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帕塔戈尼亚的枭龙

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 楼主| 发表于 2021-5-12 08:27:32 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

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% \/ H- Y. X2 i, q/ D巴基斯坦空军是世界上“枭龙”的第一个也是最大的用户2 ?$ w% w3 {! n6 U+ D

- c3 w4 j! ^" Y$ u3 Q: i5月8日,阿根廷媒体Merco Press报导,中航技代表团正在与阿根廷空军谈判出售12架“枭龙”战斗机的事宜。如果成功,这将是中国战斗机第一次进入南美市场,尽管在理论上这是中巴合作的。阿塞拜疆也在考虑购买“枭龙”的问题。巴基斯坦、尼日利亚和缅甸是已知拥有“枭龙”的国家。; V  q2 N4 A. k- s' x
* J5 g1 _. |9 ]4 F8 j8 R
阿根廷空军在马岛战争中昙花一现。在2015年最后的法国“幻影III”战斗机退役之后,阿根廷空军就不再拥有超音速战斗机了,现役的是23架由洛克希德改装升级的道格拉斯A-4AR“战斗鹰”,这就是阿根廷空军现在的空战主力,另有6架阿根廷自研的“潘帕”教练机改装的攻击机。
8 M% G7 [; o: |8 U0 D0 k# i2 T, i* w( J" N
1982年的马岛战争对阿根廷空军是致命损失,不仅在战争中损失了60多架作战飞机,还在1978年就因为人权问题受到美国禁运,1982年后更是受到欧洲的禁运。除了淘来的二手战斗机如前秘鲁空军10架二手“幻影5P”、前以色列空军的19架二手“幻影IIIC”和前法国空军的2架二手“幻影IIIB”教练机,就没有任何“新的”超音速战斗机了。2 M1 e0 w1 N% K" u9 r1 H+ y

2 Z& g+ R1 e; q' F( X0 n" Z9 l, I4 R$ g3 I
马岛战争是阿根廷空军昙花一现的时代% V0 ~3 z  R3 m8 r0 K1 M) S) m
# V; g1 L' |- |2 f3 ^0 q' ]. o. w$ A

$ I4 W" O  i) D: {0 z- ~现在只能用A-4AR糊弄事了
/ E+ ]. |$ m0 n8 t0 v" m: N( R! g6 Q& X9 O1 K' @
进入90年代,阿根廷被解禁了,但经济状态不容许购置先进战斗机。1994年,美国提供36架前海军陆战队的A-4M,机体翻新延寿,最主要的改进是加装源于F-16的AN/APG-66雷达,可携带AIM-9M“响尾蛇”近程空空导弹,并且加装了雷达警告、自卫干扰、平视显示器等现代化装备,使得A-4AR具备基本的战斗机能力。
1 w7 ]* b- V2 W" N5 b* C6 S8 Z3 v" L4 b+ c% [
A-4的中低空中低速机动性很好,但毕竟是亚音速的,而且机体和基本技术太老旧了。在快40年前的马岛战争期间,A-4就是空中攻击的主力,但在那时已经不先进了。36架A-4AR中,现在还有23架,但只有6架能飞。阿根廷空军太需要换新战斗机了。
. {* e( o1 T) m. ^/ _8 J; l; ]
5 Y& q5 z3 h8 b- r( e3 [阿根廷空军的换新需求实际上很迫切。阿根廷地处南美南端。为了马岛再和英国打一仗是不想了,地缘战略上的主要威胁来自智利。" x% t- ^, I( w" \5 t

