美国人打仗怕死吗？

晨枫

5 |5 U; ?; L# x通常人们认为，美国人怕死，所以美国人打仗都是小题大做、畏缩不前。那美国人怕死吗？谁都怕死，但要是目的明确，美国人也可以不怕死的。二战就是一个例子，这里只有一些和空军（实际上是美国陆军航空队）有关的数字。
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二战期间，美国共生产27.6万架飞机，4.3万架在海外损失，其中2.3万架损失与战斗中，另有1.4万架在美国本土损失。

+ ~1 {, B0 Y. \4 h1 q* \各种飞机单价：
6 z- P' N1 b: m9 [B-17       $204,370.     P-40       $44,892.
9 Q" n" t  g1 _0 `4 dB-24       $215,516.     P-47       $85,578.
B-25       $142,194.     P-51       $51,572.
" Y0 ]$ f8 R2 k( WB-26       $192,426.     C-47       $88,574.
/ m, z+ }, ~  q' a3 eB-29       $605,360.     PT-17      $15,052.
3 z1 m. F" S1 i7 Y; gP-38        $97,147.     AT-6       $22,952.
1 n; y( O+ k) b3 e3 E( g
2 v/ n8 i/ n  ?从德国入侵波兰（1939年9月1日）到日本投降（1945年9月2日）：2433天
从1942年开始，美国平均每天损失170架飞机
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1 {! Z& j. e" z7 S1942-1945：美国陆军航空队使用了97亿加仑汽油
( F# ^' P6 R( p* {' \3 n1943-1945：共飞行1.078亿小时
0 f1 a! d# O: [$ d1 M1942-1945：在海外共发射4597亿发弹药
1943-1945：共投掷790万枚炸弹
1941-1945：共出动230万作战架次
# ~% X0 ?9 w3 g+ J" Y1940-1945：共接收299，230架飞机
7 M; C& R& H7 Y2 P! g2 }2 x. h- I1940-1945：共接收808，471台航空发动机
) O) S* A3 B( i1940-1945：共接收799，972副螺旋桨

4 L$ }# N* w& l' f- Y* V二战期间产量最大的飞机：
伊尔-2：36，183
1 v  k) r: V/ ?6 e雅克-1、3、7、9：31，000+
/ U- I8 P$ F* ]  e' K4 {梅塞斯密特Bf-109：30，480
福克-沃夫FW-190：29，001
“喷火”：20，351
0 @: {7 f5 c4 J3 D康维尔B-24/PBY4：18.482
( _1 n. _4 u" D: p% t* m/ A共和P-47：15，686
北美P-51：15，875
, b+ x  |$ D1 g/ ]/ y( @* E容克Ju-88：15，000
+ R! x! T: Z9 }/ U霍克“飓风”：14，533
寇蒂斯P-40“战隼”：13，738
! [+ A- Z3 j& \+ o7 b: E( J) b& w$ X* a波音B-17“飞行堡垒”：12，731
沃特F4U“海盗”：12，571
, {) l  G# \6 q0 A( K格鲁曼F6F“地狱猫”：12，275
  n' o5 p# _- v( H7 t! k佩特利亚科夫佩-2：11，400
) ?7 K4 F  S) @/ \洛克希德P-38：10，037
三菱A6M“零”式：10，449
" K" ~% Z) q$ C/ n; u北美B-25“米切尔”：9，984
拉沃奇金LaGG-5：9，920
" q5 T1 }" Q) Z. ]* `- l格鲁曼TBM：9，837
9 k6 \0 A5 v2 k2 K* z( b贝尔P-39“空中眼镜蛇”：9，584
5 u- {; g3 r% R2 U- y" g中岛Ki-43：5，919
' ^' \6 b. T) O德哈维兰“蚊子”：7，780
阿夫罗“兰开斯特”：7，377
2 b, b- o. N6 N) ?亨克尔He-111：6，508
9 G+ ]6 Q( g( h亨德利•佩奇“哈利法克斯”：6，176
梅塞斯密特Bf-110：6，150
' x( d. U, C) w! b% e+ @1 ^: ?' r拉沃奇金LaGG-7：5，753
8 K" a  K0 T3 O' D7 V" u波音B-29“超级堡垒”：3，970
1 F# X4 |  R  [1 z: d0 m肖特“斯特林”：2，383
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1 e+ X% A$ t! |3 f在1941年12月到1945年8月的45个月内，美国陆军航空队光在美国本土就损失了14，903名飞行员和机组人员，加上13，873架飞机，各式飞机事故52，651起，其中6，039有人伤亡。换句话说，每个月损失1，170架飞机，差不多每天40架！
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7 M) V4 L+ D+ d; ~/ h& J* A月1000陆军航空队飞机在从美国飞往盟国的途中失踪，海外损失飞机总数达43，581，其中22，948架为战斗损失（18，418架在西线损失），20，633架非战斗损失

