但阿根廷拒绝合作,继续与西班牙保持贸易,并像过往的西班牙舰队提供煤。* n( |& H" B! ]5 @

' ]- K3 J0 _8 a3 h19世纪后期,秘鲁和玻利维亚再次串通对付智利,阿根廷有意趁火打劫,不出兵,但出钱,结果阴差阳错错过了时间,在战争中事实中立。这也是美国势力向南美扩张的时代,而太平洋战争后,智利海军实力强大,不仅夺取了太平洋中的复活节岛,还在美国海军占领科隆(现属巴拿马,当时属哥伦比亚)期间,派舰支持哥伦比亚与美国对峙。在智利总统派与议会派内战期间,美国支持的总统派失败。1891年,美国“巴尔的摩”号巡洋舰停靠智利的瓦尔帕莱索,两名水兵在岸上被捅,美国要求智利道歉并赔偿,阿根廷主动提供基地供美国攻打智利。美国和智利最后没有开打,但阿根廷和智利的梁子是结下了。! A* R; a2 ^3 D

# b0 C/ c/ {( C, c6 C, w帕塔戈尼亚的边界也开始纠纷了。在1881年签订边界协议的时候,规定以安第斯山的山脊线为边界。这在较短的北方山区段很好确认,但在更长的南方丘陵段就难了。更加要命的是,以安第斯山的山脊线划界对阿根廷有利,以丘陵的分水岭划界对智利有利。1902年,两国差点打起来,结果英国国王爱德华七世调停,把很多湖沼一分为二,暂时平息了边界争端。至今,帕塔戈尼亚的很多湖泊还是“一湖两名”。
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4 w; N) Z0 G* i2 N
帕塔戈尼亚的美丽是世界驰名的% \  F: v( Q' f% L8 @8 ~9 Q

$ _* N. B, R! T" A/ a  D6 M  u( n  j* Z3 R+ f+ I
但这里也是阿根廷和智利边界争端的地方1 s9 U0 U1 E5 R! s/ K

' i  y1 ]) u' g% O+ ]) T: I阿根廷和智利之间最终没有爆发过战争,但两国的紧张关系一直贯穿于并不长的历史。现在有所改善,但谁也说不准这是永久的,还是暂时的。智利空军有46架F-16A/B/C/D,另有11架F-5E/F,面对这样的潜在对手,阿根廷空军自然是压力山大。, }7 }" J$ i; G% K. R' h
+ h' B  @1 o1 ~6 t- l
“枭龙”属于中等性能的轻型战斗机,这个定位在世界上挺独特,但有相当的吸引力。二手的前高性能战斗机现在也属于中等性能,比如早期的F-16A/B/C/D、F-18A/B、米格-29、“幻影2000”等。可以预计,美国很可能会提供二手F-16作为选择。阿根廷吃过临战禁运的苦头,美国的禁运记录没法不使得阿根廷三思。如果阿根廷选择二手F-16,在与同样使用F-16的智利的冲突中,美国会起什么作用?
- O/ ?) @7 p/ K; E, h) Q) t$ y' l! U+ E. \1 [& F! k1 b- l" I
二手战斗机已经使用有一段时间了,剩余寿命有限,备件来源有忧虑,翻修、升级也是一大笔开支。更大的问题是机队的装备稳定性天然较低,不久就需要换新,不仅是购置上的开支,也有训练、备件和战术体系上的开支。这是“捡漏空军”的永远的难题。9 V5 e  s7 E5 f/ R7 }& G( ], D
8 x0 ^% j! P3 m3 T/ C+ L% P
二手的F-16、F-18、米格-29等前高性能战斗机具有更大的起飞重量、载弹量和航程,动力更加强劲,理论上能量机动性更高。但和二手车一样,当前性能并不能用新车时的指标衡量,实际可用性能是要有所降低的,维修和运作开支则比中等性能战斗机要高得多。这是二手保时捷和全新大众“高尔夫GTI”一样的问题。
# `0 |9 x2 I1 U% P/ K
, Q. L$ O7 |2 U$ p( k全新的中等性能战斗机对大国或者“不差钱”的中等国家空军来说看不上眼,但性能适用,购置和运作成本较低,备件有保证,使用寿命较长,而且基础架构先进,升级潜力大。比如说,“枭龙Block 3” 具有数字电传飞控、主动电扫雷达、数据链、全固态大屏显示、先进电子战系统,数字化航电架构与当前甚至未来的先进弹药、传感器和信息化要求相容。二手战斗机要升级到这个程度,必须扒皮抽筋、脱胎换骨,彻底丧失二手的任何优点了。
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* W+ ^$ I; T- ?$ o1 E; }在航电和弹药性能重要性大大提高的现在,平台性能不足的问题淡化了。在主动电扫雷达、数据链的支持下,带有SD-10主动雷达制导中程空空导弹的“枭龙”与只有“响尾蛇”红外制导近程空空导弹的早期F-16对阵,后者的吃亏就不是一点点了。F-16即使升级到发射AIM-120,离开主动电扫雷达、数据链和先进电子战系统,依然吃亏,但加上的话,成本就离谱了。台湾升级23架F-16,耗资10亿美元,升级的开支就超过全新“枭龙Block 3”了。
0 U5 ]/ M2 A! m: l3 {5 G8 z
( t2 z8 R1 c: ?" h载弹量和航程对阿根廷这样缺乏纵深的中等国家不是问题,本来也没有打算全球远征作战。" g, B+ E. \3 C) `

