设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 16419|回复: 82
打印 上一主题 下一主题

[经济] 我也来谈金融业赚钱的秘密-普通商业银行的秘密

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
发表于 2014-7-29 00:56:40 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 16:18 编辑 ; y# g) F" J/ Q
! W+ g$ k( |" {! h+ Z' {
看了河蚌的这篇文章,也想凑热闹谈一谈。
8 U4 I" K( P9 d; I$ K# k3 Vhttp://www.aswetalk.org/bbs/thread-29584-1-1.html
2 L5 \" S6 K. c. ^2 R
5 r/ o8 _. r& f3 o+ k8 X由于个人的原因对经济的研究仅限于2012年之前的积累。手头上储存的资料都是2012年以前的,就用这些老资料来看吧。
: x9 P4 Z- K$ n7 t2 z7 \) [* \, R5 a8 x5 C) t7 ]. E  m+ r) O
首先谈一下金融,一般来说,银行、保险、证券、信托、租赁、期货、基金、电子支付公司是金融市场的主要构成者。除了电子支付行业,这里面每个角色都有强大的参与一级市场的能力。我们一个一个说肯定不行,和河蚌一样,我先拿银行作为主要的分析目标吧。  v; n* _% f7 W6 p, c5 ^

: i5 C, F6 V6 A- ]- l手头收集了2010年一大票年报。我从中拿出农业银行的年报简单分析一下它的业务构成,再分析一下昆明机床2010年的年报,把两者可以进行对比的地方进行对比,就是这篇帖子的内容。* z- [0 K0 {/ s, [+ C

# w: |4 B: i+ y# \& P我们先看农业银行,请注意,农业银行的数字单位是“百万元”。
1 j; p" K& w( y4 W; I0 \* Z* c
2 D+ i* k; x% l6 X+ w2010年,农业银行营业收入总计290,418百万元;其中,利息收入242,152百万元,手续费及各项佣金收入46,128百万元,其他非利息收入2,138百万元。* C' n9 x. w5 ~) z) \" _) j

$ F+ s- [7 m) B; o0 o农业银行营业收入总计290,418百万元,2904亿。然后来看它的利润。/ ?7 }& x  ^) F# ]6 n& m2 B1 E8 p
( h+ ]  p0 \, L" ^1 G' K# ]9 I
2010年,营业利润119,430百万元,扣除税金和相应费用,净利润为94,907百万元,949亿元!  o( J/ c& y# x" }  q+ e3 i
/ _  _2 a1 g1 x7 G/ }9 i5 D
' m4 H' K7 B  U4 L8 M7 D  j

  Z: z2 {7 W- b1 ~! q' c, \我们算一下净利率,32.6% 。天啊!净利率这么高,我们比一比同期制造业的收益情况吧。( T. m* s8 F6 O1 o% U; i5 N: j
2 A0 B7 \' J# K' M) s6 R1 d
昆明机床是国内卧式镗床的老大哥,产品质量比沈机不知道强到哪里去,就和昆明机床比吧。
( X6 C: y2 `# L$ x% s$ X) r) A5 B
3 i/ ]8 w% r" |5 i4 }
1 A, S0 W* d$ K% A  T* U$ Z+ w) s+ F$ r# o7 S
2010年昆明机床取得营业收入1,597,705,267.19元,也就是15.97亿元;利润总额200,860,445.41元,也就是2亿元,净利润178,324,801.52元,也就是1.78亿元。
3 {$ a0 u! n1 |; M0 b+ J* M
$ \6 A; k3 W( |; x; C: n" ^/ H我们算一下净利率,11% 。11%,这已经是制造业难得一见的数字了,大家可以去看看沈机的报表,印象里是要低于4%的。大家分析制造业的净利率不要和其他那些不正经的企业去比,有些企业一边造机床一边搞房地产,两个业务混在一起扯呼自己的高端制造投资回报率高,太胡闹了。
& `: G2 M2 [" v, u, x* x3 Z! @" T. j8 x) j: \8 X: {) g* X& F
国内制造业普遍的净利率在7-11%之间,国外在3-5%之间。而金融机构30%的净利率是非常普遍的。+ V0 g4 j* h, E  e

