设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 13274|回复: 82
打印 上一主题 下一主题

[经济] 我也来谈金融业赚钱的秘密-普通商业银行的秘密

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
发表于 2014-7-29 00:56:40 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 16:18 编辑
/ |8 z. |- A4 N8 e  T7 s+ I
: A* \6 l4 k: D& M# V2 w3 y看了河蚌的这篇文章,也想凑热闹谈一谈。
( t  [" v  ~8 ~+ A0 r  b/ ?$ q# I& [& lhttp://www.aswetalk.org/bbs/thread-29584-1-1.html
4 D: W: r  ?$ n2 g3 j, G" E; R& r, c; K+ ^$ {: \4 E
由于个人的原因对经济的研究仅限于2012年之前的积累。手头上储存的资料都是2012年以前的,就用这些老资料来看吧。
4 R& X1 N4 s$ C; `" a9 K$ m; w; W( {( C' Q) a( \
首先谈一下金融,一般来说,银行、保险、证券、信托、租赁、期货、基金、电子支付公司是金融市场的主要构成者。除了电子支付行业,这里面每个角色都有强大的参与一级市场的能力。我们一个一个说肯定不行,和河蚌一样,我先拿银行作为主要的分析目标吧。" {$ Y7 `) p& f/ o+ j0 Z8 i3 g
; w; R( y& A  E- L3 c9 S, u
手头收集了2010年一大票年报。我从中拿出农业银行的年报简单分析一下它的业务构成,再分析一下昆明机床2010年的年报,把两者可以进行对比的地方进行对比,就是这篇帖子的内容。
  e3 B# R- e; ?* L/ t% ~& x0 O, ^- y
我们先看农业银行,请注意,农业银行的数字单位是“百万元”。$ p6 ?; M. _; O& @; E8 U" U+ I

5 E& V, b7 S7 o2 x' `, Z2010年,农业银行营业收入总计290,418百万元;其中,利息收入242,152百万元,手续费及各项佣金收入46,128百万元,其他非利息收入2,138百万元。8 d' g% Z8 u5 L1 M

8 w+ Y' q  N# }5 `% m农业银行营业收入总计290,418百万元,2904亿。然后来看它的利润。4 r7 Q3 l  ~: U* o
9 B" y! n% p& f' y6 l* _
2010年,营业利润119,430百万元,扣除税金和相应费用,净利润为94,907百万元,949亿元!1 b4 a* q+ X$ V" t. D
' z: z2 P5 @- \4 M# ]# `
3 d0 `2 {0 n- {
  S2 L; Z/ V/ [$ I$ I
我们算一下净利率,32.6% 。天啊!净利率这么高,我们比一比同期制造业的收益情况吧。
  L% }4 \5 l8 [2 }( Y8 T& k1 R3 T" N9 S, `; T% N4 V8 G- I( D
昆明机床是国内卧式镗床的老大哥,产品质量比沈机不知道强到哪里去,就和昆明机床比吧。
+ r! W. d% F, b; N5 |) K9 z) _2 ?. i! m0 \2 t$ r  W
7 j/ B; v/ f+ ]. q6 @0 V# D1 e
  G" Z$ g. E( f  y8 J
2010年昆明机床取得营业收入1,597,705,267.19元,也就是15.97亿元;利润总额200,860,445.41元,也就是2亿元,净利润178,324,801.52元,也就是1.78亿元。/ t9 }% l7 J* B

& j) X: t5 f( j% z$ q我们算一下净利率,11% 。11%,这已经是制造业难得一见的数字了,大家可以去看看沈机的报表,印象里是要低于4%的。大家分析制造业的净利率不要和其他那些不正经的企业去比,有些企业一边造机床一边搞房地产,两个业务混在一起扯呼自己的高端制造投资回报率高,太胡闹了。
$ g8 ]6 `/ f% g, Y7 d
' W1 o& ~5 N( S+ f% ]2 m国内制造业普遍的净利率在7-11%之间,国外在3-5%之间。而金融机构30%的净利率是非常普遍的。
  a  [& r  o4 @1 _% r7 E5 h; K( i3 W9 P  a3 e/ V7 X
是不是要得出结论,金融果然比实体制造来的好来的快呢?都去搞金融吧?2 y: X4 `- g, o, M" C

