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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）
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舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）

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五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2013-5-29 09:11:04 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 23:40 编辑
    2 E" ^# l) a9 I# k3 I: R( O) s, I% W
    . E; j; g) d) {3 C* |5 i% \0 D1 ~

    4 S4 E1 h5 V/ Q6 D0 |' p注：本文是个人的一点臆想，供批判用。真正的内燃式弹射器的介绍在19楼。! C+ p0 e1 s4 r6 Q& M2 Y

    ; g) s5 }& P8 G$ P8 t$ R6 E8 q0 l% V* Z6 z; l9 o1 V9 T' i
    众所周知，航母上舰载机起飞有滑跃式和弹射式。弹射式分为蒸汽弹射式和电磁弹射式。而电磁弹射式并没有定型的产品出现。这两种方式都是将其他能量方式瞬间转变为动能推动飞机起飞。满足瞬间转换动能的最古老的方法当然是爆炸。在此，我想应该有人研究过通过爆炸推进飞机起飞吧。) O8 D0 G0 t* c7 W5 y
    * z3 W8 I. ~: K8 J% u8 z
    早上忽然发现以前被朝廷封掉的flickr解禁了。原来存了几张“老照片”。拿出来刷刷分。8 ?. S, [4 n4 D- x- @6 p: p& D

    4 O3 O4 ?0 E" M6 d" {5 @% {7 n9 y爆炸做功在缸内实现，每次爆炸将活塞推动一小段行程。通过连杆和单向可自卸联动装置驱动一条导轨，导轨推动飞机。通过精确控制爆炸的顺序，推动飞机达到起飞速度。( x( {' a3 n2 X# U2 O  F& M

    8 E" P7 s- I; q8 \5 W1 S
    % m  b9 j# H# b6 w0 |, M
    " {# I' E6 \" j# {: ?* b; X7 M ( b" q: Z2 [: e" c6 X  T4 R
    - ]5 h; o+ S' X, d# k6 t

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    MacArthur + 6 创意补贴

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    旅途愉快

    该用户从未签到
    沙发
    发表于 2013-5-29 09:20:59 | 只看该作者
    我这里之前是flickr能打开，但是他的图片储存服务器给封于是网站能打开图片看不到……
    / P8 r' T  |( U7 Z' s5 J& d3 Z) V+ i& i% i! _
    你这么一说我再登录flickr，发现网站都打不开了……

    点评

    五月
    啊？我又试了一下现在还是能打开啊  发表于 2013-5-29 09:25
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2013-5-29 10:19:03 | 只看该作者
    本帖最后由 树和藤的树 于 2013-5-29 17:28 编辑
      T! w5 L; l9 i+ D2 C( F/ P$ }( M0 ^
    爆炸弹射，要解决炮药的爆速问题，不然——+ E' W' ^# i" h7 F
    * o6 \0 J+ N% }
    砰砰砰……' Q* u& F5 G: `: Q/ v9 o7 D7 u
    ——格老子滴，管弹射滴瓜娃子又把炮药给喂多了，起落架倒是飞了，老子差点坐海里了，叫他们去捞！！！5 h2 I- t( ?9 s4 m& c3 @
    1 I- |* y& q' E; o: V  I8 z
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    ifever

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2013-5-29 10:21:49 | 只看该作者
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。9 k. C9 e2 d/ ?8 j% E! c% t
    这个爆炸弹射还是要用到导轨和长长的气缸。所以没解决什么麻烦。而且蒸汽怎么都比爆炸要好控制多了。! n- K, q# [  ^/ Y. ^
    唯一比较确定的好处是不消耗淡水。这对常规航母有点用，对核动力航母来说没啥价值。+ y  k# |) `( ?& R7 t
    而且增加了火药烧蚀气缸以及火药残渣堵塞管道的问题。
    7 U4 ?# Q- S* i4 |3 j$ ^( @军舰上平白增添了一大堆用于弹射的火工品也不是什么好事情。
    & z; F: M: ]  r5 g, m相比之下还不如直接上火箭弹射。不过这个北极熊早就试验过，结果还是没有大规模采用。
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    桃子甜

    该用户从未签到
    5#
    发表于 2013-5-29 11:07:30 | 只看该作者
    不可行，工程实现起来问题太多。  `/ ~% R. j  ]" `# j# d
    5 E9 u# \6 j% o8 m4 Q) ?: S
    还不如直接火箭助飞呢。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    6#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:16 | 只看该作者
    ifever 发表于 2013-5-29 10:21
    ( w3 x4 O  n! e- Z3 @* B* h9 O貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。! s- L' @+ E/ `) c4 n" ~, t$ X6 b
    这个爆炸弹射还是要用 ...