( D. V& _- M8 @2 B6 Z7 J3 P12架阿根廷“枭龙Block 3”面对46架智利F-16还是占劣势,但这是起点。中国未必会支持阿根廷与智利打仗,但不会用禁运这样的名堂来干扰地区政治。事实上,“枭龙”的中等性能既帮助阿根廷实质性地提高自卫能力,又不破坏地区军事力量平衡,符合中国的一贯做法。中国要是推销歼-10C,那才是破坏地区军事力量平衡了。
7 ~+ K$ ^8 B5 c, [3 D* q- G1 F  V% Y# A3 T7 r
最后的选择当然是政治、军事、技术、经济的综合考虑。南美被美国看作后院,中国战斗机进入南美当然是美国不可忍受的事情。但中国在南美的经营已经很深很久了。阿根廷的农产品、矿产品和南美大国的地位是与一带一路相吻合的,这也很可能是阿根廷支付中国战斗机的主要手段。
  g5 i4 ^" A. D/ n5 I, c$ B% I, ]! A7 t4 o; h+ U; M
在技术上,阿根廷“枭龙”大概率以“枭龙Block 3”为基准,但可能采用涡扇19,而不是俄罗斯的RD93。推力更大,性能更加强劲。巴基斯坦的“枭龙”至今清一色使用RD93,这是早期中国缺乏合适的中推力涡扇造成的。一旦形成习惯,再要改就很难,训练、维修、备件体系都是负担。涡扇13与RD93对标,但性能相当,可靠性和成熟性可能还不及RD93,除非有禁运危险,巴基斯坦没有理由换用。涡扇19推力更大,但对于巴基斯坦来说,训练、维修、备件体系是一个问题,更高的成本是另一个问题。阿根廷就没有这样的历史包袱,很可能一步到位。3 P7 k# `5 k( Y4 Z2 u( V- B

