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[语言] 试析fluescent

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楼主
 楼主| 发表于 2018-3-8 00:54:18 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
@鹤梦白云上 网友前数日提到fluescent一词,我去查询了一下OED,确认是没有收录。
% D. C) _( \8 m# U% z7 ~2 J4 i- L% j2 {  _$ i7 l% \
但这是否意味着此词是乔伊斯所自创呢?我以为不是的。6 {; b! n) J  k8 U% c; ?, B

8 l' V* o2 k7 v& w0 c1 r3 n3 W尤利西斯一书开始发表是在1918年,而从google books上查询可知,在1841年此词已见于出版物(Short Patent Sermons by "Dow Jr"),上下文是"render the abdominal functionaries in a fluescent state for eternal happiness"。同样可查到:1844年此词已用于形容瓷器,1900年在一文学作品中出现(Mortimer Thomson, the Divine Comedy of Patriotism),其上下文是"drinking the fluescent fun of some regions"及"shared fluescent fun",另外此词也于1897年在法文作品(Marie Anne de Bovet, Partie du Pied Gauche)中出现(另有一更早法文作品,但google books未提供全文)。2 [2 X, R. C( j/ j; b# Z9 l
% o. b& {1 q6 w% @/ j
由此可知:一、此词并非在尤利西斯书中首创,且在十九世纪末二十世纪初文学圈中应有一定流行;二、此词与"荧光"(fluorescent)一词必无关联,因fluorescent一词源流甚为清晰,系1852年所首创;三、此词与"气味"应无关联,因该意与以上各处上下文完全不符,且与法文词形不符。) ~( [" g$ l# c( A7 ?: q9 G4 T
+ |( i1 f" D7 v3 a& h' n
那么,这个词应该是什么意思呢?我的理解是,这类英法文形态相同的生僻词应系由拉丁文生成,而拉丁文中确有fluesco一词(其现在分词形式为fluescens,-tis,改为fluescent是符合英法文中拉丁文来源词的形态变化方法的),见于上帝之城一书,意为"成为流体,溶化,熔化"。以此将该词理解为"流动"、"流畅",似与前数出处较为协调(用于瓷器时应是指釉在尚未完全凝固而流动时上色一类的意思)。
0 @7 A: ?4 X1 V/ j1 R; p% ?3 T' @
所以,我以为在尤利西斯书里的这个场合,这句话似可解为"双股行如流水"。有请方家指正。

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    开心
    2017-5-14 07:16
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    沙发
    发表于 2018-3-8 08:30:35 | 只看该作者
    本帖最后由 鹤梦白云上 于 2018-3-8 10:55 编辑
    / T* X; _6 B- y3 E
    / d. E( ~* Q/ w$ w: A/ `; H( ?/ X6 M# O谢谢dynthia兄分析词源。如此看来,这个词的拉丁来源是比较可信的。+ S9 [/ N4 K$ j1 ]; T) i
    ) t6 c# m9 m& F: L) s- {  P
    瓷器上的意义,我不清楚,不下定论,但觉得dynthia兄所判听来颇有道理。2 j  U- S! f7 y4 a; p, \
    - Z# n6 d/ Q8 \4 T" j/ B2 Y; w  l
    从中也可以看出,这个词在在《尤利西斯》用法类似fluent,指的是动作流畅优美。那么乔伊斯为何不用fluent而用非常生僻的fluescent,他的用意是什么,想要达到的效果是什么。而一个受到较高文学教育的英美人士读到这个词的感觉是什么。
    # o" c- s, Q; F( W7 {8 N& b" j2 O$ s, S4 j
    + c8 `/ k4 n! a/ A: u7 u4 d一方面,可能显示作者自己有学问,炫耀,也可能是增添一种法国味,但是否还有别的意图,比如是否想在流畅优美之余,增添一种婀娜多姿之感。7 `/ N0 X; W0 G8 {

