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[科技前沿] 正经说个硬的:原子钟

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2023-12-6 00:54
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    楼主
     楼主| 发表于 2020-7-22 21:00:00 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 七月群山 于 2020-7-22 21:06 编辑
    ' \' `, N" V  K; U! ^/ M% H  L4 e9 V4 g/ N8 m4 O- n
    前不久收官的北斗-3(BDS-3)定位星座,用了一项顶牛逼的硬核科技:氢原子钟。; _. E, p5 }3 k# X' G

    : S8 G# K) [  f! p  W氢原子钟是通俗说法。正经说,北斗-3用的是一台叫“被动型惰性氢分子激射器”的时频仪器,简称PHM。1 H: \9 l( x+ P4 }, Q( l
    9 `8 Z1 @  y# K' g5 E
    个头、模样大致如此,二十六公斤。
    : I* j3 b  I5 h0 Y! I1 G) @4 P
    - b( @7 J4 A& n. g: H/ L% C氢原子钟,Hydrogen MASER(Microwave/Molecular Amplification by Stimulated Emission of Radiation),分两种:主动有源型(active)和被动无源型(passive)。主动型当然好了,是目前已知精度最高的,就是呢个头太大了些,要求的温度条件和材料也相当苛刻,在地面站没问题,上卫星就不现实了;被动型,就是现在北斗3系用的,精度大概好像可能是差一个0,但是比目前美国GPS的铷钟,还是精确了两个到三个0,也就是一百到一千倍,稳定性也更高,耗电量随之也增加了,大致好像是五十瓦的级别,用在卫星上还不是负担。& |9 g7 `& B6 _: ?  j
    ; ~( N/ {) Z) e: u
    当然,北斗3系是氢铷钟复合的双保险,这也是新卫星的主流——在卫星方面,目前,中国自己,还真就是主流,平均两星期发一颗,没别人了。' t  }- d, Q( d7 M1 x7 f8 _

    7 e2 H: ]9 W1 S1 i% w# W定位星座,美国“老大”,大不大另说,老肯定是够老的;俄罗斯、欧盟也都使用氢钟技术的,但和中国比嘛,理论上是没有代差啦,而且俄版自称抗干扰(此话怎讲?)方面有优势,但他总共就24+3颗的实力,可靠性也明显比我差;欧盟的伽利略,用的法国欧赫利亚(orolia)公司的产品,虽说重量上有优势(18公斤),耗电更低,但毕竟是民用级别的,精度被咱碾压不说,最要命好像是,还没射过?
    7 d% H% r& L& R+ Q5 n
    ( Y" ?7 Y. [% k8 @$ w0 m+ W还有一个印度,印度挺牛的。有一个航天科技世界排名的网站,把印度排在美中欧俄日之后;印度科学家不乐意了,说,如果把人口和总投资之类的因素加进去,印度实际是世界第一的——反正印度人的算数最棒,总能把印度算成世界第一,连韩棒都比不过印棒。背着手撒尿不服不行。: w7 j( W# A" g8 i& P) ^
    0 O7 O6 b" C/ K) C: ?
    也许有人知道,在中国的北斗2系之后,大概是2013~2016,印度发射了7颗卫星的区域定位系统,叫navic。中国的几家手机为了抢印度市场,还想抬举抬举这个navic来着,不过印度至今也没搞出来相关的芯片,就更别提软件了。那这个navic干嘛用的?或者说有没有任何应用?这是印度之谜!+ M6 N) O' L9 i8 H, X  \

    7 g; T+ i$ w8 ]/ M8 z不开玩笑,印度那威客的实际情况是,成网的第二年,一号星停摆了;然后补发一颗,失败了,到2018年再补发,按说是成功了,但其它几颗的可靠性明显的不行了。* X0 @. p  }/ H
    8 }$ t* J' Y! ?1 h
    啥停摆了?原子钟啊!当年,2013年,印度虽说自己造不出原子钟,可它买的也是世界顶级的法国频谱计时spectratime公司的铷钟,虽说是民用级别的,毕竟是伽利略系统的供应商,(就是orola的前身,orola目前也是华为的供应商),,,不管怎样,反正,在原子钟方面,印度目前是,空白。当然就更不存在军用级别的定位系统了。没有卫星技术的支撑,其它的,比如导弹啦,无人机啦,,,等等,都必须仰人鼻息,“大国”悲哀莫过于此。/ B' i  ]" d4 v! h