8 C( G% j' @! \( [" u) T不对!等一下!这个帖子怎么就此结束?
' X# ^% W: m; ?' C% G( Q& I  h6 Q7 s5 p& b1 [: `. h$ {
我们要问一个问题,金融企业是靠什么赚钱的?金融,融的是金,融的是钱,自然是靠钱来赚钱。世界上所有一切的金融都最终都必然传递到实业,靠放贷给实业公司分享实体经济的利润空间生存的,如果金融公司超过实业的利润,那么实业怎么活?凡事要刨根问底,这不符合常理!. {9 R. J! l5 f$ f+ q4 \" _1 {$ t* H

, s( I: {3 h) ], A我们继续看。
. _. l: _* c$ |; o
+ z2 L0 \& n' D' F- a6 W; M银行为什么能放贷,因为它收了我们的钱(我们往银行存了钱)。银行报表的负债就是我们的钱的总额,来看资产负债表:0 T3 M2 Y+ O/ I  ]' U

! `/ V3 A4 W7 |* ]4 p- f2 b
, `3 A1 k* S& _" }0 Y+ U  o  u, [7 U' M' r1 v0 q& Z
2010年农业银行总付息资产8,919,066百万元,8.9万亿元!需要向储户支付的利息是115,508百万元,0.1万亿元,1155亿元!
7 k# x% x, j, V/ ~$ c0 @
  H0 F5 ?0 B  i* {5 \( n2 k基本上就是1%的利息,考虑到大众有存活期的,有存定期的,复合利息1%的样子哈,这是它的复合融资成本。" j3 i& `& p! \6 w

% h9 g. Y+ d  @0 X1 _) d  E9 W我们看它的生息资产:9,420,428百万元!其中,存放央行的款项为1,641,248百万元,这个数字除以生息资产正好是17%,说明当年央行的存款准备金率是17%哈; 总生息收入为357,660百万元,0.35万亿,3576亿元!- {1 u- |$ M/ B; x) b: t

5 m7 P0 o4 q  u6 p+ d/ t( w收入减去成本,3576-1155=2421 (亿元)。还记得刚才我们所提到的农行利息收入吗,242,152百万元,对的上。3 Q" H" |  |8 l9 F3 c1 X# e" K

- z' E9 J/ P1 ^大家看出什么问题来没有?
; |7 Q/ C8 J4 f6 o( J% {- }# K) W8 d  E* H2 G+ i# a- v
没错!
4 k/ s! L  Q; j" |: Q- ?2 h- H" ], u' E6 w2 {7 L" X, ?0 B. \7 d: l
银行真实的收入是靠其巨型的贷款额度获得的,它是资产管理者。吃的是利差空间。
; \" k$ {% S8 b& q8 R6 R3 D) r3 a5 U& M$ J5 ]" ?# {+ }& [, A
我们算一下其真实的资产收益率, 242,152/9,420,428=2.5% 。这里的资产收益率就是真实的金融企业的利润率。8.9万亿元现金资产所产生的2421亿元利润就是农业银行的收入。8 ]7 {$ \& n5 ]+ y$ l
. i! B$ |) t8 Z! ~2 M0 ~1 g
举一个虚拟的例子,昆明机床一年里拿出企业2.5%的利润空间借助信贷的力量发展公司,年终可以挣得11%的利润。* c9 A5 z3 M7 p7 U; J

0 a% [" n0 B  E: B9 \& P) }; y轻资产,全现金,这就是金融的秘密。

评分

参与人数 7爱元 +26 收起 理由
青袂 + 2
MacArthur + 6 谢谢!有你,爱坛更精彩
燕庐敕 + 6 谢谢分享
苏鲁锭 + 4 涨姿势
常挨揍 + 2

查看全部评分

该用户从未签到

沙发
发表于 2014-7-29 13:42:27 | 只看该作者
我有一个新手问题,金融业的净利润率这么高,那做实业的人岂不是越来越少?

