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帕塔戈尼亚的枭龙

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 楼主| 发表于 2021-5-12 08:27:32 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
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* @* D3 A* i1 I+ c7 N巴基斯坦空军是世界上“枭龙”的第一个也是最大的用户
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5月8日,阿根廷媒体Merco Press报导,中航技代表团正在与阿根廷空军谈判出售12架“枭龙”战斗机的事宜。如果成功,这将是中国战斗机第一次进入南美市场,尽管在理论上这是中巴合作的。阿塞拜疆也在考虑购买“枭龙”的问题。巴基斯坦、尼日利亚和缅甸是已知拥有“枭龙”的国家。
1 x4 U5 w) ~7 o9 C$ ?& Y1 w. q. N5 s7 t2 M
阿根廷空军在马岛战争中昙花一现。在2015年最后的法国“幻影III”战斗机退役之后,阿根廷空军就不再拥有超音速战斗机了,现役的是23架由洛克希德改装升级的道格拉斯A-4AR“战斗鹰”,这就是阿根廷空军现在的空战主力,另有6架阿根廷自研的“潘帕”教练机改装的攻击机。  ~: H) p0 _' \4 Q1 P$ }4 U! I& I% X

: w2 U4 C/ F0 |5 o1982年的马岛战争对阿根廷空军是致命损失,不仅在战争中损失了60多架作战飞机,还在1978年就因为人权问题受到美国禁运,1982年后更是受到欧洲的禁运。除了淘来的二手战斗机如前秘鲁空军10架二手“幻影5P”、前以色列空军的19架二手“幻影IIIC”和前法国空军的2架二手“幻影IIIB”教练机,就没有任何“新的”超音速战斗机了。
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- _, }6 |% t- j0 A( N; U9 ]2 |0 m9 M7 X$ Z' p) g0 [# D5 g  w
马岛战争是阿根廷空军昙花一现的时代( e! w6 k5 F: B7 n2 L" w. W5 [
) i# V9 A1 x/ B3 s: a3 L+ R6 d
, h) O2 K6 i5 ]9 t7 }
现在只能用A-4AR糊弄事了0 S* X1 W; q/ c5 {2 t- U3 I
! B" z' p+ Y) i" E2 J3 A
进入90年代,阿根廷被解禁了,但经济状态不容许购置先进战斗机。1994年,美国提供36架前海军陆战队的A-4M,机体翻新延寿,最主要的改进是加装源于F-16的AN/APG-66雷达,可携带AIM-9M“响尾蛇”近程空空导弹,并且加装了雷达警告、自卫干扰、平视显示器等现代化装备,使得A-4AR具备基本的战斗机能力。5 B3 {* G  V0 V& V7 d/ |

5 y8 A3 x+ H  n& N& J1 b* vA-4的中低空中低速机动性很好,但毕竟是亚音速的,而且机体和基本技术太老旧了。在快40年前的马岛战争期间,A-4就是空中攻击的主力,但在那时已经不先进了。36架A-4AR中,现在还有23架,但只有6架能飞。阿根廷空军太需要换新战斗机了。
) t% w+ W/ C& d; e4 r( b
0 O) N" v, @: [阿根廷空军的换新需求实际上很迫切。阿根廷地处南美南端。为了马岛再和英国打一仗是不想了,地缘战略上的主要威胁来自智利。
8 q" ?- O: Y0 R1 m' w$ `1 V6 y4 Y% m9 ]7 ~
阿根廷和智利拥有世界第三长的陆地边界,长达5308公里(第一是美国-加拿大,8890公里,第二是俄罗斯-哈萨克,6846公里),两国都是在反对西班牙殖民者的独立战争中建国的,但两国的历史进程的微妙差异导致日后的反目。  W# r* g* g3 |, H

