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帕塔戈尼亚的枭龙

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 楼主| 发表于 2021-5-12 08:27:32 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
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巴基斯坦空军是世界上“枭龙”的第一个也是最大的用户
" X' w6 ~. K; u
- U" Y  s  X0 j+ d9 o5月8日,阿根廷媒体Merco Press报导,中航技代表团正在与阿根廷空军谈判出售12架“枭龙”战斗机的事宜。如果成功,这将是中国战斗机第一次进入南美市场,尽管在理论上这是中巴合作的。阿塞拜疆也在考虑购买“枭龙”的问题。巴基斯坦、尼日利亚和缅甸是已知拥有“枭龙”的国家。0 B! C# B0 K: X

  o* S! f: ?& l. z' {阿根廷空军在马岛战争中昙花一现。在2015年最后的法国“幻影III”战斗机退役之后,阿根廷空军就不再拥有超音速战斗机了,现役的是23架由洛克希德改装升级的道格拉斯A-4AR“战斗鹰”,这就是阿根廷空军现在的空战主力,另有6架阿根廷自研的“潘帕”教练机改装的攻击机。7 }% e: A  ]4 f
' _, r3 D- V0 o; x; `
1982年的马岛战争对阿根廷空军是致命损失,不仅在战争中损失了60多架作战飞机,还在1978年就因为人权问题受到美国禁运,1982年后更是受到欧洲的禁运。除了淘来的二手战斗机如前秘鲁空军10架二手“幻影5P”、前以色列空军的19架二手“幻影IIIC”和前法国空军的2架二手“幻影IIIB”教练机,就没有任何“新的”超音速战斗机了。$ O+ V" {, l% u( i
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! X! P" r) v/ y) R0 v" t马岛战争是阿根廷空军昙花一现的时代0 k1 O1 s/ ~5 L/ ^: J* L

. K7 F% o0 u: R, [" T
1 }9 R+ X  L3 l现在只能用A-4AR糊弄事了3 ]+ b# d6 v* A5 y+ H

- i! d% K4 @1 y/ K进入90年代,阿根廷被解禁了,但经济状态不容许购置先进战斗机。1994年,美国提供36架前海军陆战队的A-4M,机体翻新延寿,最主要的改进是加装源于F-16的AN/APG-66雷达,可携带AIM-9M“响尾蛇”近程空空导弹,并且加装了雷达警告、自卫干扰、平视显示器等现代化装备,使得A-4AR具备基本的战斗机能力。
+ {8 C* t- P2 A, y- A8 H
# O+ l1 g6 k. i* O# t7 c7 h7 @A-4的中低空中低速机动性很好,但毕竟是亚音速的,而且机体和基本技术太老旧了。在快40年前的马岛战争期间,A-4就是空中攻击的主力,但在那时已经不先进了。36架A-4AR中,现在还有23架,但只有6架能飞。阿根廷空军太需要换新战斗机了。0 f  u' f; j# K% V

5 F" |0 x7 Q  H/ o1 o5 j4 u; \阿根廷空军的换新需求实际上很迫切。阿根廷地处南美南端。为了马岛再和英国打一仗是不想了,地缘战略上的主要威胁来自智利。
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* C9 J" q% Q8 R& ^阿根廷和智利拥有世界第三长的陆地边界,长达5308公里(第一是美国-加拿大,8890公里,第二是俄罗斯-哈萨克,6846公里),两国都是在反对西班牙殖民者的独立战争中建国的,但两国的历史进程的微妙差异导致日后的反目。
. e% J8 v* p$ {1 I9 X% h
! p5 j( p* L7 @0 n. P6 B西班牙人征服秘鲁后,紧接着向南征服了智利,但阿根廷是在秘鲁-智利殖民地已经成形后再横越安第斯山征服的,并且不完全是陆地方向,还有直接来自大西洋的西班牙殖民者的征服。在殖民时代,秘鲁-智利一直是一体的,但阿根廷和普拉塔河流域的西班牙殖民地最终分裂了出去,自成一体。两国在南美解放战争中紧密配合,不过智利和大部分西班牙殖民地一样,曾在西班牙反扑中失去独立,以后再次独立,而阿根廷一直保持独立。* r  k/ t; t7 o' L" l5 i2 @