点评

现在很多大企业全都开融资租赁公司、保理公司、财务公司,将资金用于各种借贷生利业务。我们以前做银行IT的,现在也开始开拓企业金融市场。  发表于 2014-7-31 22:30
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    板凳
    发表于 2014-7-29 14:14:45 | 只看该作者
    银行讲究高杠杆获利方式,不愿意扩大股本。农行的资金成本真低啊。

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2014-7-29 14:58:01 | 只看该作者
    白羽赤焰 发表于 2014-7-29 13:42
    1 Q) ]8 y1 z# Y" w我有一个新手问题,金融业的净利润率这么高,那做实业的人岂不是越来越少? ...
    3 P. C- e, W0 r5 @) K
    我前半段写出来的这个其实是个幌子,你看后面写的:
    & S: A: |/ ?4 M+ H8 z
    6 `7 d) Q" \/ T+ B/ F5 S, r" t我们算一下其(农行)真实的资产收益率, 242,152/9,420,428=2.5% 。这里的资产收益率就是真实的金融企业的利润率,农行放贷了那么多钱,赚得了这么多利息。% |5 u1 N0 U5 h* t8 M
    3 J- P) M% P, y
    8.9万亿元现金资产所产生的2421亿元利润就是农业银行的收入。$ D" k# u7 q/ M  x* _, A0 I# k

    7 W4 k+ S% N& s$ g; l所以说,其实它真正的净利率是2.5%,而不是30% 。它的30%是2904亿扣除税金和相应费用所剩下的949亿元相除得来的。但是并不是说银行利用了2421亿元赚到了949亿净利润,实际上是银行利用了8.9万亿元赚到了2421亿元利息,扣除各种费用,得到了949亿净利润,他的真实净利率肯定要低于2.5%的。  H  d3 |0 V# M8 V, O' {- S

    1 y) C7 ~/ c6 n$ i0 u( N  C所以我们可以说“昆明机床一年里拿出企业2.5%的利润空间借助信贷的力量发展公司,年终可以挣得11%的利润。”
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2014-7-29 16:07:42 | 只看该作者
    大斗进小斗出

    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2014-7-29 16:23:15 | 只看该作者
    本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 16:40 编辑 7 H: N0 Y/ K& ]+ g# ^# d. n; B
    5 U7 i2 ~# l* B- J$ L4 a
    补充一下工商银行吧。
    ! Z9 b  W2 g1 p& Q
    ' l$ h2 `0 V# p' ~' H: G, g2010年,工商银行:
    1 |+ g# A6 O0 B2 l- X0 X; d营业收入303,749百万元,3037亿元9 K: u7 D. z8 E' N2 ~1 b
    净利润166,025百万元,1660亿元;
    6 M% y+ N2 t9 A' J1 k7 R0 R$ L1 |; Q, `! w& w, j
    生息总资产12,431,871百万元,12.4万亿元;放贷利息收入:462,762百万元,4628亿元;
    ! \* {, B' C: ~0 u1 y付息总资产11,601,100百万元,11.6万亿元;收蓄利息支出:159,013百万元,1590亿元;
      n' i" k- `. P  d7 n
      z* G$ {# W. o. B利息净收入303,749百万元,3037亿元/ j9 I4 C; @. {7 ?" ?  g+ l; Y9 y/ k

    + [/ G. H8 ]/ `% D9 Q0 L/ d它用了12.4万亿花了一年时间赚了3037亿,很多吗?1 j8 n- Q4 [+ g4 c& \+ `" m8 V6 K+ d

    / H* K+ O8 N" T2.4%而已,绝大多数公司都比它厉害多呢。
    / x: d4 ~2 T/ p; c7 M. k. }& M
    2 b! S7 j2 @8 r3 L

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    人在江湖 + 2

    查看全部评分

  • TA的每日心情
    慵懒
    6 天前
  • 签到天数: 2109 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2014-7-29 20:27:23 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 16:23 6 a* ^; T0 {. b' G( B
    补充一下工商银行吧。
    - a9 O4 k( K! ?; Z  d* E  O9 c4 x- h, J! T4 G) _
    2010年,工商银行:
    * H+ E- N5 i- w" b5 _! o  b
    所长又跑出来误导( h; i% f. d! N2 Z
    资产巨大是银行行业特征,比其他类型公司高一个数量级,单按资产规模排的话,前100都难得有其他公司混进来。
    0 D0 a0 A/ I" @7 |+ D2 }6 b比如中国石油,总资产2.3万亿,与美孚资产规模相当,比“爱存不存”18.9万亿......
    5 I: `# X: v  X, x6 x2 E7 G7 C% {6 i" g3 K' V; `3 p$ M* k' O
    最根本的还是银行报表与一般公司报表完全是两回事

