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帕塔戈尼亚的枭龙

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 楼主| 发表于 2021-5-12 08:27:32 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

& X  i9 E5 E) H" s( H6 r! q4 r: x* A3 M: m
1 W5 u0 f$ i7 i% k
巴基斯坦空军是世界上“枭龙”的第一个也是最大的用户8 r) s  ?; N# j; A$ n
- P* H8 m( n4 e" v' ]4 E) Z" C% n
5月8日,阿根廷媒体Merco Press报导,中航技代表团正在与阿根廷空军谈判出售12架“枭龙”战斗机的事宜。如果成功,这将是中国战斗机第一次进入南美市场,尽管在理论上这是中巴合作的。阿塞拜疆也在考虑购买“枭龙”的问题。巴基斯坦、尼日利亚和缅甸是已知拥有“枭龙”的国家。
2 ^5 o+ A. |. L
- D5 g' t! L! R3 C) J阿根廷空军在马岛战争中昙花一现。在2015年最后的法国“幻影III”战斗机退役之后,阿根廷空军就不再拥有超音速战斗机了,现役的是23架由洛克希德改装升级的道格拉斯A-4AR“战斗鹰”,这就是阿根廷空军现在的空战主力,另有6架阿根廷自研的“潘帕”教练机改装的攻击机。  B8 P2 ^  G# I2 H3 O, ?

7 K" z, C. ?  i9 K# f1982年的马岛战争对阿根廷空军是致命损失,不仅在战争中损失了60多架作战飞机,还在1978年就因为人权问题受到美国禁运,1982年后更是受到欧洲的禁运。除了淘来的二手战斗机如前秘鲁空军10架二手“幻影5P”、前以色列空军的19架二手“幻影IIIC”和前法国空军的2架二手“幻影IIIB”教练机,就没有任何“新的”超音速战斗机了。  O9 o0 o. E7 P( f$ F& d
' S8 J5 R1 F$ `' `3 @6 Y
2 S8 Y$ B) `# n4 z' `" y' e2 E( D
马岛战争是阿根廷空军昙花一现的时代: c! [$ T; t( `! z7 a1 ]
: P7 z- p+ E4 t

& z* P+ }, f2 T9 S现在只能用A-4AR糊弄事了$ z+ q) w& Z( A
) ~( U* N8 ^3 p& R+ ]- t$ ^
进入90年代,阿根廷被解禁了,但经济状态不容许购置先进战斗机。1994年,美国提供36架前海军陆战队的A-4M,机体翻新延寿,最主要的改进是加装源于F-16的AN/APG-66雷达,可携带AIM-9M“响尾蛇”近程空空导弹,并且加装了雷达警告、自卫干扰、平视显示器等现代化装备,使得A-4AR具备基本的战斗机能力。
! F0 E, l7 x/ K: v% B0 i3 B7 I7 f1 ]$ Q2 a2 n
A-4的中低空中低速机动性很好,但毕竟是亚音速的,而且机体和基本技术太老旧了。在快40年前的马岛战争期间,A-4就是空中攻击的主力,但在那时已经不先进了。36架A-4AR中,现在还有23架,但只有6架能飞。阿根廷空军太需要换新战斗机了。
, o! p0 V% K4 B! h7 u: n9 Y+ W" b3 D9 s; R) m) J* D
阿根廷空军的换新需求实际上很迫切。阿根廷地处南美南端。为了马岛再和英国打一仗是不想了,地缘战略上的主要威胁来自智利。! T6 R# c, v! E9 o$ d