      s; b' W; y- ~, ~# S蒸汽弹射的难点很多，蒸汽的发生，储气罐的制造和保温等等。! U- ^" a! r; ]# z- {2 L6 N6 }8 V
    ! z0 i: r& `; t/ U% W
    我也没觉得我这个设想能成。但是并不需要长长的气缸。我设想用很多对（几十对？几百对）短气缸，每个气缸只推进一小段。通过精确控制每段气缸的爆炸间隙来起加速的作用。这个精确控制在汽车发动机上已经不是大问题。
    $ F) {7 E  ]" ^, p3 A
    2 n) x/ ~2 S; Z: g0 }2 M火药烧蚀的问题有个简单的解决方案：用过几百（几千）次后干脆换一个新的，旧的拆下来镗一遍。军舰上火工品一大堆，多一点应该不是大问题。
    9 @/ k) w. ?% c, c9 ]' o% i
    0 l- U+ G4 W: q1 N) k, E$ E: i
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    7#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:47 | 只看该作者
    桃子甜 发表于 2013-5-29 11:07
    8 U2 ^5 M4 N2 J/ g& M" |4 w不可行，工程实现起来问题太多。
    4 B/ F+ j. T+ B7 k4 ?' Q6 e- N' ?! H" ^4 h, f$ r6 P
    还不如直接火箭助飞呢。
      A) ?$ u1 U: M# C: Q- W

    . N. a0 G8 ]8 x& k2 O" h火箭助飞成本太高了
    ; S% X/ @" @5 a7 }1 ~8 q
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

    • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神
    8#
    发表于 2013-5-29 11:45:49 | 只看该作者
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？1 H2 {' a: B+ @( N  F! E: ^4 d

    6 _/ y& ~; a# V" u) j, i

    点评

    MacArthur
    其实就是跟炮管嘛。。。  发表于 2013-5-29 22:23
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    9#
     楼主| 发表于 2013-5-29 12:12:27 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45 * m/ l5 @* L: x% R0 e' L6 B4 {
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？0 Z- X0 ^( R5 K; Z- ]

    ; J3 v# B7 j$ @. Y* b) E' B ...
    * v( ]2 w) }! v( I
    7 ~8 L0 H/ F: K, i" R7 P9 u4 E' ?2 U
    爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在找不到合适的爆炸物，用汽油试试也不错
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    江淮客
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-29 14:53

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    10#
    发表于 2013-5-29 13:48:32 | 只看该作者
    我记得二战时日本海军有些航母上飞机起飞就是用炸药的，也许是水上飞机？

    点评

    seek
    助推火箭，用于大载荷短距离起飞  发表于 2013-5-29 14:04
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    11#
    发表于 2013-5-29 13:58:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45 6 r5 H8 f4 l0 n! D- N9 W# q
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    9 ]8 A7 [; Z0 i' K$ f- f& h6 L5 u
    5 M+ m+ ~- _1 H; p* m4 l8 s1 a ...
    9 A; _8 @9 X' J7 f* x
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    seek

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-5-29 14:03:45 | 只看该作者
    工程上追求的是简单可靠，易于制造、使用、维护。1 z) Z& q; N8 h/ n* ]6 m: Z$ Y6 ]

    , [+ `1 ~3 _- Z+ i: F$ `. o7 z这个设想看起来不错，俺个人斗胆目测，实施起来难度可能会超过电磁弹射
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    heinsect
  • TA的每日心情
    开心
    20 小时前

    • 签到天数: 2875 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2013-5-29 15:33:44 | 只看该作者
    609所？
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    魔术师

    该用户从未签到
    14#
    发表于 2013-5-29 15:46:26 | 只看该作者
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。3 D1 S5 D& g& q! W1 \

    % \! r2 _! n8 I8 Q% N
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    15#
    发表于 2013-5-29 16:04:35 | 只看该作者
    heinsect 发表于 2013-5-29 15:33 ! @" i+ H" |+ Y
    609所？
    9 P& c8 ?3 R/ `- p) q
    我看了也吓一跳～～
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    16#
     楼主| 发表于 2013-5-29 16:23:35 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2013-5-29 15:46 6 x. `2 o8 B5 G0 w' Q! M4 i5 F
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。
    6 f1 Q! \  g) g" x  p4 j% `
    7 `2 r% k% h7 C6 u# ~4 k" d) p% ^ ...
    2 B9 F' ^/ t7 [: E0 e! D* C- e
    % z; Y0 F( U- a9 a
    分段推进，分成几十段甚至上百段。每段一个或者一对气缸。我在图上只画了三对气缸作示意。通过控制每个气缸内爆炸物数量来控制每段的加速度。通过控制点火时间来对导轨进行分阶段加速。也可采取闭锁装置，先有爆炸物做功增大缸压，然后在规定时间点解除闭锁让活塞推动。' R- l! i7 D" H: ^$ {: f
    # O7 n, H* s' q7 E0 m* C( z* x7 T
    全程近似于均匀加速。气缸数量越多加速越均匀。' X2 H- d1 z* K6 @6 O  Q  p

    : {# [" ]% d+ @3 e" ~. x" ^* N
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    17#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:08:48 | 只看该作者