    点评

    有理  发表于 2015-6-26 11:54

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-7-29 21:08:17 | 只看该作者
    本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 21:16 编辑
    : w( [8 w1 J  L
    常挨揍 发表于 2014-7-29 20:27
    * g& J! T0 {2 p& U, p所长又跑出来误导9 U" z9 O# a  N2 s9 `* A; j
    资产巨大是银行行业特征,比其他类型公司高一个数量级,单按资产规模排的话,前 ...
    $ W& q( l+ K5 i0 f

    ) e; d# _1 {) S" k$ O我说的不就是这个意思吗。& J- ?% Z# E. w' O) c1 p- s

    - f. \5 T5 ^3 c7 N如果光看银行的收入和利润,就会产生金融比实业赚的多这样的看法,所以必须要看银行使用了多少资产参与了他的盈利,对比公司它要高出好几个数量级,当然在收入和利润上有这种作为了。所谓金融比实业赚的多,就是因为这种层面的误解。
    : y5 Q4 ?! o5 `9 C5 W: O+ P" L( M# ~9 S2 }& o% U$ Z  w
    所以要分析金融是不是真的比实业赚的多,首先要看它动用了多少创造利润的资产,自然需要比较总生息资产了。
    - X7 y, J  @9 s/ m1 u4 d& A' M3 X* N9 r1 V
    这哪里是误导?' A8 E' t8 l  L. p2 V# W

    0 R, u  [% V: E- j8 ] " k  ^' b' o6 k7 q0 U
  • TA的每日心情
    慵懒
    6 天前
  • 签到天数: 2109 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-7-29 21:18:35 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 21:08
    : U9 g: q. \6 K我说的不就是这个意思吗。
    5 u9 W( C' f) K3 @* v( `" H: O5 h$ T5 }4 _7 m
    如果光看银行的收入和利润,就会产生金融比实业赚的多这样的看法,所以必须要 ...

    3 {0 b" u0 |, t写得太磨牙咯

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-7-29 21:21:03 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2014-7-29 21:18 ; z) M0 P- Q  i; K1 p
    写得太磨牙咯

    3 [$ |0 J* L7 J8 p3 w没事,看个大概就行。6 F; s* d, p2 b

    # T2 a* m0 T6 m3 N, J
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    11#
    发表于 2014-7-29 21:35:20 | 只看该作者
    国内商业银行效率太低了。如果完全按照商业化要求来,可以大规模裁员。
    0 R* h1 y( s' }* ^+ h6 x8 Z1 Q+ s/ c* f6 |/ {4 }/ Y7 \1 i. _: ?
    老兄看看国开行如何?

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2014-7-29 23:03:52 | 只看该作者
    不同行业的资产构成相差太多,盈利和总资产的比例说明不了什么问题。

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-7-29 23:13:56 | 只看该作者
    仁 发表于 2014-7-29 23:03 ) g; T" L+ E3 n- _" b, D
    不同行业的资产构成相差太多,盈利和总资产的比例说明不了什么问题。

    ' }, {% X/ \" O/ O) `1 V错。如何理解公司的资产?# {" e2 D6 X& I) c5 ?3 a+ Z+ ~

    2 O5 v% y+ S+ L( U公司的一切资产都可以被默认为是为了服务于公司最重要的目的---盈利~来服务的。
    ) b9 \1 Y. _' D4 M  G( i1 L& k* v! l6 _% v
    机床厂的土地、厂房、设备都是为了生产机床产品~进行销售~获得盈利。; d. `, J7 }! G2 I+ d4 b. D/ w

    , a$ @8 ^$ {; C4 v2 [银行的资产绝大多数是现金,靠放贷这些现金所获得的利息盈利。4 ^: n) Y: Z* D  ~2 Q

    " P) N  V) \$ r$ ^5 e公司的资产=公司盈利的工具。

    点评

    这个错误放在我的语境里不会产生理解错误吧,在这个语境下明显不是在谈财务财务专业用语。  发表于 2014-7-31 23:53
    错的,去查资产负债表,银行的资产最大头是贷款。现金并不多。  发表于 2014-7-31 22:34
  • TA的每日心情
    慵懒
    7 小时前
  • 签到天数: 2966 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2014-7-30 06:36:27 | 只看该作者
    所长英明,只是最大的原因是金融行业的垄断。也有稳定的考虑。否则大家没理由放弃这样的低成本融资。

