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[科普知识] 一个坟墓引起的故事

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楼主
发表于 2014-12-6 02:33:38 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 糊里糊涂 于 2015-1-1 06:13 编辑 7 h+ ~& @' M$ ~9 B, Q7 a
) e) d" e. V8 U% H2 K
1111111111111111

评分

参与人数 2爱元 +12 收起 理由
农民家的狗 + 4 涨姿势
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  • TA的每日心情
    开心
    20 小时前
  • 签到天数: 3482 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2014-12-6 04:07:07 | 只看该作者
    续集呢? 白赚我8爱元?

    点评

    sorry,有续集了,还有新篇章  发表于 2014-12-6 06:14
  • TA的每日心情
    难过
    2020-5-16 04:13
  • 签到天数: 40 天

    [LV.5]元婴

    板凳
    发表于 2014-12-6 05:09:20 | 只看该作者
    当初这个发现曹操墓的新闻挺火的,不知最后确认了没有。) ^# y  y5 {7 w/ u$ w$ m1 R
    想到当时有个段子说:曹操墓里发现了两个头骨,一大一小,大的是成年的曹操,一个是童年的操。

    该用户从未签到

    地板
    发表于 2014-12-6 06:02:51 | 只看该作者
    为啥那么麻烦呢?曹植墓不是早就被发现了吗?

    点评

    估计没有可用的DNA  发表于 2014-12-6 06:18

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2014-12-6 06:12:10 | 只看该作者

    第二回

    本帖最后由 糊里糊涂 于 2015-1-1 06:13 编辑
      K3 i$ W: P2 T6 J" f" ~' Z3 D7 M- s
    11111111111111111" b( I0 o8 j. {/ H: R! t6 A0 @
  • TA的每日心情
    开心
    2023-5-11 17:15
  • 签到天数: 22 天

    [LV.4]金丹

    6#
    发表于 2014-12-6 06:54:22 | 只看该作者
    人类从哪来来……最新科学进展吗?

    该用户从未签到

    7#
    发表于 2014-12-6 10:56:25 | 只看该作者
    糊里糊涂 发表于 2014-12-6 06:12. c- Q- h" P  G& H& h( d7 p
    谁是亚当
    # d* [: K7 P% o5 v& a**********
    . @: L2 X$ i6 G  \5 g
    用基因来定人类起源往往会导致相当可笑的结论。例如这个亚当、夏娃基因。
    5 g& b" O0 S. {$ N( o" n1 h9 t% w& J0 w  O
    现代进化论无法解释的一个悖论是:人类到底起源于单一祖先还是一群祖先。如果是一群祖先,怎样才能保证这一群祖先同时产生了相同的基因突变?这个一群祖先同时突变的几率实在太小。而如果是单一祖先的话,问题又来了,怎样保证这个基因会遗传下去而不会中断。要知道,从现在的任何猿类习性来看,猿类都是猴王优先交配。但例如直立行走,脑容量扩大之类的基因并不会立刻产生武力值。这样在交配竞争中并不能占到优势。那么最早的人类基因又是如何产生和获得交配权的?这里还没牵涉到显性和隐性基因交叉的问题呢。也没牵涉到基因突变后的“人类”是否还能和未突变的猿类产生后代呢?
    ; u; s5 ?8 R7 L9 i4 i* ~, N* [" v6 \9 F9 H) u- m# \5 b0 {
    据说前苏联倒是做过这类黑科技实验,拿人的精子、卵子和黑猩猩交配看是否能结合。但前苏联在公开场合一直否认做过这类实验。所以也无所谓结论。

    该用户从未签到

    8#
    发表于 2014-12-6 11:26:26 | 只看该作者
    本帖最后由 草蜢 于 2014-12-6 11:28 编辑 1 d) v  j7 y$ v) s
    孟词宗 发表于 2014-12-6 10:56$ n+ B/ E" _8 F
    用基因来定人类起源往往会导致相当可笑的结论。例如这个亚当、夏娃基因。8 A( d0 }2 _2 C0 e# Z
    2 J4 o) I; \, [% c' M
    现代进化论无法解释的一个悖论 ...

    5 v' S; G# Z' Z$ \8 y+ k5 ^: X" w, E. E2 n2 Y2 h0 n$ S; _5 y
    简单说一下, 这里提到的仅仅是人类的父系染色体
    ( v- O4 T, B3 F: }) o" D: \/ r3 x" Y
    因为父系染色体是父子单传的,' s, ~, f: y8 `* W

    6 W1 I, {/ i3 @! H% K& n4 U' g$ }( }
    所以我们说的亚当是指的这一支
    2 d3 u8 u  N5 u" x8 i, k6 y
    , @) ?! w: ^$ u' S/ N2 b
    : M; _( Z/ ~9 _3 ~$ [7 m1 l$ q6 Q
    : y- e2 h1 N+ W! N5 T仅仅是你爷爷的爷爷的爷爷。。。。。
    + m4 v, T: v( ?$ }# ?. U+ _
    5 k$ [, d: e" B' O- T+ o, }看看上面, 一个人的祖上其他还有很多人呢!