5 V8 K  h" x, L8 v- Q) L* n阿根廷和智利拥有世界第三长的陆地边界,长达5308公里(第一是美国-加拿大,8890公里,第二是俄罗斯-哈萨克,6846公里),两国都是在反对西班牙殖民者的独立战争中建国的,但两国的历史进程的微妙差异导致日后的反目。
  o' l4 }8 @% ]7 ^  M1 z$ W4 E0 E* f. }3 b! {8 m$ o
西班牙人征服秘鲁后,紧接着向南征服了智利,但阿根廷是在秘鲁-智利殖民地已经成形后再横越安第斯山征服的,并且不完全是陆地方向,还有直接来自大西洋的西班牙殖民者的征服。在殖民时代,秘鲁-智利一直是一体的,但阿根廷和普拉塔河流域的西班牙殖民地最终分裂了出去,自成一体。两国在南美解放战争中紧密配合,不过智利和大部分西班牙殖民地一样,曾在西班牙反扑中失去独立,以后再次独立,而阿根廷一直保持独立。( x9 c$ c  {5 u5 E% ?+ i& h* o
) J* u6 W% C4 Z6 ^
在独立战争中国,智利义军失利,逃到阿根廷投靠圣马丁将军,阿根廷-智利联军翻越安第斯山杀回智利时,打败了西班牙人。人们推举圣马丁为智利总督,但他推辞了,要继续北上,推翻秘鲁的西班牙殖民统治。从16世纪皮萨罗兄弟率军征服秘鲁后,这里就是西班牙在南美殖民统治的大本营。
+ n% ~, Z  l  E. J; c4 G  i- ]  n1 ~& H: f6 @1 y) g# Y2 H: V
独立之后,南美形成秘鲁-玻利维亚、阿根廷-智利两大集团。与现在的认知不同,秘鲁-玻利维亚曾经比阿根廷-智利更为富庶、强盛。两大集团为了争霸,打了邦联战争(War of Confederation),结果阿根廷方面失利,智利方面得手,最后瓦解了秘鲁-玻利维亚联盟。! T) T! {* p# {* w) O

8 G) ]9 v6 f  g9 O& o/ ?19世纪中叶,智利、秘鲁等新近独立的国家对西班牙封锁太平洋海岸,除了尚存的哥伦比亚,西班牙失去了太平洋海岸的全部港口。但阿根廷拒绝合作,继续与西班牙保持贸易,并像过往的西班牙舰队提供煤。
( E/ P# V0 O6 v3 v3 n. u1 V4 Q2 L9 T; p2 l
19世纪后期,秘鲁和玻利维亚再次串通对付智利,阿根廷有意趁火打劫,不出兵,但出钱,结果阴差阳错错过了时间,在战争中事实中立。这也是美国势力向南美扩张的时代,而太平洋战争后,智利海军实力强大,不仅夺取了太平洋中的复活节岛,还在美国海军占领科隆(现属巴拿马,当时属哥伦比亚)期间,派舰支持哥伦比亚与美国对峙。在智利总统派与议会派内战期间,美国支持的总统派失败。1891年,美国“巴尔的摩”号巡洋舰停靠智利的瓦尔帕莱索,两名水兵在岸上被捅,美国要求智利道歉并赔偿,阿根廷主动提供基地供美国攻打智利。美国和智利最后没有开打,但阿根廷和智利的梁子是结下了。
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4 v' c1 w( I0 T$ W- E( u帕塔戈尼亚的边界也开始纠纷了。在1881年签订边界协议的时候,规定以安第斯山的山脊线为边界。这在较短的北方山区段很好确认,但在更长的南方丘陵段就难了。更加要命的是,以安第斯山的山脊线划界对阿根廷有利,以丘陵的分水岭划界对智利有利。1902年,两国差点打起来,结果英国国王爱德华七世调停,把很多湖沼一分为二,暂时平息了边界争端。至今,帕塔戈尼亚的很多湖泊还是“一湖两名”。7 M' H, ~7 c% d: K2 y
% Y$ q* @! \1 h* h6 B; X

0 s& V# a( Y6 e- M. j# `帕塔戈尼亚的美丽是世界驰名的
  j/ X2 s8 w1 s: y  S
0 W8 ]& c8 a: o/ w5 ]) `8 P) o' {! I( i9 H0 V$ }- y5 s+ y
但这里也是阿根廷和智利边界争端的地方
) i, o7 \) i7 s2 E- F4 [: d8 f+ _+ {" W) P- z
阿根廷和智利之间最终没有爆发过战争,但两国的紧张关系一直贯穿于并不长的历史。现在有所改善,但谁也说不准这是永久的,还是暂时的。智利空军有46架F-16A/B/C/D,另有11架F-5E/F,面对这样的潜在对手,阿根廷空军自然是压力山大。5 T0 E7 B# A/ ~1 y- O( @
: d, _9 q: F8 w$ `8 h, k, f- A
“枭龙”属于中等性能的轻型战斗机,这个定位在世界上挺独特,但有相当的吸引力。二手的前高性能战斗机现在也属于中等性能,比如早期的F-16A/B/C/D、F-18A/B、米格-29、“幻影2000”等。可以预计,美国很可能会提供二手F-16作为选择。阿根廷吃过临战禁运的苦头,美国的禁运记录没法不使得阿根廷三思。如果阿根廷选择二手F-16,在与同样使用F-16的智利的冲突中,美国会起什么作用?' _: p' `$ G# E0 w3 B
4 q# i9 C) C' L# e9 C- H
二手战斗机已经使用有一段时间了,剩余寿命有限,备件来源有忧虑,翻修、升级也是一大笔开支。更大的问题是机队的装备稳定性天然较低,不久就需要换新,不仅是购置上的开支,也有训练、备件和战术体系上的开支。这是“捡漏空军”的永远的难题。: E( Y* y1 r0 J# D