1943年8月的一次空袭中，376架飞机同时出动，其中60架B-17被击落，损失率达到16%，600人伤亡、被俘或失踪。1943年中，在统计上已经不可能有机组人员在欧洲完成25次出击而存活下来。

太平洋战场的损失低得多，攻击4，530架战斗损失。1945年5月25日轰炸东京中，26架B-29被击落，战排除的464架中的5.6%。
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; e5 J/ }( _/ W% A& g8 `二战中，平均每月有6，600陆军航空队人员丧生，约每天220。共损失4万空勤人员，另有18000受伤，12000失踪，41000+被俘（被日军俘虏的5400人中一半活了下来，被德军俘虏的死亡率约10%）。总战斗损失121，867人。
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0 ~' e! R/ l6 y2 g2 y5 S4 X陆军航空队兵力在1944年达到最高峰，237.2万人，比1943年增加几乎一倍，约8万架飞机。1941-1945年，总计生产27.6万架飞机，供应美国、英国、澳大利亚、中国、苏联。1943年之后，美国飞机累计战时产量超过同期的英国和苏联的总和，也超过德国和日本从1941-1945年整个二战时期的总和。
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1944年，德国空军损失了25%的空勤人员；1944-1945年，日本飞行员近半只有不到200小时的飞行时间。另一方面，美国飞行员的经验迅速增长。1942年，有些美国飞行员在自己投入战斗的飞机里只有不到1小时的熟悉飞行时间，第357战斗机群（The Yoxford Boys）装备的是P-39，但投入战斗时是P-51，此前连P-51见都没有见到过。典型P-51飞行员第一次出击时，在P-51上的飞行时间只有30小时，很多只有5小时，少数只有1小时。那个时代的口号是：“它们都有一根操纵杆，都有一个油门板，上去飞吧！”有名的第4战斗机群在从P-47换装到P-51时，没有时间做换装训练，指挥官唐纳德•布莱克斯利上校对飞行员们说：“你们可以在飞往目标的路上自学飞行P-51！”1942年杜利特空袭东京的16个飞行员中，只有5个是1941年前的老飞行员；16个副驾驶中，15个从飞行学校毕业还不到一年。
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陆军航空队的事故率惊人，P-51的对地攻击型A-36的坠毁率是每10万飞行小时274起坠毁；P-39是245起；P-40是188起；P-39是139起。现在F-16的坠毁率是不到2起。轰炸机坠毁率低一点，B-17是每10万小时30起；B-24是35起；B-29是40起。问题还是飞行员训练不足。第58轰炸机联队的飞行员要求有400小时多发动机飞机的经验，但很多不能达到要求，只有不到10%的飞行员有海外飞行经验。地勤经验也一样欠缺，只有不到一半的机械师对“双旋风”发动机有经验。
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' f8 x4 o: n* ?7 v5 z陆军航空队在战时训练了5万导航员，其中许多在首次海外部署时还从来没有离开过美国。但他们大体上把飞机安全地引导到了目的地，没有迷航，没有兜圈子导致燃油耗尽。那是一个没有GPS和空中加油的年代。
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5 I8 l4 g! d6 h# A9 Q! }战争中晋升也是很快的。珍珠港时代的航校毕业生到战争结束时晋升上校是完全可能的。21岁的德克萨斯人约翰•兰德斯在1941年12月12日（珍珠港事件后第5天）刚毕业的小少尉，加入作战中队时有209小时的飞行经验，但只有2.5小时是在P-40上。二战结束时，他是第8航空群指挥官，军衔上校，只有24岁。不过随着二战的进行，这样的火箭式晋升越来越少了，1944年初，典型战斗机飞行员有至少450飞行小时的经验，其中包括250小时的基本训练。中尉、上尉级飞行员有600小时以上的经验。
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今日美国空军还有能力重复二战的辉煌吗？难说。今日美国还有能力重复二战的斗志吗？更加难说。但美国人怕死吗？要看是为了什么了。

