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[经济] 我也来谈金融业赚钱的秘密-普通商业银行的秘密

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楼主
发表于 2014-7-29 00:56:40 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 16:18 编辑 ) [! B( Y" p1 e$ w
# r5 u0 ^9 L! k9 k! |, G5 O$ h
看了河蚌的这篇文章,也想凑热闹谈一谈。
4 T) Y1 R0 t1 g- j! b& a% k* nhttp://www.aswetalk.org/bbs/thread-29584-1-1.html
/ ?9 s+ ]) @/ D, q$ q, q( A+ v2 Z0 T( K, _4 e8 Z
由于个人的原因对经济的研究仅限于2012年之前的积累。手头上储存的资料都是2012年以前的,就用这些老资料来看吧。# y4 }7 N+ Q# r; i2 ]
4 c& \. v1 E4 n6 W! h2 x
首先谈一下金融,一般来说,银行、保险、证券、信托、租赁、期货、基金、电子支付公司是金融市场的主要构成者。除了电子支付行业,这里面每个角色都有强大的参与一级市场的能力。我们一个一个说肯定不行,和河蚌一样,我先拿银行作为主要的分析目标吧。
( A% k: S" Y/ [5 z6 s& i" f; [
) J1 G; v2 G( {3 s& w手头收集了2010年一大票年报。我从中拿出农业银行的年报简单分析一下它的业务构成,再分析一下昆明机床2010年的年报,把两者可以进行对比的地方进行对比,就是这篇帖子的内容。* J3 \/ i/ @" _

2 h3 s& ~* S9 O$ |) m1 F( k3 H我们先看农业银行,请注意,农业银行的数字单位是“百万元”。
1 Q" a2 t) b+ C% @- a" ?5 a2 Y+ V$ B$ Y' n
2010年,农业银行营业收入总计290,418百万元;其中,利息收入242,152百万元,手续费及各项佣金收入46,128百万元,其他非利息收入2,138百万元。
+ b& H2 w7 J( S, C' U, a/ Z' j5 T# U( o3 ~! L- H% b4 \. W$ |2 L, J. x
农业银行营业收入总计290,418百万元,2904亿。然后来看它的利润。
9 s) g  K( u" d; F
8 y4 e8 X  H: R0 k% z# N% B5 X2010年,营业利润119,430百万元,扣除税金和相应费用,净利润为94,907百万元,949亿元!  [% H& G7 j' `0 H

) v! G! e8 a# G; R
; C3 B6 v  |7 m$ B5 _- b; c' D: G- K: }& R6 p# k9 }- e
我们算一下净利率,32.6% 。天啊!净利率这么高,我们比一比同期制造业的收益情况吧。' W* c. l* ?' @6 e
; z3 K* _- V3 B% d5 V
昆明机床是国内卧式镗床的老大哥,产品质量比沈机不知道强到哪里去,就和昆明机床比吧。7 U# Z+ L0 ~! x& ~8 Y+ _1 X. a

, q) y( N+ {1 l 3 v& X% o4 \  ]& S7 _& y' Q* ~

* h% Z( c5 L0 c% K2 M( T2010年昆明机床取得营业收入1,597,705,267.19元,也就是15.97亿元;利润总额200,860,445.41元,也就是2亿元,净利润178,324,801.52元,也就是1.78亿元。
5 [0 Z" j: I5 h8 s3 F1 E5 ?9 n) F- [7 }0 r
我们算一下净利率,11% 。11%,这已经是制造业难得一见的数字了,大家可以去看看沈机的报表,印象里是要低于4%的。大家分析制造业的净利率不要和其他那些不正经的企业去比,有些企业一边造机床一边搞房地产,两个业务混在一起扯呼自己的高端制造投资回报率高,太胡闹了。. W  s0 z$ J$ u% y! K3 R2 H

& B. d- r$ M, m3 D国内制造业普遍的净利率在7-11%之间,国外在3-5%之间。而金融机构30%的净利率是非常普遍的。
9 K6 s9 n* e6 w3 w! x" ?3 Q- P' M* e2 Z/ l! _
是不是要得出结论,金融果然比实体制造来的好来的快呢?都去搞金融吧?+ R( y! ]" q9 `

