设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 13063|回复: 49
打印 上一主题 下一主题

求助金门炮战史料

[复制链接]
  • TA的每日心情

    2019-4-22 06:37
  • 签到天数: 488 天

    [LV.9]渡劫

    跳转到指定楼层
    楼主
     楼主| 发表于 2017-4-17 11:06:29 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    据说在金门的八二三炮战纪念馆里,台方声称曾在炮战期间,用炮火突袭厦门火车站,将该火车站打成一片火海。让正在卸车的解放军人员和军火物资损失惨重。这个战绩本人一直不信,最近挖掘铁路军交运输史料,鹰厦铁路建设史料及铁道兵史料时,找到了一些尘封的历史资料,足以从距离,地形,当年军运组织方面说明台方宣称的此事根本就不可能发生。
    ) _! r# [7 a+ b+ U6 w9 y; @* h5 W. `. I  L- c: w  z9 C0 G$ Y
    不过,我手头并无台方资料,如果仅从大陆角度写总觉得有所缺憾,因此向各位爱坛网友求助以下资料:
    5 {& `5 l. Z9 R6 K; }, P: ], E2 B  V  w) e7 l
    1、台湾方面宣称此战绩的完整文字表述,或金门八二三炮战纪念馆里相关展板的照片。
    3 D4 T* F7 f) w) z2 K* E+ p! o* A9 B' u& l
    2、炮战发生时,驻小金门的是台军哪个师,当时它的师属火炮是否只有105榴弹炮。4 n7 r1 R; \: ?' i

    " \7 l1 F5 K) Y3、当年金门地区台军的155榴弹炮大体部署在哪里,是否有155榴弹炮加强给了小金门的那个师。
    : h. ^. x; z  _& f. b9 e* }
    3 \$ S8 V' r+ L* a- B$ k# `不胜感谢。

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    mezhan + 2 谢谢!有你,爱坛更精彩

    查看全部评分

  • TA的每日心情

    2019-4-22 06:37
  • 签到天数: 488 天

    [LV.9]渡劫

    沙发
     楼主| 发表于 2017-4-17 11:07:28 | 只看该作者
    从谷歌地图上量,小金门龟头山离厦门岛最近,从这里到厦门站的直线距离是12.67公里。大担岛离厦门岛最近处,离厦门火车站也超过了10公里8 ]0 }) j$ }- j

    7 e. r" \; h; E7 F- k1 K况且上述的小金门龟头山,以及大担岛海滩,是不可能直接部署炮阵地的
    1 G. w: A  K5 W' }  k  f- Q& f  Y; h/ ^& \8 D% S3 O! @1 R& y9 U
    而往后找合适的地点部署炮阵地的话,师属105榴的射程打不到厦门火车站。2 Q) V: L. Z, Z8 T7 A
    1 P2 W$ b1 x& x  {+ ~
    9 p+ c8 s0 m4 Y; E5 _' U1 S9 C
    台方声称,他们利用我们国庆停火之机,将金门岛上的105榴都换成了155榴。那么问题来了,之前小金门第9师装备的是105还是·155榴。如果是前者,它就不可能在911时把炮弹打到厦门火车站附近。所以有必要查证一一第9师火炮装备情况

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    mezhan + 2

    查看全部评分

  • TA的每日心情

    2019-4-22 06:37
  • 签到天数: 488 天

    [LV.9]渡劫

    板凳
     楼主| 发表于 2017-4-17 11:49:09 | 只看该作者
    另外,1955年苏军撤出旅大时,移交给中方的铁道炮口径为多少?有朋友知道吗?不胜感谢。

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    mezhan + 2

    查看全部评分

  • TA的每日心情
    慵懒
    2021-7-12 15:48
  • 签到天数: 621 天

    [LV.9]渡劫

    地板
    发表于 2017-4-17 14:30:04 | 只看该作者
    我亲口听一个台湾导演说的,当时从美国引进了八寸炮。就是155.一炮覆盖面积大约一个足球场那么大。当时一炮平了一条街。后来我们就收敛了很多。。。。。
  • TA的每日心情

    2019-4-22 06:37
  • 签到天数: 488 天

    [LV.9]渡劫

    5#
     楼主| 发表于 2017-4-17 15:01:16 | 只看该作者
    本帖最后由 忘情 于 2017-4-17 15:12 编辑 ) u' Z% [8 \! l# V
    youyouyuyu 发表于 2017-4-17 14:30
    / p" y6 ^' O4 i) Y6 @  f+ p" e我亲口听一个台湾导演说的,当时从美国引进了八寸炮。就是155.一炮覆盖面积大约一个足球场那么大。当时一炮 ...