+ v5 v  |+ R$ N3 [是不是要得出结论,金融果然比实体制造来的好来的快呢?都去搞金融吧?# n, L  d( a  ?" r
: r+ A2 H. l: [3 q
不对!等一下!这个帖子怎么就此结束?3 t# P. Y+ h$ [6 [8 _  j8 Y& [
$ [: m8 a) x& L/ D
我们要问一个问题,金融企业是靠什么赚钱的?金融,融的是金,融的是钱,自然是靠钱来赚钱。世界上所有一切的金融都最终都必然传递到实业,靠放贷给实业公司分享实体经济的利润空间生存的,如果金融公司超过实业的利润,那么实业怎么活?凡事要刨根问底,这不符合常理!/ y! @$ @6 Q- h5 O5 k

0 R2 j# ?9 }! p5 a+ R我们继续看。
1 h% N" J0 n$ ^/ ^/ G1 Z: X. B- I# T3 S: u. N
银行为什么能放贷,因为它收了我们的钱(我们往银行存了钱)。银行报表的负债就是我们的钱的总额,来看资产负债表:
2 Y+ ^/ |# E1 z7 v: ~0 z+ Q& F1 s6 l7 m4 V

- {% P6 Z# |. y; q1 j6 z: s' Q3 y$ q8 X
2010年农业银行总付息资产8,919,066百万元,8.9万亿元!需要向储户支付的利息是115,508百万元,0.1万亿元,1155亿元!
1 U4 \7 w3 o4 W6 Q
1 b" m+ _$ q6 s% a* [基本上就是1%的利息,考虑到大众有存活期的,有存定期的,复合利息1%的样子哈,这是它的复合融资成本。
$ ]+ [# W& ~  V; N4 x. j$ i7 g" m: L  X3 N: A$ I  m
我们看它的生息资产:9,420,428百万元!其中,存放央行的款项为1,641,248百万元,这个数字除以生息资产正好是17%,说明当年央行的存款准备金率是17%哈; 总生息收入为357,660百万元,0.35万亿,3576亿元!  m6 H, ~" }7 N3 N
% `" g$ H- J8 G# M
收入减去成本,3576-1155=2421 (亿元)。还记得刚才我们所提到的农行利息收入吗,242,152百万元,对的上。, A+ I) Q& q* A8 Q' d0 I- `1 n
! P" G; E+ v! t" l. W5 f
大家看出什么问题来没有?6 R$ d9 t  [! h/ ?
) Y* v, f  \3 I+ l
没错!
3 }, w4 f7 S$ h' _2 `
2 ]% G( Q& Z. T银行真实的收入是靠其巨型的贷款额度获得的,它是资产管理者。吃的是利差空间。
* `- I- O0 j* q$ S
4 _1 {8 r, J5 U1 ~  O我们算一下其真实的资产收益率, 242,152/9,420,428=2.5% 。这里的资产收益率就是真实的金融企业的利润率。8.9万亿元现金资产所产生的2421亿元利润就是农业银行的收入。
) i3 _+ C/ }! Y& e) G* J7 n3 I" `( h$ {. D
举一个虚拟的例子,昆明机床一年里拿出企业2.5%的利润空间借助信贷的力量发展公司,年终可以挣得11%的利润。
/ o  q6 `& o4 o' h5 _& @
0 r2 D) {( L1 N, u轻资产,全现金,这就是金融的秘密。

评分

参与人数 7爱元 +26 收起 理由
青袂 + 2
MacArthur + 6 谢谢!有你,爱坛更精彩
燕庐敕 + 6 谢谢分享
苏鲁锭 + 4 涨姿势
常挨揍 + 2

查看全部评分

该用户从未签到

沙发
发表于 2014-7-29 13:42:27 | 只看该作者
我有一个新手问题,金融业的净利润率这么高,那做实业的人岂不是越来越少?