5 H- r/ n2 p4 L4 _8 s不对!等一下!这个帖子怎么就此结束?
7 Q$ U1 Y, \( k! L$ d& y- h% L: c4 k- O
我们要问一个问题,金融企业是靠什么赚钱的?金融,融的是金,融的是钱,自然是靠钱来赚钱。世界上所有一切的金融都最终都必然传递到实业,靠放贷给实业公司分享实体经济的利润空间生存的,如果金融公司超过实业的利润,那么实业怎么活?凡事要刨根问底,这不符合常理!
+ m9 w; D- H5 D  R( j6 r, q1 L5 ?* o+ s2 G: P; C
我们继续看。& g% ~: u- u# t' `5 {

% e0 O; }! _" b$ Y' e' o. ]! L1 E银行为什么能放贷,因为它收了我们的钱(我们往银行存了钱)。银行报表的负债就是我们的钱的总额,来看资产负债表:
. K( h9 c( g5 E6 o
( P& V7 b3 H" T: ~& ?1 o, g5 o8 J
/ N8 M1 z& N6 W! a( f* G
% X2 F4 C- {# H5 I7 [* k' ~, ]+ s2010年农业银行总付息资产8,919,066百万元,8.9万亿元!需要向储户支付的利息是115,508百万元,0.1万亿元,1155亿元!
5 j! ?- I& y5 e, h
" F4 a& {+ h8 F5 }* d基本上就是1%的利息,考虑到大众有存活期的,有存定期的,复合利息1%的样子哈,这是它的复合融资成本。* \: Q+ i7 d; H7 k4 D$ F

8 N. I- H( e4 g8 j+ F  O( `! M我们看它的生息资产:9,420,428百万元!其中,存放央行的款项为1,641,248百万元,这个数字除以生息资产正好是17%,说明当年央行的存款准备金率是17%哈; 总生息收入为357,660百万元,0.35万亿,3576亿元!
3 K: e1 ]4 d- H3 E* k5 x& Q4 `/ u0 B2 B  W+ \5 r
收入减去成本,3576-1155=2421 (亿元)。还记得刚才我们所提到的农行利息收入吗,242,152百万元,对的上。
. Y/ F4 Y) }# i( G1 Q; q: ?) e
0 p; G4 M2 g2 D0 }大家看出什么问题来没有?: l7 t! Z- {* @& |, J

& y5 i$ V! s5 X# o没错!/ M0 d- R) T3 Q$ f

& ?# R: t; H, W6 ~  W1 |银行真实的收入是靠其巨型的贷款额度获得的,它是资产管理者。吃的是利差空间。) N5 X* U2 q) s2 g

" \. H3 l" Z- V8 V% o+ d我们算一下其真实的资产收益率, 242,152/9,420,428=2.5% 。这里的资产收益率就是真实的金融企业的利润率。8.9万亿元现金资产所产生的2421亿元利润就是农业银行的收入。! @/ M: l* u3 v& a$ z1 p

4 U6 x9 q) k5 ?/ ]+ g- k举一个虚拟的例子,昆明机床一年里拿出企业2.5%的利润空间借助信贷的力量发展公司,年终可以挣得11%的利润。% S9 F( ~$ a- m) S; {3 c
& h5 G& `, L/ n2 L. \* Q- J# U- |
轻资产,全现金,这就是金融的秘密。

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沙发
发表于 2014-7-29 13:42:27 | 只看该作者
我有一个新手问题,金融业的净利润率这么高,那做实业的人岂不是越来越少?