    4 {  d- O. Y" f5 Q' L闹了半天差点又发明了轮子。人家美帝早就有这种咚咚了，叫“内燃弹射器” Internal Combustion Catapult Aircraft Launcher ICCAL，并且有成品。, u0 {# N  @1 S8 k4 @& {- P3 Z
    4 H2 @+ W) n% r$ H0 @
    网上找到这么一个帖子，似乎说的挺靠谱（除了想买美帝的二手蒸弹以外）：) Z8 Y: }3 X# c$ O5 G' d
    http://www.360doc.com/content/13/0316/09/7271197_271814321.shtml! Q; b7 v2 V" x0 K
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    18#
    发表于 2013-5-29 17:32:45 | 只看该作者
    五月 发表于 2013-5-29 12:12 , x4 Y; o  `( b* e8 N4 A' N! v8 k' C
    爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在 ...

    % u0 i1 ]' y' o+ O* NDiscovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。& Z: ]0 T2 d2 y5 S' W1 }

    8 x: T$ P9 g" u* t9 z1 b火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    19#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:55:34 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:21 编辑 / }( B- J3 c  P% A- \( Z
    7 ~; v& w/ X5 l) P
    做了一会儿调研，发现了这么一位人物：Clint Stallard 克林特·斯道拉德，和他的网站：
    ) f( o  K3 g$ D- m$ k/ ihttp://www.launch-systems.com/default.html1 I6 \/ ^. N9 @
    9 E  S' C3 b5 k7 l3 \: P
    这位克林特大哥在50年代就参与了美帝的弹射器研究，他在蒸汽弹射和内燃弹射都混过。他提供了这么一张照片：
      y* L4 j2 V9 k0 Y* c. ~: g
    ! W5 u' M! Q  {. J
    ; _, e% J& F. X4 m! W
      A* o- h+ [6 j照片摄于1959年新泽西州的Lakehurst雷克赫斯特。照片上左边的是蒸汽弹射器C13，中间就是内燃弹射器C14。据克林特说当年两种弹射都成功，都有各种毛病。最后华盛顿的决策者选择了C13.  他说企业号上同时装备了C13和C14.后来C14下马后，C14系统的气缸等部件并没有拆卸，而是作为配重留了下来。# Y& i' Q5 E/ g+ |
    . {/ g- b0 k9 ^

    & m& K# X- P# u3 a7 f# ?- a3 `6 @
    图中第一层甲板下的第10号、11号舱室（右上角）就是当年为C14建造的气缸。
    $ a2 {: n& x( x; ^
    7 e5 W& {5 G2 K克林特放了一份内燃弹射器的设计文件。文件我没看，贴几张图吧。  h8 m. ]7 y& t6 E+ h( g. V

    . j: l4 V0 O5 n. O) {  t9 U
    1 n( K6 p* J  c* d2 n+ T- j7 E3 A% R) p. y
    这是内燃弹射器安装好的真容。
    0 Q4 c# ]8 J) K6 |4 Y
    - q0 ^6 r  G/ ]7 F; e$ ^) o' z+ t% o ( F' @5 q$ f4 a5 G
    2 s7 b6 T3 P6 U3 R! H0 U7 I
    系统示意图6 B- X- ^2 F+ P: Z+ K+ \

    / m6 K1 @8 c( \( l$ r$ t5 d3 t- j+ O克林特做了一个PPT文件，说90年代的时候他的团队试图重启C14的项目，但在1998年5月惨遭下马的命运。从文笔来说，这位大侠挺民科的，里面的叙述有不少含糊不清的地方。我觉得他提出的计划的混乱程度能赶上F35了 这位仁兄还涉足大炮发射卫星领域，真有点像民科了。但是老美的事情说不好，没钱的时候人确实像民科，有钱的时候就不一定了，也许就是一位创立Space X的马斯科，谁知道呢 4 O, c. m& b* o1 u% p; r& ]* @
    2 H0 H0 N9 M8 F* ?# Y4 g3 c  @9 _
    要是此人真有点儿料，天朝是不是派人把这老头儿拉来爬爬长城吃吃烤鸭什么的
    ! B1 @0 G9 N5 A
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:58:59 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:24 编辑 7 P8 M( X9 Y! v, ]- r. n' f! D
    树和藤的树 发表于 2013-5-29 17:32 , Q  R/ G& v+ M0 b' Y
    Discovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。% o3 ]' d$ c9 T- W  _
    3 d! j- A: T4 u  U) A9 N* h
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。 ...

    ) y) E8 {0 c7 C- Z- e6 q) O
    * W. D1 Z# y; g
    : b4 G2 V9 R( b+ {0 ?  ?8 }: c- k不是一定要用火药。美帝曾经做出过样机，编号C14。当时蒸汽弹射的编号是C13. C14用的是喷气发动机的燃料+液氧+盐水。2 }( K0 p5 E2 K. L" o. b1 I
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