    ( A+ B: _# E8 m8 |1 \3 s. m' f! t1 y0 J: r' z
    那个脑残台湾导演不知道八英寸是203毫米吗?这算术是体育老师教的?
    6 M) I: t5 i7 D6 a7 H, [要说收敛,炮击金门前,福建上空就是台湾空军的训练场和演习场。厦门沿海均是金门炮兵的训练靶场。真不知道经过金门炮战,到底谁收敛了许多?台湾空军还敢来吗?金门炮兵还敢随便开炮吗?  }9 X) I- k# a# U

    " m: n: \* m- C7 Y哈哈哈哈

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    mezhan + 2 给力

    查看全部评分

    回复 支持 1 反对 0

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2021-7-12 15:48
  • 签到天数: 621 天

    [LV.9]渡劫

    6#
    发表于 2017-4-17 15:44:51 | 只看该作者
    本帖最后由 youyouyuyu 于 2017-4-17 15:53 编辑 # r5 j  P6 k3 w  ]
    忘情 发表于 2017-4-17 15:01
    - q1 f. y& Z$ a; b" Q那个脑残台湾导演不知道八英寸是203毫米吗?这算术是体育老师教的?. y; e7 Q0 Z* j% M) j
    要说收敛,炮击金门前,福建上空就是 ...

    # n6 f! |' z8 F
    1 p4 m, q" m3 P( I- l话说那导演还是个挺大的导演。在圈内还挺有名的。在北京还包一个中戏的小蜜.9 h- A5 W/ P$ D3 i* Z9 i* Z
    怎么聊起来的。特逗。说起他爸来了。话说开放老兵大陆探亲都十年了,他爸蠢蠢欲动。想偷着回湖南老家看看。结果就进来了。一下飞机,当地GA的两个人在停机坪接机。。。。。非常客气。
    6 ?% W" n6 g1 b) ^/ i原来他爸是过去军统的一个小头,退役有快20年了。他爸跟他说,没想到GCD这么多年还记得我。果然厉害。
    ) P* |. J8 M4 K' N9 Y
      x( Z) q4 H$ X说起当年,能感觉出还是一脸的不服。可能受他爹影响吧。十年前的事了。。。。。。。

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    坚持到底 + 6

    查看全部评分

    该用户从未签到

    7#
    发表于 2017-4-18 04:31:00 | 只看该作者
    本帖最后由 逸云三洲 于 2017-4-18 04:33 编辑 : p' P; T1 Z, \8 V1 l
    8 y# B. w9 r& W9 @8 B/ ?
    说八英寸榴弹炮炮击厦门火车站,是不可能的了,第一批运送203榴炮的舰船9月18日午夜才到达金门,怎可能9月11日开炮呢?而且这批炮到了金门后也没有直接上阵地。而是藏在担任预备队的六十九师师指挥所所在地,到26日才上阵地
    8 ~1 r$ U8 ^5 c7 f; S- `/ a, [, U* V  S* G* |8 V
    至于小金门,部署的是第九师,其师属炮兵是炮兵34营,炮兵35营,炮兵36营7 N+ @3 S0 h. R4 V
    一般师属炮兵,装备是105榴,只有重装师才配备155榴
    + y/ w) L+ U, z/ s* f! s( t( A第九师师属炮兵有没有换155榴,我没有看到记载; K  t' Y! [/ t7 n0 ?
    但是金门炮战时,第九师炮兵指挥部还加强了一个榴弹炮营,就是炮兵669营,这个营,确实是配备155榴的- t* n# m" u" i8 n  T7 H

    4 o- y: H$ R( y+ U! c不过没所谓了,因为根据国民党军方面的说法,炮击厦门火车站时,小金门方面的炮兵只是担任掩护任务而已,直接炮击厦门火车站的,是部署在金门的金防部直属炮兵,更详细地讲,是691营的第一连和第二连;以及692营的第一连。小金门方面的炮兵虽然也有开炮,却是用于压制解放军炮兵对691营的炮火,担任直接炮击厦门火车站的部队,装备的不是榴弹炮,而是美制155毫米加农炮。当时金防部炮兵中,就是这两个营(五个连,692营缺一个连)装备20门155毫米加农炮,9月11日的炮击,动用了其中12门,至于部队具体位置,691营在古岗,692营在鹊山0 ^! P+ M# p1 D