点评

现在很多大企业全都开融资租赁公司、保理公司、财务公司,将资金用于各种借贷生利业务。我们以前做银行IT的,现在也开始开拓企业金融市场。  发表于 2014-7-31 22:30
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    板凳
    发表于 2014-7-29 14:14:45 | 只看该作者
    银行讲究高杠杆获利方式,不愿意扩大股本。农行的资金成本真低啊。

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2014-7-29 14:58:01 | 只看该作者
    白羽赤焰 发表于 2014-7-29 13:42
    : U0 D: }& t5 p我有一个新手问题,金融业的净利润率这么高,那做实业的人岂不是越来越少? ...
    5 b- {) P6 R0 H8 S3 F; R5 V" B
    我前半段写出来的这个其实是个幌子,你看后面写的:
    , D9 j7 m: |/ f) \3 }  k7 g# ^3 N$ r7 Q$ r3 ]+ e
    我们算一下其(农行)真实的资产收益率, 242,152/9,420,428=2.5% 。这里的资产收益率就是真实的金融企业的利润率,农行放贷了那么多钱,赚得了这么多利息。7 E! u1 o+ \/ Q: a
    4 \; y$ s' h& y! S7 Z! M1 ]
    8.9万亿元现金资产所产生的2421亿元利润就是农业银行的收入。
    7 D9 w& q/ M9 N2 n3 x) ^! d7 _/ }2 `) R/ ]* v; V
    所以说,其实它真正的净利率是2.5%,而不是30% 。它的30%是2904亿扣除税金和相应费用所剩下的949亿元相除得来的。但是并不是说银行利用了2421亿元赚到了949亿净利润,实际上是银行利用了8.9万亿元赚到了2421亿元利息,扣除各种费用,得到了949亿净利润,他的真实净利率肯定要低于2.5%的。$ ]. V0 h6 {6 Z

    ) e0 }# H, o6 @+ p所以我们可以说“昆明机床一年里拿出企业2.5%的利润空间借助信贷的力量发展公司,年终可以挣得11%的利润。”
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2014-7-29 16:07:42 | 只看该作者
    大斗进小斗出

    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2014-7-29 16:23:15 | 只看该作者
    本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 16:40 编辑 ( [6 [! I# [! E! D

    6 F5 r) I& |5 o, Y补充一下工商银行吧。
    * O( z; d; ~0 n+ y5 R; [0 B6 h% d( P
    2010年,工商银行:) O+ H9 z* N* e  ~5 n6 u5 e- x- z
    营业收入303,749百万元,3037亿元8 U8 q% F% G. n/ Z& G( j1 L* r" _
    净利润166,025百万元,1660亿元;
    ; f, G! Y2 E) X; G- I) v& x- o* _4 A$ T6 Q: J
    生息总资产12,431,871百万元,12.4万亿元;放贷利息收入:462,762百万元,4628亿元;
    . H1 x! X& l+ w$ G* K1 R付息总资产11,601,100百万元,11.6万亿元;收蓄利息支出:159,013百万元,1590亿元;
    6 e: }" G" _6 d, X4 k' E
    8 ?- f, \1 k" A* ^. @$ t利息净收入303,749百万元,3037亿元
    8 c' m0 L9 A! F* D9 z2 @1 x/ J. N, ?
    它用了12.4万亿花了一年时间赚了3037亿,很多吗?
    . u4 v8 ^7 e) M; z
    9 m) X' B4 y2 h: i2 x2.4%而已,绝大多数公司都比它厉害多呢。
    # h& [: h" X- C) K) Q5 @; V. O5 b1 q. h, l+ S! R- p  `  Q

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    人在江湖 + 2

    查看全部评分

  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 14:34
  • 签到天数: 2291 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2014-7-29 20:27:23 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 16:23 * |/ d) m$ f. Y+ w6 K" s
    补充一下工商银行吧。
    : X3 C+ }7 A) J, B/ I7 g
    # w* @2 k2 J8 n& J2010年,工商银行:
    - T7 ?# m, d. U/ ]2 t8 f
    所长又跑出来误导
    3 O' ?% x+ N3 A7 V6 a1 z资产巨大是银行行业特征,比其他类型公司高一个数量级,单按资产规模排的话,前100都难得有其他公司混进来。
    6 V' q( S9 M, a" ?5 X" y比如中国石油,总资产2.3万亿,与美孚资产规模相当,比“爱存不存”18.9万亿......
    5 g% B& L2 B% T7 f" \
    * k: N! L% P& S3 P: k( ]最根本的还是银行报表与一般公司报表完全是两回事

    点评

    有理  发表于 2015-6-26 11:54

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-7-29 21:08:17 | 只看该作者
    本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 21:16 编辑
    , V. ~/ l9 W. w2 a8 @
    常挨揍 发表于 2014-7-29 20:27
      D% r7 h# n* S8 P1 |7 @所长又跑出来误导
    0 e# v! E8 e. Y5 M资产巨大是银行行业特征,比其他类型公司高一个数量级,单按资产规模排的话,前 ...