/ m6 q, u5 |0 J0 q阿根廷和智利拥有世界第三长的陆地边界,长达5308公里(第一是美国-加拿大,8890公里,第二是俄罗斯-哈萨克,6846公里),两国都是在反对西班牙殖民者的独立战争中建国的,但两国的历史进程的微妙差异导致日后的反目。8 B* W9 R4 X7 n- u- g3 x  D
; _  u+ e6 w' z5 D7 ^
西班牙人征服秘鲁后,紧接着向南征服了智利,但阿根廷是在秘鲁-智利殖民地已经成形后再横越安第斯山征服的,并且不完全是陆地方向,还有直接来自大西洋的西班牙殖民者的征服。在殖民时代,秘鲁-智利一直是一体的,但阿根廷和普拉塔河流域的西班牙殖民地最终分裂了出去,自成一体。两国在南美解放战争中紧密配合,不过智利和大部分西班牙殖民地一样,曾在西班牙反扑中失去独立,以后再次独立,而阿根廷一直保持独立。/ t- s9 y; N1 j2 I5 ~; B; w. c
7 R  t' {6 t% O9 u- n* A0 h
在独立战争中国,智利义军失利,逃到阿根廷投靠圣马丁将军,阿根廷-智利联军翻越安第斯山杀回智利时,打败了西班牙人。人们推举圣马丁为智利总督,但他推辞了,要继续北上,推翻秘鲁的西班牙殖民统治。从16世纪皮萨罗兄弟率军征服秘鲁后,这里就是西班牙在南美殖民统治的大本营。
+ y$ B  Y9 |' b% s/ o
2 L5 z5 x; h* ^  r$ W/ u4 i独立之后,南美形成秘鲁-玻利维亚、阿根廷-智利两大集团。与现在的认知不同,秘鲁-玻利维亚曾经比阿根廷-智利更为富庶、强盛。两大集团为了争霸,打了邦联战争(War of Confederation),结果阿根廷方面失利,智利方面得手,最后瓦解了秘鲁-玻利维亚联盟。
* Q( Q2 i# t8 i
' Q- T2 M6 ]( Q0 K2 O+ |19世纪中叶,智利、秘鲁等新近独立的国家对西班牙封锁太平洋海岸,除了尚存的哥伦比亚,西班牙失去了太平洋海岸的全部港口。但阿根廷拒绝合作,继续与西班牙保持贸易,并像过往的西班牙舰队提供煤。
, {0 L& J; ~) ]* s8 `9 ]/ h$ E, Q8 N, T* C5 S
19世纪后期,秘鲁和玻利维亚再次串通对付智利,阿根廷有意趁火打劫,不出兵,但出钱,结果阴差阳错错过了时间,在战争中事实中立。这也是美国势力向南美扩张的时代,而太平洋战争后,智利海军实力强大,不仅夺取了太平洋中的复活节岛,还在美国海军占领科隆(现属巴拿马,当时属哥伦比亚)期间,派舰支持哥伦比亚与美国对峙。在智利总统派与议会派内战期间,美国支持的总统派失败。1891年,美国“巴尔的摩”号巡洋舰停靠智利的瓦尔帕莱索,两名水兵在岸上被捅,美国要求智利道歉并赔偿,阿根廷主动提供基地供美国攻打智利。美国和智利最后没有开打,但阿根廷和智利的梁子是结下了。
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( M6 D' L/ d* U% R帕塔戈尼亚的边界也开始纠纷了。在1881年签订边界协议的时候,规定以安第斯山的山脊线为边界。这在较短的北方山区段很好确认,但在更长的南方丘陵段就难了。更加要命的是,以安第斯山的山脊线划界对阿根廷有利,以丘陵的分水岭划界对智利有利。1902年,两国差点打起来,结果英国国王爱德华七世调停,把很多湖沼一分为二,暂时平息了边界争端。至今,帕塔戈尼亚的很多湖泊还是“一湖两名”。
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帕塔戈尼亚的美丽是世界驰名的
+ p6 a2 g# I$ f9 h& Z5 ]: {4 M# F
5 z2 ?$ q; W% O/ Z, |, e, H" b' H# \3 Q; L* t$ [/ [
但这里也是阿根廷和智利边界争端的地方/ u1 M5 `3 u% N4 Q& X
% C$ D9 F4 a- \- q4 u) w7 Q3 x
阿根廷和智利之间最终没有爆发过战争,但两国的紧张关系一直贯穿于并不长的历史。现在有所改善,但谁也说不准这是永久的,还是暂时的。智利空军有46架F-16A/B/C/D,另有11架F-5E/F,面对这样的潜在对手,阿根廷空军自然是压力山大。: o7 p" T/ l' X& w  j2 `- x
" N5 n& u2 g  o! x# D6 n5 z  e
“枭龙”属于中等性能的轻型战斗机,这个定位在世界上挺独特,但有相当的吸引力。二手的前高性能战斗机现在也属于中等性能,比如早期的F-16A/B/C/D、F-18A/B、米格-29、“幻影2000”等。可以预计,美国很可能会提供二手F-16作为选择。阿根廷吃过临战禁运的苦头,美国的禁运记录没法不使得阿根廷三思。如果阿根廷选择二手F-16,在与同样使用F-16的智利的冲突中,美国会起什么作用?
5 z4 ?4 ^( C4 S+ @
6 _+ a: G1 x6 O8 `' E- c1 B二手战斗机已经使用有一段时间了,剩余寿命有限,备件来源有忧虑,翻修、升级也是一大笔开支。更大的问题是机队的装备稳定性天然较低,不久就需要换新,不仅是购置上的开支,也有训练、备件和战术体系上的开支。这是“捡漏空军”的永远的难题。
  K. ?1 F* |' g) }4 f# N. r; ]% P( T! W1 g2 c3 |1 t( Z
二手的F-16、F-18、米格-29等前高性能战斗机具有更大的起飞重量、载弹量和航程,动力更加强劲,理论上能量机动性更高。但和二手车一样,当前性能并不能用新车时的指标衡量,实际可用性能是要有所降低的,维修和运作开支则比中等性能战斗机要高得多。这是二手保时捷和全新大众“高尔夫GTI”一样的问题。% ?$ d9 y% u; e( B) i2 t: M" l6 @1 ?