3 \* Y8 \4 o0 L, a: z西班牙人征服秘鲁后,紧接着向南征服了智利,但阿根廷是在秘鲁-智利殖民地已经成形后再横越安第斯山征服的,并且不完全是陆地方向,还有直接来自大西洋的西班牙殖民者的征服。在殖民时代,秘鲁-智利一直是一体的,但阿根廷和普拉塔河流域的西班牙殖民地最终分裂了出去,自成一体。两国在南美解放战争中紧密配合,不过智利和大部分西班牙殖民地一样,曾在西班牙反扑中失去独立,以后再次独立,而阿根廷一直保持独立。
$ F* N0 r( j& \
* s& B% R/ n( |& a/ U! Q/ N在独立战争中国,智利义军失利,逃到阿根廷投靠圣马丁将军,阿根廷-智利联军翻越安第斯山杀回智利时,打败了西班牙人。人们推举圣马丁为智利总督,但他推辞了,要继续北上,推翻秘鲁的西班牙殖民统治。从16世纪皮萨罗兄弟率军征服秘鲁后,这里就是西班牙在南美殖民统治的大本营。" A0 l# o& g+ K$ u
# O2 [) o& @! O& |8 m3 K/ O
独立之后,南美形成秘鲁-玻利维亚、阿根廷-智利两大集团。与现在的认知不同,秘鲁-玻利维亚曾经比阿根廷-智利更为富庶、强盛。两大集团为了争霸,打了邦联战争(War of Confederation),结果阿根廷方面失利,智利方面得手,最后瓦解了秘鲁-玻利维亚联盟。8 P5 F; t) e! r% D- S
) p7 B7 U5 z! l$ K- H, v
19世纪中叶,智利、秘鲁等新近独立的国家对西班牙封锁太平洋海岸,除了尚存的哥伦比亚,西班牙失去了太平洋海岸的全部港口。但阿根廷拒绝合作,继续与西班牙保持贸易,并像过往的西班牙舰队提供煤。
6 N8 W. R3 z- _" Q
0 u! r/ J7 T) \' t/ E* c. J3 }* B0 }/ D  Z19世纪后期,秘鲁和玻利维亚再次串通对付智利,阿根廷有意趁火打劫,不出兵,但出钱,结果阴差阳错错过了时间,在战争中事实中立。这也是美国势力向南美扩张的时代,而太平洋战争后,智利海军实力强大,不仅夺取了太平洋中的复活节岛,还在美国海军占领科隆(现属巴拿马,当时属哥伦比亚)期间,派舰支持哥伦比亚与美国对峙。在智利总统派与议会派内战期间,美国支持的总统派失败。1891年,美国“巴尔的摩”号巡洋舰停靠智利的瓦尔帕莱索,两名水兵在岸上被捅,美国要求智利道歉并赔偿,阿根廷主动提供基地供美国攻打智利。美国和智利最后没有开打,但阿根廷和智利的梁子是结下了。
) O6 b* ]8 d3 M
9 ?5 @- ?4 ~7 W) _- c  D0 }) C帕塔戈尼亚的边界也开始纠纷了。在1881年签订边界协议的时候,规定以安第斯山的山脊线为边界。这在较短的北方山区段很好确认,但在更长的南方丘陵段就难了。更加要命的是,以安第斯山的山脊线划界对阿根廷有利,以丘陵的分水岭划界对智利有利。1902年,两国差点打起来,结果英国国王爱德华七世调停,把很多湖沼一分为二,暂时平息了边界争端。至今,帕塔戈尼亚的很多湖泊还是“一湖两名”。  y# \2 v7 w  Z) Z4 e

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* `. R0 h; p9 b) x帕塔戈尼亚的美丽是世界驰名的" E3 B6 p9 w  T, b8 O. N$ v
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8 s6 y7 k1 W/ s% R: z6 ]但这里也是阿根廷和智利边界争端的地方
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阿根廷和智利之间最终没有爆发过战争,但两国的紧张关系一直贯穿于并不长的历史。现在有所改善,但谁也说不准这是永久的,还是暂时的。智利空军有46架F-16A/B/C/D,另有11架F-5E/F,面对这样的潜在对手,阿根廷空军自然是压力山大。( d- p, y6 P8 k+ [0 \8 @  t. i9 r0 b