    3 v- \$ g) t8 i4 {+ \: s0 K* K9 ?
    ( b8 ]( R  F4 t* |% G我说的不就是这个意思吗。0 ?' ~9 c" {$ Y, p

    2 s8 r+ i  Z# Q1 Y- M# U4 J如果光看银行的收入和利润,就会产生金融比实业赚的多这样的看法,所以必须要看银行使用了多少资产参与了他的盈利,对比公司它要高出好几个数量级,当然在收入和利润上有这种作为了。所谓金融比实业赚的多,就是因为这种层面的误解。
    % T( s7 Q, o9 H/ H# @
      n' U) k/ }+ K& J" H所以要分析金融是不是真的比实业赚的多,首先要看它动用了多少创造利润的资产,自然需要比较总生息资产了。
      i5 I, Y' n, x
    / _* a5 b2 {# _1 Z6 D" J3 P! b这哪里是误导?. P& e- x4 H8 b7 N2 v! D8 N

    4 z- H, I  s3 L1 m! B0 N( n
    $ }) u2 L$ K; b5 q7 j- N) S- l
  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 14:34
  • 签到天数: 2291 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-7-29 21:18:35 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 21:08
    ) H  q  w  g! v/ w我说的不就是这个意思吗。
    4 T5 F2 M; w$ `5 E: m) D8 C& _' f' v7 b9 ^2 R
    如果光看银行的收入和利润,就会产生金融比实业赚的多这样的看法,所以必须要 ...

    4 N/ C7 ^$ M. _写得太磨牙咯

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-7-29 21:21:03 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2014-7-29 21:18
    & T7 ]) [' m6 O) O7 h7 o- l写得太磨牙咯
    4 ?) t0 F- L$ W8 {) a1 v* U
    没事,看个大概就行。8 x. s0 d4 X+ g- g) |: \
    7 F: W& I5 o" {. m
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    11#
    发表于 2014-7-29 21:35:20 | 只看该作者
    国内商业银行效率太低了。如果完全按照商业化要求来,可以大规模裁员。
    8 o1 _. l( k" }% f+ z
    " Y/ y3 X5 [) z, [- ]5 ~. K" |" C老兄看看国开行如何?

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2014-7-29 23:03:52 | 只看该作者
    不同行业的资产构成相差太多,盈利和总资产的比例说明不了什么问题。

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-7-29 23:13:56 | 只看该作者
    仁 发表于 2014-7-29 23:03
    * O9 Y5 [- t+ B) `# z( J# v3 l7 {0 \不同行业的资产构成相差太多,盈利和总资产的比例说明不了什么问题。
    6 d5 ~& |7 F% l, a% M
    错。如何理解公司的资产?
    1 v. B1 S' g8 D7 o# f
    8 P2 n+ e" ^& `6 B& N公司的一切资产都可以被默认为是为了服务于公司最重要的目的---盈利~来服务的。
    $ K7 x2 u- d: J+ }% k, X
      L% w/ S* L* h. E( u5 G机床厂的土地、厂房、设备都是为了生产机床产品~进行销售~获得盈利。8 P3 [: q8 t3 [+ B: J0 `# t

    " J$ ?* \7 @' w# Q" m银行的资产绝大多数是现金,靠放贷这些现金所获得的利息盈利。! C5 G8 t4 E1 X  G, n

    ' ~) L" J  {" E公司的资产=公司盈利的工具。

    点评

    这个错误放在我的语境里不会产生理解错误吧,在这个语境下明显不是在谈财务财务专业用语。  发表于 2014-7-31 23:53
    错的,去查资产负债表,银行的资产最大头是贷款。现金并不多。  发表于 2014-7-31 22:34
  • TA的每日心情
    慵懒
    3 天前
  • 签到天数: 3013 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2014-7-30 06:36:27 | 只看该作者
    所长英明,只是最大的原因是金融行业的垄断。也有稳定的考虑。否则大家没理由放弃这样的低成本融资。