+ k5 t* i. m: _9 Y1 e' z全新的中等性能战斗机对大国或者“不差钱”的中等国家空军来说看不上眼,但性能适用,购置和运作成本较低,备件有保证,使用寿命较长,而且基础架构先进,升级潜力大。比如说,“枭龙Block 3” 具有数字电传飞控、主动电扫雷达、数据链、全固态大屏显示、先进电子战系统,数字化航电架构与当前甚至未来的先进弹药、传感器和信息化要求相容。二手战斗机要升级到这个程度,必须扒皮抽筋、脱胎换骨,彻底丧失二手的任何优点了。. q$ ~! j8 Q) {) D
) p* f! g  f' O+ ]" l
在航电和弹药性能重要性大大提高的现在,平台性能不足的问题淡化了。在主动电扫雷达、数据链的支持下,带有SD-10主动雷达制导中程空空导弹的“枭龙”与只有“响尾蛇”红外制导近程空空导弹的早期F-16对阵,后者的吃亏就不是一点点了。F-16即使升级到发射AIM-120,离开主动电扫雷达、数据链和先进电子战系统,依然吃亏,但加上的话,成本就离谱了。台湾升级23架F-16,耗资10亿美元,升级的开支就超过全新“枭龙Block 3”了。) M0 {: z. e3 _5 L7 ~: A& M

9 Q" Q* J% b! u! n) J5 W载弹量和航程对阿根廷这样缺乏纵深的中等国家不是问题,本来也没有打算全球远征作战。; @6 G, x  u) U. A; A" u5 M

) c/ A" U# l/ r1 q/ ]+ ~* z: S12架阿根廷“枭龙Block 3”面对46架智利F-16还是占劣势,但这是起点。中国未必会支持阿根廷与智利打仗,但不会用禁运这样的名堂来干扰地区政治。事实上,“枭龙”的中等性能既帮助阿根廷实质性地提高自卫能力,又不破坏地区军事力量平衡,符合中国的一贯做法。中国要是推销歼-10C,那才是破坏地区军事力量平衡了。% X" }. |1 P# [

* d7 ]( j  \" V1 P最后的选择当然是政治、军事、技术、经济的综合考虑。南美被美国看作后院,中国战斗机进入南美当然是美国不可忍受的事情。但中国在南美的经营已经很深很久了。阿根廷的农产品、矿产品和南美大国的地位是与一带一路相吻合的,这也很可能是阿根廷支付中国战斗机的主要手段。
/ l6 Y* a1 k- l/ ~  a3 }8 {6 M9 I9 R& z8 Q
在技术上,阿根廷“枭龙”大概率以“枭龙Block 3”为基准,但可能采用涡扇19,而不是俄罗斯的RD93。推力更大,性能更加强劲。巴基斯坦的“枭龙”至今清一色使用RD93,这是早期中国缺乏合适的中推力涡扇造成的。一旦形成习惯,再要改就很难,训练、维修、备件体系都是负担。涡扇13与RD93对标,但性能相当,可靠性和成熟性可能还不及RD93,除非有禁运危险,巴基斯坦没有理由换用。涡扇19推力更大,但对于巴基斯坦来说,训练、维修、备件体系是一个问题,更高的成本是另一个问题。阿根廷就没有这样的历史包袱,很可能一步到位。
- I/ Y+ g+ w- b7 v. ]! `$ q: S) B
' h: z8 d3 u: ?4 n% a# r: R. r/ \阿根廷是个农业和资源丰富的国家,历史上也曾经步入过发达国家的行列,由于国内政治长期不稳定,弄到今天的地步。与中国的经济合作是否能带来阿根廷的持续发展,只是一个值得观察的事情。不过就“枭龙”而言,从“超级歼-7”开始,融入格鲁曼因素,得到米格加持,成为中巴的纽带,并成为中国航空科技“潜入”世界市场的尖兵,倒是很有意思的生涯。
0 E0 u8 [+ \  e! Q

