SpaceX的猎鹰9和长征对应型号的对比

code_abc

   SpaceX这次发射的是Falcon 9 V1.1版。如果说廉价的话，就必须和我国的长征对比，便宜不过长征系列的廉价都是耍流氓。
" q5 ]6 s& W6 K% M   Falcon 9和长征系列相近的有长征3B和在研的长征2E，对比如下

   长3B
   起飞质量 ：     426吨
* T- ]) U! Y3 T3 @; O7 v4 O   起飞推力：      5924千牛
   级数：            3级
1 X$ Z0 m1 I  R9 n   LEO运载质量：12000千克
   GTO运载质量：5100千克
7 G+ x3 Z3 O" e* z( [3 N   芯级直径      ：3.35米 （4个助推器）
, P; C# \- |) o! G) X$ t5 l
   长2E
6 m$ G% x# M& s8 Q4 [   起飞质量 ：     695吨
$ P5 \' w# t! C   起飞推力：      8910千牛
   级数：            2级
, {; s" k/ z" R0 p: r1 d   LEO运载质量：14100千克
- X$ l! K/ G# |, ~   GTO运载质量：未知
, D' D% m0 }1 K. u2 P   芯级直径      ：3.35米 （4个助推器）

  I. A" C& B5 N. `   猎鹰9 v1.1
) V% L# u+ H6 ~8 F0 U   起飞质量 ：     541吨
   起飞推力：      6806千牛
   级数：            2级
, B  j% y) W* K   LEO运载质量：13150千克
   GTO运载质量：4850千克
4 a" P4 a+ [1 h  v2 c   芯级直径      ：3.7米 （单芯）
0 ~* x; ?4 l  Z2 v9 H
0 p- c# R+ X  g" z& G   以上数据长征的来自维基，猎鹰的来自SpaceX。从数据上看火箭大致差不多。而且技术水平没明显的差别。
   疑问是猎鹰9是不是在保持了回收能力的条件下也能达到上述数值。如果能达到话，那么回收能力对负载的影响有多大？这个影响能否在成本上找补回来。
5 s9 O% t1 k( @! T   当然，猎鹰9只是一个中推力版本。SpaceX还有一个大推力的Heavy版，那个版本也许能更好地实现成本效益。

库布其

对这个感兴趣的话，马斯克的这个充满匠人情怀的帖子一定要看看：
http://www.spacex.com/news/2015/12/21/background-tonights-launch

简单总结一下的话。
# T5 W7 B- V- N# P. @6 I
马斯克认为，所有火箭第一级的任务都是在100公里的高度脱离前，能把多少吨重的东西推送到多快的速度。
' a: l; |8 P1 L# y
3 d, R* w# g" r他现在这东东的一级有两种回收模式：落到大洋里面的母船上，和原路返回落发射场。显然，落大洋会节约很多能量，但是这个现在还没有成功过。
; x# t" c- ]& q" u) a6 r& N6 F
落大洋的话，他的一级火箭能在100公里的高度分离时，把125吨的东西加速到8000公里／小时。
落回发射场的话，只能把125吨的东西加速到5000公里／小时。
3 w/ z' f* M* ~- X0 m: Y

江城如画里

呃，没有内部数据，但是从目前公开数据来看，我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万美元左右，但是SpaceX与铱星系统明后两年的和约，价格在4900万美元左右。这挺难以置信的，如果一级回收技术完善了，那样确实可能有这么低价，而现在就能报出这么低的价格，从制造上很难找出理由。一个解释可能是NASA相关的服务给了打了很多折扣的价格，但这好像很难持续。我个人觉得Elon Musk是在烧钱，想通过低价把其它竞争对手都挤出去，然后通过自己的回收技术搞成熟了来赚钱。但是这样一环扣一环的运作模式，实话说风险太大了。

code_abc

江城如画里 发表于 2015-12-25 10:11
呃，没有内部数据，但是从目前公开数据来看，我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万 ...

问题是这个市场从来都不是自由竞争市场，价格也只是其中一个因素，甚至都不是重要因素。要不休斯以前就该把所有的单子都给中国了。靠价格把竞争对手挤出去是不可能的。只能说他在巧妙地利用资本实现自己的一个梦想。这点倒是很有意思。

橡树村

江城如画里 发表于 2015-12-25 10:11
5 Q+ s0 V9 F2 I2 C7 K呃，没有内部数据，但是从目前公开数据来看，我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万 ...

火箭发射根本不是自由市场，成本重要但是单纯依靠成本是不可能把别人挤出去的。

冰蚁

江城如画里 发表于 2015-12-24 21:11
- E% ^/ Y% ~8 w) R呃，没有内部数据，但是从目前公开数据来看，我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万 ...

哪有那么多钱可烧。他手里还有个 hyperloop 在烧呢。

njyd

长3B
起飞推力：      5924千牛`
   级数：            3级
3 a# L! S8 i7 j+ \4 N) G, ^   LEO运载质量：12000千克
   GTO运载质量：5100千克


1 D' X# Y& N0 A& H7 q: p猎鹰9 v1.1
7 [: P: ]6 d$ k5 x% S   起飞推力：      6806千牛
. v5 K2 n; D# @. O' \: j2 M' C. C   级数：            2级
   LEO运载质量：13150千克
   GTO运载质量：4850千克

为什么猎鹰9的LEO运载质量高一些，而GTO运载质量反而低一些？
, P- s& F9 ?7 E0 M照理说，2级火箭只能送到低轨道，需要第三级送到高轨道。那么长三的 LEO运载质量包括第三级火箭？猎鹰9的 GTO运载质量得靠卫星自带的火箭发动机？记得中国用长二E给外国发射同步卫星时只负责送入低轨道，往上就靠休斯公司自己的火箭了。
0 H+ V4 p6 a- _1 F8 [

冰蚁

库布其 发表于 2015-12-24 21:10
# M- I% K/ F" M+ o对这个感兴趣的话，马斯克的这个充满匠人情怀的帖子一定要看看：
7 ^/ D- M  q; X$ w8 Y  k/ vhttp://www.spacex.com/news/2015/12/21/b ...

* M, D1 c' K2 c& R1 |4 `0 _
我倒是觉得 Musk 对第一级火箭的认识是对的。反正燃料不值钱。第一级加点死重，做大一点，问题不大，只要发动机推力足够，速度能达到。以前精打细算是因为第一级推力不是那么充裕。大推力发动机也贵。不过发动机技术也搞了几十年了。现在情况比以前好不少。