    点评

    一方面怨银行卡的死,一方面放高利贷血本无归找政府闹事 不在银行融资,完全可以找P2P,这个好像政府没有怎么管吧? 可惜这个成本更高,仅给投资人的名义报酬就20%左右,借款人的成本可想而知。   发表于 2014-11-17 21:23
    为何私人银行牌照卡的那么死?一方面是维稳的考虑,另一方面应该属于既得利益的集团的反抗  发表于 2014-7-31 23:06
    你怎么会得出金融业垄断的,全国多少家银行呀,每个县城都有5、6家银行在竞争,这怎么叫垄断。金融业有其特殊的行业背景。  发表于 2014-7-31 22:35
  • TA的每日心情
    开心
    2018-8-16 08:32
  • 签到天数: 609 天

    [LV.9]渡劫

    15#
    发表于 2014-7-30 07:37:02 来自手机 | 只看该作者
    涨知识了,赞

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2014-7-30 10:56:54 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 23:13   F3 S9 v0 t: R) V+ {- X5 I
    错。如何理解公司的资产?
    ! l+ U+ z! w% Y* L" T
    $ |. ?7 f% @: \( R0 _7 z; i公司的一切资产都可以被默认为是为了服务于公司最重要的目的---盈利~来服务的 ...
    ( @/ w- t& h6 |; F: i* R5 [! K5 l
    正是因为这样,才要搞清楚哪些资产是自己的钱来的,哪些不事。这是最基本的了。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01
  • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘

    17#
    发表于 2014-7-30 13:03:34 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2014-7-30 13:07 编辑
    * P% c5 z6 R% T  O! W$ b
    然后203 发表于 2014-7-29 21:35 ( s) b) X4 K) @/ u5 k- n
    国内商业银行效率太低了。如果完全按照商业化要求来,可以大规模裁员。
    , J' f& c! E/ k* H" B
    7 l/ M2 X( k- y/ h老兄看看国开行如何? ...
    7 h9 P. I$ [3 _1 ~  ?
    ! L/ l! s0 D" h
    对于这种看法,呵呵~6 A: z- ?7 I" B  p6 t
    在全球主要经济体中,中国的银行系统是参与实体经济最充分的
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2014-7-30 20:04:44 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2014-7-30 13:03
    / q# n  F0 T$ i对于这种看法,呵呵~- ~/ v$ w! [% C1 H/ j( g( U
    在全球主要经济体中,中国的银行系统是参与实体经济最充分的 ...

    ; H3 l* T% @# `" S参与实体经济,很大一部分是地方融资平台和房地产吧
  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 14:34
  • 签到天数: 2291 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2014-7-31 09:05:25 | 只看该作者
    然后203 发表于 2014-7-30 20:04
    ) U) z; M% n1 |; _7 U2 I参与实体经济,很大一部分是地方融资平台和房地产吧
    2 t$ \8 L1 ]( A8 K3 G8 k0 }. L8 b* G' ]
    参与实体经济比例高,应该对应的是资产证券化程度低- E! q/ q) S& G) p
    跟参与到哪儿关系不大
  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01
  • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘

    20#
    发表于 2014-7-31 09:12:08 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2014-7-31 09:05
    1 d- Y# b& o5 M$ V  ^% u参与实体经济比例高,应该对应的是资产证券化程度低5 ^+ V) ^' C6 l# z' ^: j) T
    跟参与到哪儿关系不大 ...
    8 f0 ~7 W: b! W) W6 k2 {! E
    不完全是
    + B5 P( X0 i/ H5 [! w& w' M中国的银行,想要拿储户的钱炒点儿啥,比较困难
    . H0 Y' a6 S( @0 ~- j' L比如JP摩根在金属市场风声水起(不过现在大宗交易部门卖给Mercuria了),在中国就是不可想象的事情; F$ D1 g1 c& H" ~9 k( m7 P
    其他不说,你银行买卖金属库存,怎么开发票?

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2026-6-8 07:32 , Processed in 0.081839 second(s), 25 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表