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[科技前沿] SpaceX的猎鹰9和长征对应型号的对比

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  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2015-12-25 01:28:32 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
       SpaceX这次发射的是Falcon 9 V1.1版。如果说廉价的话，就必须和我国的长征对比，便宜不过长征系列的廉价都是耍流氓。+ x* S5 U/ V! o# P
       Falcon 9和长征系列相近的有长征3B和在研的长征2E，对比如下9 r  O6 P6 t+ P& g# K- y! @: z+ ^$ z- v2 {
    + @- ]  ~' m5 C1 ~8 }, W
       长3B 0 b, x6 D+ E& B+ `
       起飞质量 ：     426吨, B' l# ^8 v" F3 B$ z
       起飞推力：      5924千牛
    - G& [2 }# e* g% F$ ?   级数：            3级
      t/ H3 a  ^2 m# O   LEO运载质量：12000千克$ Y6 H6 R" Z5 U" y# e
       GTO运载质量：5100千克# R& }( y4 y" v1 g
       芯级直径      ：3.35米 （4个助推器）5 I- z; @4 |' R4 Q* H

    + H) O5 q+ P# r$ N, _   长2E
    . ?8 h/ O5 j( i7 o4 x   起飞质量 ：     695吨
    & A6 D3 r" i/ a2 y   起飞推力：      8910千牛$ @- F( w, q& {1 ?( v
       级数：            2级8 I( \) d) C" z! f
       LEO运载质量：14100千克
    6 L3 _0 ?6 a4 _5 p0 p) M- a3 A8 \   GTO运载质量：未知2 [/ G8 n1 |8 D0 _
       芯级直径      ：3.35米 （4个助推器）9 \! X: }. X; t/ U# w( p

    + P1 q4 z& F- K   猎鹰9 v1.1, m  ?! w0 }; e% Z' E) |7 o# a
       起飞质量 ：     541吨
    & D  \3 y. W& E6 c/ Y   起飞推力：      6806千牛7 \; `" d3 l! u9 Z) S7 ]* k8 S+ F# Z; V
       级数：            2级# r: E& a4 v6 x  Q" h7 o$ ]
       LEO运载质量：13150千克
    ' C0 ^  M  a; T4 a* d   GTO运载质量：4850千克, z6 I, I7 ~$ g! |6 ^, l
       芯级直径      ：3.7米 （单芯）; G3 m+ S3 ~+ O, a1 P' g

    - k, u; f" o3 o( c   以上数据长征的来自维基，猎鹰的来自SpaceX。从数据上看火箭大致差不多。而且技术水平没明显的差别。
    0 x& [% W6 s$ _2 Z" h( B8 e$ Q- g   疑问是猎鹰9是不是在保持了回收能力的条件下也能达到上述数值。如果能达到话，那么回收能力对负载的影响有多大？这个影响能否在成本上找补回来。& F; e1 q  C( J4 O" b- O6 H+ V
       当然，猎鹰9只是一个中推力版本。SpaceX还有一个大推力的Heavy版，那个版本也许能更好地实现成本效益。
    长征, 型号

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    库布其

    该用户从未签到
    沙发
    发表于 2015-12-25 10:10:40 | 只看该作者
    本帖最后由 库布其 于 2015-12-25 10:15 编辑 - Q& @; q9 x; \, [3 R

    / Q- L' h! Y* R: z7 M! y9 o对这个感兴趣的话，马斯克的这个充满匠人情怀的帖子一定要看看：! W+ G$ g( F4 l* j
    http://www.spacex.com/news/2015/12/21/background-tonights-launch
    4 m/ C( q- L4 j! ]: Z4 x  V$ K+ s& |) ?% h7 s
    简单总结一下的话。
    - K, `- j6 k+ Y. S- R4 u4 C- L$ t, I8 X* Q; ]. s
    马斯克认为，所有火箭第一级的任务都是在100公里的高度脱离前，能把多少吨重的东西推送到多快的速度。  Z3 N0 l( d% G& @# Y- G( g7 Y5 T/ N
    ( G- Y  c  Z) E3 [
    他现在这东东的一级有两种回收模式：落到大洋里面的母船上，和原路返回落发射场。显然，落大洋会节约很多能量，但是这个现在还没有成功过。' D* F6 d  d6 R9 Q: l
    7 [  m1 p" ~  d
    落大洋的话，他的一级火箭能在100公里的高度分离时，把125吨的东西加速到8000公里／小时。
    8 [9 Z' j7 K! S; W; {落回发射场的话，只能把125吨的东西加速到5000公里／小时。
    & d+ A6 r) }/ c7 @4 j6 `
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    江城如画里
  • TA的每日心情
    开心
    2018-2-15 10:06

