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[科技前沿] SpaceX的猎鹰9和长征对应型号的对比

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  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37
  • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘

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    楼主
    发表于 2015-12-25 01:28:32 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
       SpaceX这次发射的是Falcon 9 V1.1版。如果说廉价的话,就必须和我国的长征对比,便宜不过长征系列的廉价都是耍流氓。
    9 N7 }9 E2 R7 y0 `% r   Falcon 9和长征系列相近的有长征3B和在研的长征2E,对比如下; `8 R' ?$ m* j
    + t8 U5 O7 w5 A  L. V2 S
       长3B
    8 a; x: @7 \# L   起飞质量 :     426吨2 W  S, ]  X6 \# E
       起飞推力:      5924千牛
    # A0 k; f3 F5 F8 n' ?+ ~3 t   级数:            3级
    0 M8 \- G( R' p9 V   LEO运载质量:12000千克
    6 N' z7 M+ `+ y8 B   GTO运载质量:5100千克
    2 o$ l3 S2 T# Q1 u8 a   芯级直径      :3.35米 (4个助推器)7 G! o" i( `. e0 f% k: J8 a

    6 H8 N& c- A6 R) H( Q6 h8 [1 x   长2E! _9 M+ |7 w/ y- h6 w7 ~$ T
       起飞质量 :     695吨
    0 w' Z9 U9 s$ Y7 F0 L   起飞推力:      8910千牛, I' a2 [" a9 z6 }$ ]6 v8 n! y- p
       级数:            2级
      i! A4 m6 q- e0 W   LEO运载质量:14100千克
    ( u. }5 X, g! [   GTO运载质量:未知
    8 p, {9 _; v' y7 p+ ?   芯级直径      :3.35米 (4个助推器)3 f4 r. I& s" s5 ^+ m

    & V3 Z& t- _' J  O# Q3 B   猎鹰9 v1.1: T6 E+ h5 t; E: ^* [6 Y( j6 Z
       起飞质量 :     541吨& C* J( z: W- V; K6 ?
       起飞推力:      6806千牛
    0 [0 d5 o6 d4 o; V" k   级数:            2级& ?7 o, ]- S$ o( c( a, t
       LEO运载质量:13150千克
    & E5 i. V- g7 ?* I' e+ t   GTO运载质量:4850千克
    6 W# ~1 O5 A4 Z, |$ B5 z- X* D   芯级直径      :3.7米 (单芯)
    / y9 B! ]0 a# }- a; C* h' L( @" ^& \$ U: O# {+ q4 Z6 j2 d7 o. V
       以上数据长征的来自维基,猎鹰的来自SpaceX。从数据上看火箭大致差不多。而且技术水平没明显的差别。
    . x4 r, U6 o4 M8 {4 N% w   疑问是猎鹰9是不是在保持了回收能力的条件下也能达到上述数值。如果能达到话,那么回收能力对负载的影响有多大?这个影响能否在成本上找补回来。& Z* p# f8 t  E9 b/ k% o
       当然,猎鹰9只是一个中推力版本。SpaceX还有一个大推力的Heavy版,那个版本也许能更好地实现成本效益。

    该用户从未签到

    沙发
    发表于 2015-12-25 10:10:40 | 只看该作者
    本帖最后由 库布其 于 2015-12-25 10:15 编辑
    / ^  V; e5 q9 \; Q
    ; b& V1 G! H& y! M5 X5 V. k对这个感兴趣的话,马斯克的这个充满匠人情怀的帖子一定要看看:
    / p6 m: {) I' h8 j. yhttp://www.spacex.com/news/2015/12/21/background-tonights-launch
    ; h& x3 o. Q/ I/ j8 S2 o+ e% ~+ |6 J" ~4 a* S9 K0 A; V/ d
    简单总结一下的话。
    7 x, j  |- p7 B; H. T$ @( p! g, ^) M
    马斯克认为,所有火箭第一级的任务都是在100公里的高度脱离前,能把多少吨重的东西推送到多快的速度。
    7 G. L- S$ r1 ~4 ]$ o. T" x9 n( W  f+ s' Y' L1 Y  B
    他现在这东东的一级有两种回收模式:落到大洋里面的母船上,和原路返回落发射场。显然,落大洋会节约很多能量,但是这个现在还没有成功过。
    ) }5 j7 F2 W6 t% q1 C" E# U' n; G- r8 E( k% l) H2 @. C# V2 i
    落大洋的话,他的一级火箭能在100公里的高度分离时,把125吨的东西加速到8000公里/小时。1 `% f6 m5 ~6 c% B
    落回发射场的话,只能把125吨的东西加速到5000公里/小时。- Q7 n& S  E1 I' S# I( F5 W
  • TA的每日心情
    开心
    2018-2-15 10:06
  • 签到天数: 112 天