7 O4 S7 v" T* O, a$ \, P在独立战争中国,智利义军失利,逃到阿根廷投靠圣马丁将军,阿根廷-智利联军翻越安第斯山杀回智利时,打败了西班牙人。人们推举圣马丁为智利总督,但他推辞了,要继续北上,推翻秘鲁的西班牙殖民统治。从16世纪皮萨罗兄弟率军征服秘鲁后,这里就是西班牙在南美殖民统治的大本营。
1 j; ?! j1 G/ T2 l* K
' K3 w8 {- d7 w) t5 f独立之后,南美形成秘鲁-玻利维亚、阿根廷-智利两大集团。与现在的认知不同,秘鲁-玻利维亚曾经比阿根廷-智利更为富庶、强盛。两大集团为了争霸,打了邦联战争(War of Confederation),结果阿根廷方面失利,智利方面得手,最后瓦解了秘鲁-玻利维亚联盟。
) Z8 Y/ ^/ }  l$ f7 X6 v  S' W
/ E/ \/ {1 l. Y* N19世纪中叶,智利、秘鲁等新近独立的国家对西班牙封锁太平洋海岸,除了尚存的哥伦比亚,西班牙失去了太平洋海岸的全部港口。但阿根廷拒绝合作,继续与西班牙保持贸易,并像过往的西班牙舰队提供煤。: C- i+ h3 h2 \1 R# A. P: y! b
- _4 ~! e0 L# \  Z- A1 y) s! k
19世纪后期,秘鲁和玻利维亚再次串通对付智利,阿根廷有意趁火打劫,不出兵,但出钱,结果阴差阳错错过了时间,在战争中事实中立。这也是美国势力向南美扩张的时代,而太平洋战争后,智利海军实力强大,不仅夺取了太平洋中的复活节岛,还在美国海军占领科隆(现属巴拿马,当时属哥伦比亚)期间,派舰支持哥伦比亚与美国对峙。在智利总统派与议会派内战期间,美国支持的总统派失败。1891年,美国“巴尔的摩”号巡洋舰停靠智利的瓦尔帕莱索,两名水兵在岸上被捅,美国要求智利道歉并赔偿,阿根廷主动提供基地供美国攻打智利。美国和智利最后没有开打,但阿根廷和智利的梁子是结下了。
  [0 e8 `3 ?0 G) J- ^+ T3 [6 ]; L: _, d* y/ }+ M$ [& E, F( a3 P) a
帕塔戈尼亚的边界也开始纠纷了。在1881年签订边界协议的时候,规定以安第斯山的山脊线为边界。这在较短的北方山区段很好确认,但在更长的南方丘陵段就难了。更加要命的是,以安第斯山的山脊线划界对阿根廷有利,以丘陵的分水岭划界对智利有利。1902年,两国差点打起来,结果英国国王爱德华七世调停,把很多湖沼一分为二,暂时平息了边界争端。至今,帕塔戈尼亚的很多湖泊还是“一湖两名”。% q+ |3 S  O# W' I/ U- F1 B6 p$ y
7 a6 S  E# A, [
# x8 j; e  l, }
帕塔戈尼亚的美丽是世界驰名的
+ a: W2 m3 R: ]1 t* @% P3 u; f$ _6 B