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    2025-8-28 04:50
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    沙发
    发表于 2021-5-12 09:46:11 | 只看该作者
    枭龙的产权到底属于成飞还是小巴,一直没见到官方的正式说明,挺有意思。不知缅甸等国家买的时候跟谁签约。
    # H) D& h3 Z6 x" z! ^: m6 ]9 `+ X8 w" n
    估计当年的合约里就很模糊。
    - F6 t5 v9 D5 Z' X, ?+ t  a( r* z" @0 y: o$ ?( o, e1 M9 h
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    板凳
    发表于 2021-5-12 09:47:07 | 只看该作者
    可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被捂了四十年,估计阿根廷空军已经彻底断根了。。。& L3 g% T. r+ O0 s3 ^6 E2 j
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  • TA的每日心情
    开心
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    地板
    发表于 2021-5-12 10:00:16 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2021-5-12 09:472 l5 v- C2 y/ r8 E, |. S3 R- A
    可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被 ...

    , F) W  `$ b2 r* y, q8 [7 c阿根廷最好架枭龙去把马岛再收复一遍~0 y8 E4 U- k; O4 l/ L# W

    7 t! ^( v; k* R; b  u+ ]. m搅屎棍跟兔子叫板,应该给点教训!
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 03:46
  • 签到天数: 2440 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2021-5-12 10:36:31 | 只看该作者
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。( A) y2 Y! z' w

    + d0 ]0 _+ z, L2 c  E枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。
    - U. G! R: U5 n5 `1 ?0 N7 M) U0 \+ ], q
    这么好的土地,可惜隔得太远了。不然兼并了多好。" t8 f, X0 t- _9 A) A) N; b% W& `' G9 S

    0 ?; n. u( m' ~
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    6#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:41:42 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2021-5-11 19:46! m) Z( v4 x/ J& k3 c( e
    枭龙的产权到底属于成飞还是小巴,一直没见到官方的正式说明,挺有意思。不知缅甸等国家买的时候跟谁签约。 ...

    % Z8 B$ ~1 F& x4 p5 r在阿根廷之前,都是和巴基斯坦签约的,阿根廷是首次中航技出面。
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    7#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:42:37 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2021-5-11 19:474 P  L/ k/ d* G9 s
    可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被 ...

    9 E/ `" A, M8 |4 d估计已经没什么留下了。只有电瓶车开,再好的骑手也不可能成为摩托车赛车手。
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    8#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:43:18 | 只看该作者
    李根 发表于 2021-5-11 20:366 A/ L5 N: _5 w& L# s7 G
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。
    9 A$ a. E5 Y! T$ B  w( x
      L/ k' p0 p" R3 g枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。
    * ~  C% o3 r) I8 ~  Q
    还真有可能呢:自己打不赢40年前的自己。
    1 G5 L% m- a5 G: R8 ^; j; U" i  y3 I9 F, @1 L& l! \
    阿根廷现在干什么都不行,好像足球都退步了。

    点评

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      发表于 2021-5-12 10:47
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  • TA的每日心情
    奋斗
    3 天前
  • 签到天数: 2106 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2021-5-12 10:49:24 | 只看该作者
    南美ABC三国当年的战列舰竞赛也很奇葩的
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
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    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2021-5-12 11:08:20 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2021-5-12 11:32 编辑
    ' C7 c# [( K2 D5 B7 J
    晨枫 发表于 2021-5-12 10:41( T+ ~  g; j, W" a. [, O0 m
    在阿根廷之前,都是和巴基斯坦签约的,阿根廷是首次中航技出面。

