美国人打仗怕死吗？

晨枫

. }' v" b( {) O: K通常人们认为，美国人怕死，所以美国人打仗都是小题大做、畏缩不前。那美国人怕死吗？谁都怕死，但要是目的明确，美国人也可以不怕死的。二战就是一个例子，这里只有一些和空军（实际上是美国陆军航空队）有关的数字。
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二战期间，美国共生产27.6万架飞机，4.3万架在海外损失，其中2.3万架损失与战斗中，另有1.4万架在美国本土损失。
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各种飞机单价：
B-17       $204,370.     P-40       $44,892.
B-24       $215,516.     P-47       $85,578.
B-25       $142,194.     P-51       $51,572.
2 B& i3 u0 O# v/ }B-26       $192,426.     C-47       $88,574.
B-29       $605,360.     PT-17      $15,052.
P-38        $97,147.     AT-6       $22,952.

从德国入侵波兰（1939年9月1日）到日本投降（1945年9月2日）：2433天
从1942年开始，美国平均每天损失170架飞机

( {6 o. Z* Y; t" E" E) a. w% j1942-1945：美国陆军航空队使用了97亿加仑汽油
1943-1945：共飞行1.078亿小时
3 t) x0 W. w5 c6 g, U1942-1945：在海外共发射4597亿发弹药
1 E) ^' @7 d8 E& L1943-1945：共投掷790万枚炸弹
$ A) \" x  Y" j1941-1945：共出动230万作战架次
1940-1945：共接收299，230架飞机
7 x" U8 J0 W$ j$ O" K4 H1940-1945：共接收808，471台航空发动机
  `5 W+ }% v" A9 g: u6 m4 ~; ^7 q1940-1945：共接收799，972副螺旋桨

二战期间产量最大的飞机：
伊尔-2：36，183
雅克-1、3、7、9：31，000+
梅塞斯密特Bf-109：30，480
6 t5 J. ]4 e/ V福克-沃夫FW-190：29，001
“喷火”：20，351
  k3 D& C( W; K1 y8 e6 O; Q康维尔B-24/PBY4：18.482
6 C$ s( M# r8 r共和P-47：15，686
北美P-51：15，875
6 f+ c  Z) H) Y! L8 m容克Ju-88：15，000
霍克“飓风”：14，533
5 x1 [) p' }: p: \6 g" J寇蒂斯P-40“战隼”：13，738
波音B-17“飞行堡垒”：12，731
/ Q4 c" ~& r) r5 e% n  S% S沃特F4U“海盗”：12，571
( D5 b) T" s5 M; j0 I格鲁曼F6F“地狱猫”：12，275
  f$ q5 t5 p2 z# T. Z/ R佩特利亚科夫佩-2：11，400
洛克希德P-38：10，037
3 v- {8 O  P$ r/ S+ L* L; l/ C三菱A6M“零”式：10，449
$ z. [% ^/ p. a北美B-25“米切尔”：9，984
' r( k0 }! V" J  D拉沃奇金LaGG-5：9，920
" N: Q" P3 b- C; e9 z格鲁曼TBM：9，837
# I, ]/ {4 M4 N: g0 f) F( k' g贝尔P-39“空中眼镜蛇”：9，584
; _- W& y6 Y5 O, o" X( w, r0 K3 V中岛Ki-43：5，919
( C( J- d9 J/ a2 o德哈维兰“蚊子”：7，780
阿夫罗“兰开斯特”：7，377
! {# w( _6 x  u5 w) O2 o+ L亨克尔He-111：6，508
4 Y4 H+ R+ T2 F% z5 h" {- B亨德利•佩奇“哈利法克斯”：6，176
梅塞斯密特Bf-110：6，150
$ `5 _" r3 O+ V拉沃奇金LaGG-7：5，753
; f  V  Q- y( ?; X4 i波音B-29“超级堡垒”：3，970
( J. V* G+ C% z; r2 p% v4 a! F肖特“斯特林”：2，383
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% k4 O' u0 t9 M/ n' X在1941年12月到1945年8月的45个月内，美国陆军航空队光在美国本土就损失了14，903名飞行员和机组人员，加上13，873架飞机，各式飞机事故52，651起，其中6，039有人伤亡。换句话说，每个月损失1，170架飞机，差不多每天40架！

