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[科技前沿] SpaceX的猎鹰9和长征对应型号的对比

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  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37
  • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘

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    楼主
    发表于 2015-12-25 01:28:32 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
       SpaceX这次发射的是Falcon 9 V1.1版。如果说廉价的话,就必须和我国的长征对比,便宜不过长征系列的廉价都是耍流氓。
    9 E2 `9 [  ^  x& v* V: d   Falcon 9和长征系列相近的有长征3B和在研的长征2E,对比如下
    + q7 ^2 ?9 c0 N2 D! \3 |+ Z  w8 a$ |
       长3B - `- ~7 ]  |5 L2 R8 P* t
       起飞质量 :     426吨& Y- u& Z- A! k' p$ D4 a2 u( U
       起飞推力:      5924千牛
    3 ~4 X9 ~0 e; A; {# L7 r5 y( \   级数:            3级
    : d! W8 w* N$ Q' i9 i   LEO运载质量:12000千克
    1 t2 F- s, t; O( y4 ]   GTO运载质量:5100千克1 Q" d7 }' p/ Y2 f4 B
       芯级直径      :3.35米 (4个助推器)8 ]3 Y9 x) H6 K

    & M$ B8 l1 c& I   长2E
    6 M/ K/ {% ]: A( q& o$ \, Z   起飞质量 :     695吨% t% D3 o) W* L0 E- y
       起飞推力:      8910千牛. Q  r  ?/ T( f0 S, t3 A9 U) _* F6 i
       级数:            2级
    ' O* e7 |# ^1 M& Y   LEO运载质量:14100千克; n0 F6 X7 V# W9 c) Q5 k1 z2 @3 E% ^
       GTO运载质量:未知3 W9 B& U: {2 z4 Y+ U
       芯级直径      :3.35米 (4个助推器)) ]6 j+ c. H  x: G* `

    ! w  z. N! X. F   猎鹰9 v1.1& j% L2 ]7 S3 i& i; a* d6 L  u
       起飞质量 :     541吨, n; \) u3 [: s! v! S( Q/ f$ ]; y/ C
       起飞推力:      6806千牛) s* \/ k% @9 [5 Y8 }
       级数:            2级
    8 q" l2 h- V& [( J   LEO运载质量:13150千克4 J6 z  Y; l2 K/ G# R
       GTO运载质量:4850千克
    - e3 ]$ e9 d' N1 m   芯级直径      :3.7米 (单芯)
      @, [! z  i/ I( p6 n& K) |) Z+ ?6 E; z  d
       以上数据长征的来自维基,猎鹰的来自SpaceX。从数据上看火箭大致差不多。而且技术水平没明显的差别。8 H$ _) ~6 z& h. L  D
       疑问是猎鹰9是不是在保持了回收能力的条件下也能达到上述数值。如果能达到话,那么回收能力对负载的影响有多大?这个影响能否在成本上找补回来。6 n: w* l. E+ C$ k, p% T1 v7 b3 D9 W
       当然,猎鹰9只是一个中推力版本。SpaceX还有一个大推力的Heavy版,那个版本也许能更好地实现成本效益。

    该用户从未签到

    沙发
    发表于 2015-12-25 10:10:40 | 只看该作者
    本帖最后由 库布其 于 2015-12-25 10:15 编辑
    7 K4 b+ S/ B% ^$ `& \' t
    1 m+ W4 ^; g" j6 _4 a对这个感兴趣的话,马斯克的这个充满匠人情怀的帖子一定要看看:
    * \  P% k0 f1 T6 rhttp://www.spacex.com/news/2015/12/21/background-tonights-launch
    ; s, G- V# {/ |# m2 I0 R# S+ i1 U; O  X3 e5 P# K5 l7 @8 j
    简单总结一下的话。
    , l  i+ T) H1 Y$ U6 _' K. Y" G& ?3 b7 I+ v  [% m
    马斯克认为,所有火箭第一级的任务都是在100公里的高度脱离前,能把多少吨重的东西推送到多快的速度。
    ! e; O5 `( p: A8 Z6 o
    : ~0 h$ w+ F+ S# t2 m他现在这东东的一级有两种回收模式:落到大洋里面的母船上,和原路返回落发射场。显然,落大洋会节约很多能量,但是这个现在还没有成功过。
    : u4 x0 ?2 v2 v' s7 e2 \7 q# {$ o9 X' V1 p( v( q9 \
    落大洋的话,他的一级火箭能在100公里的高度分离时,把125吨的东西加速到8000公里/小时。
    : C$ I' O) M% n落回发射场的话,只能把125吨的东西加速到5000公里/小时。
    ' `8 z9 r/ }3 ^: Z$ e' m( T7 ]
  • TA的每日心情
    开心
    2018-2-15 10:06
  • 签到天数: 112 天