    4 h: E% V) T6 e9 {; G整个炮击,共耗弹240发
    8 |- r- n5 T5 s5 W; {' |3 T
    ! B9 \4 D8 o8 x% y! h以上是查到的有关情况,供参考6 Z% A: ], B9 A+ j

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2017-4-18 11:29
    哈哈,赶一块儿了  发表于 2017-4-18 04:48

    评分

    参与人数 3爱元 +12 收起 理由
    laser + 2
    mezhan + 2
    山远空寒 + 8 谢谢分享

    查看全部评分

  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2017-4-18 04:39:23 | 只看该作者
    本帖最后由 MacArthur 于 2017-4-17 15:44 编辑 5 c- I( W, F$ s# i
    2、炮战发生时,驻小金门的是台军哪个师,当时它的师属火炮是否只有105榴弹炮。% j1 O. W! v! o- }! A  U( _; e% P+ T
    3、当年金门地区台军的155榴弹炮大体部署在哪里,是否有155榴弹炮加强给了小金门的那个师

    $ Y! C" {  T1 g- P3 F% k' ]- i第八军第九师,师长郝柏村,炮战之后1959年2月份与33师轮调,回到大金门担任军预备队。第九师是“轻装师”,师属三个炮兵营:
    * E) G% I: n* N) H* \$ X - 34营,M1 75山炮& o7 k9 i# I) P2 E7 D/ ]4 n
    - 35营,M1 75山炮- o; f. i& K# ]- k, F
    - 36营,M101 105榴弹炮(此营似乎后来编号618)2 v6 T+ l; @% _6 i; ^% m+ i7 p
    2 l  Q/ X* L" D1 [# \1 q  t$ g. Y
    小金门上除第九师外还有以下加强单位:
    $ n" q, d# S9 i# D; w) ` - 独立战车2营2连(M5A1 17辆)
    ! |$ H5 b9 G6 ?( l - 炮669营(M114 155榴弹炮)+ z" n: u) b9 I- |. G+ u
    - 601高炮连(40高炮)
    , B5 @/ q. F& K1 ?+ b+ r; Q0 G - 659高炮连(40高炮)# R! `/ X4 A: n& |/ {9 q: U; o
    - 探照灯2连2排
    ' J9 j0 C7 v, o" I/ s) s - 第八终端站* L4 B' H' G: w$ x5 h, Z
    - 海军第二舰炮管制組9 X7 n7 G( @6 d7 X( {

    : C& o4 v/ Z0 y ' D1 x" }$ p2 Q
    金門823砲戰前主要兵力佈署圖。圖片來源:金門砲戰戰史,國防部史政局,民53年10月出版。六個步兵師,大金門的金東27師、金南10師、金中41師、金西58師、總預備隊69師(圖中兩個紅圈);第9師在烈嶼(小金門)。
    - J! F% i0 w0 i2 T. w
    9 m, ]2 y! i) e5 ^( w
    1958年八月为止,金门驻军共23个炮营,15个营是师属炮营(资料见此),金防部直属8个炮兵营  Y; A1 m: D8 y# @' f( f: M
    - 606营(M114 155榴弹炮)6 X8 n: Z" n4 R  f
    - 612营(M101 105榴弹炮,驻金门)
    . @* x, p, _, a6 x - 668营(M101 105榴弹炮)
    . {' P- N: x) c) I- t3 ^7 Z - 669营(M114 155榴弹炮,营长杨谷蔓,驻烈屿)
    * x- }2 J1 D" o; C  [. B, I5 | - 670营(M101 105榴弹炮,营长庄国华,驻金门)
    ! ^( J, \; f: Y& Y. y - 691营(M1/2 155加农炮,营长李建屏,副营长刘剑虹,驻金门)
    ; _& c/ b! }+ E; H/ M" G9 | - 692营(M2/2 155加农炮,营长鲁凤山,副营长滕继武,驻金门)
    8 G" `- t% l5 d2 h& n1 j$ H$ @/ r' x8 V
    此外
    + N1 F; r  L% q. j* a; ~ - 607营(M55 203榴弹炮,九月份开始进驻金门)5 X: _6 [* M: s1 j
    - 619营(M101 105榴弹炮,驻金门,号称“金门反击第一炮”;后改装M1 240榴弹炮)
    6 }2 I2 j( \9 I# t0 m; j5 V7 y8 D  T; D3 Q
    呆湾人吹嘘的“炮击厦门火车站,团灭共军一个营”的事迹,应该就是指九月十一日下午4:12pm,691营一连/二连和692营一连联合进行的一次炮击。记录见《炮击金门实战录 - 八二三与郝柏村》,作者张友骅/周之道(严佛元笔名,时任600炮群指挥)7 E% G; K0 S  Q8 W