: R9 J2 _3 Q( }二手的F-16、F-18、米格-29等前高性能战斗机具有更大的起飞重量、载弹量和航程,动力更加强劲,理论上能量机动性更高。但和二手车一样,当前性能并不能用新车时的指标衡量,实际可用性能是要有所降低的,维修和运作开支则比中等性能战斗机要高得多。这是二手保时捷和全新大众“高尔夫GTI”一样的问题。  M8 `5 H6 L) O, z8 |# H4 Z
" N- P: n' Z* D7 Q7 d
全新的中等性能战斗机对大国或者“不差钱”的中等国家空军来说看不上眼,但性能适用,购置和运作成本较低,备件有保证,使用寿命较长,而且基础架构先进,升级潜力大。比如说,“枭龙Block 3” 具有数字电传飞控、主动电扫雷达、数据链、全固态大屏显示、先进电子战系统,数字化航电架构与当前甚至未来的先进弹药、传感器和信息化要求相容。二手战斗机要升级到这个程度,必须扒皮抽筋、脱胎换骨,彻底丧失二手的任何优点了。
! C( @7 J7 C9 [$ ^0 c$ x! z! q2 s- _
在航电和弹药性能重要性大大提高的现在,平台性能不足的问题淡化了。在主动电扫雷达、数据链的支持下,带有SD-10主动雷达制导中程空空导弹的“枭龙”与只有“响尾蛇”红外制导近程空空导弹的早期F-16对阵,后者的吃亏就不是一点点了。F-16即使升级到发射AIM-120,离开主动电扫雷达、数据链和先进电子战系统,依然吃亏,但加上的话,成本就离谱了。台湾升级23架F-16,耗资10亿美元,升级的开支就超过全新“枭龙Block 3”了。0 h* U; W, x* {
( ^. M4 b' `8 k" T: x
载弹量和航程对阿根廷这样缺乏纵深的中等国家不是问题,本来也没有打算全球远征作战。: c- D+ D& a; V4 O

+ r- y% p, z) H9 ]9 R12架阿根廷“枭龙Block 3”面对46架智利F-16还是占劣势,但这是起点。中国未必会支持阿根廷与智利打仗,但不会用禁运这样的名堂来干扰地区政治。事实上,“枭龙”的中等性能既帮助阿根廷实质性地提高自卫能力,又不破坏地区军事力量平衡,符合中国的一贯做法。中国要是推销歼-10C,那才是破坏地区军事力量平衡了。, Z1 B1 M  T2 Z2 A# ?

9 q9 l% j5 s5 e3 H9 O最后的选择当然是政治、军事、技术、经济的综合考虑。南美被美国看作后院,中国战斗机进入南美当然是美国不可忍受的事情。但中国在南美的经营已经很深很久了。阿根廷的农产品、矿产品和南美大国的地位是与一带一路相吻合的,这也很可能是阿根廷支付中国战斗机的主要手段。
! c) x4 {3 U/ r) l( p) ]( v+ Y& }) d' k, o) ^$ A6 d' ~0 j
在技术上,阿根廷“枭龙”大概率以“枭龙Block 3”为基准,但可能采用涡扇19,而不是俄罗斯的RD93。推力更大,性能更加强劲。巴基斯坦的“枭龙”至今清一色使用RD93,这是早期中国缺乏合适的中推力涡扇造成的。一旦形成习惯,再要改就很难,训练、维修、备件体系都是负担。涡扇13与RD93对标,但性能相当,可靠性和成熟性可能还不及RD93,除非有禁运危险,巴基斯坦没有理由换用。涡扇19推力更大,但对于巴基斯坦来说,训练、维修、备件体系是一个问题,更高的成本是另一个问题。阿根廷就没有这样的历史包袱,很可能一步到位。. x+ V4 m) t3 N" |# d
' P/ h+ B) ]1 [7 l& O$ M* E& @
阿根廷是个农业和资源丰富的国家,历史上也曾经步入过发达国家的行列,由于国内政治长期不稳定,弄到今天的地步。与中国的经济合作是否能带来阿根廷的持续发展,只是一个值得观察的事情。不过就“枭龙”而言,从“超级歼-7”开始,融入格鲁曼因素,得到米格加持,成为中巴的纽带,并成为中国航空科技“潜入”世界市场的尖兵,倒是很有意思的生涯。
' u' H5 i" P6 @6 v) r

