一个坟墓引起的故事

糊里糊涂

) M2 P6 Z- t+ ^
1111111111111111

马鹿

续集呢？ 白赚我8爱元？

漠北以北

当初这个发现曹操墓的新闻挺火的，不知最后确认了没有。
% y) ^9 m, o( ]/ k" A! }想到当时有个段子说：曹操墓里发现了两个头骨，一大一小，大的是成年的曹操，一个是童年的操。

孟词宗

为啥那么麻烦呢？曹植墓不是早就被发现了吗？

糊里糊涂

5 w) L. Y; H0 }! }2 V4 i. V11111111111111111
  C" f: r1 Z! w4 p

晴小嗥

人类从哪来来……最新科学进展吗？

孟词宗

糊里糊涂 发表于 2014-12-6 06:12
' A8 ~5 v% L  Y, i" z5 B1 [9 \谁是亚当
**********

: }7 f( O  d2 N用基因来定人类起源往往会导致相当可笑的结论。例如这个亚当、夏娃基因。

6 ~/ J8 [. A  h- o& p/ @现代进化论无法解释的一个悖论是：人类到底起源于单一祖先还是一群祖先。如果是一群祖先，怎样才能保证这一群祖先同时产生了相同的基因突变？这个一群祖先同时突变的几率实在太小。而如果是单一祖先的话，问题又来了，怎样保证这个基因会遗传下去而不会中断。要知道，从现在的任何猿类习性来看，猿类都是猴王优先交配。但例如直立行走，脑容量扩大之类的基因并不会立刻产生武力值。这样在交配竞争中并不能占到优势。那么最早的人类基因又是如何产生和获得交配权的？这里还没牵涉到显性和隐性基因交叉的问题呢。也没牵涉到基因突变后的“人类”是否还能和未突变的猿类产生后代呢？

据说前苏联倒是做过这类黑科技实验，拿人的精子、卵子和黑猩猩交配看是否能结合。但前苏联在公开场合一直否认做过这类实验。所以也无所谓结论。

草蜢

孟词宗 发表于 2014-12-6 10:56
1 ?9 l1 ^7 i4 d$ Z7 Z# s% b& l用基因来定人类起源往往会导致相当可笑的结论。例如这个亚当、夏娃基因。

" ?- a3 ^! {5 r, A9 Z$ p现代进化论无法解释的一个悖论 ...

+ D8 d4 e2 ^3 E6 h
简单说一下， 这里提到的仅仅是人类的父系染色体
1 G3 ?/ \# l7 F9 ?: C7 P/ Q
因为父系染色体是父子单传的，
' c+ L" S" P2 a4 _; M

所以我们说的亚当是指的这一支



仅仅是你爷爷的爷爷的爷爷。。。。。
& p" l* Y; v7 _9 c" H2 w
看看上面, 一个人的祖上其他还有很多人呢!

孟词宗

草蜢 发表于 2014-12-6 11:26
9 V9 ^9 G' U9 `5 r. p" n$ E+ E简单说一下， 这里提到的仅仅是人类的父系染色体
# U- n/ Q( v/ K' O
5 M6 `2 a2 S& v$ g6 m* t; C$ a因为父系染色体是父子单传的，

这个，我没把原文读错吧。
' e# T# z# h: X: l8 d+ S) @: v
原文：

现在的分子人类学主要是用分子生物学为有力工具来研究人类起源，发展，迁徙，进化等问题。这其中，利用人类父系DNA（Y染色体）和母系DNA（线粒体）可以追溯父系（父-祖父-曾祖父这样上溯）和母系祖先（母-外祖母-外祖母的妈这样上溯）。
! L: J) `& S7 C+ V# t
那么由上所述，人类都可追溯到同一个父系祖先和母系祖先，他们分别被命名为亚当和夏娃。

这个要解释一下，不是说这个亚当就是第一个男人，或者当时唯一的男人，而是现存男人可以追溯到的最近的共同祖先。其他同时代的男人都绝后了，没有儿子，甚至没有孩子。夏娃同理类似，是现存女人可追溯到的最近的共同女性祖先。
7 V3 D* d: |6 O4 w; v8 o/ `' Q2 X0 Z
& i" E3 ?* `; e3 h根据分子人类学的研究，现存人类父系祖先可追踪到约14万年前的一个男人，而母系祖先可上溯到20万年前。（这说明男人还是难混，在14-20万年前之间这段时间，大多数屌丝都绝后了，只有一个稳拿有儿子传下来；而女人传递基因的机会则比男人大得多，很多传下了后代。）结合考古证据，人类父系祖先亚当被定为20万年前的一个男人。

7 f: f/ ]& J) @  ^" }
所以问题还是那个问题，怎么保证这个突变基因能遗传下来。

' M' N7 r2 Y$ F/ K; y而你举的图其实没考虑很多人的祖先是同一个。否则，按你的图示，古代的人要比现在多很多倍，而不是相反。

孟词宗

漠北以北 发表于 2014-12-6 05:09
当初这个发现曹操墓的新闻挺火的，不知最后确认了没有。
想到当时有个段子说：曹操墓里发现了两个头骨，一 ...

好像还有说发现穿盔甲的女性武士尸骨的。据说是曹操贴身护卫。这也太扯了。

草蜢

孟词宗 发表于 2014-12-6 11:36
这个，我没把原文读错吧。

0 k! d. `) S; w9 a* g原文：

那不是俺写的， 那是糊涂写的。 来， 俺写了一个新贴在这里：
+ _4 d! A8 E) K2 _1 N' Z
亚当和夏娃的问题

糊里糊涂

孟词宗 发表于 2014-12-6 10:56
' i. u9 ~- Y* R5 Q: V, R( r4 F用基因来定人类起源往往会导致相当可笑的结论。例如这个亚当、夏娃基因。

) _7 }! W& K+ e1 {6 R; E/ _现代进化论无法解释的一个悖论 ...

2 t6 W5 d2 F* v' Z4 I: R一个极端简单的例子，张家生两子，李家生两女，通婚后谱系如下
' c2 o: H( z/ q  J6 s9 k% F
张张                     李李
% W. a+ o+ D5 E- E家老                     家老
" `% O1 c1 c( s5 O/ E9 B+ Z4 U长太                     长太
9 a5 r2 I. f/ u7 m. p——————           
2 h0 [8 k' O0 x# F张李      张李         
1 C4 \/ r+ b! f+ M+ D9 U# k0 D" o大大      二二         
3 |4 a/ ^# z/ Y0 D3 e哥姐      哥姐         
——       ——         
张张      张张         
大二      三四         
& g! |8 n9 v* f; E# a0 O孙妹      孙妹         
9 R/ _/ l" B7 q0 d2 Z
等到孙辈，从张大孙，张三孙都可通过父系DNA追溯到祖父辈，从张二妹，张四妹也可通过母系DNA一路追溯到祖父辈。但是，父系DNA只能从张家长处传来，所以追溯到的只是张家长，而非李家长，这里的“亚当”就是张家长，而母系DNA只能从李老太处传承，所以追溯到的只能是李老太，就是“夏娃”。李家长和张老太也是实实在在存在的张家孙辈的祖先，他们的遗传信息一样保留了下来，可是通过父系DNA和母系DNA追踪不到。

人类肯定有多个祖先，但最后现存人类，通过现在的分子生物学技术，只能追踪到一个共同男性祖先和一个共同女性祖先，这一个男人“亚当”和一个女人“夏娃”极大可能不是同时代的，甚至不是同一个动物分类学意义上的种。