一个坟墓引起的故事

糊里糊涂

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马鹿

续集呢？ 白赚我8爱元？

漠北以北

当初这个发现曹操墓的新闻挺火的，不知最后确认了没有。
* S: x* A4 L7 A& Y想到当时有个段子说：曹操墓里发现了两个头骨，一大一小，大的是成年的曹操，一个是童年的操。

孟词宗

为啥那么麻烦呢？曹植墓不是早就被发现了吗？

糊里糊涂

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晴小嗥

人类从哪来来……最新科学进展吗？

孟词宗

糊里糊涂 发表于 2014-12-6 06:12
! p( Y. v+ s% G4 z2 A$ R谁是亚当
**********

# T3 g. J, ~2 e8 n( }用基因来定人类起源往往会导致相当可笑的结论。例如这个亚当、夏娃基因。
8 c& V0 u$ P8 C; r9 {6 \. @. F
$ m  U- W. U0 q3 j8 l4 a7 \  ^现代进化论无法解释的一个悖论是：人类到底起源于单一祖先还是一群祖先。如果是一群祖先，怎样才能保证这一群祖先同时产生了相同的基因突变？这个一群祖先同时突变的几率实在太小。而如果是单一祖先的话，问题又来了，怎样保证这个基因会遗传下去而不会中断。要知道，从现在的任何猿类习性来看，猿类都是猴王优先交配。但例如直立行走，脑容量扩大之类的基因并不会立刻产生武力值。这样在交配竞争中并不能占到优势。那么最早的人类基因又是如何产生和获得交配权的？这里还没牵涉到显性和隐性基因交叉的问题呢。也没牵涉到基因突变后的“人类”是否还能和未突变的猿类产生后代呢？
" t: d) w1 J- _+ f/ Y3 s
据说前苏联倒是做过这类黑科技实验，拿人的精子、卵子和黑猩猩交配看是否能结合。但前苏联在公开场合一直否认做过这类实验。所以也无所谓结论。

草蜢

9 z; p6 d0 u- N

孟词宗 发表于 2014-12-6 10:56
8 }7 t6 r, U0 N" @2 T3 i/ D. A用基因来定人类起源往往会导致相当可笑的结论。例如这个亚当、夏娃基因。
3 K& ^1 m8 h' W' [" K! g
+ b6 X' Z, r, u4 ^9 j+ ^8 u现代进化论无法解释的一个悖论 ...

: |: j8 X, B8 L! Y9 t# V. F
* L* f6 l  G' q8 E5 N8 ^0 i4 \简单说一下， 这里提到的仅仅是人类的父系染色体

因为父系染色体是父子单传的，
( w( ^, \+ I: F
$ ?; k& W% y5 k1 S2 B' F; M
所以我们说的亚当是指的这一支



仅仅是你爷爷的爷爷的爷爷。。。。。

看看上面, 一个人的祖上其他还有很多人呢!

孟词宗

草蜢 发表于 2014-12-6 11:26
1 r# i2 E, u  G* ^4 K( n. e简单说一下， 这里提到的仅仅是人类的父系染色体
* ?' A; b6 v: R( ]" B$ w8 j" |  N
3 e# ?) p7 W& {8 g4 J" o因为父系染色体是父子单传的，

这个，我没把原文读错吧。

  O6 \) P' n8 g% g% v6 s原文：

现在的分子人类学主要是用分子生物学为有力工具来研究人类起源，发展，迁徙，进化等问题。这其中，利用人类父系DNA（Y染色体）和母系DNA（线粒体）可以追溯父系（父-祖父-曾祖父这样上溯）和母系祖先（母-外祖母-外祖母的妈这样上溯）。

5 @6 _7 w( o3 O1 D9 C3 c3 e那么由上所述，人类都可追溯到同一个父系祖先和母系祖先，他们分别被命名为亚当和夏娃。

( e6 }8 c0 A; D% [; L9 n这个要解释一下，不是说这个亚当就是第一个男人，或者当时唯一的男人，而是现存男人可以追溯到的最近的共同祖先。其他同时代的男人都绝后了，没有儿子，甚至没有孩子。夏娃同理类似，是现存女人可追溯到的最近的共同女性祖先。
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根据分子人类学的研究，现存人类父系祖先可追踪到约14万年前的一个男人，而母系祖先可上溯到20万年前。（这说明男人还是难混，在14-20万年前之间这段时间，大多数屌丝都绝后了，只有一个稳拿有儿子传下来；而女人传递基因的机会则比男人大得多，很多传下了后代。）结合考古证据，人类父系祖先亚当被定为20万年前的一个男人。

  Z( t! b; ]4 v3 S) a
所以问题还是那个问题，怎么保证这个突变基因能遗传下来。

而你举的图其实没考虑很多人的祖先是同一个。否则，按你的图示，古代的人要比现在多很多倍，而不是相反。

孟词宗

漠北以北 发表于 2014-12-6 05:09
当初这个发现曹操墓的新闻挺火的，不知最后确认了没有。
想到当时有个段子说：曹操墓里发现了两个头骨，一 ...

- X, A  `; W+ ~5 w5 ?5 T好像还有说发现穿盔甲的女性武士尸骨的。据说是曹操贴身护卫。这也太扯了。

草蜢

孟词宗 发表于 2014-12-6 11:36
0 E8 F5 Y& G$ u; r这个，我没把原文读错吧。

. l, ^. }/ c9 U! w7 ~: q原文：

4 X+ ]: F0 i( ~+ M/ K那不是俺写的， 那是糊涂写的。 来， 俺写了一个新贴在这里：

( _: Z6 c% a( g% f+ c1 X! s5 T亚当和夏娃的问题

糊里糊涂

孟词宗 发表于 2014-12-6 10:56
) q/ N$ J. X' I4 s" Y用基因来定人类起源往往会导致相当可笑的结论。例如这个亚当、夏娃基因。
& Y- h7 T' p$ I7 J
现代进化论无法解释的一个悖论 ...

一个极端简单的例子，张家生两子，李家生两女，通婚后谱系如下

# l! D/ p7 W4 k张张                     李李
家老                     家老
长太                     长太
" n) E% y9 u2 Z* p! K——————           
张李      张李         
大大      二二         
% X5 g; Q' I" {7 e' ^哥姐      哥姐         
——       ——         
" O, j. n- Y0 Z, }& [7 [% E$ ?, F9 O张张      张张         
大二      三四         
1 L. S) o5 y# A; R) e孙妹      孙妹         

等到孙辈，从张大孙，张三孙都可通过父系DNA追溯到祖父辈，从张二妹，张四妹也可通过母系DNA一路追溯到祖父辈。但是，父系DNA只能从张家长处传来，所以追溯到的只是张家长，而非李家长，这里的“亚当”就是张家长，而母系DNA只能从李老太处传承，所以追溯到的只能是李老太，就是“夏娃”。李家长和张老太也是实实在在存在的张家孙辈的祖先，他们的遗传信息一样保留了下来，可是通过父系DNA和母系DNA追踪不到。
5 k: @1 R$ C6 ]# G
8 D( t  ]1 T' I3 m" b; U人类肯定有多个祖先，但最后现存人类，通过现在的分子生物学技术，只能追踪到一个共同男性祖先和一个共同女性祖先，这一个男人“亚当”和一个女人“夏娃”极大可能不是同时代的，甚至不是同一个动物分类学意义上的种。