    [LV.6]出窍

    板凳
    发表于 2015-12-25 10:11:18 | 只看该作者
    呃,没有内部数据,但是从目前公开数据来看,我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万美元左右,但是SpaceX与铱星系统明后两年的和约,价格在4900万美元左右。这挺难以置信的,如果一级回收技术完善了,那样确实可能有这么低价,而现在就能报出这么低的价格,从制造上很难找出理由。一个解释可能是NASA相关的服务给了打了很多折扣的价格,但这好像很难持续。我个人觉得Elon Musk是在烧钱,想通过低价把其它竞争对手都挤出去,然后通过自己的回收技术搞成熟了来赚钱。但是这样一环扣一环的运作模式,实话说风险太大了。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37
  • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘

    地板
     楼主| 发表于 2015-12-25 10:57:36 | 只看该作者
    江城如画里 发表于 2015-12-25 10:11
    % W& ]! w" U# a9 _呃,没有内部数据,但是从目前公开数据来看,我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万 ...
    # C( u! E2 X! _: @
    问题是这个市场从来都不是自由竞争市场,价格也只是其中一个因素,甚至都不是重要因素。要不休斯以前就该把所有的单子都给中国了。靠价格把竞争对手挤出去是不可能的。只能说他在巧妙地利用资本实现自己的一个梦想。这点倒是很有意思。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2015-12-25 20:49:04 | 只看该作者
    江城如画里 发表于 2015-12-25 10:11  N- {' L; w) l0 i3 i2 a$ T
    呃,没有内部数据,但是从目前公开数据来看,我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万 ...

    ( X: [1 B5 ?3 e+ Z* _( v火箭发射根本不是自由市场,成本重要但是单纯依靠成本是不可能把别人挤出去的。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2015-12-26 03:34
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2015-12-25 23:04:37 | 只看该作者
    江城如画里 发表于 2015-12-24 21:11  [2 Z1 C5 V  }0 _
    呃,没有内部数据,但是从目前公开数据来看,我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万 ...

    $ L9 R; [' F7 @哪有那么多钱可烧。他手里还有个 hyperloop 在烧呢。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    7#
    发表于 2015-12-25 23:41:24 | 只看该作者
    长3B5 K8 j# l$ Q) U/ O6 H
    起飞推力:      5924千牛`
    * u) {% g# q$ E9 Q   级数:            3级2 q" g' W# j$ _* ^* o5 I
       LEO运载质量:12000千克$ U* [; H! s' B3 _7 }/ Y7 z
       GTO运载质量:5100千克! x0 g6 P: I* B: P5 _
    ! I1 u* M, Z3 |
    3 ?. D8 J  e' J9 O5 K* L# a" `; G
    猎鹰9 v1.18 C/ c, y2 g  }6 ^# Y- H5 n! B
       起飞推力:      6806千牛9 t# H1 I8 \8 q7 b  B" f- b/ n
       级数:            2级
      e  P1 ~8 k' ~6 [8 Q   LEO运载质量:13150千克
    / q* t3 ], v1 i# ~   GTO运载质量:4850千克
    " |4 _- L- K! i5 t- r7 j, g+ G5 i0 o3 G$ ?, d' k
    为什么猎鹰9的LEO运载质量高一些,而GTO运载质量反而低一些?0 I5 `( M/ [  t3 S
    照理说,2级火箭只能送到低轨道,需要第三级送到高轨道。那么长三的 LEO运载质量包括第三级火箭?猎鹰9的 GTO运载质量得靠卫星自带的火箭发动机?记得中国用长二E给外国发射同步卫星时只负责送入低轨道,往上就靠休斯公司自己的火箭了。
    . b' A, A4 X9 o9 W$ [! B2 M& Z1 h' B: y+ ]+ K( v! u+ e
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
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    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2015-12-25 23:48:07 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2015-12-25 10:54 编辑 " m0 I  D. _# k
    库布其 发表于 2015-12-24 21:10
      G- q5 C: u. v( ?4 I% _& B对这个感兴趣的话,马斯克的这个充满匠人情怀的帖子一定要看看:
    $ J7 G* y# c, P$ ?+ whttp://www.spacex.com/news/2015/12/21/b ...

    " x. v: x- L+ y7 B, x9 e; B  m/ d# i, [1 f
    我倒是觉得 Musk 对第一级火箭的认识是对的。反正燃料不值钱。第一级加点死重,做大一点,问题不大,只要发动机推力足够,速度能达到。以前精打细算是因为第一级推力不是那么充裕。大推力发动机也贵。不过发动机技术也搞了几十年了。现在情况比以前好不少。

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