5 r' w- {2 T  Q2 I, B* {阿根廷是个农业和资源丰富的国家,历史上也曾经步入过发达国家的行列,由于国内政治长期不稳定,弄到今天的地步。与中国的经济合作是否能带来阿根廷的持续发展,只是一个值得观察的事情。不过就“枭龙”而言,从“超级歼-7”开始,融入格鲁曼因素,得到米格加持,成为中巴的纽带,并成为中国航空科技“潜入”世界市场的尖兵,倒是很有意思的生涯。
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    沙发
    发表于 2021-5-12 09:46:11 | 只看该作者
    枭龙的产权到底属于成飞还是小巴,一直没见到官方的正式说明,挺有意思。不知缅甸等国家买的时候跟谁签约。
    % b& m5 j6 u$ c( B% ~! [) _* I% w+ c# w
    估计当年的合约里就很模糊。! F# p( U! N# V( i3 k- M3 f9 |
    ' W8 m* E: b/ N4 X2 z
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2021-5-12 09:47:07 | 只看该作者
    可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被捂了四十年,估计阿根廷空军已经彻底断根了。。。7 u1 h, B! p/ X/ A3 Z6 _4 f
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2021-5-12 10:00:16 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2021-5-12 09:47/ k0 K! L- r3 Q# ^- h% P$ T
    可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被 ...
    3 y. T0 g( c) a; ]+ ~
    阿根廷最好架枭龙去把马岛再收复一遍~
    ) j- |# C( u* z- G1 w" k+ H' E" T/ \& |  i. Q8 T
    搅屎棍跟兔子叫板,应该给点教训!
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  • TA的每日心情
    开心
    6 天前
  • 签到天数: 2485 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2021-5-12 10:36:31 | 只看该作者
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。
    % y# B( d5 M. X+ _5 l* t3 D. Z0 u; G. C* ]  }
    枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。
    ' `2 w/ \9 B+ J, ~6 B* i+ \
    ( j" y4 f4 q; d( g$ u这么好的土地,可惜隔得太远了。不然兼并了多好。
    / N, F. A8 ]  K1 w+ z! C3 X8 D; X8 a4 G( l1 y
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    6#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:41:42 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2021-5-11 19:46. J# g, g* {; f7 `, l8 V$ F
    枭龙的产权到底属于成飞还是小巴,一直没见到官方的正式说明,挺有意思。不知缅甸等国家买的时候跟谁签约。 ...

    2 {3 N: S+ ^4 o# K& g, B7 F$ G在阿根廷之前,都是和巴基斯坦签约的,阿根廷是首次中航技出面。
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    7#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:42:37 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2021-5-11 19:47/ v: ^' Y8 a3 w2 }1 a# Q% t
    可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被 ...
    3 O: w& U& `# g+ U+ e, j! Z
    估计已经没什么留下了。只有电瓶车开,再好的骑手也不可能成为摩托车赛车手。
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    8#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:43:18 | 只看该作者
    李根 发表于 2021-5-11 20:36
    . s, e9 m. b! H# e: q阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。9 i( r0 B1 I8 T/ I5 V+ Q% c: H! g: T

    ) r+ t; ]$ g5 _' r- S+ z" p( s枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。

    / n, O0 v/ Y+ {+ P: P还真有可能呢:自己打不赢40年前的自己。1 Q, R$ c( v: c0 U' P# G8 g
    9 h( }4 G8 \4 B# M/ X
    阿根廷现在干什么都不行,好像足球都退步了。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-12 10:47
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  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 03:05
  • 签到天数: 2159 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2021-5-12 10:49:24 | 只看该作者
    南美ABC三国当年的战列舰竞赛也很奇葩的
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2021-5-12 11:08:20 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2021-5-12 11:32 编辑
    6 u3 R4 R7 ?# u, \4 o+ u& x. x7 z
    晨枫 发表于 2021-5-12 10:41
    1 r( `- b$ _  V4 F1 J; L- w在阿根廷之前,都是和巴基斯坦签约的,阿根廷是首次中航技出面。