    点评

    一方面怨银行卡的死,一方面放高利贷血本无归找政府闹事 不在银行融资,完全可以找P2P,这个好像政府没有怎么管吧? 可惜这个成本更高,仅给投资人的名义报酬就20%左右,借款人的成本可想而知。   发表于 2014-11-17 21:23
    为何私人银行牌照卡的那么死?一方面是维稳的考虑,另一方面应该属于既得利益的集团的反抗  发表于 2014-7-31 23:06
    你怎么会得出金融业垄断的,全国多少家银行呀,每个县城都有5、6家银行在竞争,这怎么叫垄断。金融业有其特殊的行业背景。  发表于 2014-7-31 22:35
  • TA的每日心情
    开心
    2018-8-16 08:32
  • 签到天数: 609 天

    [LV.9]渡劫

    15#
    发表于 2014-7-30 07:37:02 来自手机 | 只看该作者
    涨知识了,赞

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2014-7-30 10:56:54 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 23:13 4 ^, N; I- k: M6 p3 I
    错。如何理解公司的资产?
    ' k8 {: Y( S: `2 |8 O/ s: \+ O' |5 G* k2 D: |  G5 C* m+ q# r* u
    公司的一切资产都可以被默认为是为了服务于公司最重要的目的---盈利~来服务的 ...

    4 @- I3 a- V: b! \8 z正是因为这样,才要搞清楚哪些资产是自己的钱来的,哪些不事。这是最基本的了。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-5-3 00:05
  • 签到天数: 1130 天

    [LV.10]大乘

    17#
    发表于 2014-7-30 13:03:34 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2014-7-30 13:07 编辑 1 R* A+ s- i0 u5 w5 t4 U* r
    然后203 发表于 2014-7-29 21:35
    * A8 {% {! \0 X% N; g1 V& g国内商业银行效率太低了。如果完全按照商业化要求来,可以大规模裁员。
    & U* p7 F3 g8 L2 j4 m8 X
    ; A: a* i8 s/ p( k  m5 |老兄看看国开行如何? ...
    - e% x  F0 {+ T
    : o0 f6 D' p6 g! ^9 y( `- E9 L
    对于这种看法,呵呵~
    $ ~! F8 n/ d1 O在全球主要经济体中,中国的银行系统是参与实体经济最充分的
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2014-7-30 20:04:44 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2014-7-30 13:03 3 w' E) O: D( T+ u
    对于这种看法,呵呵~( q$ J# I6 i; n9 c5 A) |
    在全球主要经济体中,中国的银行系统是参与实体经济最充分的 ...
    . F" C$ z. o3 T" @# s! o
    参与实体经济,很大一部分是地方融资平台和房地产吧
  • TA的每日心情
    慵懒
    6 天前
  • 签到天数: 2109 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2014-7-31 09:05:25 | 只看该作者
    然后203 发表于 2014-7-30 20:04
    . h# R. D6 C0 E7 f+ W/ v参与实体经济,很大一部分是地方融资平台和房地产吧

    8 q/ ~8 F  L- q1 j" V2 X参与实体经济比例高,应该对应的是资产证券化程度低
    * C# h9 q+ u% @) q2 D" r& ~" G跟参与到哪儿关系不大
  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-5-3 00:05
  • 签到天数: 1130 天

    [LV.10]大乘

    20#
    发表于 2014-7-31 09:12:08 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2014-7-31 09:05 $ s# _- w3 C5 g. ?0 X+ R! \8 I5 I3 z
    参与实体经济比例高,应该对应的是资产证券化程度低
    3 h: ^! T- d, Z% q4 g% t跟参与到哪儿关系不大 ...

    3 x6 D2 i/ T5 G1 F  [( J: }不完全是
    & `& ?( b5 M1 [" |6 W3 d中国的银行,想要拿储户的钱炒点儿啥,比较困难
    2 E& c$ I. g+ J3 ~( C# F比如JP摩根在金属市场风声水起(不过现在大宗交易部门卖给Mercuria了),在中国就是不可想象的事情
    ' H- W$ p, {( \) s2 ~其他不说,你银行买卖金属库存,怎么开发票?

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2025-6-13 17:49 , Processed in 0.072197 second(s), 33 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表