    ' M/ s+ r- D. Y! X6 ^! B说些个大家可能百度不到的。( ~- B8 e! k# {' j) N

    9 Z. K! ^2 E+ X6 Z5 G) i6 U===前方高能===: z2 Z: P0 f+ q4 ^/ q" W7 F

    , F6 O4 `+ T% }7 |" u& I原子钟的重要性,中国科学家早就明白,但是啊,新中国那叫一个一穷二白,看着hp——没错,就现在笔记本的hp,在咱炮打司令部之前,1964年,hp就造出了便携式原子钟,眼馋啊,哈喇子流一尺那种。
    . d+ Q* m  O' s5 T
    + [% u# r1 g. a$ R- M那年,从字面意义讲,“时间”是掌握在美国的国家标准局手里的,懂吗,它可以是上帝,或者阎罗王。  Z7 A) {, k$ r2 S
    9 E1 w! H$ r) a( f% q" `) {
    7 I" t; W: ?' @. t: g
    惠普当年的铯钟,吊打全世界。
    * _& m2 q$ G& S& W* l& O% m5 @' h( l. c. n5 z
    1964年的我们,面上菜色未消,胸中“铯”心又起。裤腰带紧了两扣,就制定了第一个铯束原子钟的十年大计。不到五年,达成第一阶段小目标,我们算是做到了原子钟的入门级。然后点点悲剧,,,等到“文革”消停了几天,“余毒”还没肃清呢,英明领袖还是华主席呢,胡耀邦还没开始“敲边鼓”呢,,,已经有“臭老九”开始蠢蠢欲动,甚至扬言,要把失去的“时间”夺回来!
    . `+ \! ~) O& y6 A+ I  W& p% r0 F; T/ \
    那是一帮时频的工程师。不对,他们那时还没有职称呢,都叫“技术员”,每月37元的工资,因为加夜班食堂会补一份肥肉很多的夜宵炸酱面而令他们欢欣鼓舞。但是我知道至少曾经有一个这样的美食之夜里,有三个蹲实验室的“技术员”并不开心,因为仪器故障他们当中必须有一个人去找无线电的小余来帮忙,而小余的娇妻是三线蹲放射性的,两三个月才回家度一下蜜月。谁大半夜的去敲人家小夫妻的门,那年月,挨大嘴巴。。。结果是小烨去的,也没挨大嘴巴。小余不到一个小时就修好了机器,完事也没客气,把大半罐子的肉炸酱都拿走了,因为他第二天倒休陪老婆,不打算出门。
    + l( Q/ V8 L+ h3 I9 L. L$ P6 G! N& U  @" L( ^9 [: R
    时频,无线电,放射性,说的都啥?“时间”的原理或许你懂,可要把它固定在机器里,再以难以置信的精确度同时拿出来,是奇迹。3 u+ N% N6 n4 n' O& R
    * c6 t* i1 G" @- q
    1981年,时频的技术员们第一次“真正”做到了,精度达到十的负十三次方,追上了世界水平。“时间”从此攥在了我们手里,而且我们再也没撒过手。
    : d* @! ]7 |6 ]+ G7 d* M
    % j/ F0 `* ]7 R5 {7 i1986年,十的负十四次方。1 g/ M! `9 @: e' y
    : t8 l( i8 o; L  w
    2003年,十的负十五次方。
    3 x+ L* O4 Z( C* X; }
    6 q0 u$ l# ^8 F( Y" X: ^! c7 g2017年,十的负十六次方。8 k& Y4 F2 f8 g6 B5 T
    7 D* @1 x: f: h8 u' Q
    这些还都是我们100%可以做到的“标准”水平,敞开了让你看,你花钱就给你做机器,绝不藏着掖着。
    ! }3 i. G  S1 N/ o2 G4 J  v7 K( p, ^- a( _
    。。。  I0 M' F* h+ n9 E# j
    5 B4 D; I% [8 Q% U4 c3 ]+ Q/ l

    : Y' W' P/ p+ H' L* G. Z4 N' v8 ]今天,再去问时频“小烨”,他可能只记得当年价值九十元的真空管爆炸时的撕心裂肺;而放射性的罗阿姨,总会抱怨几句山洞里的实验室,害她犯关节炎;无线电的小余呢,对食堂何师傅的肉渣酱一直念念不忘。
    : c* W) F% }% a7 a- Z
    * ~9 q$ M& ?: O  |: [$ W7 z( Q" j6 Q

    0 [6 m2 i. Y+ b* k! X. J, q

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  • TA的每日心情
    开心
    8 小时前
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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2020-7-22 21:54:56 | 只看该作者
    国内第一台铯钟在1965年就完成了,领头人是王义遒 十年后铷钟也成功了。1 c/ [- c! h% P  D/ t
    真正的难点在于原子钟的小型化,这个是真的努力了好多年了。早七八年前2G往3G转的时候很多老旧基站都要拆除,所以市面上流了很多基站上带下来的铯钟,曾经有发烧友用这玩意代替高端恒温晶振来做采样与解码标准时钟。