) Z5 l6 j- B" @但这里也是阿根廷和智利边界争端的地方
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1 C2 V; F& U) X3 O  O5 k阿根廷和智利之间最终没有爆发过战争,但两国的紧张关系一直贯穿于并不长的历史。现在有所改善,但谁也说不准这是永久的,还是暂时的。智利空军有46架F-16A/B/C/D,另有11架F-5E/F,面对这样的潜在对手,阿根廷空军自然是压力山大。
: j, r& [0 U+ u6 t' I
/ F7 q( `% m2 _. w“枭龙”属于中等性能的轻型战斗机,这个定位在世界上挺独特,但有相当的吸引力。二手的前高性能战斗机现在也属于中等性能,比如早期的F-16A/B/C/D、F-18A/B、米格-29、“幻影2000”等。可以预计,美国很可能会提供二手F-16作为选择。阿根廷吃过临战禁运的苦头,美国的禁运记录没法不使得阿根廷三思。如果阿根廷选择二手F-16,在与同样使用F-16的智利的冲突中,美国会起什么作用?
* |% m2 `: u; s" n! c5 O& m( `4 P+ c  `6 U- l5 t
二手战斗机已经使用有一段时间了,剩余寿命有限,备件来源有忧虑,翻修、升级也是一大笔开支。更大的问题是机队的装备稳定性天然较低,不久就需要换新,不仅是购置上的开支,也有训练、备件和战术体系上的开支。这是“捡漏空军”的永远的难题。( r! Z* l& \* O  s1 ^3 S# m# k
7 [5 b2 J8 o3 s3 {9 {' |, G- S6 R$ G% b
二手的F-16、F-18、米格-29等前高性能战斗机具有更大的起飞重量、载弹量和航程,动力更加强劲,理论上能量机动性更高。但和二手车一样,当前性能并不能用新车时的指标衡量,实际可用性能是要有所降低的,维修和运作开支则比中等性能战斗机要高得多。这是二手保时捷和全新大众“高尔夫GTI”一样的问题。0 B; ?# T6 q- v1 c2 K

5 C0 W" G& h2 U0 \全新的中等性能战斗机对大国或者“不差钱”的中等国家空军来说看不上眼,但性能适用,购置和运作成本较低,备件有保证,使用寿命较长,而且基础架构先进,升级潜力大。比如说,“枭龙Block 3” 具有数字电传飞控、主动电扫雷达、数据链、全固态大屏显示、先进电子战系统,数字化航电架构与当前甚至未来的先进弹药、传感器和信息化要求相容。二手战斗机要升级到这个程度,必须扒皮抽筋、脱胎换骨,彻底丧失二手的任何优点了。5 k8 m2 r& U% k, M: a
3 t' s3 K- s4 A# l5 v9 D
在航电和弹药性能重要性大大提高的现在,平台性能不足的问题淡化了。在主动电扫雷达、数据链的支持下,带有SD-10主动雷达制导中程空空导弹的“枭龙”与只有“响尾蛇”红外制导近程空空导弹的早期F-16对阵,后者的吃亏就不是一点点了。F-16即使升级到发射AIM-120,离开主动电扫雷达、数据链和先进电子战系统,依然吃亏,但加上的话,成本就离谱了。台湾升级23架F-16,耗资10亿美元,升级的开支就超过全新“枭龙Block 3”了。5 z+ z& e' z% A8 u: `/ A3 q' o0 k

* }# Z- W9 D. X; l$ Q6 c载弹量和航程对阿根廷这样缺乏纵深的中等国家不是问题,本来也没有打算全球远征作战。6 E1 l& f$ E+ Y5 C# Y7 ^6 J

! G5 o3 R: E$ S1 c12架阿根廷“枭龙Block 3”面对46架智利F-16还是占劣势,但这是起点。中国未必会支持阿根廷与智利打仗,但不会用禁运这样的名堂来干扰地区政治。事实上,“枭龙”的中等性能既帮助阿根廷实质性地提高自卫能力,又不破坏地区军事力量平衡,符合中国的一贯做法。中国要是推销歼-10C,那才是破坏地区军事力量平衡了。
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最后的选择当然是政治、军事、技术、经济的综合考虑。南美被美国看作后院,中国战斗机进入南美当然是美国不可忍受的事情。但中国在南美的经营已经很深很久了。阿根廷的农产品、矿产品和南美大国的地位是与一带一路相吻合的,这也很可能是阿根廷支付中国战斗机的主要手段。) f7 R9 S5 Y' @) K