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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    沙发
    发表于 2021-5-12 09:46:11 | 只看该作者
    枭龙的产权到底属于成飞还是小巴,一直没见到官方的正式说明,挺有意思。不知缅甸等国家买的时候跟谁签约。$ Z7 A4 J: X1 v" }# _
    ! @  G* N8 b# F% M5 R
    估计当年的合约里就很模糊。5 v1 K. d- F$ a: B; E( l

    5 H0 Y, b& ^7 p! O
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2021-5-12 09:47:07 | 只看该作者
    可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被捂了四十年,估计阿根廷空军已经彻底断根了。。。& f9 F6 B" ?& j" {8 \* A" Y/ b
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2021-5-12 10:00:16 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2021-5-12 09:47
    $ v8 O6 v. d5 H( @可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被 ...
    ! ?# g% k. @3 I5 ?% s
    阿根廷最好架枭龙去把马岛再收复一遍~1 `% X. y5 v! F! I+ H

    1 ~" ^' X! @$ V; o* D+ K  i搅屎棍跟兔子叫板,应该给点教训!
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-1-19 08:28
  • 签到天数: 2476 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2021-5-12 10:36:31 | 只看该作者
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。
    ! U/ m# E$ M- g4 v/ X# `7 N
    & F. x, {- z* ?$ L4 K枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。! d5 M6 e. k& W5 T! T
    , I0 I+ U, J6 M1 k3 ~
    这么好的土地,可惜隔得太远了。不然兼并了多好。  P! k- f" y4 h! {* ^9 f- o2 z
    4 y0 v* S1 h. b0 s6 ?
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    6#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:41:42 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2021-5-11 19:46
    4 T7 w8 V( |0 ~2 x4 c4 j$ W枭龙的产权到底属于成飞还是小巴,一直没见到官方的正式说明,挺有意思。不知缅甸等国家买的时候跟谁签约。 ...

    / e, G) N9 X7 G1 p6 T, Z; A, O# @9 l在阿根廷之前,都是和巴基斯坦签约的,阿根廷是首次中航技出面。
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    7#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:42:37 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2021-5-11 19:47
    3 U# _" l& `: t  f可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被 ...

    0 p" e. Y5 `, e. r7 A/ F+ ~% U  e" k估计已经没什么留下了。只有电瓶车开,再好的骑手也不可能成为摩托车赛车手。
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    8#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:43:18 | 只看该作者
    李根 发表于 2021-5-11 20:36
    % F& Z' t7 G' j2 ~阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。4 K* y7 y8 s1 B3 R" \6 j5 B

    ! V& ^4 X( R; S, B# \$ @' Q" b) T5 f枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。
    * O" F/ C3 Q& A: F
    还真有可能呢:自己打不赢40年前的自己。
    8 z) V% f$ u( l4 T* y& y
    # n0 w0 @4 T! `阿根廷现在干什么都不行,好像足球都退步了。

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    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-12 10:47
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  • TA的每日心情
    奋斗
    3 天前
  • 签到天数: 2138 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2021-5-12 10:49:24 | 只看该作者
    南美ABC三国当年的战列舰竞赛也很奇葩的
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2021-5-12 11:08:20 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2021-5-12 11:32 编辑
    # R7 l- M! b; @9 J% M
    晨枫 发表于 2021-5-12 10:41/ I; L8 d& c7 Z* r2 @3 i2 N
    在阿根廷之前,都是和巴基斯坦签约的,阿根廷是首次中航技出面。
    + R3 r  q& N. j9 v) f3 M