- w2 E0 x9 Z$ H  e9 e& D! T' C“枭龙”属于中等性能的轻型战斗机,这个定位在世界上挺独特,但有相当的吸引力。二手的前高性能战斗机现在也属于中等性能,比如早期的F-16A/B/C/D、F-18A/B、米格-29、“幻影2000”等。可以预计,美国很可能会提供二手F-16作为选择。阿根廷吃过临战禁运的苦头,美国的禁运记录没法不使得阿根廷三思。如果阿根廷选择二手F-16,在与同样使用F-16的智利的冲突中,美国会起什么作用?
, C* A9 p8 @4 h7 a5 i5 C
1 F8 W' ]6 Q9 C* l: w; b二手战斗机已经使用有一段时间了,剩余寿命有限,备件来源有忧虑,翻修、升级也是一大笔开支。更大的问题是机队的装备稳定性天然较低,不久就需要换新,不仅是购置上的开支,也有训练、备件和战术体系上的开支。这是“捡漏空军”的永远的难题。
" q1 A. E6 G7 q2 `. p# s' z3 K
, \" c; y* ]& e, A5 D二手的F-16、F-18、米格-29等前高性能战斗机具有更大的起飞重量、载弹量和航程,动力更加强劲,理论上能量机动性更高。但和二手车一样,当前性能并不能用新车时的指标衡量,实际可用性能是要有所降低的,维修和运作开支则比中等性能战斗机要高得多。这是二手保时捷和全新大众“高尔夫GTI”一样的问题。
1 m& [4 N% {& i0 o( w- v
4 b1 C# s4 K# N6 N1 i5 P全新的中等性能战斗机对大国或者“不差钱”的中等国家空军来说看不上眼,但性能适用,购置和运作成本较低,备件有保证,使用寿命较长,而且基础架构先进,升级潜力大。比如说,“枭龙Block 3” 具有数字电传飞控、主动电扫雷达、数据链、全固态大屏显示、先进电子战系统,数字化航电架构与当前甚至未来的先进弹药、传感器和信息化要求相容。二手战斗机要升级到这个程度,必须扒皮抽筋、脱胎换骨,彻底丧失二手的任何优点了。: g4 P  J- m* _% R
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在航电和弹药性能重要性大大提高的现在,平台性能不足的问题淡化了。在主动电扫雷达、数据链的支持下,带有SD-10主动雷达制导中程空空导弹的“枭龙”与只有“响尾蛇”红外制导近程空空导弹的早期F-16对阵,后者的吃亏就不是一点点了。F-16即使升级到发射AIM-120,离开主动电扫雷达、数据链和先进电子战系统,依然吃亏,但加上的话,成本就离谱了。台湾升级23架F-16,耗资10亿美元,升级的开支就超过全新“枭龙Block 3”了。
2 T7 j  y( @! D2 _" I' _. j* x
$ H" X" M6 J+ b. R  J6 H0 \载弹量和航程对阿根廷这样缺乏纵深的中等国家不是问题,本来也没有打算全球远征作战。% F& a2 r0 Q* O. ^* r

/ s7 q, _$ U8 i  G12架阿根廷“枭龙Block 3”面对46架智利F-16还是占劣势,但这是起点。中国未必会支持阿根廷与智利打仗,但不会用禁运这样的名堂来干扰地区政治。事实上,“枭龙”的中等性能既帮助阿根廷实质性地提高自卫能力,又不破坏地区军事力量平衡,符合中国的一贯做法。中国要是推销歼-10C,那才是破坏地区军事力量平衡了。3 [& K2 L, [8 _& Y

- h/ t' E2 a& b$ d* Z1 ^2 u+ B% k) v- d8 u最后的选择当然是政治、军事、技术、经济的综合考虑。南美被美国看作后院,中国战斗机进入南美当然是美国不可忍受的事情。但中国在南美的经营已经很深很久了。阿根廷的农产品、矿产品和南美大国的地位是与一带一路相吻合的,这也很可能是阿根廷支付中国战斗机的主要手段。$ k% k+ X, J# K4 [' R9 k% w
/ P9 Y9 W# L+ b" B- {9 N2 U
在技术上,阿根廷“枭龙”大概率以“枭龙Block 3”为基准,但可能采用涡扇19,而不是俄罗斯的RD93。推力更大,性能更加强劲。巴基斯坦的“枭龙”至今清一色使用RD93,这是早期中国缺乏合适的中推力涡扇造成的。一旦形成习惯,再要改就很难,训练、维修、备件体系都是负担。涡扇13与RD93对标,但性能相当,可靠性和成熟性可能还不及RD93,除非有禁运危险,巴基斯坦没有理由换用。涡扇19推力更大,但对于巴基斯坦来说,训练、维修、备件体系是一个问题,更高的成本是另一个问题。阿根廷就没有这样的历史包袱,很可能一步到位。2 a; w; R! T1 Y* n" A) `* |3 m" b, e; ?