/ T* T, U1 m$ M! U在技术上,阿根廷“枭龙”大概率以“枭龙Block 3”为基准,但可能采用涡扇19,而不是俄罗斯的RD93。推力更大,性能更加强劲。巴基斯坦的“枭龙”至今清一色使用RD93,这是早期中国缺乏合适的中推力涡扇造成的。一旦形成习惯,再要改就很难,训练、维修、备件体系都是负担。涡扇13与RD93对标,但性能相当,可靠性和成熟性可能还不及RD93,除非有禁运危险,巴基斯坦没有理由换用。涡扇19推力更大,但对于巴基斯坦来说,训练、维修、备件体系是一个问题,更高的成本是另一个问题。阿根廷就没有这样的历史包袱,很可能一步到位。8 A) |6 L6 y! L: w
# G! l+ T( _1 c5 l
阿根廷是个农业和资源丰富的国家,历史上也曾经步入过发达国家的行列,由于国内政治长期不稳定,弄到今天的地步。与中国的经济合作是否能带来阿根廷的持续发展,只是一个值得观察的事情。不过就“枭龙”而言,从“超级歼-7”开始,融入格鲁曼因素,得到米格加持,成为中巴的纽带,并成为中国航空科技“潜入”世界市场的尖兵,倒是很有意思的生涯。
) s# W7 M! U, j; g

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    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

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    沙发
    发表于 2021-5-12 09:46:11 | 只看该作者
    枭龙的产权到底属于成飞还是小巴,一直没见到官方的正式说明,挺有意思。不知缅甸等国家买的时候跟谁签约。8 I" }3 r9 J- k3 \8 Y# @0 A
    ! ]$ e* p, d9 i2 _
    估计当年的合约里就很模糊。
    2 N3 L' _- O) @' f7 @7 P
    - v* j. ~# g8 g
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2021-5-12 09:47:07 | 只看该作者
    可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被捂了四十年,估计阿根廷空军已经彻底断根了。。。1 ^4 S% m. r2 p% l1 H  j
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2021-5-12 10:00:16 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2021-5-12 09:47
    ! I$ z. K9 J# k- U- [' i可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被 ...
    ; f* W9 p. h* N% R, E2 g( I
    阿根廷最好架枭龙去把马岛再收复一遍~  R$ |% e& v$ T/ q2 r( J$ E
    4 t9 h7 d4 p4 U0 t2 ~. ], ]
    搅屎棍跟兔子叫板,应该给点教训!
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  • TA的每日心情
    开心
    11 小时前
  • 签到天数: 2324 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2021-5-12 10:36:31 | 只看该作者
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。  W4 k! d; k0 `4 X* ]2 c: W0 Y) N

    1 a% o" f5 G: }* [/ P7 A4 D枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。
    5 h5 }( U  D: L) p6 A6 B9 `# j6 _8 T1 _' o5 X5 t' i4 `
    这么好的土地,可惜隔得太远了。不然兼并了多好。. z/ F6 H9 e* Q/ J$ j5 ]( B

    9 x( t* ^  Z! D. o* p, W
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:41:42 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2021-5-11 19:469 s# K6 z- b" r& }: O1 n
    枭龙的产权到底属于成飞还是小巴,一直没见到官方的正式说明,挺有意思。不知缅甸等国家买的时候跟谁签约。 ...

    9 p! s' G0 p8 p4 w$ _0 M2 w在阿根廷之前,都是和巴基斯坦签约的,阿根廷是首次中航技出面。
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    7#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:42:37 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2021-5-11 19:47) A' O) K- C2 l
    可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被 ...
    . W4 X6 ?3 U# F' V& }2 w+ k6 w8 z- ?
    估计已经没什么留下了。只有电瓶车开,再好的骑手也不可能成为摩托车赛车手。
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    8#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:43:18 | 只看该作者
    李根 发表于 2021-5-11 20:36- o% s% r' q3 l3 R5 A
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。9 G) \1 v& i+ A- O- c" ^
    9 h  {- Y( f6 P) ]: Y& i
    枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。
    3 ]' c: ~8 D/ ~) |; u
    还真有可能呢:自己打不赢40年前的自己。3 ^5 e! y  s& ^% h3 [