    • 签到天数: 112 天

    [LV.6]出窍
    板凳
    发表于 2015-12-25 10:11:18 | 只看该作者
    呃，没有内部数据，但是从目前公开数据来看，我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万美元左右，但是SpaceX与铱星系统明后两年的和约，价格在4900万美元左右。这挺难以置信的，如果一级回收技术完善了，那样确实可能有这么低价，而现在就能报出这么低的价格，从制造上很难找出理由。一个解释可能是NASA相关的服务给了打了很多折扣的价格，但这好像很难持续。我个人觉得Elon Musk是在烧钱，想通过低价把其它竞争对手都挤出去，然后通过自己的回收技术搞成熟了来赚钱。但是这样一环扣一环的运作模式，实话说风险太大了。
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    code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    地板
     楼主| 发表于 2015-12-25 10:57:36 | 只看该作者
    江城如画里 发表于 2015-12-25 10:11
    $ A# e, d# n3 q+ l3 e呃，没有内部数据，但是从目前公开数据来看，我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万 ...

    - U9 X& K5 x3 k问题是这个市场从来都不是自由竞争市场，价格也只是其中一个因素，甚至都不是重要因素。要不休斯以前就该把所有的单子都给中国了。靠价格把竞争对手挤出去是不可能的。只能说他在巧妙地利用资本实现自己的一个梦想。这点倒是很有意思。
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    橡树村
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01

    • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2015-12-25 20:49:04 | 只看该作者
    江城如画里 发表于 2015-12-25 10:11
    ! n& k2 l$ P3 c呃，没有内部数据，但是从目前公开数据来看，我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万 ...

    9 N. w* S; @2 T! v. S. y, S火箭发射根本不是自由市场，成本重要但是单纯依靠成本是不可能把别人挤出去的。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    李根
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2015-12-26 03:34
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    6#
    发表于 2015-12-25 23:04:37 | 只看该作者
    江城如画里 发表于 2015-12-24 21:11
    - ~$ S: {2 M+ ]. d- E呃，没有内部数据，但是从目前公开数据来看，我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万 ...
    / f2 C$ n, m4 q& w# ]$ F# _
    哪有那么多钱可烧。他手里还有个 hyperloop 在烧呢。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    7#
    发表于 2015-12-25 23:41:24 | 只看该作者
    长3B# p2 e; R* o' v
    起飞推力：      5924千牛`
    $ @. E: Y' ?2 I+ Y- ]+ P3 j5 R   级数：            3级+ `, e/ E- I! X0 [/ n. k' I) p$ |4 x
       LEO运载质量：12000千克
    + c( O# D# C# q   GTO运载质量：5100千克
    8 B0 g2 s/ v1 D! a8 d! Z! ?8 f4 b7 y( G4 B$ D/ P3 F3 ^9 T
    0 l4 {  W2 A* r+ b  R$ |
    猎鹰9 v1.15 N. t2 B3 ^& C# a# y
       起飞推力：      6806千牛' d: M+ D. q9 M/ q% k' M" X
       级数：            2级5 f8 x( S2 m5 ^, P" o+ j0 T, L
       LEO运载质量：13150千克 ' i8 X. @6 F. X: \2 _
       GTO运载质量：4850千克
      U' P: s% K, @! z$ x- p) J* X1 j$ _" {  Y# Q) S& l
    为什么猎鹰9的LEO运载质量高一些，而GTO运载质量反而低一些？* @3 G) R: K% O: l  C- C
    照理说，2级火箭只能送到低轨道，需要第三级送到高轨道。那么长三的 LEO运载质量包括第三级火箭？猎鹰9的 GTO运载质量得靠卫星自带的火箭发动机？记得中国用长二E给外国发射同步卫星时只负责送入低轨道，往上就靠休斯公司自己的火箭了。) b0 r. Q$ [8 ]* ~9 @- H% C' Z  t
    - h: u7 C* \  O* w2 K1 X  \9 p
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    8#
    发表于 2015-12-25 23:48:07 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2015-12-25 10:54 编辑
    5 G/ Q  ^; ?7 Z: a, e; }/ N
    库布其 发表于 2015-12-24 21:10' y/ x% a% _. K6 S" T5 U# T
    对这个感兴趣的话，马斯克的这个充满匠人情怀的帖子一定要看看：
    8 f1 l7 Y  }% p/ Y: p' v6 Q0 whttp://www.spacex.com/news/2015/12/21/b ...

    3 a' ^0 ?8 {- m1 H# l3 u6 |# j. Z- y+ d/ M  `7 U
    我倒是觉得 Musk 对第一级火箭的认识是对的。反正燃料不值钱。第一级加点死重，做大一点，问题不大，只要发动机推力足够，速度能达到。以前精打细算是因为第一级推力不是那么充裕。大推力发动机也贵。不过发动机技术也搞了几十年了。现在情况比以前好不少。
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