    % U' x& H" l" X) B; X# q“双股行如流水”,我对“双股”比较认可,行如流水,我觉得稍欠一点女人味,因为上下文讲的是“碎步”(Learn the smooth mincing walk on four inch Louis Quinze heels, the Grecian bend with provoking croup, the thighs fluescent, knees modestly kissing.),“翘臀”,两膝还要“modestly kissing”, modest指端庄、羞怯、适度,这些都是带有一种当时所崇尚的女性美。“行如流水”比较中性,让人联想到“行云流水”,用于动作时,可用于拳术、体操、滑冰、书法等等,总之,感觉女人味稍欠。
    5 p; c( h1 N' ?" [1 u8 P8 I
    ( V( H8 w' u! w/ K' O1 p摇曳,意思是摇晃、晃荡,例如柳枝在风中的姿态,因此摇曳生姿有一种女性的柔美。这个fluescent/fluent都未必非得译出“流”字。我感觉摇曳生姿比较保守一些,摇曳生香则稍许冒进一些。如果是fluent,我会选择摇曳生姿,他来个fluescent,我就倾向于摇曳生香。当然,我还没有最终定稿,也许会回到摇曳生姿,也许会采用新的译法。
    - K8 K! v$ p, l# x: W: n
    7 X, i: h/ l: e8 h这里涉及到翻译原则的问题。如果去面询一个诗人/作家,说,您这句,我根据什么什么,读出、品出这样的意味,以中文作如此如此翻译,也许是作者原意,也许在作者原意之外,那么我们跟作者请教时,作者是什么态度呢?他会因为我们读出的新意不悦,还是表示欢迎呢?当然,这里取决于我们的理解到底品质如何。降低了原作的艺术格调,作者当然不乐意,但如果增添了、或者至少无碍于原作的艺术格调,那么作者很可能就很欢迎了。! @+ {8 X+ M9 N! Q! }. V8 [

    5 S3 J! L. Y% n9 m" R' X文学翻译和科学翻译不同,科学是要求一一对应,是什么,就是什么。文学上的东西,存在美学上的东西,很多事情,很难精准化。我想dynthia兄对这一总体原则也是同意的。6 ]2 X& e3 S1 H( `7 `; \( s$ W
    / E) ?, A! h9 T0 P
    dynthia谈及这个问题,我是很高兴的。对于老兄的学识,我是真心佩服,在很多方面远非我所能及。见过老兄翻译的希腊语演讲辞,虽然我对这个作品本身没有很大兴趣(因此没有参与讨论),但是我能看出兄台的翻译风格典雅、端庄、稳重、大方。从那次翻译比赛,dynthia兄用聊斋体来译杜拉斯,让我看到老兄富有文学情趣的一面和深厚的文言功底。看到老兄翻译希腊语,我曾动念怂恿你翻译品达,终于还是没说,因为这很可能是个馊主意,因为翻译,毕竟还是一件真正吃力难讨好的事情。
    ' i" B0 r8 {! E% W7 m
    % j* z/ h$ ?! |  c! m  x2 a我在翻译《尤利西斯》时,dynthia兄应该是我最想请教和最想对话的人了。只是向人讨教,占用别人时间不说,对别人有什么益处呢?因此,我虽然有这种心思,还是一直没有主动向老兄请教。但是如果dynthia时间上方便,对《尤利西斯》的翻译问题也有兴趣,那么我很想在爱坛不时抛出一两个翻译问题,向兄和其他方家请教。我相信,对于文学和翻译感兴趣的,会觉得这些问题多是满有意思的。. u* V) N  M9 C& P" o) Q
    8 h. X2 @' T5 h4 h3 g
    P.S.专门提到fluescent在尤利西斯中用法的,目前为止,我只见到Jorn Barger对此产生疑问:0 E' ^9 M" t! c/ G* i7 y, E
    & H: C0 B" B0 o  H6 @
    15.3120 "fluescent"3 c1 ~6 @  h4 F# @! j; T
    ??? flowing? velvety?