点评

现在很多大企业全都开融资租赁公司、保理公司、财务公司,将资金用于各种借贷生利业务。我们以前做银行IT的,现在也开始开拓企业金融市场。  发表于 2014-7-31 22:30
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    板凳
    发表于 2014-7-29 14:14:45 | 只看该作者
    银行讲究高杠杆获利方式,不愿意扩大股本。农行的资金成本真低啊。

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2014-7-29 14:58:01 | 只看该作者
    白羽赤焰 发表于 2014-7-29 13:42
    ' ~! [) `9 S8 T- R我有一个新手问题,金融业的净利润率这么高,那做实业的人岂不是越来越少? ...
    # a: w  `/ b0 O( P8 b  r" J
    我前半段写出来的这个其实是个幌子,你看后面写的:, d- |. m  V1 q4 i

    9 O5 H2 q( r2 k: |" O! J0 r我们算一下其(农行)真实的资产收益率, 242,152/9,420,428=2.5% 。这里的资产收益率就是真实的金融企业的利润率,农行放贷了那么多钱,赚得了这么多利息。
    1 t& u) ]( I% m7 I
    $ {0 z, b! ?3 t0 K  L/ `8.9万亿元现金资产所产生的2421亿元利润就是农业银行的收入。) E  z' a  `6 e% v, m; `
    7 W; b) f. Y, f
    所以说,其实它真正的净利率是2.5%,而不是30% 。它的30%是2904亿扣除税金和相应费用所剩下的949亿元相除得来的。但是并不是说银行利用了2421亿元赚到了949亿净利润,实际上是银行利用了8.9万亿元赚到了2421亿元利息,扣除各种费用,得到了949亿净利润,他的真实净利率肯定要低于2.5%的。
      ^! j0 U( Z; G! c3 h4 N
    2 ]: V" O+ Z6 X% N: `所以我们可以说“昆明机床一年里拿出企业2.5%的利润空间借助信贷的力量发展公司,年终可以挣得11%的利润。”
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2014-7-29 16:07:42 | 只看该作者
    大斗进小斗出

    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2014-7-29 16:23:15 | 只看该作者
    本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 16:40 编辑 * `% P8 y1 Z9 O" G4 _

    / {+ A! t- [4 d8 g; P- J补充一下工商银行吧。
    4 b* E3 V& r# Y& D# R* @' M$ S3 D/ j' X' T
    2010年,工商银行:; q; g1 U( v5 N1 f; l2 A
    营业收入303,749百万元,3037亿元
    9 v5 R+ `9 V5 }2 K& B7 M净利润166,025百万元,1660亿元;) x: r# J3 b; Y; z) q

    6 l( H/ u$ G2 B生息总资产12,431,871百万元,12.4万亿元;放贷利息收入:462,762百万元,4628亿元;
    " ?# Q: i1 L* r4 X5 T6 E付息总资产11,601,100百万元,11.6万亿元;收蓄利息支出:159,013百万元,1590亿元;: @. P% s9 R9 s, Z) G( Y, L* Y& j
    ) [. `! x6 L) v% y! m. V! ?# t
    利息净收入303,749百万元,3037亿元
    . }4 p. H, O- |; e( {. G: G4 N
    , ^# l% ?$ A0 y6 u8 D6 y& K它用了12.4万亿花了一年时间赚了3037亿,很多吗?6 E, M; e1 n2 @; z8 G! U8 E
    . `9 I( d9 s% D, k" Z
    2.4%而已,绝大多数公司都比它厉害多呢。
    4 r: ]$ h7 e/ [/ ^" M  U2 e
    ! n3 g1 [. q/ N" R

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
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  • TA的每日心情
    慵懒
    1 小时前
  • 签到天数: 2292 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2014-7-29 20:27:23 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 16:23
    ( U6 V& P; v) s& U( n; C& y! ]. ^补充一下工商银行吧。
    % q6 \6 \' W3 h  }/ U, `5 F) c
    - F! ]1 p9 w4 M. G2010年,工商银行:
    % j! e1 E1 ?' k' N; [
    所长又跑出来误导, G% d! t4 s: ~. A# g
    资产巨大是银行行业特征,比其他类型公司高一个数量级,单按资产规模排的话,前100都难得有其他公司混进来。
      }9 {$ f/ T* Q( A比如中国石油,总资产2.3万亿,与美孚资产规模相当,比“爱存不存”18.9万亿......
    ' H* k, f, b  ~; I) b. p
    : `2 j9 V" q* K8 H5 M% o最根本的还是银行报表与一般公司报表完全是两回事