    # T4 {" R" W3 _3 O, M( W" r- a% G% N/ Y
    看来我一直以来对这个“产权”的归属还是判断对了。
    $ s& T$ q6 X6 a7 f& y8 @0 O9 Y0 Q
    " r7 E4 b0 u! M7 M  y1 U- P' I0 i谈合同谈技术的时候自然要和中航技谈,跟小巴也谈不上。小巴到时候签字提成就可以了。
    ' n* `8 u3 o' O6 ^& c( ~. }5 ]2 @: h9 E9 l. _, ^) @
    我感兴趣的是,大宗军火买卖最终免不了参伙点儿政治在里面。。小巴会不会把自己的想法也掺合到里面?那样就好玩了~
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2021-5-12 11:10:21 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2021-5-12 11:12 编辑 ) }9 v: k1 _3 P2 F- A' [2 r
    李根 发表于 2021-5-12 10:360 |5 _2 d2 g9 j  ]1 O
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。
    : i3 [1 N0 {/ I, l$ i+ |, P9 e  ^( E8 U" h
    枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。
    7 I! x: V4 Q8 |9 C% l
    + N' M3 {6 Q# _2 W: S8 E
    不会吧?枭龙航程有这么短吗? 马岛距离不远吧?. J  J: K! I+ ^7 l
    ) n' U4 E7 b7 ~9 n4 S1 g$ W7 r) k8 f
    不行就搞一个保形油箱版的枭龙。
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2021-5-12 11:14:13 | 只看该作者
    holycow 发表于 2021-5-11 20:49
    - F2 \/ I7 M3 q$ v  B南美ABC三国当年的战列舰竞赛也很奇葩的

    $ p8 l: ]0 d! C" L, B! l' d就是太平洋战争那段,很奇葩的历史
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    13#
    发表于 2021-5-12 11:42:05 | 只看该作者
    载弹量和航程对阿根廷这样缺乏纵深的中等国家不是问题

    ' W3 C/ g7 Y& K3 a* c9 {& G5 J晨大真是写大国的,对中等国家看不上啊& R& g. Q  _8 r9 s% S
    阿根廷南北超3300KM,东西最宽处超1100KM,居然是缺乏纵深, l, ]" n  [' |! G- g1 ~# y  r9 D3 V" u
    那智利的一细溜简直就没法看了。4 d# T1 u' u' u7 o% x

    点评

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    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-14 12:46
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 伙呆了: 5
      发表于 2021-5-13 06:14
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2021-5-12 12:09:06 | 只看该作者
    李根 发表于 2021-5-12 10:36
    % n( Y* `. s5 ^! q, R, F; c阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。- K# e% \  {  p
    ! i, x/ |5 S  u) M" c! N
    枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。

    $ y7 L8 Q  s- |" O5 B- g真要靠枭龙收复马岛,也是有办法的( f) L1 y5 `# v7 G) X
    枭龙航程: 2,500千米(1,553英里;1,350海里)
    5 c7 R9 e6 D# w" H0 x* V战斗航程: 1,352千米(840英里;730海里)
    / ]0 b, H: V. X7 S* e. @转场航程: 3,500千米(2,175英里;1,890海里) with 3 external drop tanks8 u: Q: p- d# U, q+ u4 T7 `" m% ?
    ( u$ ]6 W6 m% I
    先将枭龙转场到阿根廷火地岛省Tierra del Fuego,里奥格兰德Rio Grande,有个2000米跑道的机场,它的跑道是正东西向的,马岛在其东偏北一点,距离500-720KM。储备些战斗物资,这航程足够了。, R+ y0 J4 h- F5 S6 ]* S/ W
    再弄几个054,就齐活了。
    6 C3 N, |9 m1 K- T9 W$ r2 m8 ]! A/ f但阿根廷只会哭泣,没啥指望。" P# S* v2 S- s& R5 J% ^' H# ~

    点评

    油菜: 5.0 给力: 5.0
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      发表于 2021-5-14 13:30
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      发表于 2021-5-13 06:15

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  • TA的每日心情
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    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2021-5-12 12:27:04 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-11 20:097 s6 M; [7 {4 y* P
    真要靠枭龙收复马岛,也是有办法的
    : k/ ^2 l2 b$ N+ }  B- j枭龙航程: 2,500千米(1,553英里;1,350海里)
    . U7 @, B5 {4 r  k; [战斗航程: 1,352千米 ...
    ( }! b) ^' j: W1 D' ]% s( }
    你这想法和当年幻影天鹰决死攻击一样,勉强飞到那边一个照面就得返航。9 H, o! Y8 z- Q& e8 r3 ^0 e

    ) p! f) Y7 ?8 w/ r/ ]- z驻守马岛的是4架台风。按照婷婷空军现在的战备水平,勉强飞过去也是送人头
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
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    [LV.8]合体