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      发表于 2020-7-27 02:47

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  • TA的每日心情
    慵懒
    5 小时前
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    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2020-7-22 21:55:25 | 只看该作者
    北斗系统据说让科学院上海小卫星当了一把鲶鱼,分了部分星座给科学院,导致五院大为紧张,双方竞争加剧而促进北斗代际加快。

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      发表于 2020-8-8 16:40
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      发表于 2020-7-24 00:11
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      发表于 2020-7-23 14:27
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      发表于 2020-7-23 08:39

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
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    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2020-7-23 07:53:34 | 只看该作者
    电视台的3.58MHz色度副载波和授时台同步,可以代替铯钟。
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-3-13 15:17
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    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2020-7-23 08:17:06 | 只看该作者
    看了这么一点不过瘾,有没有这方面的科普书可以推荐一下,谢谢
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  • TA的每日心情
    开心
    6 天前
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    [LV.9]渡劫

    6#
    发表于 2020-7-23 08:47:43 | 只看该作者
    本帖最后由 忧郁金桥 于 2020-7-23 08:49 编辑
    0 j: y& [" L  H7 T9 |
    ; O- ]% X% l; A" Y# H6 H6 o' p群山兄的文字,总是让人觉得朴实和亲切(大爱车旅系列);/ b1 L! b" J! |- j% h4 L! f! K* m
    看到最后很感动“香菇”,为自己是中国人感到自豪。/ f# n! L4 V7 d& E6 }
    谢谢,“车旅系列”还能有第2季吗?
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  • TA的每日心情
    慵懒
    14 小时前
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    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2020-7-23 10:41:50 | 只看该作者
    每月37元的工资 ------ 中专起步工资
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-12-31 23:10
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    [LV.1]炼气

    8#
    发表于 2020-7-23 18:45:06 | 只看该作者
    安捷伦的铯钟,现在还是只能让人望尘莫及的水平,据说现在都禁运了
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    8 小时前
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    9#
    发表于 2020-7-23 22:56:13 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-23 18:453 h) {) d4 ^) D9 R( x) E2 n
    安捷伦的铯钟,现在还是只能让人望尘莫及的水平,据说现在都禁运了

    9 V+ H: q. P5 I; @( l, [原子钟精度排名是铯-铷-氢 安捷伦之前并不涉及这块业务,后来收购此类公司才具备这个行业准去资格的。
    2 m2 q, X" g: [" x7 I8 r他家的铯钟在基站上很常见。

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    2019-12-31 23:10
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    [LV.1]炼气

    10#
    发表于 2020-7-25 13:35:00 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2020-7-23 22:568 T) a9 r3 ]2 a& E
    原子钟精度排名是铯-铷-氢 安捷伦之前并不涉及这块业务,后来收购此类公司才具备这个行业准去资格的。) W; u7 c7 l* z6 t/ y, m3 p
    他 ...

    * P2 f- P7 ]8 o, ~短稳是氢钟最好,长稳是铯钟最好7 r1 @3 [) D6 q1 y  q& G
    5071A好像这两年不好买了
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    8 小时前
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    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2020-7-25 22:56:14 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-25 13:353 b/ Q% k# b  t% F5 R
    短稳是氢钟最好,长稳是铯钟最好- S& m5 {5 Z# T& O4 N
    5071A好像这两年不好买了
    : j! n0 E/ F% C
    这个短稳长稳有出处嘛?9 ~# `6 v) _3 p5 I0 X% Y  R
    铯铷两种原子钟国内目前的厂家是天奥。恰恰就是这个国产鲶鱼让进口货的价格腰斩一半~~: H, e( l3 ^5 d6 e& b: t6 Y( S
    所以 安捷伦到底是美国禁运呢还是自个玩不下去了还得俩说

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      发表于 2020-7-26 06:29
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    2019-12-31 23:10
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    [LV.1]炼气

    12#
    发表于 2020-7-26 12:48:09 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2020-7-25 22:56
    : f  J. c3 N) g5 K1 M, W' P这个短稳长稳有出处嘛?
    & U; Y: Y3 V  S1 V铯铷两种原子钟国内目前的厂家是天奥。恰恰就是这个国产鲶鱼让进口货的价格腰斩 ...
    8 U5 ^) J) I' E% n* w1 b

    # X9 a* r+ L) t; g6 u: o5 F' j6 o3 R# Y. V  H' {- U6 n: ~" T
    没找到合适的文献,偷懒找到一个 stackexchange 上的图
    ) U4 _& ^" s$ i6 S* I这个图把意思表达出来了,在天的量级上,氢钟的稳定性好,随着时间拉长,氢钟的稳定性(阿伦方差)就开始往上翘了,而高性能铯钟的阿伦方差则保持减小的趋势。