    [LV.6]出窍

    板凳
    发表于 2015-12-25 10:11:18 | 只看该作者
    呃,没有内部数据,但是从目前公开数据来看,我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万美元左右,但是SpaceX与铱星系统明后两年的和约,价格在4900万美元左右。这挺难以置信的,如果一级回收技术完善了,那样确实可能有这么低价,而现在就能报出这么低的价格,从制造上很难找出理由。一个解释可能是NASA相关的服务给了打了很多折扣的价格,但这好像很难持续。我个人觉得Elon Musk是在烧钱,想通过低价把其它竞争对手都挤出去,然后通过自己的回收技术搞成熟了来赚钱。但是这样一环扣一环的运作模式,实话说风险太大了。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37
  • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘

    地板
     楼主| 发表于 2015-12-25 10:57:36 | 只看该作者
    江城如画里 发表于 2015-12-25 10:11
    ) j! Z0 ?. D) M# T, F! v呃,没有内部数据,但是从目前公开数据来看,我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万 ...

    * d# M( Q2 p! K4 _问题是这个市场从来都不是自由竞争市场,价格也只是其中一个因素,甚至都不是重要因素。要不休斯以前就该把所有的单子都给中国了。靠价格把竞争对手挤出去是不可能的。只能说他在巧妙地利用资本实现自己的一个梦想。这点倒是很有意思。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2015-12-25 20:49:04 | 只看该作者
    江城如画里 发表于 2015-12-25 10:11
    ! L& W6 N: o: x% Z/ d/ q呃,没有内部数据,但是从目前公开数据来看,我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万 ...

    + L! q) a5 N# v/ q. N& W0 z火箭发射根本不是自由市场,成本重要但是单纯依靠成本是不可能把别人挤出去的。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2015-12-26 03:34
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2015-12-25 23:04:37 | 只看该作者
    江城如画里 发表于 2015-12-24 21:11! A9 X! h% H* n- s5 w! A5 B6 W; c
    呃,没有内部数据,但是从目前公开数据来看,我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万 ...
    $ G# Z2 g6 E) v- c3 L
    哪有那么多钱可烧。他手里还有个 hyperloop 在烧呢。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    7#
    发表于 2015-12-25 23:41:24 | 只看该作者
    长3B3 R! o% k4 ?  G! P+ c0 B
    起飞推力:      5924千牛`
    ( e; h. l! G/ N   级数:            3级
    5 c; _/ V- c. W   LEO运载质量:12000千克) s( W" w: I- d9 G
       GTO运载质量:5100千克! h5 I5 X7 l% J1 O3 H1 [* Y5 F

    % t# F' ]. T1 c+ }) e& p! x; q& d
    ) S; H* S8 Y; m. |; W猎鹰9 v1.1$ i3 E7 E9 Z$ l+ ]1 d# Z
       起飞推力:      6806千牛
    1 T3 Y! O; ?& o% x/ m" n   级数:            2级+ T1 n2 w4 q2 ^
       LEO运载质量:13150千克
    , ^1 _/ I$ G; @" X( H) V* }% m   GTO运载质量:4850千克
    * V% B) Q- j2 ^# |3 n( K& M8 A9 p
    8 g8 [( V+ W% D  ?" j0 ~为什么猎鹰9的LEO运载质量高一些,而GTO运载质量反而低一些?
    . b6 m4 c. ^! d0 Q- K" m* i照理说,2级火箭只能送到低轨道,需要第三级送到高轨道。那么长三的 LEO运载质量包括第三级火箭?猎鹰9的 GTO运载质量得靠卫星自带的火箭发动机?记得中国用长二E给外国发射同步卫星时只负责送入低轨道,往上就靠休斯公司自己的火箭了。* ?# E, o1 }, T+ B4 k
    5 M! U2 w; r% Y" S/ v! w
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2015-12-25 23:48:07 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2015-12-25 10:54 编辑
    7 {+ a+ G1 }% `+ p2 j- m
    库布其 发表于 2015-12-24 21:10
    ; x- q7 h7 }) K% d0 M5 D对这个感兴趣的话,马斯克的这个充满匠人情怀的帖子一定要看看:: S& Q3 l3 L! w
    http://www.spacex.com/news/2015/12/21/b ...
    0 y7 e; L! ~2 K' g7 G' |* H( y! L
    ) ^' l* O( n) |% u# T1 i& {
    我倒是觉得 Musk 对第一级火箭的认识是对的。反正燃料不值钱。第一级加点死重,做大一点,问题不大,只要发动机推力足够,速度能达到。以前精打细算是因为第一级推力不是那么充裕。大推力发动机也贵。不过发动机技术也搞了几十年了。现在情况比以前好不少。

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