    & W2 d5 y" v" ~5 V% p1 @& H看来我一直以来对这个“产权”的归属还是判断对了。
    : A4 K0 l! z: D( I! }* z
    5 w2 ]; m& Q' c1 ^5 O4 @4 H谈合同谈技术的时候自然要和中航技谈,跟小巴也谈不上。小巴到时候签字提成就可以了。
    3 z1 Y9 g4 N+ t9 F
    " d/ t  p* l4 U. R/ w我感兴趣的是,大宗军火买卖最终免不了参伙点儿政治在里面。。小巴会不会把自己的想法也掺合到里面?那样就好玩了~
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2021-5-12 11:10:21 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2021-5-12 11:12 编辑
    ) s, y4 X* M! b1 \  _3 \
    李根 发表于 2021-5-12 10:36
    ( T2 ^. }5 ]0 W阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。. d4 V. x" V0 U/ c3 u! _8 J( S

    + k6 a9 H+ Q* p/ J枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。

    3 I2 o- }0 Z2 ?7 i  U* b% I
    " p) @$ {* \& c. o不会吧?枭龙航程有这么短吗? 马岛距离不远吧?0 N2 j& z- {5 F; r! H
    ( [0 k" N& T; W" f3 W$ P8 V0 x
    不行就搞一个保形油箱版的枭龙。
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2021-5-12 11:14:13 | 只看该作者
    holycow 发表于 2021-5-11 20:49
    & u1 V8 @0 C+ U  q$ D* r南美ABC三国当年的战列舰竞赛也很奇葩的

    ( d4 {# n/ x" w  k* a  [4 _* G就是太平洋战争那段,很奇葩的历史
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    13#
    发表于 2021-5-12 11:42:05 | 只看该作者
    载弹量和航程对阿根廷这样缺乏纵深的中等国家不是问题

    ! n  t* E4 P9 ?. C% ?! ?晨大真是写大国的,对中等国家看不上啊
    / i+ H  {" b" f9 f/ T; V- D阿根廷南北超3300KM,东西最宽处超1100KM,居然是缺乏纵深& w! \  u- v1 m# {3 ]4 z8 ~$ V0 Z
    那智利的一细溜简直就没法看了。
    * g' c" r! B& ^. N, J3 k, u

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      发表于 2021-5-14 12:46
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 伙呆了: 5
      发表于 2021-5-13 06:14
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2021-5-12 12:09:06 | 只看该作者
    李根 发表于 2021-5-12 10:36
    1 S$ i9 ?- y- H) C- L阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。
    5 B2 Z* K4 g; l) ~2 \% Y4 K
    9 h2 J( v. K0 t- o# `/ k枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。
    , w! y2 {7 E8 }6 `$ R
    真要靠枭龙收复马岛,也是有办法的, A4 _. ^  P% A% B/ U" i7 Y
    枭龙航程: 2,500千米(1,553英里;1,350海里)
    & y' ~, |8 p$ P1 l% F战斗航程: 1,352千米(840英里;730海里)- _2 g+ ~$ d" ]5 K
    转场航程: 3,500千米(2,175英里;1,890海里) with 3 external drop tanks; O. W' z+ j/ D+ O0 N8 V

    . @3 O$ l& F" V& Z先将枭龙转场到阿根廷火地岛省Tierra del Fuego,里奥格兰德Rio Grande,有个2000米跑道的机场,它的跑道是正东西向的,马岛在其东偏北一点,距离500-720KM。储备些战斗物资,这航程足够了。( _- p9 s( \5 {& l( g! G! T
    再弄几个054,就齐活了。0 q" {, g9 P- Q* `2 I# x9 b
    但阿根廷只会哭泣,没啥指望。
    , F. J: M" _" i) @, v* _

    点评

    油菜: 5.0 给力: 5.0
    涨姿势: 5.0 不明觉历: 5.0
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-14 13:30
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 不明觉历: 5
      发表于 2021-5-13 06:15

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  • TA的每日心情
    奋斗
    3 天前
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    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2021-5-12 12:27:04 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-11 20:09. A- V: b) Y9 V7 {1 ~! K/ ]$ d
    真要靠枭龙收复马岛,也是有办法的
    . W8 K% l5 T! f0 X枭龙航程: 2,500千米(1,553英里;1,350海里)( d% m( u1 Y8 A3 _4 a  y
    战斗航程: 1,352千米 ...
      T- i. D! \9 a0 g. B
    你这想法和当年幻影天鹰决死攻击一样,勉强飞到那边一个照面就得返航。
    ) M7 ?# m, h5 X' G' F2 [9 d1 B- D8 n, Y1 H! @
    驻守马岛的是4架台风。按照婷婷空军现在的战备水平,勉强飞过去也是送人头
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
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    [LV.8]合体