7 m4 d: P, m" Q* l) J, h月1000陆军航空队飞机在从美国飞往盟国的途中失踪，海外损失飞机总数达43，581，其中22，948架为战斗损失（18，418架在西线损失），20，633架非战斗损失
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# i- x( o! s1 }$ v. ?6 |1943年8月的一次空袭中，376架飞机同时出动，其中60架B-17被击落，损失率达到16%，600人伤亡、被俘或失踪。1943年中，在统计上已经不可能有机组人员在欧洲完成25次出击而存活下来。
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% G5 y% ~) w, o& j' w太平洋战场的损失低得多，攻击4，530架战斗损失。1945年5月25日轰炸东京中，26架B-29被击落，战排除的464架中的5.6%。

" g2 o# F" D2 j0 ~  i- S二战中，平均每月有6，600陆军航空队人员丧生，约每天220。共损失4万空勤人员，另有18000受伤，12000失踪，41000+被俘（被日军俘虏的5400人中一半活了下来，被德军俘虏的死亡率约10%）。总战斗损失121，867人。
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陆军航空队兵力在1944年达到最高峰，237.2万人，比1943年增加几乎一倍，约8万架飞机。1941-1945年，总计生产27.6万架飞机，供应美国、英国、澳大利亚、中国、苏联。1943年之后，美国飞机累计战时产量超过同期的英国和苏联的总和，也超过德国和日本从1941-1945年整个二战时期的总和。
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1944年，德国空军损失了25%的空勤人员；1944-1945年，日本飞行员近半只有不到200小时的飞行时间。另一方面，美国飞行员的经验迅速增长。1942年，有些美国飞行员在自己投入战斗的飞机里只有不到1小时的熟悉飞行时间，第357战斗机群（The Yoxford Boys）装备的是P-39，但投入战斗时是P-51，此前连P-51见都没有见到过。典型P-51飞行员第一次出击时，在P-51上的飞行时间只有30小时，很多只有5小时，少数只有1小时。那个时代的口号是：“它们都有一根操纵杆，都有一个油门板，上去飞吧！”有名的第4战斗机群在从P-47换装到P-51时，没有时间做换装训练，指挥官唐纳德•布莱克斯利上校对飞行员们说：“你们可以在飞往目标的路上自学飞行P-51！”1942年杜利特空袭东京的16个飞行员中，只有5个是1941年前的老飞行员；16个副驾驶中，15个从飞行学校毕业还不到一年。
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陆军航空队的事故率惊人，P-51的对地攻击型A-36的坠毁率是每10万飞行小时274起坠毁；P-39是245起；P-40是188起；P-39是139起。现在F-16的坠毁率是不到2起。轰炸机坠毁率低一点，B-17是每10万小时30起；B-24是35起；B-29是40起。问题还是飞行员训练不足。第58轰炸机联队的飞行员要求有400小时多发动机飞机的经验，但很多不能达到要求，只有不到10%的飞行员有海外飞行经验。地勤经验也一样欠缺，只有不到一半的机械师对“双旋风”发动机有经验。
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陆军航空队在战时训练了5万导航员，其中许多在首次海外部署时还从来没有离开过美国。但他们大体上把飞机安全地引导到了目的地，没有迷航，没有兜圈子导致燃油耗尽。那是一个没有GPS和空中加油的年代。
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: s$ O# y. |9 Q1 a; y( U( V战争中晋升也是很快的。珍珠港时代的航校毕业生到战争结束时晋升上校是完全可能的。21岁的德克萨斯人约翰•兰德斯在1941年12月12日（珍珠港事件后第5天）刚毕业的小少尉，加入作战中队时有209小时的飞行经验，但只有2.5小时是在P-40上。二战结束时，他是第8航空群指挥官，军衔上校，只有24岁。不过随着二战的进行，这样的火箭式晋升越来越少了，1944年初，典型战斗机飞行员有至少450飞行小时的经验，其中包括250小时的基本训练。中尉、上尉级飞行员有600小时以上的经验。

( I2 v& D4 n1 ^, [今日美国空军还有能力重复二战的辉煌吗？难说。今日美国还有能力重复二战的斗志吗？更加难说。但美国人怕死吗？要看是为了什么了。
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燕庐敕