    / e0 \! {9 |9 j& o2 t
      x  c# T& z- g$ O' y) j看来我一直以来对这个“产权”的归属还是判断对了。
    8 D( m, I5 d( f2 C! ]8 u9 [2 H5 N; \- P
    谈合同谈技术的时候自然要和中航技谈,跟小巴也谈不上。小巴到时候签字提成就可以了。
    & l3 T/ @4 M& g* s7 B9 z5 M1 J& w3 f7 A0 T4 H
    我感兴趣的是,大宗军火买卖最终免不了参伙点儿政治在里面。。小巴会不会把自己的想法也掺合到里面?那样就好玩了~
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2021-5-12 11:10:21 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2021-5-12 11:12 编辑 * z  g' z& ]" p& c
    李根 发表于 2021-5-12 10:36
    * W3 L# r' l, l) h; K! D# Z# q; k阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。
    , o, K! ]: `9 l4 m
    & _7 a' c. t7 A9 X8 g枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。

    * V& r' F3 P% M% O# @' l6 p! i3 F  B$ c6 M
    不会吧?枭龙航程有这么短吗? 马岛距离不远吧?
    9 O9 G0 D! {! b6 q) c
    / I. A* A# ^& g5 Z5 a不行就搞一个保形油箱版的枭龙。
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2021-5-12 11:14:13 | 只看该作者
    holycow 发表于 2021-5-11 20:490 b+ T6 Z# G, A5 g
    南美ABC三国当年的战列舰竞赛也很奇葩的
    1 C4 x2 s3 O: Z9 I2 W5 ?
    就是太平洋战争那段,很奇葩的历史
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    13#
    发表于 2021-5-12 11:42:05 | 只看该作者
    载弹量和航程对阿根廷这样缺乏纵深的中等国家不是问题
    3 Z3 }7 _8 S7 k
    晨大真是写大国的,对中等国家看不上啊2 K( H! m- [' I9 q
    阿根廷南北超3300KM,东西最宽处超1100KM,居然是缺乏纵深& l5 b0 \/ _5 S! }
    那智利的一细溜简直就没法看了。# ]/ c7 o6 T+ d9 C" ~% r6 V

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      发表于 2021-5-14 12:46
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 伙呆了: 5
      发表于 2021-5-13 06:14
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2021-5-12 12:09:06 | 只看该作者
    李根 发表于 2021-5-12 10:36
    ' j8 [& {2 L+ H8 J$ m# `5 g阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。
    6 T& d5 M0 ~2 u: t' p7 F# G
    3 H0 F9 Y; L1 S% f枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。
    2 w5 j; O* _, f
    真要靠枭龙收复马岛,也是有办法的
    ( A9 t1 b8 Z( F8 j/ `, W枭龙航程: 2,500千米(1,553英里;1,350海里)' n0 E$ K" N, F1 c
    战斗航程: 1,352千米(840英里;730海里)( f3 X" I6 ^! _8 _2 F  K: s
    转场航程: 3,500千米(2,175英里;1,890海里) with 3 external drop tanks
    % O( z: V& A/ f+ r) U4 I% c8 ^6 \% j9 h# U/ Y
    先将枭龙转场到阿根廷火地岛省Tierra del Fuego,里奥格兰德Rio Grande,有个2000米跑道的机场,它的跑道是正东西向的,马岛在其东偏北一点,距离500-720KM。储备些战斗物资,这航程足够了。
    7 w0 k, r( V# A. T" f* C9 ~$ r再弄几个054,就齐活了。
    + m. @! [& l. x但阿根廷只会哭泣,没啥指望。  ^7 S* d* t$ _" K" p/ Q( b

    点评

    油菜: 5.0 给力: 5.0
    涨姿势: 5.0 不明觉历: 5.0
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-14 13:30
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 不明觉历: 5
      发表于 2021-5-13 06:15

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  • TA的每日心情
    奋斗
    3 天前
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    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2021-5-12 12:27:04 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-11 20:09+ H1 _' t/ ^7 R: `. u$ b5 s
    真要靠枭龙收复马岛,也是有办法的
    $ O9 ]3 S) q( N1 [) `8 p8 W枭龙航程: 2,500千米(1,553英里;1,350海里)
    0 R" j1 l/ h" w* @! J3 c, D( F战斗航程: 1,352千米 ...
    ; Y5 O1 j, {. Z, E
    你这想法和当年幻影天鹰决死攻击一样,勉强飞到那边一个照面就得返航。4 h4 B) ?' j; {$ x