. ]) S# G' m) I6 b( x阿根廷是个农业和资源丰富的国家,历史上也曾经步入过发达国家的行列,由于国内政治长期不稳定,弄到今天的地步。与中国的经济合作是否能带来阿根廷的持续发展,只是一个值得观察的事情。不过就“枭龙”而言,从“超级歼-7”开始,融入格鲁曼因素,得到米格加持,成为中巴的纽带,并成为中国航空科技“潜入”世界市场的尖兵,倒是很有意思的生涯。0 D; H. I5 p/ _8 t; f0 }  V  Q! U( [

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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    沙发
    发表于 2021-5-12 09:46:11 | 只看该作者
    枭龙的产权到底属于成飞还是小巴,一直没见到官方的正式说明,挺有意思。不知缅甸等国家买的时候跟谁签约。) C6 e, t5 G$ f) V' D9 d% ^5 K6 Q+ h

    1 y! ?. s6 e: P  ]# }9 x! C6 n, u3 z估计当年的合约里就很模糊。
    9 \2 |* x( \- t) R/ }- A4 T* V. u& L  f) ^
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2021-5-12 09:47:07 | 只看该作者
    可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被捂了四十年,估计阿根廷空军已经彻底断根了。。。2 Q& _% l9 g4 x) {# u# f
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2021-5-12 10:00:16 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2021-5-12 09:47
      T3 T5 S0 Q3 c8 b可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被 ...
    / }! U2 n- Z. H- G6 W6 r
    阿根廷最好架枭龙去把马岛再收复一遍~& a& i3 R2 r" c

    : U  ~+ j# t: U* o, [搅屎棍跟兔子叫板,应该给点教训!
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  • TA的每日心情
    开心
    前天 06:53
  • 签到天数: 2504 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2021-5-12 10:36:31 | 只看该作者
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。( K# x9 e. i1 i/ o4 T
    6 |6 Y# r( G. A. k1 y' P. B- K: g
    枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。/ K% x2 A: k1 c
    ( T$ q. `' r7 o6 K3 a6 Q2 F
    这么好的土地,可惜隔得太远了。不然兼并了多好。# S6 {, s4 f/ H. h8 ?! R

    7 o9 @4 T* @% C1 \4 g& v! @- n1 O
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:41:42 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2021-5-11 19:46! l. n7 t& j4 ?
    枭龙的产权到底属于成飞还是小巴,一直没见到官方的正式说明,挺有意思。不知缅甸等国家买的时候跟谁签约。 ...

      U/ N+ t; h2 j7 o$ [! [3 y! ]在阿根廷之前,都是和巴基斯坦签约的,阿根廷是首次中航技出面。
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    7#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:42:37 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2021-5-11 19:474 H- d! P0 o+ ~; f% r
    可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被 ...
    2 l+ X8 p1 `+ D8 z. F% S" X
    估计已经没什么留下了。只有电瓶车开,再好的骑手也不可能成为摩托车赛车手。
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    8#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:43:18 | 只看该作者
    李根 发表于 2021-5-11 20:36
    5 g* u8 A* [1 E# k3 l. ]1 C% a阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。
    9 R0 h+ P6 J+ O  \6 u* r; E, S8 K! }# D( @8 G$ v; n/ k
    枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。
    4 ~$ Q) q5 T6 w
    还真有可能呢:自己打不赢40年前的自己。0 b. M5 _& g+ Z6 ~. K5 |

    5 P$ ~3 T3 }+ h: b阿根廷现在干什么都不行,好像足球都退步了。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-12 10:47
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  • TA的每日心情
    奋斗
    8 小时前
  • 签到天数: 2168 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2021-5-12 10:49:24 | 只看该作者
    南美ABC三国当年的战列舰竞赛也很奇葩的
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2021-5-12 11:08:20 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2021-5-12 11:32 编辑 6 x$ P/ v5 v- a. `, q  f+ z) p
    晨枫 发表于 2021-5-12 10:41
    + [" O7 j/ ~: j+ a8 R在阿根廷之前,都是和巴基斯坦签约的,阿根廷是首次中航技出面。
    5 |$ `7 s) K& f: }
    9 F/ u+ \, e+ @! X- |* y# J  i
    看来我一直以来对这个“产权”的归属还是判断对了。
    . p7 M" M6 Q: j3 @: l8 @% f0 a! V# N% i. O
    谈合同谈技术的时候自然要和中航技谈,跟小巴也谈不上。小巴到时候签字提成就可以了。, h# K& ]& q3 F; T6 g& V