    ( b5 E% x) S. @$ }5 V% S驻烈屿的155炮就是669营,“八二三”那天一开仗,营长杨谷蔓和二连长杨学忠即中炮阵亡,实际上一直是一连连长沈理兴在指挥。
    4 e- K9 b- G$ W* W/ Q$ f. K& C7 V2 S. |! e! B, }5 [- U

    5 M, ^* Y0 z0 o3 J' z2 O

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2017-4-18 11:30

    评分

    参与人数 3爱元 +12 收起 理由
    mezhan + 2
    laser + 2
    山远空寒 + 8 谢谢分享

    查看全部评分

  • TA的每日心情

    2019-4-22 06:37
  • 签到天数: 488 天

    [LV.9]渡劫

    9#
     楼主| 发表于 2017-4-18 10:02:31 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2017-4-18 04:39* Q. I& x5 L# y# r, U5 T$ c* E" \
    第八军第九师,师长郝柏村,炮战之后1959年2月份与33师轮调,回到大金门担任军预备队。第九师是“轻装师” ...

    1 L- L- y6 N2 }! S$ C) k! |* F$ F非常感谢
  • TA的每日心情

    2019-4-22 06:37
  • 签到天数: 488 天

    [LV.9]渡劫

    10#
     楼主| 发表于 2017-4-18 10:04:07 | 只看该作者
    逸云三洲 发表于 2017-4-18 04:31
    0 I3 l# G2 U/ [7 d+ H7 K4 z说八英寸榴弹炮炮击厦门火车站,是不可能的了,第一批运送203榴炮的舰船9月18日午夜才到达金门,怎可 ...

    . j) a; M2 m% {$ T- n非常感谢
  • TA的每日心情

    2019-4-22 06:37
  • 签到天数: 488 天

    [LV.9]渡劫

    11#
     楼主| 发表于 2017-4-18 10:06:53 | 只看该作者
    本帖最后由 忘情 于 2017-4-18 10:17 编辑
    , y( v5 }: K! v+ S3 O5 J* y6 G/ C# F0 V
    感谢逸云三洲和麦帅,我目前的级别还没法送分,因此只能口头感谢了。M114榴弹炮的射程约14公里左右,从小金门炮阵地算,厦门站在其射程之内,但我军资料提及,在金门西南角的155炮阵地是对云顶岩和厦门站的主要威胁,所以是我军重点压制目标。而金门西南角离厦门站距离有些远了,美制M114  155榴弹炮应该还打不到,长脚汤姆的23公里射程,可以把厦门站纳入射程。- Q) ]* i5 u8 k+ E( b% O6 ?$ ^
    ) p' R0 ^+ p$ l" e$ p+ @+ t
    不过,加农炮弹道低伸,炮弹是不可能越过厦门站东偏南的梧村山的。我找到的铁道勘察设计院的资料里,就谈到了当初车站选址首先就要考虑防炮要求,因此特意选在梧村山脚下。事实上,无论是铁路内部资料,还是我走访过的老人,都说厦门站投入使用后,威胁来自空袭而不是敌炮弹。厦门地方志也指出,厦禾路以西,以北都没落过炮弹。

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2017-4-19 23:40
    大家在河里一般称逸云三洲为小A,十几年过去,该称 老A了吧。  发表于 2017-4-18 12:13