    16#
    发表于 2021-5-12 15:44:41 | 只看该作者
    本帖最后由 老财迷 于 2021-5-12 15:45 编辑 % W! a  e, ~& w1 C' |9 D
    holycow 发表于 2021-5-12 12:279 V5 J$ D6 z$ J4 f& R# M% Z
    你这想法和当年幻影天鹰决死攻击一样,勉强飞到那边一个照面就得返航。
    ' m' W- S) ^% g/ \7 R3 d+ T1 C8 }: U4 u5 E( I0 @! Y- n
    驻守马岛的是4架台风。按照婷婷 ...

    ' O! X) B. R1 s- X
    ; r2 t' V4 \1 h" a  U我这不是替阿根廷瞎操心嘛
    + y- A! i: o1 B7 l( _: i/ F光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”" ]) I' P* E4 ~. d
    054A: 8单元H/AKJ-16型垂直发射系统×4(32枚)内装海红旗-16中程防空导弹、鱼-8火箭助飞鱼雷,4联装鹰击83反舰导弹发射装置×2......9 {' Y- k- a! `6 Q
    有枭龙、054A配合一下,掩护部队在West Falkland这边登陆应该不成问题吧。
    2 M# o( R* O3 Y) M' Q; w0 s2 o有了陆军上岸......! i8 U% Q, Y; |9 G0 \
    不过真是瞎操心,阿根廷要真有心,买歼10啊。- l; N# _0 k# v( ~2 x
    还不如操心苏格兰啥时下一次公投  这个还靠谱一些
    9 c1 m( v. e" H% T4 L! g" k

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      发表于 2021-5-14 12:48
    油墨: 5 男默女泪: 5
      发表于 2021-5-13 06:15
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2021-5-12 21:01:55 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-12 02:441 g, P& Y& }8 B  Y! B9 L8 k
    我这不是替阿根廷瞎操心嘛
    ' ?) g  B4 I# R% p5 ?光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”
      R) g. V: k7 G( B2 X054A: 8单元H/A ...
    - T! @% V  z9 Y8 a) B! Y
    瞎操心瞎操心。。。 一共就四架台风,费那劲干嘛?雇几个机场打扫卫生的,每架台风进气道里撒把一块钱的钢蹦,用得了二十块钱不?
    1 s4 Q- c/ s! n# m

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      发表于 2021-5-14 13:31
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2021-5-14 12:49
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5
    这招最好  发表于 2021-5-13 09:53

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  • TA的每日心情
    奋斗
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    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2021-5-12 21:14:52 | 只看该作者
    这个如果能实现真是一步好棋
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2021-5-12 22:04:38 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-12 01:44* G( I5 Z/ d/ K
    我这不是替阿根廷瞎操心嘛( ?; |# E* U3 i0 F& Q$ x
    光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”( m, t" f% j! H( y! g8 g  c4 |
    054A: 8单元H/A ...
    8 J8 T/ D0 ~, V+ H8 v, H; i8 f$ B
    阿根廷买不起啊,经济那么一塌糊涂。中国也不会卖歼-10的。连巴基斯坦都没卖。不光是产能的问题,中国对不破坏地区力量平衡很小心。

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    看看阿根廷探戈,很能理解这个民族的民族性  发表于 2021-5-13 11:00
    是的,我知道的。 这不是气不过英国,希望阿根廷能硬气一下,但阿根廷就一哭泣国,不能指望。  发表于 2021-5-13 09:55

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  • TA的每日心情
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    20#
    发表于 2021-5-12 22:34:32 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-11 23:44$ x, P: ]% O2 p6 \7 N) V+ {
    我这不是替阿根廷瞎操心嘛2 A9 A+ v6 g# v
    光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”
    : k4 i5 [  ~5 I. T& g$ L054A: 8单元H/A ...

    ! O) }- A& d' t+ I$ h! W! F阿根廷陆军……四十年前就是送人头的

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    我知道的阿根廷陆军很糟糕,根本不能打。 这不是气不过英国,希望阿根廷能硬气一下,但阿根廷就一哭泣国,不能指望。  发表于 2021-5-13 09:57

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