    1 d9 ]7 p2 z6 o3 g1 B6 _8 V7 h我感兴趣的是,大宗军火买卖最终免不了参伙点儿政治在里面。。小巴会不会把自己的想法也掺合到里面?那样就好玩了~
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2021-5-12 11:10:21 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2021-5-12 11:12 编辑 ) a* D" y8 B+ V6 E/ s9 R
    李根 发表于 2021-5-12 10:368 U  ?6 {% e( G( A0 d$ i- v2 e2 P/ y
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。9 j. q6 D! [2 g7 u" V

    - a0 J  y) Y% G: H# s: S) D1 p枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。

    9 V& R* y- Y' }/ i  g
    1 a. H( F1 f: j, a) Q9 W不会吧?枭龙航程有这么短吗? 马岛距离不远吧?0 `* p" r8 o3 l4 u7 |' v

    4 u+ v0 @% A( O不行就搞一个保形油箱版的枭龙。
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2021-5-12 11:14:13 | 只看该作者
    holycow 发表于 2021-5-11 20:49
    2 [: f- d$ _$ H& `/ D南美ABC三国当年的战列舰竞赛也很奇葩的
    - h* O8 P; |/ `/ ^9 f# G' L: m
    就是太平洋战争那段,很奇葩的历史
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    13#
    发表于 2021-5-12 11:42:05 | 只看该作者
    载弹量和航程对阿根廷这样缺乏纵深的中等国家不是问题

    # C9 }& M* p/ u8 h, c3 k4 J晨大真是写大国的,对中等国家看不上啊/ q- a; _, W6 D0 y9 k" q' e- k
    阿根廷南北超3300KM,东西最宽处超1100KM,居然是缺乏纵深7 }& J' U6 P* B% w, ^. p1 l. M
    那智利的一细溜简直就没法看了。5 M3 e$ m2 l- R; A

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    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    伙呆了: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-14 12:46
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 伙呆了: 5
      发表于 2021-5-13 06:14
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2021-5-12 12:09:06 | 只看该作者
    李根 发表于 2021-5-12 10:36
    % s7 ?: n8 V$ Z2 H* f; u& D7 a阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。4 ]9 _" e9 f' _5 Q4 V8 M

    0 \' k. C3 X2 p3 c枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。
    ' B9 I# D  A5 y" }
    真要靠枭龙收复马岛,也是有办法的. p0 h$ B2 p8 d2 h8 B/ [
    枭龙航程: 2,500千米(1,553英里;1,350海里)
    ; F5 ~: N/ P$ d: ~9 n战斗航程: 1,352千米(840英里;730海里)
    ; p& i7 Y4 L  f- c) F( u转场航程: 3,500千米(2,175英里;1,890海里) with 3 external drop tanks, Y3 X3 U7 X$ |& B5 V
    8 j- \  n+ Z& t& i* w7 P5 w3 O
    先将枭龙转场到阿根廷火地岛省Tierra del Fuego,里奥格兰德Rio Grande,有个2000米跑道的机场,它的跑道是正东西向的,马岛在其东偏北一点,距离500-720KM。储备些战斗物资,这航程足够了。
    ; K9 n1 U& `. f3 T7 j. i再弄几个054,就齐活了。
    9 _$ f/ ?* r. y9 c0 \4 ?但阿根廷只会哭泣,没啥指望。
    : ^- O2 j% I: w0 m; L

    点评

    油菜: 5.0 给力: 5.0
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    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-14 13:30
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      发表于 2021-5-13 06:15

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  • TA的每日心情
    奋斗
    8 小时前
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    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2021-5-12 12:27:04 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-11 20:09& _! X1 Z0 X: i2 E
    真要靠枭龙收复马岛,也是有办法的
    & [/ y8 A( R7 @. ?/ M* n2 s枭龙航程: 2,500千米(1,553英里;1,350海里)
    & `- G7 `& y9 f6 o' O6 I* o# b' R战斗航程: 1,352千米 ...