燕庐敕

) d* n" B; Q) K$ e; F1 t
美国潜艇兵估计不象德国同行那么高的伤亡率。
2 J+ ]8 v1 `5 G4 P" w, i0 F
美国的海军陆战队伤亡比例有没有超过陆军航空队？

糊里糊涂

个人认为，几十年前，大约二战到越战吧，这个时代各国人民都相对纯朴，理想主义者还不少，表现为不怕死。
* E" E3 ^% w; w$ T
+ U6 V9 C  z0 M# x" z0 l# o( C  c现在，世界人民都“堕落”了，都现实，多数就是吃粮当兵了。

老兵帅客

糊里糊涂 发表于 2011-11-11 10:48
1 Q+ E) e( R0 a4 A% d( c+ \3 O个人认为，几十年前，大约二战到越战吧，这个时代各国人民都相对纯朴，理想主义者还不少，表现为不怕死。
; w  H, g4 J# L  p
: `; ~' Q+ b/ C5 B: Q5 E. { ...

8 l8 J+ X7 x, B3 d* \  l5 I其实任何时期、任何国家的和平时期士兵都一样怕死，因为多是来混饭吃的，而战时的士兵则好得多，不是因为他们纯朴或者有理想，而是因为他们很现实，知道不把对方打败自己就得死。

逸云三洲

老兵帅客 发表于 2011-11-12 03:24
6 V9 f8 X8 Y/ P; t& ]2 }其实任何时期、任何国家的和平时期士兵都一样怕死，因为多是来混饭吃的，而战时的士兵则好得多，不是因为 ...

% f( e, R; Z+ r, K, Y& c1 q嘿嘿，
他们领导想得则是:士兵不死就不能把敌人打败

老兵帅客

逸云三洲 发表于 2011-11-11 15:01
嘿嘿，
他们领导想得则是:士兵不死就不能把敌人打败

' H" I6 g0 Q* r, @# _! t. R这个看时候，一战时期的法国战场，有些时候的军方指令给人的感觉就是要定期屠杀自己的士兵，以免他们因为怨恨情绪兵变。

逸云三洲

老兵帅客 发表于 2011-11-12 04:04
这个看时候，一战时期的法国战场，有些时候的军方指令给人的感觉就是要定期屠杀自己的士兵，以免他们因为 ...

一战那个条件，战壕里够呛啊

老兵帅客

逸云三洲 发表于 2011-11-11 15:08
一战那个条件，战壕里够呛啊

2 K2 i' U' @7 b- f$ _, U' a  Q; |所以要定期把他们弄死

逸云三洲

老兵帅客 发表于 2011-11-12 04:10
所以要定期把他们弄死

我又不是军头,谁知道他们心里盘算啥,
只不过说那个情况,士兵怨恨情绪深很正常

老兵帅客

逸云三洲 发表于 2011-11-11 15:20
) E2 o- b% }8 u8 J: V" v我又不是军头,谁知道他们心里盘算啥,
- c3 V7 C8 W5 P% n5 F# ^只不过说那个情况,士兵怨恨情绪深很正常 ...

* D! `, ^! `; G7 O! S/ e' B' U这时候就体现出带兵者的能力了，以当时那样的阶级等级和战场情况，不怨恨才是怪事

糊里糊涂

老兵帅客 发表于 2011-11-12 03:24
其实任何时期、任何国家的和平时期士兵都一样怕死，因为多是来混饭吃的，而战时的士兵则好得多，不是因为 ...

你这样说人的勇敢都是绝望中的爆发了。我看未必。

比如二战，交战各方都有不少为了某主义，国家，民族的宗教式狂热。

参军的多是16－20的小年轻，好些地方还有娃娃军，呵呵，反正吧，成年人挺那个的，白胡子的更那个。

0 S& p! i0 n# r其实，投降，开小差都是路。

老兵帅客

糊里糊涂 发表于 2011-11-11 15:25
2 K9 t7 ?& K+ n7 P6 ]你这样说人的勇敢都是绝望中的爆发了。我看未必。
  b' r% q: z) z
比如二战，交战各方都有不少为了某主义，国家，民族的 ...