    1 W# U( p& X& k" O" a驻守马岛的是4架台风。按照婷婷空军现在的战备水平,勉强飞过去也是送人头
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
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    [LV.8]合体

    16#
    发表于 2021-5-12 15:44:41 | 只看该作者
    本帖最后由 老财迷 于 2021-5-12 15:45 编辑 $ ?, J1 b# W2 i# u+ S3 ~$ K- u6 u
    holycow 发表于 2021-5-12 12:27# H( L' K) @( h+ H9 h! y" [
    你这想法和当年幻影天鹰决死攻击一样,勉强飞到那边一个照面就得返航。; C/ i. i3 n  g# d. L

    * e7 |& J3 z  f0 h* z驻守马岛的是4架台风。按照婷婷 ...
    ' u) u& X$ Q! y2 f  J+ b: L
    ( p0 ~; {& Q0 ^; h* P
    我这不是替阿根廷瞎操心嘛
    : x& |# d4 n1 q2 i6 p( E光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”
    2 ?( t; s: l7 }) ]$ H6 q4 _( E/ ?054A: 8单元H/AKJ-16型垂直发射系统×4(32枚)内装海红旗-16中程防空导弹、鱼-8火箭助飞鱼雷,4联装鹰击83反舰导弹发射装置×2......
    " x5 Q9 X1 X+ ]+ [: N) R3 N有枭龙、054A配合一下,掩护部队在West Falkland这边登陆应该不成问题吧。
    # K! v, A% x2 Z3 @+ `% E有了陆军上岸....... T6 h, L9 M4 f1 b5 j( E( p8 Z
    不过真是瞎操心,阿根廷要真有心,买歼10啊。
    6 x1 c% F1 {; q& {) x% v" L还不如操心苏格兰啥时下一次公投  这个还靠谱一些
    9 ^# }8 F6 W2 Q2 k( T" u# X

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      发表于 2021-5-14 12:48
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      发表于 2021-5-13 06:15
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2021-5-12 21:01:55 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-12 02:444 H. K" f+ Z) x, H5 E; y
    我这不是替阿根廷瞎操心嘛
    7 }( m$ p  J7 h8 M光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”
    # k1 U$ \' P" I* _9 ]$ V054A: 8单元H/A ...

    8 f3 w6 x7 p% Q# h' N# I+ U瞎操心瞎操心。。。 一共就四架台风,费那劲干嘛?雇几个机场打扫卫生的,每架台风进气道里撒把一块钱的钢蹦,用得了二十块钱不?7 |+ Y1 K* t$ r

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      发表于 2021-5-14 13:31
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      发表于 2021-5-14 12:49
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    这招最好  发表于 2021-5-13 09:53

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2 小时前
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    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2021-5-12 21:14:52 | 只看该作者
    这个如果能实现真是一步好棋
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2021-5-12 22:04:38 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-12 01:44
    ) b/ R( ^% w/ V3 q* q! e我这不是替阿根廷瞎操心嘛
    % c- m: Z: r; Y/ x光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”0 d* j( u9 {' }4 ~2 o  {+ W
    054A: 8单元H/A ...
    2 q7 p4 P2 d  v, P/ x/ P
    阿根廷买不起啊,经济那么一塌糊涂。中国也不会卖歼-10的。连巴基斯坦都没卖。不光是产能的问题,中国对不破坏地区力量平衡很小心。

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    看看阿根廷探戈,很能理解这个民族的民族性  发表于 2021-5-13 11:00
    是的,我知道的。 这不是气不过英国,希望阿根廷能硬气一下,但阿根廷就一哭泣国,不能指望。  发表于 2021-5-13 09:55

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    20#
    发表于 2021-5-12 22:34:32 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-11 23:44
    ! Z! I5 X" E9 k2 N我这不是替阿根廷瞎操心嘛7 J' h) r! Y7 `
    光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”1 D2 e  }4 W, P: x
    054A: 8单元H/A ...
    ! s" B7 }. T7 Z: m# E' d
    阿根廷陆军……四十年前就是送人头的

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    我知道的阿根廷陆军很糟糕,根本不能打。 这不是气不过英国,希望阿根廷能硬气一下,但阿根廷就一哭泣国,不能指望。  发表于 2021-5-13 09:57

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