    评分

    参与人数 2爱元 +4 收起 理由
    laser + 2
    mezhan + 2

    查看全部评分

  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    12#
    发表于 2017-4-18 17:36:33 | 只看该作者
    本帖最后由 njyd 于 2017-4-18 17:47 编辑
    - V3 r9 o7 d* Q! y, H
    4 p: \1 p& Y+ o: E问题是你们说的火车站是客车站,铁路货场(高崎站)在厦门岛最西北角,那里离最近的小金门还有17公里。9 D0 m9 c: n5 I" A, ?8 Y- l; K# y
    查百度,高崎站58年8月建成营业,显然是为炮战时离对方炮兵阵地远些突击建成的,那么就没有理由把军火运到厦门客车站去装卸。* G. d* l7 _3 \6 S) S
    国军虚报战功是稀松平常的事,就算他们对厦门站实施过炮击,他们又怎么知道打到山背后的什么东西?
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2017-4-18 23:47:04 | 只看该作者
    本帖最后由 MacArthur 于 2017-4-18 14:28 编辑 - [# _/ q& }2 F
    忘情 发表于 2017-4-17 21:06% i0 m: u" t! ^4 P; C. C
    不过,加农炮弹道低伸,炮弹是不可能越过厦门站东偏南的梧村山的。我找到的铁道勘察设计院的资料里,就谈到了当初车站选址首先就要考虑防炮要求,因此特意选在梧村山脚下

    ; d! B+ Z1 V$ n火炮本质上都是一回事,只不过身管越长,打得越远而已。所以依据(身管长/口径)=倍径比,而划分出加农炮和榴弹炮:一般来说倍径比>40的称加农炮,<40的可称榴弹炮。另外榴弹炮还有一个特性:可以把身管打到>70度大仰角,像迫击炮一样打高抛弹道,轰击堑壕工事非常有效。
    2 Z1 u' x- c  _
    0 U0 z( n5 |+ p加农炮弹道“低伸”也只是相对而言,比方说大金门上岛16门M1 155加农炮,最大其实也可以打65度仰角6 h" ~0 |! a5 c" u: D' o$ c

    * O% S# m2 Y  J% Z反过来看厦门火车站,离梧村山大约1000米左右,而梧村山标高是208米,tan-1(208/1000)~=12度入射角,也就是说金门岛上飞过来的炮弹只要能有>12度入射角,就有可能打着火车站。
    ' b# i2 u4 b9 C! Z- C, G6 ]
    ; e6 U% z6 X" A2 g. \M1 155加农炮如果用普通HE弹,最大七号装药,30~40度仰角(视温度/风向),射程内的确可以覆盖厦门车站。
    ( l$ Z$ t; ]: w7 F2 h: P$ N( M$ }( l5 h2 @. R0 e
    当然,有没有可能性是一回事儿,打着了还是没打着就是另外一回事儿了,尤其是从大金门方向看过去,隔着20多公里,再加上梧村山的遮挡,目标确认、弹着修正都极为困难,遑论战果确认。。。 ) \2 b- q' V4 Q/ {/ ?
    ) N7 z* C' |4 t9 i1 ]1 a
    再考虑到国军一向“嘴炮无敌”的吹牛传统,你没法不信:共军就是再来“几个营”,也一样会被国军的155嘴炮全灭。。。 + j+ _7 Z9 Z; i1 H1 _: x% w
    : t" g3 T% R+ [4 Q

    2 G* h1 X' c- \* f4 d

    点评

    不能同意更多: 5.0 涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2017-4-19 23:41
    不能同意更多: 5
      发表于 2017-4-19 07:54

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    laser + 2

    查看全部评分

  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2017-4-19 00:02:13 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-4-18 04:36
      J( W2 o  F$ g& `" F国军虚报战功是稀松平常的事,就算他们对厦门站实施过炮击,他们又怎么知道打到山背后的什么东西?
    ( _1 l! a( k9 z' H0 Q' d3 I, V
    炮兵作战,战果的确没有办法精确 -- 比方说发现某处车辆进出较多,判断为敌军火补给点,火炮急袭,打了20分钟,几十个弹群之后,目标冒烟了;加表尺,接着打,目标发生殉爆,冒起粗大黑烟。
    3 @4 Q& F; X  N9 b! T* X9 Z% y  w+ `0 `
    这种战果怎么确认:炮队镜里搞不好连尸体都看不到,光看见冒烟 -- 歼敌1名?10名?毁敌弹药库一个?车辆多少台?除非前观有这个胆子跟着侦察兵一起爬过去,贴近观察确认,否则就得靠猜,靠之前的观察,根据炮击前的平均人员来往/车流量,估摸着来。. b- `' I* ^7 w4 s6 u2 K6 b
    / Z2 R; A& }6 y' n
    所以炮兵作战水分很大,没法子的事。$ P" _6 b! A* h2 T

