SpaceX的猎鹰9和长征对应型号的对比

code_abc

   SpaceX这次发射的是Falcon 9 V1.1版。如果说廉价的话，就必须和我国的长征对比，便宜不过长征系列的廉价都是耍流氓。
" J8 Y1 G" D% l   Falcon 9和长征系列相近的有长征3B和在研的长征2E，对比如下
- u% |) }( t$ b$ k0 m- b5 j
   长3B
" f. E: H1 ~+ w   起飞质量 ：     426吨
   起飞推力：      5924千牛
3 W4 P* O8 E% T7 n6 s& y* ~/ c   级数：            3级
   LEO运载质量：12000千克
& t; n6 g: U+ H+ z7 l: h   GTO运载质量：5100千克
   芯级直径      ：3.35米 （4个助推器）
+ _. s. Z+ f% }# m/ K- g( r) E- K0 e
   长2E
   起飞质量 ：     695吨
   起飞推力：      8910千牛
9 h; b8 w# T2 f$ ^# a& s   级数：            2级
$ Z9 H" U4 ~, m/ Z3 e& J5 [   LEO运载质量：14100千克
   GTO运载质量：未知
   芯级直径      ：3.35米 （4个助推器）
& a* R( f6 z0 o( }& |" F
   猎鹰9 v1.1
   起飞质量 ：     541吨
( s( \) ]! l* V3 b' [   起飞推力：      6806千牛
5 [5 c, x, P! R9 O) q   级数：            2级
* C# @2 l8 W. p) ^' M8 o   LEO运载质量：13150千克
   GTO运载质量：4850千克
   芯级直径      ：3.7米 （单芯）
! m1 x1 N) v" q8 V
& h: `5 B4 D3 n" `! p   以上数据长征的来自维基，猎鹰的来自SpaceX。从数据上看火箭大致差不多。而且技术水平没明显的差别。
   疑问是猎鹰9是不是在保持了回收能力的条件下也能达到上述数值。如果能达到话，那么回收能力对负载的影响有多大？这个影响能否在成本上找补回来。
, H% G6 K  q8 f/ {) Z! q+ t   当然，猎鹰9只是一个中推力版本。SpaceX还有一个大推力的Heavy版，那个版本也许能更好地实现成本效益。

库布其

/ z* f5 [4 V, F" c% V对这个感兴趣的话，马斯克的这个充满匠人情怀的帖子一定要看看：
http://www.spacex.com/news/2015/12/21/background-tonights-launch
  u+ \( l2 r. F% E: }7 b
* O: N1 _& }- s+ C2 q2 g& r简单总结一下的话。

马斯克认为，所有火箭第一级的任务都是在100公里的高度脱离前，能把多少吨重的东西推送到多快的速度。
+ R$ P7 G# C2 x
他现在这东东的一级有两种回收模式：落到大洋里面的母船上，和原路返回落发射场。显然，落大洋会节约很多能量，但是这个现在还没有成功过。

落大洋的话，他的一级火箭能在100公里的高度分离时，把125吨的东西加速到8000公里／小时。
* \) l# p) z5 o落回发射场的话，只能把125吨的东西加速到5000公里／小时。
6 k- `* s5 g1 ?" A

江城如画里

呃，没有内部数据，但是从目前公开数据来看，我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万美元左右，但是SpaceX与铱星系统明后两年的和约，价格在4900万美元左右。这挺难以置信的，如果一级回收技术完善了，那样确实可能有这么低价，而现在就能报出这么低的价格，从制造上很难找出理由。一个解释可能是NASA相关的服务给了打了很多折扣的价格，但这好像很难持续。我个人觉得Elon Musk是在烧钱，想通过低价把其它竞争对手都挤出去，然后通过自己的回收技术搞成熟了来赚钱。但是这样一环扣一环的运作模式，实话说风险太大了。

code_abc

江城如画里 发表于 2015-12-25 10:11
* K* h+ l) q& a9 A& y% u呃，没有内部数据，但是从目前公开数据来看，我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万 ...

8 e; L( S# J8 V  x* Z问题是这个市场从来都不是自由竞争市场，价格也只是其中一个因素，甚至都不是重要因素。要不休斯以前就该把所有的单子都给中国了。靠价格把竞争对手挤出去是不可能的。只能说他在巧妙地利用资本实现自己的一个梦想。这点倒是很有意思。

橡树村

江城如画里 发表于 2015-12-25 10:11
" j. G' j7 A9 w0 q$ p1 Y呃，没有内部数据，但是从目前公开数据来看，我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万 ...

火箭发射根本不是自由市场，成本重要但是单纯依靠成本是不可能把别人挤出去的。

冰蚁

江城如画里 发表于 2015-12-24 21:11
呃，没有内部数据，但是从目前公开数据来看，我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万 ...

哪有那么多钱可烧。他手里还有个 hyperloop 在烧呢。

njyd

长3B
% X; n+ z3 t8 F! C0 V* c1 _起飞推力：      5924千牛`
   级数：            3级
   LEO运载质量：12000千克
   GTO运载质量：5100千克
- i0 n5 P% L! ?  D3 W
. ]9 A7 j0 c! N; `- u2 z( n$ a. n. w
& ?7 |' X8 \& l2 B猎鹰9 v1.1
  g, K$ }% A9 p4 w   起飞推力：      6806千牛
   级数：            2级
9 O( o, N. f/ r8 b4 o6 A+ ^   LEO运载质量：13150千克
: V: K( F+ O2 I# C% e8 x' k+ e( @+ V   GTO运载质量：4850千克

6 u6 w% u* s! |+ Z  z$ }" r为什么猎鹰9的LEO运载质量高一些，而GTO运载质量反而低一些？
, i( P5 X( v/ |& `/ o4 l照理说，2级火箭只能送到低轨道，需要第三级送到高轨道。那么长三的 LEO运载质量包括第三级火箭？猎鹰9的 GTO运载质量得靠卫星自带的火箭发动机？记得中国用长二E给外国发射同步卫星时只负责送入低轨道，往上就靠休斯公司自己的火箭了。
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冰蚁

库布其 发表于 2015-12-24 21:10
对这个感兴趣的话，马斯克的这个充满匠人情怀的帖子一定要看看：
http://www.spacex.com/news/2015/12/21/b ...

) l. M' ^: o' ]: O- q$ s/ c8 w! b
我倒是觉得 Musk 对第一级火箭的认识是对的。反正燃料不值钱。第一级加点死重，做大一点，问题不大，只要发动机推力足够，速度能达到。以前精打细算是因为第一级推力不是那么充裕。大推力发动机也贵。不过发动机技术也搞了几十年了。现在情况比以前好不少。