    5 h7 T: z$ P8 X4 q. U) z5 Q阿根廷现在干什么都不行,好像足球都退步了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    6 天前
  • 签到天数: 2052 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2021-5-12 10:49:24 | 只看该作者
    南美ABC三国当年的战列舰竞赛也很奇葩的
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2021-5-12 11:08:20 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2021-5-12 11:32 编辑 * P, T5 ~6 O* Z) d
    晨枫 发表于 2021-5-12 10:416 n$ f8 E5 ]$ i; V& a. }. L" N3 [
    在阿根廷之前,都是和巴基斯坦签约的,阿根廷是首次中航技出面。
    - h# @. i* p4 {, Q, K" s& {% r

    5 K. M( n. I0 h: @看来我一直以来对这个“产权”的归属还是判断对了。
    2 O4 b) s" _1 j5 q# ^! N( r' a; }
    ( e& b% X  `* W) R2 K& P1 @! P+ C谈合同谈技术的时候自然要和中航技谈,跟小巴也谈不上。小巴到时候签字提成就可以了。  s# o- J7 X3 h( {; z6 G/ @

    2 b/ n) M3 H: F& p( |我感兴趣的是,大宗军火买卖最终免不了参伙点儿政治在里面。。小巴会不会把自己的想法也掺合到里面?那样就好玩了~
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2021-5-12 11:10:21 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2021-5-12 11:12 编辑
    % i  j( H, O$ r+ ]# O
    李根 发表于 2021-5-12 10:362 L8 m- e' T0 ]( `9 @
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。
    ) s1 a! D6 }8 f8 z
    ! y! b* _+ |7 w, n3 u/ }枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。
    3 B! |( I/ g/ }' T0 O: q

    2 g8 w$ k, f: _9 E2 l# c1 ~" n不会吧?枭龙航程有这么短吗? 马岛距离不远吧?' u1 ^% F4 w; J9 U

    5 |& }0 W6 n; Z5 Y不行就搞一个保形油箱版的枭龙。
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2021-5-12 11:14:13 | 只看该作者
    holycow 发表于 2021-5-11 20:49# e) {1 L0 T% D
    南美ABC三国当年的战列舰竞赛也很奇葩的

    8 g; L& C# ^. d( U# Q就是太平洋战争那段,很奇葩的历史
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    13#
    发表于 2021-5-12 11:42:05 | 只看该作者
    载弹量和航程对阿根廷这样缺乏纵深的中等国家不是问题

    / C' E, @+ m; f5 p3 w晨大真是写大国的,对中等国家看不上啊
    ( r8 D# k( _" @" x4 {6 O* n阿根廷南北超3300KM,东西最宽处超1100KM,居然是缺乏纵深3 Q- T* O8 s+ C8 R* n
    那智利的一细溜简直就没法看了。
    2 B- _1 b$ H0 g2 [. k# R! V
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2021-5-12 12:09:06 | 只看该作者
    李根 发表于 2021-5-12 10:36
    ' l. y# k; g9 t) g1 E阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。1 v* i2 }- X# b5 k" k0 B9 ^9 s
    1 |# E8 Q' s; P( B% Q5 F: x. a7 P7 V
    枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。
    ! w4 j' z) X+ h0 L  U
    真要靠枭龙收复马岛,也是有办法的) b" I9 e, M; ^) o8 w4 H* H1 d
    枭龙航程: 2,500千米(1,553英里;1,350海里)6 \# t/ ~2 j5 T  a. G5 `/ p5 \
    战斗航程: 1,352千米(840英里;730海里)- z) l5 s! X" ^8 {0 w7 f' |
    转场航程: 3,500千米(2,175英里;1,890海里) with 3 external drop tanks
    3 H! t2 p8 d7 y/ G& p) i% U5 P- E3 x5 U6 G
    先将枭龙转场到阿根廷火地岛省Tierra del Fuego,里奥格兰德Rio Grande,有个2000米跑道的机场,它的跑道是正东西向的,马岛在其东偏北一点,距离500-720KM。储备些战斗物资,这航程足够了。
      N9 W0 m7 q! z' w$ O7 {" i6 @5 X再弄几个054,就齐活了。
    5 k8 a; U9 ^6 u6 w/ Z但阿根廷只会哭泣,没啥指望。
    5 ^) W9 ~  C. K3 Z, N2 E/ c- S

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  • TA的每日心情
    奋斗
    6 天前
  • 签到天数: 2052 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2021-5-12 12:27:04 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-11 20:09
    9 A5 u9 V8 P2 F' A真要靠枭龙收复马岛,也是有办法的/ s* T% l0 k/ \. w
    枭龙航程: 2,500千米(1,553英里;1,350海里)$ z  p( Y( ~  d6 d) k. h
    战斗航程: 1,352千米 ...