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      发表于 2020-8-8 16:41
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2020-7-27 04:48
    给力: 5
      发表于 2020-7-27 03:03
    油菜: 5 涨姿势: 5
    学渣表示看不懂,但不妨碍表示佩服 :)  发表于 2020-7-26 21:12

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  • TA的每日心情
    慵懒
    15 小时前
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    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2020-7-27 03:01:53 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2020-7-23 22:56
    ! u! N% u8 \( K& a) j原子钟精度排名是铯-铷-氢 安捷伦之前并不涉及这块业务,后来收购此类公司才具备这个行业准去资格的。
    $ T0 ^" g( @, [" l* @" ^他 ...
    + `$ m# X! g/ K7 G2 s) _! k" Y
    安捷伦是惠普分出来的,原来的惠普电子测试和测量部

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      发表于 2020-7-30 11:41
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    开心
    8 小时前
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    14#
    发表于 2020-7-27 03:35:13 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-26 12:489 |2 S! {1 V0 I2 |, Z
    没找到合适的文献,偷懒找到一个 stackexchange 上的图
    : i, {3 U6 |2 g. ]这个图把意思表达出来了,在天的量级上,氢钟的 ...

    . z$ e# w# G' h6 B你说的这个是冷原子喷泉钟吧?传统的铯基原子钟稳定性是不如铷和氢的。; G; U/ s" A( }2 ^; G+ p; i4 C
    冷原子喷泉钟唯一的缺陷就是太大了,只能空间站或者大型卫星上使用。* _' a. w" L2 `$ T* ~

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      发表于 2020-7-27 04:47
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    开心
    2019-12-31 23:10
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    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2020-7-27 11:33:16 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2020-7-27 03:35
    * B8 U, m2 s3 v4 F# R5 c你说的这个是冷原子喷泉钟吧?传统的铯基原子钟稳定性是不如铷和氢的。
    ( M$ @! ~5 [* z7 U6 ?( Z! a冷原子喷泉钟唯一的缺陷就是太大 ...

    + Z5 n* Z, u, `3 ?- G$ p可能高端的铯钟做的更好一些吧. M7 q+ S* F; z9 I# `
    从射电天文学的反馈来看,观测的时候都是用氢钟,利用其短稳3 u) b2 U+ y* ~
    时间基准据说用的是铯钟,利用其长稳
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-12-31 23:10
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    16#
    发表于 2020-7-27 11:34:00 | 只看该作者
    北京阿新 发表于 2020-7-27 03:01
    % ]+ j9 P0 S9 o3 V( ~" X4 O' i. ?安捷伦是惠普分出来的,原来的惠普电子测试和测量部
    4 E6 d1 M- G- Q# u/ s$ w* {! _2 D
    嗯,惠普 - 安捷伦 - 是德,不知道后面怎么变
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    17#
    发表于 2020-7-28 00:56:08 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-27 11:33
    # H. v6 h' z2 x7 z- o可能高端的铯钟做的更好一些吧' S9 W' ~! `8 H2 A
    从射电天文学的反馈来看,观测的时候都是用氢钟,利用其短稳
    $ c2 @1 t1 f5 j, I4 p" ]: o  _时间基准据说 ...

    6 [7 c. v# U. n5 W2 l: }) D请教一个问题,原子钟之间如何保持时间同步?
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    18#
    发表于 2020-7-28 09:50:08 | 只看该作者
    时间基准就是用铯的9193兆谱线对的。铷是6834兆。
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-12-31 23:10
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    [LV.1]炼气

    19#
    发表于 2020-7-28 10:29:35 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2020-7-28 00:56, O1 e0 c$ ~; q  R2 Y5 O! i
    请教一个问题,原子钟之间如何保持时间同步?
    ! n! ^& B0 [& v* r3 M! X. i/ P$ A
    如果原子钟是放在一起的,可以本地直接比对,找出相互之间的差值,根据长期的数据,可以评估出各个单台原子钟的稳定性,用算法算出一个综合的时间,大家向这个综合的时间看齐调整
    4 E3 l5 c7 v) {. E" b3 M( S" [8 i4 y, ~1 z, ]: J  F3 j! y- [
    不在一起的原子钟,有基于卫星的、光纤的,等等方法进行比对
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
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    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2020-7-28 11:41:34 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-28 10:29
    ' C) c! K- m% b. I! E$ r; t7 P如果原子钟是放在一起的,可以本地直接比对,找出相互之间的差值,根据长期的数据,可以评估出各个单台原 ...

    3 c# J+ x5 E* y5 E4 {) D像卫星上的原子钟,隔了几万公里,距离也不确定,真的好奇如何进行时间同步。
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