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为什么马岛战争没有列入十大

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晨枫

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楼主
发表于 2016-9-9 23:40:48 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2016-9-9 09:53 编辑
- `4 [' {3 j: I
  z* P4 N1 e: U, N1 b+ s马岛战争有三个亮点：
5 c" _$ _" Z6 M8 o, ^6 L4 m% b1、反舰导弹
, h9 h6 C" w! I9 K2 K& i0 J+ K2、小甲板航母和VSTOL战斗机
: ~; x' O  P9 X( e2 `7 G8 ~/ {3、直升机跳岛作战
; G9 a4 d7 E8 A/ F+ P# @- k) B: X( H! G2 l4 ?7 Z) n" d/ K
马岛战争中反舰导弹的使用只是震动了北约海军，反舰导弹的开始使用与重视是在中东，埃及用冥河导弹打沉埃拉特号，然后是以色列用电子对抗引偏所有冥河式导弹。法国飞鱼导弹是受到这启发才研制的，英国海标枪导弹有有限反导能力，海狼导弹是为反导设计的。马岛只是西方海军第一次尝到味道，这算不上指引未来方向。
( s3 r' A" x4 B+ {& n# A2 z0 _
9 |# ~! z! B$ P; |小甲板航母和VSTOL战斗机在马岛战争后热火了一段时间，但历史证明，VSTOL战斗机航程太短，性能不足，要不是阿根廷空军到后来只有用铁炸弹强攻，鹞式没有多少机会。小甲板航母的作用也大大高估了，不是有甲板可以起落飞机就构成有效的航母战斗力的。因此，这顶多算把世界引上一段弯路。6 I# S# C- Q' q6 w" x; d+ K& Z+ }# `$ C

* S$ G3 v5 J& M4 f+ k5 z直升机跳岛作战是蛙跳的一个变种，美军在越战中早就大量使用了，英军只是灵活运用了这一战术而已。2 ?* t/ p/ Q' r  q

8 X8 K0 v/ y# p淮海战役入选的问题，这不是我发明的。用英文搜索most important battles of 20th century，huai hai campaign很可能就是其中一个。
马岛战争

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三力思

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沙发
发表于 2016-9-10 03:12:19 | 只看该作者
阿根廷赢了马岛，才算改变历史。老帝国主义者镇压国际秩序挑衅者太平常了。美国之后就打了格林纳达，再之后打了巴拿马， 都不算改变历史。
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mingxiaot

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板凳
发表于 2016-9-10 03:44:35 | 只看该作者
三力思 发表于 2016-9-10 03:12; z, j8 y( O; |" T
阿根廷赢了马岛，才算改变历史。老帝国主义者镇压国际秩序挑衅者太平常了。美国之后就打了格林纳达，再之后 ...

" X( m) K( S, d  ~同意，狗咬人不是新闻。而且英国已经是二流国家，无论从装备先进性，战争规模和影响都算不上。
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MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2016-9-10 09:30:58 | 只看该作者
    为什么马岛战争没有列入十大？
    , S7 G9 i( C& ~( _5 ?. T
    ) L, P$ v$ t  K首先你得说明这个“十大”的入选标准是什么，然后咱们才能一条一条地去比较，看看谁合格谁不合格。。。 # m# ?& a3 P6 i4 t3 Z9 T5 x& n) r

    , L( f& |. g; q: G连个标准都没有，这不彻底“空对空”么。。。
    & w. ?$ V1 ]  F! \% O" C
    : z0 @# w$ @0 K! G8 |6 Q# T5 ?/ M' L! B/ u1 F
    谁规定马岛只有三个看点？; S6 e* R, A: x: c' g# i. w% q

    9 ?. I" f0 d' |( T  k6 X& W谁又说反舰导弹的使用“只是震动了北约”？华约没被震动？东方没被震动么？4 x, X9 P( |6 H+ M5 J

    4 F7 C8 ?% s4 x, m) ~8 J- t4 q要讲什么什么战术早就被谁谁使用过了，那么新年攻势有什么战术的创新？淮海战役又创造了什么新战术么？不都是在已有的战术基础上发挥+灵活运用么？
    ; k+ y7 m# [$ w6 O, r! }
    2 z+ `+ S* J( I4 o  t“意义”这种事儿，当你需要时，可以怎么大怎么说。。。 不需要的时候，又可以使劲往小里讲。。。问一百个人会有一百种“意义”。。。  很难当硬条件做成标准。。。 ; A! h0 n; E( J. M3 k4 W
    % g; B% ^9 |1 u- b& P8 T
    4 |" v) b* [4 W4 ^3 L: Q7 p
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

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    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2016-9-10 09:34:35 | 只看该作者
    mingxiaot 发表于 2016-9-9 14:44
    ! f: U) K4 M; x6 C2 r% i同意，狗咬人不是新闻。而且英国已经是二流国家，无论从装备先进性，战争规模和影响都算不上。 ...