有句老话叫做少不读水浒，老不看三国。三国演义里面尽是坏主意，老家伙本来就滑，再看这个如何得了？少年人年轻气盛，再看水浒，那就剩下造反了。

$ |! b: h2 e. P* g! x所以军队里面也一样，年轻人被大道理哄，被空头支票骗，做炮灰好了；上了岁数的都看明白了，让他们上前线等于逼他们倒戈，谁能安心？那就只好安排他们当军官骗别人去死了。这样物尽其用，就叫做合理。

糊里糊涂

老兵帅客 发表于 2011-11-12 04:29
1 |! E  B' X* F4 h9 C有句老话叫做少不读水浒，老不看三国。三国演义里面尽是坏主意，老家伙本来就滑，再看这个如何得了？少年 ...

不得不说东亚人比较猥琐，尽是老农民去卖命。中国人又比日本人猥琐。

苏联领导儿子，英国，德国贵族，美国世家子弟上前线的都不少。

老兵帅客

糊里糊涂 发表于 2011-11-11 16:14
不得不说东亚人比较猥琐，尽是老农民去卖命。中国人又比日本人猥琐。
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苏联领导儿子，英国，德国贵族，美 ...

, D+ K* C3 M; G中国的贵少爷也上前线啊，不是据说蒋二公子一直打到了柏林嘛。

糊里糊涂

老兵帅客 发表于 2011-11-12 05:19
8 f1 X! Q( S: P7 y6 l9 v, J中国的贵少爷也上前线啊，不是据说蒋二公子一直打到了柏林嘛。

  v0 m8 }2 W: `3 T到底是早没贵族了，唐后世家也没了，宋后连士大夫也没了，精英集团也就这种精神面貌了，所以中国真是富不过三代，基本能行的只有一代。

魔术师

其实美国每次战争中不怕死的英雄都有很多，但美军因为装备先进、火力强大，所以不提倡用牺牲来换取胜利。而且美军注重军队的士气，一般都会避免不必要的牺牲，并且注重部队的轮换和休整。
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晨枫

魔术师 发表于 2011-11-11 18:39
/ s7 L- b1 c4 b$ j其实美国每次战争中不怕死的英雄都有很多，但美军因为装备先进、火力强大，所以不提倡用牺牲来换取胜利。而 ...

使命感和牺牲精神恰恰是士气的重要保障。打仗不可能没有伤亡，爱兵如命和牺牲精神相结合，这样的军队是难以战胜的。革命战争年代的共军、独立战争到十月战争的以军，都是这样的例子。美军上下爱兵如命不是爱惜生命，而是爱惜自己的前途，这是本质的差别。

晨枫

糊里糊涂 发表于 2011-11-11 15:14
5 x6 V8 m1 c2 Y* ~: Z不得不说东亚人比较猥琐，尽是老农民去卖命。中国人又比日本人猥琐。

8 w/ i( d3 c# a. Z& n* q5 V; N1 _苏联领导儿子，英国，德国贵族，美 ...

6 v0 C: s" J0 r' p% ^) [6 W这是很糊涂的想法。二战美军、加军的主力是什么人？正是年轻农民！上层人物子女从军毕竟是人口中的少数，对士气只有象征性意义。

河蚌

不是有个美国兵的战场箴言吗？----在战场上，做什么事都可能让你完蛋，什么事都不做也一样。
所以，战场，就是把人送上去，死或者生，只有两个选择，然后发挥人的最大潜能。
而死与不死，更多不决定于人，而决定于上帝。那些在经历过5次生死之战还不死的人，是承受上帝的眷顾的人。
9 c+ r9 d$ n# u0 h1 ^4 Q而从41年开始到44年还不死的，就是人中的极品，上帝的宠儿，甚至能让周围的人也得到上帝的荣光，当然应该由少尉升成上校。
5 b7 x1 I; V6 ^* J; k9 }& U( m

老杨

毕竟价值观不同 不能用怕死来说  
+ T* O& F0 ?0 m3 e2 ?就偶个人感觉 美帝那些个得荣誉勋章的家伙就勇敢程度而言不逊于tg的特等功