    16#
    发表于 2021-5-12 15:44:41 | 只看该作者
    本帖最后由 老财迷 于 2021-5-12 15:45 编辑
    & d/ [/ l, B; A: q- W" M
    holycow 发表于 2021-5-12 12:27
    + ~0 x* g' E& g8 d6 s9 Q+ E) V+ K你这想法和当年幻影天鹰决死攻击一样,勉强飞到那边一个照面就得返航。
    ! f4 n/ @" b. R& `9 t! ]
    4 D6 W* V2 Z/ v6 y1 a% T驻守马岛的是4架台风。按照婷婷 ...
    7 v7 j$ J7 p7 i& T1 S! N# g
    - U- f2 O1 C2 e$ v# K2 [8 Q
    我这不是替阿根廷瞎操心嘛
    , U& h( J6 J' u) h% m. F# c光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”" q( t  b# n. Q; z6 ?8 k
    054A: 8单元H/AKJ-16型垂直发射系统×4(32枚)内装海红旗-16中程防空导弹、鱼-8火箭助飞鱼雷,4联装鹰击83反舰导弹发射装置×2......
    0 G) m  `' e0 j) ~5 N有枭龙、054A配合一下,掩护部队在West Falkland这边登陆应该不成问题吧。
    + e+ z) W* E0 Z/ ?- q& p6 ?有了陆军上岸......
    : L# w! M' l2 g" \) ?- X9 J不过真是瞎操心,阿根廷要真有心,买歼10啊。
    ' g  s" t: v$ ~, ^/ v还不如操心苏格兰啥时下一次公投  这个还靠谱一些
    7 U/ J# Q& {) ~# Y# [( ~

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      发表于 2021-5-14 12:48
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      发表于 2021-5-13 06:15
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2021-5-12 21:01:55 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-12 02:44, J/ u8 L5 s+ G4 Z5 I9 q
    我这不是替阿根廷瞎操心嘛
    ) W* H% _2 _8 j9 Y7 g光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”
    $ i7 N6 H& y1 y# G0 d) {, k, N054A: 8单元H/A ...
    % m) p- B% ^% O
    瞎操心瞎操心。。。 一共就四架台风,费那劲干嘛?雇几个机场打扫卫生的,每架台风进气道里撒把一块钱的钢蹦,用得了二十块钱不?$ I( t8 O/ n! u* Z4 X: L% H

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      发表于 2021-5-14 13:31
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2021-5-14 12:49
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5
    这招最好  发表于 2021-5-13 09:53

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  • TA的每日心情
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    5 天前
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    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2021-5-12 21:14:52 | 只看该作者
    这个如果能实现真是一步好棋
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2021-5-12 22:04:38 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-12 01:44
    % x& z; l* u4 k我这不是替阿根廷瞎操心嘛& X! u! n7 T! |
    光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”
    % g. X0 A% w" y; Q% |+ A" _054A: 8单元H/A ...

    + r4 b' r, l5 \- C! D+ k  @阿根廷买不起啊,经济那么一塌糊涂。中国也不会卖歼-10的。连巴基斯坦都没卖。不光是产能的问题,中国对不破坏地区力量平衡很小心。

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    看看阿根廷探戈,很能理解这个民族的民族性  发表于 2021-5-13 11:00
    是的,我知道的。 这不是气不过英国,希望阿根廷能硬气一下,但阿根廷就一哭泣国,不能指望。  发表于 2021-5-13 09:55

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    发表于 2021-5-12 22:34:32 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-11 23:44- x# n8 K4 z) g/ b4 Z
    我这不是替阿根廷瞎操心嘛
    3 I2 w5 @- Y8 R8 X光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”
    , ?& ]7 m" Z5 h. {* @$ `054A: 8单元H/A ...
    ) W: i+ |; ~4 @/ s
    阿根廷陆军……四十年前就是送人头的

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    我知道的阿根廷陆军很糟糕,根本不能打。 这不是气不过英国,希望阿根廷能硬气一下,但阿根廷就一哭泣国,不能指望。  发表于 2021-5-13 09:57

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