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" z' x1 Q0 n+ P5 f- y7 I( b% d: q美国潜艇兵估计不象德国同行那么高的伤亡率。

) c1 w5 e/ Q! f) B0 |9 f  E7 g美国的海军陆战队伤亡比例有没有超过陆军航空队？

糊里糊涂

个人认为，几十年前，大约二战到越战吧，这个时代各国人民都相对纯朴，理想主义者还不少，表现为不怕死。
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( q' m9 ?8 \- X; n现在，世界人民都“堕落”了，都现实，多数就是吃粮当兵了。

老兵帅客

糊里糊涂 发表于 2011-11-11 10:48
- y  E5 E: e- I个人认为，几十年前，大约二战到越战吧，这个时代各国人民都相对纯朴，理想主义者还不少，表现为不怕死。
: q7 S5 f& A7 M8 A7 S- n7 C# m' R
...

0 b, J0 R. A+ n* `! @( [. o' L其实任何时期、任何国家的和平时期士兵都一样怕死，因为多是来混饭吃的，而战时的士兵则好得多，不是因为他们纯朴或者有理想，而是因为他们很现实，知道不把对方打败自己就得死。

逸云三洲

老兵帅客 发表于 2011-11-12 03:24
; j7 c) a# ?# C其实任何时期、任何国家的和平时期士兵都一样怕死，因为多是来混饭吃的，而战时的士兵则好得多，不是因为 ...

. N( \& r' ]9 g  M嘿嘿，
他们领导想得则是:士兵不死就不能把敌人打败

老兵帅客

逸云三洲 发表于 2011-11-11 15:01
! d( B: |1 A3 S3 v) \嘿嘿，
5 h. {$ {4 F/ c/ w7 ?  O他们领导想得则是:士兵不死就不能把敌人打败

这个看时候，一战时期的法国战场，有些时候的军方指令给人的感觉就是要定期屠杀自己的士兵，以免他们因为怨恨情绪兵变。

逸云三洲

老兵帅客 发表于 2011-11-12 04:04
这个看时候，一战时期的法国战场，有些时候的军方指令给人的感觉就是要定期屠杀自己的士兵，以免他们因为 ...

一战那个条件，战壕里够呛啊

老兵帅客

逸云三洲 发表于 2011-11-11 15:08
一战那个条件，战壕里够呛啊

所以要定期把他们弄死

逸云三洲

老兵帅客 发表于 2011-11-12 04:10
所以要定期把他们弄死

* Y! N$ h. J/ k" ?& J4 J我又不是军头,谁知道他们心里盘算啥,
' I0 t5 \% d2 b  }2 K9 K' f只不过说那个情况,士兵怨恨情绪深很正常

老兵帅客

逸云三洲 发表于 2011-11-11 15:20
我又不是军头,谁知道他们心里盘算啥,
8 w) J; X4 Z3 J+ |/ N0 Z只不过说那个情况,士兵怨恨情绪深很正常 ...

这时候就体现出带兵者的能力了，以当时那样的阶级等级和战场情况，不怨恨才是怪事

糊里糊涂

老兵帅客 发表于 2011-11-12 03:24
其实任何时期、任何国家的和平时期士兵都一样怕死，因为多是来混饭吃的，而战时的士兵则好得多，不是因为 ...

你这样说人的勇敢都是绝望中的爆发了。我看未必。

0 P5 i1 O1 l5 S  p: v/ l比如二战，交战各方都有不少为了某主义，国家，民族的宗教式狂热。

0 @- `3 g/ x+ Q参军的多是16－20的小年轻，好些地方还有娃娃军，呵呵，反正吧，成年人挺那个的，白胡子的更那个。
  g# `) R, z5 ~9 K5 Z) \
3 F4 t% z- R+ c# W; C- |其实，投降，开小差都是路。

老兵帅客

糊里糊涂 发表于 2011-11-11 15:25
1 J2 J9 o% @& O3 ^& W$ ]你这样说人的勇敢都是绝望中的爆发了。我看未必。

5 @: h7 o* F7 [, V比如二战，交战各方都有不少为了某主义，国家，民族的 ...