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2014-12-6 11:36:49 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2014-12-6 11:26/ q0 g. I8 `! o6 n* M! K
    简单说一下, 这里提到的仅仅是人类的父系染色体3 z7 W$ B, X* j

    : }2 S3 T7 |8 x; v) p  e! p因为父系染色体是父子单传的,
    % ~9 L2 K2 {* o( J
    这个,我没把原文读错吧。
    + [, b! Y& q7 y0 K0 Y& P* Q3 ~. b5 o* h) J
    原文:$ k& c" U. M9 ]2 ^, \
    现在的分子人类学主要是用分子生物学为有力工具来研究人类起源,发展,迁徙,进化等问题。这其中,利用人类父系DNA(Y染色体)和母系DNA(线粒体)可以追溯父系(父-祖父-曾祖父这样上溯)和母系祖先(母-外祖母-外祖母的妈这样上溯)。; N9 d+ U: A9 o3 ~1 `1 b
    0 Y7 t! r! k! g0 F6 H
    那么由上所述,人类都可追溯到同一个父系祖先和母系祖先,他们分别被命名为亚当和夏娃。7 m" U& `  Y# @+ Z! H( H

    7 f* s) r( ^! r6 e这个要解释一下,不是说这个亚当就是第一个男人,或者当时唯一的男人,而是现存男人可以追溯到的最近的共同祖先。其他同时代的男人都绝后了,没有儿子,甚至没有孩子。夏娃同理类似,是现存女人可追溯到的最近的共同女性祖先。
    $ e2 R$ u- C* _  T8 T
    2 J+ v" {9 I9 c# M+ e
    根据分子人类学的研究,现存人类父系祖先可追踪到约14万年前的一个男人,而母系祖先可上溯到20万年前。(这说明男人还是难混,在14-20万年前之间这段时间,大多数屌丝都绝后了,只有一个稳拿有儿子传下来;而女人传递基因的机会则比男人大得多,很多传下了后代。)结合考古证据,人类父系祖先亚当被定为20万年前的一个男人。

    2 y+ r' d, `5 v& y6 u9 d" c# X$ u" x" b5 T5 C
    所以问题还是那个问题,怎么保证这个突变基因能遗传下来。  l, [+ g! o: G& P) W

    3 C5 ^/ S$ D( w+ J" W而你举的图其实没考虑很多人的祖先是同一个。否则,按你的图示,古代的人要比现在多很多倍,而不是相反。

    该用户从未签到

    10#
    发表于 2014-12-6 11:39:23 | 只看该作者
    漠北以北 发表于 2014-12-6 05:096 x# I: b" c. M1 I, R
    当初这个发现曹操墓的新闻挺火的,不知最后确认了没有。4 R/ y# a) R' B1 d1 m- W* Q
    想到当时有个段子说:曹操墓里发现了两个头骨,一 ...
    ( Q( [7 c& D3 D* b" o7 z% u  Q
    好像还有说发现穿盔甲的女性武士尸骨的。据说是曹操贴身护卫。这也太扯了。

    该用户从未签到

    11#
    发表于 2014-12-6 11:39:46 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2014-12-6 11:36
    , x+ }7 C3 F( o( q这个,我没把原文读错吧。, N+ T- ]! \$ |
    , w0 a( _9 l( F' d: `  P! W; L$ @
    原文:

    6 R# v! b1 d! m2 }: E7 G那不是俺写的, 那是糊涂写的。 来, 俺写了一个新贴在这里:
    " S5 X, S  `  m( i% w% O9 ]& T" n$ [7 L+ [9 |' q4 S1 W
    亚当和夏娃的问题

    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2014-12-9 05:27:34 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2014-12-6 10:56
    1 l/ {/ D7 F% h& E用基因来定人类起源往往会导致相当可笑的结论。例如这个亚当、夏娃基因。
    ) N; D# h) G1 n
    ' o9 @/ x2 g, h" H现代进化论无法解释的一个悖论 ...
    % I5 j; d; j  E# }% q. D4 f
    一个极端简单的例子,张家生两子,李家生两女,通婚后谱系如下  R: l" B# H" x! `+ E. Y- z1 g0 C' k
    4 N# s; D' H: C/ F/ v$ C" H% _
    张张                     李李
    # ^7 _& c% N* w( q  q+ S& q% k. E% Z家老                     家老
    ; m6 q3 ^  A2 B( `, s长太                     长太3 L' }# `1 X& }! _0 ^
    ——————           1 F* z8 Q5 f2 d3 M
    张李      张李         
    ) D, r* D% v$ r5 r+ ~大大      二二         
    ! a& |" |0 l, M5 U哥姐      哥姐          - n' ^7 r4 a" F
    ——       ——          ) K" {/ I0 \! R. p, N4 ^
    张张      张张         
    2 \! q% v) c# L- z大二      三四          " k* S& m, G# R2 ^
    孙妹      孙妹          + V$ g- E- m9 `- i; \5 O
    9 g9 t% n+ e, V! D9 L7 e! Q
    等到孙辈,从张大孙,张三孙都可通过父系DNA追溯到祖父辈,从张二妹,张四妹也可通过母系DNA一路追溯到祖父辈。但是,父系DNA只能从张家长处传来,所以追溯到的只是张家长,而非李家长,这里的“亚当”就是张家长,而母系DNA只能从李老太处传承,所以追溯到的只能是李老太,就是“夏娃”。李家长和张老太也是实实在在存在的张家孙辈的祖先,他们的遗传信息一样保留了下来,可是通过父系DNA和母系DNA追踪不到。% D4 I) U, `2 {  Y

    & ]! m+ X3 t8 P/ `人类肯定有多个祖先,但最后现存人类,通过现在的分子生物学技术,只能追踪到一个共同男性祖先和一个共同女性祖先,这一个男人“亚当”和一个女人“夏娃”极大可能不是同时代的,甚至不是同一个动物分类学意义上的种。

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