    3 y5 q( d  p4 w  I+ l你这想法和当年幻影天鹰决死攻击一样,勉强飞到那边一个照面就得返航。
    0 G  f/ D1 D3 `+ M  ^/ c( @7 l! G. B5 U' s4 r( m
    驻守马岛的是4架台风。按照婷婷空军现在的战备水平,勉强飞过去也是送人头
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
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    [LV.8]合体

    16#
    发表于 2021-5-12 15:44:41 | 只看该作者
    本帖最后由 老财迷 于 2021-5-12 15:45 编辑 5 {. z' t( n: G2 Y: H
    holycow 发表于 2021-5-12 12:27
    4 T3 b$ h0 z! F. }7 g你这想法和当年幻影天鹰决死攻击一样,勉强飞到那边一个照面就得返航。
    . t, w1 E! M' S6 h7 l. E1 _& p) v
    6 u+ `+ Y' \+ i8 Y  |" Z6 F驻守马岛的是4架台风。按照婷婷 ...

    6 D1 Z; Q- {3 f+ y" E  G. y7 O! c) z1 ?* S+ G
    我这不是替阿根廷瞎操心嘛$ Y) @" m7 ~' p* L2 t, L* e
    光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”
    3 ^/ m3 K. J* H8 Z6 l) F054A: 8单元H/AKJ-16型垂直发射系统×4(32枚)内装海红旗-16中程防空导弹、鱼-8火箭助飞鱼雷,4联装鹰击83反舰导弹发射装置×2......: l7 j8 n; ?7 |! e
    有枭龙、054A配合一下,掩护部队在West Falkland这边登陆应该不成问题吧。/ M2 _. g2 g7 l; z: ^
    有了陆军上岸......) d2 K$ i) M" J9 a
    不过真是瞎操心,阿根廷要真有心,买歼10啊。( H: R7 @* ?  D7 z" p% P
    还不如操心苏格兰啥时下一次公投  这个还靠谱一些
    0 F% z0 U* K  _9 a; N

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      发表于 2021-5-14 12:48
    油墨: 5 男默女泪: 5
      发表于 2021-5-13 06:15
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2021-5-12 21:01:55 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-12 02:44
    4 Q6 b$ G- G: a* p( N; V我这不是替阿根廷瞎操心嘛2 F7 {8 g6 b. ^2 ]1 [9 D! d
    光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”
    " J$ C1 r: c4 q. F5 N- X% w9 C054A: 8单元H/A ...

    + b# S7 N1 A7 p/ u/ c瞎操心瞎操心。。。 一共就四架台风,费那劲干嘛?雇几个机场打扫卫生的,每架台风进气道里撒把一块钱的钢蹦,用得了二十块钱不?
    $ J3 i, H* T4 ]9 W

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      发表于 2021-5-14 13:31
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2021-5-14 12:49
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5
    这招最好  发表于 2021-5-13 09:53

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  • TA的每日心情
    奋斗
    4 天前
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    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2021-5-12 21:14:52 | 只看该作者
    这个如果能实现真是一步好棋
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2021-5-12 22:04:38 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-12 01:44# D) w* {1 e, R2 m+ X! s) \8 H
    我这不是替阿根廷瞎操心嘛) ^. X8 r' g$ V' K
    光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”
    . y; m; R( `; ]/ B054A: 8单元H/A ...

    . z( W/ o5 s7 u# y1 u6 P' N阿根廷买不起啊,经济那么一塌糊涂。中国也不会卖歼-10的。连巴基斯坦都没卖。不光是产能的问题,中国对不破坏地区力量平衡很小心。

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    看看阿根廷探戈,很能理解这个民族的民族性  发表于 2021-5-13 11:00
    是的,我知道的。 这不是气不过英国,希望阿根廷能硬气一下,但阿根廷就一哭泣国,不能指望。  发表于 2021-5-13 09:55

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    20#
    发表于 2021-5-12 22:34:32 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-11 23:44
    3 q" m- B5 h  Q我这不是替阿根廷瞎操心嘛6 t  n+ m2 ?, j' H
    光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”) x" q- ?# D" F- _
    054A: 8单元H/A ...
    " J/ \* S! B6 A: A9 X; c
    阿根廷陆军……四十年前就是送人头的

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    我知道的阿根廷陆军很糟糕,根本不能打。 这不是气不过英国,希望阿根廷能硬气一下,但阿根廷就一哭泣国,不能指望。  发表于 2021-5-13 09:57

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