    点评

    有理  发表于 2015-6-26 11:54

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-7-29 21:08:17 | 只看该作者
    本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 21:16 编辑
    " B. t8 [5 U0 X& F/ n- ]( e0 x
    常挨揍 发表于 2014-7-29 20:27 7 ^% Y! D! D1 H: n' |& [, W$ b. J/ i
    所长又跑出来误导
    % S+ h( P7 M' J3 `: v资产巨大是银行行业特征,比其他类型公司高一个数量级,单按资产规模排的话,前 ...
    4 f3 ]7 k. `. G% n2 V5 \

    * E  R% q- l1 u# T& |% \8 I3 ], x我说的不就是这个意思吗。
    6 Y7 o5 [) W# j' d- M
    7 w/ d8 R& ]( B如果光看银行的收入和利润,就会产生金融比实业赚的多这样的看法,所以必须要看银行使用了多少资产参与了他的盈利,对比公司它要高出好几个数量级,当然在收入和利润上有这种作为了。所谓金融比实业赚的多,就是因为这种层面的误解。, C- z  U: x! J  \' I+ v
    1 T% a1 L9 g- i
    所以要分析金融是不是真的比实业赚的多,首先要看它动用了多少创造利润的资产,自然需要比较总生息资产了。! [1 z2 p. l, ^

    ! f1 O( ~( P2 `+ J. f这哪里是误导?2 s+ i+ O" c' X* x1 L: V/ o
    7 ?- g7 V9 c: g7 H. q/ J6 }: U' J

    / |5 L6 d7 x( |' l+ W$ v9 f
  • TA的每日心情
    慵懒
    1 小时前
  • 签到天数: 2292 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-7-29 21:18:35 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 21:08 5 b" Q3 c0 f3 m( L
    我说的不就是这个意思吗。3 [7 J! X# M9 ?0 f# s

    1 m$ L/ u' I8 @2 _2 N! a如果光看银行的收入和利润,就会产生金融比实业赚的多这样的看法,所以必须要 ...

    . t' D7 v* u. O6 F. \7 L写得太磨牙咯

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-7-29 21:21:03 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2014-7-29 21:18 6 Q. Y. R. `; \/ r5 _! e% G+ F7 d* V
    写得太磨牙咯
    $ p9 W6 d; B6 K' u; E
    没事,看个大概就行。2 q6 ]5 A* }; e& N6 a6 [
    6 N; l0 {7 S) [1 n3 ?
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    11#
    发表于 2014-7-29 21:35:20 | 只看该作者
    国内商业银行效率太低了。如果完全按照商业化要求来,可以大规模裁员。
    6 ~) B! b" l1 M( t
    1 C4 K0 r/ p1 D6 b) |) [老兄看看国开行如何?

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2014-7-29 23:03:52 | 只看该作者
    不同行业的资产构成相差太多,盈利和总资产的比例说明不了什么问题。

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-7-29 23:13:56 | 只看该作者
    仁 发表于 2014-7-29 23:03 , O0 T. D% Z- w+ {+ C' ]- z1 r3 X
    不同行业的资产构成相差太多,盈利和总资产的比例说明不了什么问题。

    " H, A, t5 f  r$ }) |; p$ G错。如何理解公司的资产?' I% U3 }% e( Z  h
      ]; i5 S" Z# T  f% a
    公司的一切资产都可以被默认为是为了服务于公司最重要的目的---盈利~来服务的。" b4 M& z$ {9 g& g: x. o! X* U
    , m% S1 X) s9 r. a; o3 |
    机床厂的土地、厂房、设备都是为了生产机床产品~进行销售~获得盈利。
    6 T  ~$ E4 j5 F1 _' h# d& L# v$ R$ w; B/ T6 A4 ^$ u1 H% H/ }  V9 j
    银行的资产绝大多数是现金,靠放贷这些现金所获得的利息盈利。+ V' h0 k  Y0 }+ G4 z' G" d3 s
    ; x$ A" U! T8 ^2 T, Y; O: i$ C( N
    公司的资产=公司盈利的工具。

    点评

    这个错误放在我的语境里不会产生理解错误吧,在这个语境下明显不是在谈财务财务专业用语。  发表于 2014-7-31 23:53
    错的,去查资产负债表,银行的资产最大头是贷款。现金并不多。  发表于 2014-7-31 22:34
  • TA的每日心情
    慵懒
    3 天前
  • 签到天数: 3013 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2014-7-30 06:36:27 | 只看该作者
    所长英明,只是最大的原因是金融行业的垄断。也有稳定的考虑。否则大家没理由放弃这样的低成本融资。