* A5 o# w& a* ]  Z& _- N有句老话叫做少不读水浒，老不看三国。三国演义里面尽是坏主意，老家伙本来就滑，再看这个如何得了？少年人年轻气盛，再看水浒，那就剩下造反了。

所以军队里面也一样，年轻人被大道理哄，被空头支票骗，做炮灰好了；上了岁数的都看明白了，让他们上前线等于逼他们倒戈，谁能安心？那就只好安排他们当军官骗别人去死了。这样物尽其用，就叫做合理。

糊里糊涂

老兵帅客 发表于 2011-11-12 04:29
: N# m) g8 `' d2 W1 K有句老话叫做少不读水浒，老不看三国。三国演义里面尽是坏主意，老家伙本来就滑，再看这个如何得了？少年 ...

. f9 W. j) I' R. z0 y* m  C' o不得不说东亚人比较猥琐，尽是老农民去卖命。中国人又比日本人猥琐。
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苏联领导儿子，英国，德国贵族，美国世家子弟上前线的都不少。

老兵帅客

糊里糊涂 发表于 2011-11-11 16:14
8 A, b$ ?0 L0 W- @5 Z不得不说东亚人比较猥琐，尽是老农民去卖命。中国人又比日本人猥琐。
4 m. R" c: o% Q4 l, v
* l6 E( u! X, W% W* |/ M苏联领导儿子，英国，德国贵族，美 ...

1 _2 C- s* u/ d1 b4 Q中国的贵少爷也上前线啊，不是据说蒋二公子一直打到了柏林嘛。

糊里糊涂

老兵帅客 发表于 2011-11-12 05:19
4 Y. l2 Y! B6 d中国的贵少爷也上前线啊，不是据说蒋二公子一直打到了柏林嘛。

到底是早没贵族了，唐后世家也没了，宋后连士大夫也没了，精英集团也就这种精神面貌了，所以中国真是富不过三代，基本能行的只有一代。

魔术师

其实美国每次战争中不怕死的英雄都有很多，但美军因为装备先进、火力强大，所以不提倡用牺牲来换取胜利。而且美军注重军队的士气，一般都会避免不必要的牺牲，并且注重部队的轮换和休整。
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8 @0 S! w: n$ y9 W7 u3 M% C; P

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晨枫

魔术师 发表于 2011-11-11 18:39
! f3 S; k5 y) Z其实美国每次战争中不怕死的英雄都有很多，但美军因为装备先进、火力强大，所以不提倡用牺牲来换取胜利。而 ...

, G! G+ k& B" D使命感和牺牲精神恰恰是士气的重要保障。打仗不可能没有伤亡，爱兵如命和牺牲精神相结合，这样的军队是难以战胜的。革命战争年代的共军、独立战争到十月战争的以军，都是这样的例子。美军上下爱兵如命不是爱惜生命，而是爱惜自己的前途，这是本质的差别。

晨枫

糊里糊涂 发表于 2011-11-11 15:14
+ F  q5 l; q6 s0 Q不得不说东亚人比较猥琐，尽是老农民去卖命。中国人又比日本人猥琐。
6 A9 b4 ~% M! u2 S1 G7 g
苏联领导儿子，英国，德国贵族，美 ...

这是很糊涂的想法。二战美军、加军的主力是什么人？正是年轻农民！上层人物子女从军毕竟是人口中的少数，对士气只有象征性意义。

河蚌

不是有个美国兵的战场箴言吗？----在战场上，做什么事都可能让你完蛋，什么事都不做也一样。
所以，战场，就是把人送上去，死或者生，只有两个选择，然后发挥人的最大潜能。
" X+ N: q) u. V- N% X. ]: s而死与不死，更多不决定于人，而决定于上帝。那些在经历过5次生死之战还不死的人，是承受上帝的眷顾的人。
而从41年开始到44年还不死的，就是人中的极品，上帝的宠儿，甚至能让周围的人也得到上帝的荣光，当然应该由少尉升成上校。
% _- r4 Y* a5 T3 Q* L' n

老杨

毕竟价值观不同 不能用怕死来说  
, ~# _* Q% X- t5 Y/ w就偶个人感觉 美帝那些个得荣誉勋章的家伙就勇敢程度而言不逊于tg的特等功