    7 F; v( \; z" S9 r& n

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    laser + 2

    查看全部评分

    该用户从未签到

    15#
    发表于 2017-4-19 02:40:40 | 只看该作者
    youyouyuyu 发表于 2017-4-17 00:300 a# e9 o; _5 ]8 ^, a8 k' U" R
    我亲口听一个台湾导演说的,当时从美国引进了八寸炮。就是155.一炮覆盖面积大约一个足球场那么大。当时一炮 ...

    ( [6 [  e3 Z, X7 @* Q这是彻头彻尾的胡扯!8寸炮是203毫米,一炮炸平一个足球场除非是核炮弹。

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    laser + 2

    查看全部评分

  • TA的每日心情

    2019-4-22 06:37
  • 签到天数: 488 天

    [LV.9]渡劫

    16#
     楼主| 发表于 2017-4-19 11:28:39 | 只看该作者
    本帖最后由 忘情 于 2017-4-19 11:33 编辑
    5 k8 `$ k  B& \( _
    MacArthur 发表于 2017-4-18 23:475 G7 i0 m  ]" D7 r
    火炮本质上都是一回事,只不过身管越长,打得越远而已。所以依据(身管长/口径)=倍径比,而划分出加农炮 ...

    1 P& y7 `# _6 n
    8 n8 B  P9 i, ~0 ]) s! \3 o) F; X再次感谢麦帅。我找到了铁路内部的总结和历史档案,走访了一些仍健在的老职工,可以把台巴子的脸打肿了。, Z3 C3 m2 I' S. p  A' f" D6 h

    " k+ {, q$ }. }2 s1 u还有一事想请教麦帅,丛培欣现在是在美国吧?其政治倾向如何?
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    17#
    发表于 2017-4-19 18:18:33 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2017-4-19 00:028 y1 R% V$ T, ?# }
    炮兵作战,战果的确没有办法精确 -- 比方说发现某处车辆进出较多,判断为敌军火补给点,火炮急袭,打了20 ...

    3 M5 _2 n" m' D% k* t' ]4 T; Z厦门站有山挡着。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2017-4-19 21:58:44 | 只看该作者
    忘情 发表于 2017-4-18 22:28( W% d1 x' |1 ^' w4 f
    再次感谢麦帅。我找到了铁路内部的总结和历史档案,走访了一些仍健在的老职工,可以把台巴子的脸打肿了。 ...
    还有一事想请教麦帅,丛培欣现在是在美国吧?其政治倾向如何?

    " ~5 t! I+ i2 p& h2 H不知道。你说的是这位吗?2000年后移民南加州,但从其言论上看,应该是个统派的深蓝。。。
    7 I- t! J: R) u9 h, W1 n+ B3 \http://www.huarendianping.com/article/24430
    3 }9 l3 H& n5 I# W+ W3 Ohttp://acf100.org/3 U4 U& z& Y% g9 L" q: P# ^4 D

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    laser + 2

    查看全部评分

  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2017-4-19 22:22:11 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-4-19 05:18$ Y  g. A) R' B* S+ e/ O8 K% G5 C; I
    厦门站有山挡着。

    3 s. D$ V% V! |, b' S
    * ~7 M1 p% t( I; ?$ L8 p7 s" w麦帅前面说了半天就是说从技术上讲那个山不是问题。山不应该作为一个支持证据。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2021-7-12 15:48
  • 签到天数: 621 天

    [LV.9]渡劫

    20#
    发表于 2017-4-20 03:10:35 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-4-19 02:40
    , P& `3 `( f7 j9 K6 N& r9 M这是彻头彻尾的胡扯!8寸炮是203毫米,一炮炸平一个足球场除非是核炮弹。 ...

    $ m1 P- C1 I; O# c一发普通155榴弹触地爆炸,杀伤无防护人员,其杀伤半径可以达到40m。
    " p' N* i; W) q标准11足球场的尺寸是68米×105米

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2026-8-26 00:02 , Processed in 0.074901 second(s), 21 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表