    ) X6 l5 H. F* b$ e% H* {7 x好，那你来跟我掰扯掰扯，“十月战争渡河战役”，在! L, L. W, @! t. o) W3 g
    9 o1 P; d2 Q6 g; K  m: ]) e& w
    - 装备先进性& x. _: o) ~: d% l- z- h2 u) E
    - 战争规模$ e# B- [6 b! o4 Z& @/ v
    - 影响
    5 W3 J4 H) t. d$ c& V. g
    # L7 K! `+ q0 f" H9 h! I$ ?( r9 c这三方面，怎么就比马岛战争大了？' D( C$ A' E: @4 v

    8 `; w. N+ u' [5 l0 L/ h
    # H  i$ x/ r4 @5 P! G* J6 t% z; C
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    晨枫

    该用户从未签到
    6#
     楼主| 发表于 2016-9-10 10:27:33 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2016-9-9 19:30+ c) {+ r. l8 w# Y0 j
    为什么马岛战争没有列入十大？1 D+ i3 a+ g" C' L8 w
    , l% S% v  c0 h+ D
    首先你得说明这个“十大”的入选标准是什么，然后咱们才能一条一条地去比较 ...

    9 p2 v' P# O4 R4 T- _" u8 I本来就是空对空嘛。: a4 K0 [( g$ N

    : P+ C. _  N: C  Q; Q% j7 p标准上面说了：对战争进程有重大影响，对军事技术有指导作用。% x+ r6 e' G! Z- P: g

    / o4 b$ h$ P0 D1 k% q军事技术不是谁最早使用了就有作用了，而是要对别国军事有带动作用。新年攻势的作用在于把直升机的作战使用提高到全新层次，从此直升机作为主要战场交通工具了。否则的话，二次战役里，直升机就使用了。淮海战役里，粟裕的围点打援和双层包围用得出神入化，是战役级的，而不是县武工队打炮楼那个级别。
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    晨枫

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    7#
     楼主| 发表于 2016-9-10 10:28:46 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2016-9-9 19:34
    4 n* [. i; W* @9 f4 a好，那你来跟我掰扯掰扯，“十月战争渡河战役”，在
    6 q6 ]( O+ d2 q
    7 K. O, {( b2 @3 i% x4 u5 ^ - 装备先进性

    # p, i  `, V8 S3 V6 t0 p# b创造了以地制空、以导制坦的全新作战模式，得到大规模使用，成为战争艺术的一个“流派”。
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    MacArthur
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    8#
    发表于 2016-9-10 11:27:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-9-9 21:27
    " i1 x) |9 p) {! k' s$ ~/ _本来就是空对空嘛。
    4 q6 n8 I3 [. A" A& w: I
    $ P- O' z! A3 ^标准上面说了：对战争进程有重大影响，对军事技术有指导作用。
    3 [# n4 @2 X: {
    拉倒吧。。。 整个春节攻势北越四处开花，美军就地严防死守，哪里用的着什么把直升机作战提高到新层次。。。7 y1 c% a0 w9 x  \& k, n8 h% y% @; s

    6 `* v7 v% r, _. x/ [反倒是同时期的溪山战役，使用了四千架次直升机调运物资、运进增援兵力、运出伤兵。1 Z6 b1 ~2 g6 ~( [7 I# n4 o- @3 @

    & ?' l5 Q) ^- z& e7 H8 J5 R美军在越南的成建制直升机作战使用，早在65年就开始了，德浪河谷战役期间就已经大规模应用。要说“从此直升机作为主要战场交通工具”，也是从德浪河谷开始。。。
    0 l+ V7 m+ Q1 K
    3 b: F$ g  p2 v; S真正能称得上“把直升机的作战使用提高到全新层次”的，恰恰就是兰山719战役。。。 美陆军航空兵出动了空前的，而且也是绝后的，一万六千多架次直升机运输，承担了整个战役绝大部分的后勤与机动。。。 2 P5 A' P2 E/ i, R" l2 a
    , a* k" l9 H+ |: I  B
    所以啊，赶紧把新年攻势拿下来，换成兰山719才是真格哈。。。: a7 E1 X. O8 B2 \2 n+ t
    ' S7 W* ^1 X: h0 Z% p& Q, s

    3 K! G3 E$ l0 e* k3 W  \. W' J( ~5 A2 k+ D; Q) L, L, `
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    MacArthur
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    2023-3-1 00:08

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    9#
    发表于 2016-9-10 11:29:20 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-9-9 21:28% C% t4 E+ ?! T+ f# Q/ B, e
    创造了以地制空、以导制坦的全新作战模式，得到大规模使用，成为战争艺术的一个“流派”。 ...

    : m" i7 p- m& I- v( K2 D; A嘿嘿，没有亮点创造亮点。。。 这样也行啊？
    ( X6 K) v" j) J- C" B8 T
    5 [1 ?! o% G+ D2 h* N9 z; m
    0 e9 r% i: k9 l# u; A
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    晨枫

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2016-9-10 11:31:48 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2016-9-9 21:27
    6 {; r- |, `0 U! ~拉倒吧。。。 整个春节攻势北越四处开花，美军就地严防死守，哪里用的着什么把直升机作战提高到新层次。 ...

    / y/ w+ S# S% L" Z( N, A8 j嘿嘿，你赶紧也推出一个十大战役吧，把仁川和民都洛也放上，那其实真是可圈可点的。
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    晨枫

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2016-9-10 11:32:48 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2016-9-9 21:29' t7 h/ f7 d$ s- y9 N
    嘿嘿，没有亮点创造亮点。。。 这样也行啊？

    8 \2 Q% z3 h4 M这怎么是没有亮点创造亮点啊？要是以战争成败论，那闪电战也要一笔勾销啦。
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