    点评

    一方面怨银行卡的死,一方面放高利贷血本无归找政府闹事 不在银行融资,完全可以找P2P,这个好像政府没有怎么管吧? 可惜这个成本更高,仅给投资人的名义报酬就20%左右,借款人的成本可想而知。   发表于 2014-11-17 21:23
    为何私人银行牌照卡的那么死?一方面是维稳的考虑,另一方面应该属于既得利益的集团的反抗  发表于 2014-7-31 23:06
    你怎么会得出金融业垄断的,全国多少家银行呀,每个县城都有5、6家银行在竞争,这怎么叫垄断。金融业有其特殊的行业背景。  发表于 2014-7-31 22:35
  • TA的每日心情
    开心
    2018-8-16 08:32
  • 签到天数: 609 天

    [LV.9]渡劫

    15#
    发表于 2014-7-30 07:37:02 来自手机 | 只看该作者
    涨知识了,赞

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2014-7-30 10:56:54 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 23:13
    0 p. O. x' i+ ~( L8 K" G0 D错。如何理解公司的资产?! ]  X* M, B0 D/ }& k; r

    7 ]# l3 E* g; {6 b. p公司的一切资产都可以被默认为是为了服务于公司最重要的目的---盈利~来服务的 ...
    8 k' l9 M- H/ O
    正是因为这样,才要搞清楚哪些资产是自己的钱来的,哪些不事。这是最基本的了。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01
  • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘

    17#
    发表于 2014-7-30 13:03:34 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2014-7-30 13:07 编辑
    ' K4 p% p3 q/ y% }6 }
    然后203 发表于 2014-7-29 21:35
    ! y: o& n/ w9 ]3 }$ y; @国内商业银行效率太低了。如果完全按照商业化要求来,可以大规模裁员。' a0 x. P- }( x$ _$ ]

    + I1 t2 @; x5 F  ^' D老兄看看国开行如何? ...

    - c: p3 f, W" k1 m4 g1 Q3 q
    5 c! `' H7 t0 S对于这种看法,呵呵~  V5 f# I- H) i% H9 d# H2 E
    在全球主要经济体中,中国的银行系统是参与实体经济最充分的
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2014-7-30 20:04:44 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2014-7-30 13:03 + z* ]9 \- {" H
    对于这种看法,呵呵~
    - |9 G! F$ a4 W/ Z8 F2 i' q在全球主要经济体中,中国的银行系统是参与实体经济最充分的 ...

    - q$ m- y4 z' S+ n参与实体经济,很大一部分是地方融资平台和房地产吧
  • TA的每日心情
    慵懒
    1 小时前
  • 签到天数: 2292 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2014-7-31 09:05:25 | 只看该作者
    然后203 发表于 2014-7-30 20:04
    * `9 l; v1 A& d) e1 H参与实体经济,很大一部分是地方融资平台和房地产吧

    ) W; G, o+ ?# P4 g参与实体经济比例高,应该对应的是资产证券化程度低! r9 ^; f) K) P' ~; \) F9 ^/ V
    跟参与到哪儿关系不大
  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01
  • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘

    20#
    发表于 2014-7-31 09:12:08 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2014-7-31 09:05 * k0 [; g7 v$ O. `* m4 ^  s: l
    参与实体经济比例高,应该对应的是资产证券化程度低7 i" T3 l! m) D
    跟参与到哪儿关系不大 ...
    0 ^! f# P2 R6 H3 M( I8 L- e' F6 `
    不完全是, C5 \- D& H% b! ~# |' s  B0 g
    中国的银行,想要拿储户的钱炒点儿啥,比较困难& ~6 I  o7 |4 |( i9 k
    比如JP摩根在金属市场风声水起(不过现在大宗交易部门卖给Mercuria了),在中国就是不可想象的事情5 @$ O2 V+ i$ ]1 L$ O3 |8 J/ {
    其他不说,你银行买卖金属库存,怎么开发票?

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