    5 k9 C" M% V9 {0 |6 M! w) \你这想法和当年幻影天鹰决死攻击一样,勉强飞到那边一个照面就得返航。
    5 A8 r+ H" a2 m6 ~5 S$ k) X$ s9 ]1 m- V" S, x
    驻守马岛的是4架台风。按照婷婷空军现在的战备水平,勉强飞过去也是送人头
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
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    [LV.8]合体

    16#
    发表于 2021-5-12 15:44:41 | 只看该作者
    本帖最后由 老财迷 于 2021-5-12 15:45 编辑 + B' C3 U: Q8 x5 g
    holycow 发表于 2021-5-12 12:27
    1 m! N. U" f% @' M* z( F你这想法和当年幻影天鹰决死攻击一样,勉强飞到那边一个照面就得返航。+ N7 B1 o6 x5 C3 e5 n5 I9 Z: g

    3 G! v7 x" N, f6 t0 K驻守马岛的是4架台风。按照婷婷 ...
    % E5 @1 D. N/ T. X! O: t

    / R. N9 V, B* }) c! u. a我这不是替阿根廷瞎操心嘛/ M- Q  O9 d0 t1 j( U; o
    光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”
    ! v. c/ ?1 n8 d* h6 T* s054A: 8单元H/AKJ-16型垂直发射系统×4(32枚)内装海红旗-16中程防空导弹、鱼-8火箭助飞鱼雷,4联装鹰击83反舰导弹发射装置×2......
    8 D$ C; u2 |, t! F有枭龙、054A配合一下,掩护部队在West Falkland这边登陆应该不成问题吧。
    8 c. e/ J9 o5 ?" p有了陆军上岸......6 ^# Z  n! C0 C' [
    不过真是瞎操心,阿根廷要真有心,买歼10啊。
    # C: R# m& k1 }( L: r还不如操心苏格兰啥时下一次公投  这个还靠谱一些
    ' P1 V9 P& L8 b$ Z6 F, a* d7 g
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2021-5-12 21:01:55 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-12 02:44
    # e2 C9 L3 t5 A  i4 ~- _我这不是替阿根廷瞎操心嘛7 W( ]( w# q0 d5 Q. K- h  R0 ~
    光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”
    9 `" K+ `( G& b2 R5 @054A: 8单元H/A ...

    5 A+ U; A. M9 |瞎操心瞎操心。。。 一共就四架台风,费那劲干嘛?雇几个机场打扫卫生的,每架台风进气道里撒把一块钱的钢蹦,用得了二十块钱不?
    ! g% y: q0 H  w1 Z( _6 V5 R4 p: ^

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    老财迷 + 8 伙呆了

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  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 01:36
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    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2021-5-12 21:14:52 | 只看该作者
    这个如果能实现真是一步好棋
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2021-5-12 22:04:38 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-12 01:44
    # m2 f- U7 G2 z* R我这不是替阿根廷瞎操心嘛  X3 K% U; g, x. ]0 Y) r* T
    光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”2 \7 a4 K% W) Z4 Q
    054A: 8单元H/A ...
    $ ~7 A0 h! r' o% v  g
    阿根廷买不起啊,经济那么一塌糊涂。中国也不会卖歼-10的。连巴基斯坦都没卖。不光是产能的问题,中国对不破坏地区力量平衡很小心。

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  • TA的每日心情
    奋斗
    6 天前
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    [LV.Master]无

    20#
    发表于 2021-5-12 22:34:32 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-11 23:44
    + j( \* ~; Y) Z% K我这不是替阿根廷瞎操心嘛  w3 r5 P, k7 b( B
    光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”
    * ?  J  \5 e" I  X054A: 8单元H/A ...
    7 }$ I, ?+ X7 K, I
    阿根廷陆军……四十年前就是送人头的

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