    ) \6 O4 f- _7 u1 ehttp://www.robotwisdom.com/jaj/ulysses/notes15.html
    % a: ?9 T+ h0 L; S5 i6 d+ P* n; _+ |) \4 }- L+ ~
    这位不是专业乔学家,但对乔伊斯有一定研究。他也是读出flowing的意味,这不奇怪,但是velvety(天鹅绒般柔软的)不知他怎么品出的。当然他也不肯定。
    3 \1 r. @! D$ f/ v+ ?0 [5 L4 k9 T/ g0 x. o9 c% n8 O

    % }$ n3 [! E3 n4 V6 U& z# S3 C, N

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      发表于 2018-3-8 08:34

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     楼主| 发表于 2018-3-8 11:37:53 | 只看该作者
    鹤梦白云上 发表于 2018-3-7 18:30
    ' t+ X" M) l! B# ]8 ~' _谢谢dynthia兄分析词源。如此看来,这个词的拉丁来源是比较可信的。6 p# o) j0 w* u8 l7 Q( y3 V/ G
    % a' O4 L1 G/ ~7 o1 j
    瓷器上的意义,我不清楚,不下定论, ...

    8 b& y! A2 D0 I- ^, K: N$ _4 O* M2 ?鹤梦兄过奖了,能与鹤梦兄商讨翻译问题,甚是荣幸。
    $ R  R- J. K( }: O. q/ y3 ]# L  r- B; o) S( M' ]
    再稍说两句我对乔伊斯为什么用这个词的感觉(我没有看过全书甚至全章,只是根据鹤梦兄贴的片段猜测):第一,这里我觉得显然有卖弄炫耀的意思,其余的词也是如此:不用Louis XV或Louis Fifteenth而用Louis Quinze,不用Greek而用Grecian,不用behind之类而用croup,都是这个风格;第二,则是fluent与这个词从拉丁源上有细微差别,拉丁文中-esco动词一般有“变成”之意,例如seneo“正处老年”与senesco“变老”,这里fluo“流动”与fluesco“变成流体”也是类似,所以这儿不是简单的“流动”,而是“有一种就像要流动起来的感觉”,也许“柔柔若溶”比较接近这个意思?
    7 D" s) c6 {  T7 m% v% V* @: o5 Y4 a6 v/ L2 _; S
    以上仅供鹤梦兄参考,并祝兄的翻译工作一帆风顺!

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    鹤梦白云上 + 2 谢谢!有你,爱坛更精彩

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  • TA的每日心情
    开心
    2017-5-14 07:16
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    [LV.7]分神

    地板
    发表于 2018-3-8 12:13:45 | 只看该作者
    dynthia 发表于 2018-3-8 11:37. S! C6 c( I3 R; i1 F4 y# s
    鹤梦兄过奖了,能与鹤梦兄商讨翻译问题,甚是荣幸。
    6 S7 Q5 r* e$ I: ?% ~9 X/ M7 o& _3 X% N9 i1 c
    再稍说两句我对乔伊斯为什么用这个词的感觉(我没有 ...

    3 L/ E: o7 B: ?7 [/ n“柔柔若溶”挺好,“溶”字给我启发了。这个词还是为了体现一种动作的柔美,不止是优美,那么这种柔美的动感,fluescent正好合适。Jorn Barger在“流动”之余品出天鹅绒,大概也和“溶”这层意义有关。动作柔美之极,柔得要溶化。见过人形容声音和眼神是“柔得能滴出水来”,想来也是类似。
    / B( S! F, |: Q
    + p1 O. W/ K7 X% q9 A( A7 F再谢dynthia兄。
    3 ?! s  z* \$ N# `" a! R9 H* n+ w- K+ S4 ?& Y. c
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    2016-10-18 04:03
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    [LV.5]元婴

    5#
    发表于 2018-3-8 13:19:39 | 只看该作者
    本帖最后由 pororo 于 2018-3-8 13:22 编辑 . R' E8 b  |9 u0 J3 s
    9 ^9 p" O$ W, O0 }& U2 G/ ]/ J+ t  _! ^
    流光溢彩,流光水滑,两条流光水滑的大长腿

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