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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）
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舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）

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五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2013-5-29 09:11:04 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 23:40 编辑
    8 c7 b8 B2 c* d- r$ @. x6 v4 a& L/ B+ w: O* |  x6 F

    - S' P1 C2 O& ^# P: E! v
    9 k' d& w* B3 `& u  C注：本文是个人的一点臆想，供批判用。真正的内燃式弹射器的介绍在19楼。
    9 ]1 I' B. h2 e' q4 w5 `) O  ]% x' q' k5 t

    0 |  h7 ]" C3 r9 E7 r7 F6 p  {众所周知，航母上舰载机起飞有滑跃式和弹射式。弹射式分为蒸汽弹射式和电磁弹射式。而电磁弹射式并没有定型的产品出现。这两种方式都是将其他能量方式瞬间转变为动能推动飞机起飞。满足瞬间转换动能的最古老的方法当然是爆炸。在此，我想应该有人研究过通过爆炸推进飞机起飞吧。' F7 k$ e; [2 e+ a
    . L0 O" V( O- B2 c. L. D# S
    早上忽然发现以前被朝廷封掉的flickr解禁了。原来存了几张“老照片”。拿出来刷刷分。- ?7 A/ w+ g6 ]3 V  J- n

    : o' O6 J' f6 h( [% u爆炸做功在缸内实现，每次爆炸将活塞推动一小段行程。通过连杆和单向可自卸联动装置驱动一条导轨，导轨推动飞机。通过精确控制爆炸的顺序，推动飞机达到起飞速度。
    6 r) N: C% M# q1 T7 ^  P- T: W. W  X$ V5 |+ g" Q

    3 b" D6 ?( m, S7 m" w* Z$ v
    8 A6 m+ W5 V2 Y& [. x7 Y' X 5 G  o& G0 U. |$ r3 C0 k
    , t) g, p+ k! }0 b- j1 m3 q. k

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    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    MacArthur + 6 创意补贴

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    旅途愉快

    该用户从未签到
    沙发
    发表于 2013-5-29 09:20:59 | 只看该作者
    我这里之前是flickr能打开，但是他的图片储存服务器给封于是网站能打开图片看不到……
    8 C3 Q9 ^# c& \  u% P6 g& G; L5 {0 R0 \. ?4 J0 O
    你这么一说我再登录flickr，发现网站都打不开了……

    点评

    五月
    啊？我又试了一下现在还是能打开啊  发表于 2013-5-29 09:25
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2013-5-29 10:19:03 | 只看该作者
    本帖最后由 树和藤的树 于 2013-5-29 17:28 编辑
    ! }) {% Y5 p5 _% G2 u! `" T
    % c# Q# I" o8 w! h+ P爆炸弹射，要解决炮药的爆速问题，不然——
    - L( l- L5 ]( q3 B: _: ?
    8 W1 A- A; @/ r# ]9 @  U砰砰砰……, j9 G; d% s" [/ o6 B) i: o
    ——格老子滴，管弹射滴瓜娃子又把炮药给喂多了，起落架倒是飞了，老子差点坐海里了，叫他们去捞！！！, Y! ~6 m- @; X

    . U7 k' R6 V1 A
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    ifever

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2013-5-29 10:21:49 | 只看该作者
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。( U$ \1 @$ O8 V) L
    这个爆炸弹射还是要用到导轨和长长的气缸。所以没解决什么麻烦。而且蒸汽怎么都比爆炸要好控制多了。
    * c' V) _, K' o, Q8 D7 ~: ]: _唯一比较确定的好处是不消耗淡水。这对常规航母有点用，对核动力航母来说没啥价值。& f; [# ^9 I: X( q- Z* v
    而且增加了火药烧蚀气缸以及火药残渣堵塞管道的问题。1 s( w& i; c* H) r0 ]+ T
    军舰上平白增添了一大堆用于弹射的火工品也不是什么好事情。
    2 ~  v/ E3 A6 v3 m4 V; Q% N) H; q4 A相比之下还不如直接上火箭弹射。不过这个北极熊早就试验过，结果还是没有大规模采用。
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    桃子甜

    该用户从未签到
    5#
    发表于 2013-5-29 11:07:30 | 只看该作者
    不可行，工程实现起来问题太多。0 Z7 }$ @3 J* O

    2 F) }. J/ e! K5 q还不如直接火箭助飞呢。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    6#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:16 | 只看该作者
    ifever 发表于 2013-5-29 10:21 & r1 A. J* V. {2 ^5 t3 M
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。
    - e% k) q$ b  e2 \  A: p1 S' U这个爆炸弹射还是要用 ...

    ; `. d- X5 o+ m# M蒸汽弹射的难点很多，蒸汽的发生，储气罐的制造和保温等等。1 R3 c' L' I% y# ?" ?/ B2 w

    ( V( ~) Y8 W1 W! q我也没觉得我这个设想能成。但是并不需要长长的气缸。我设想用很多对（几十对？几百对）短气缸，每个气缸只推进一小段。通过精确控制每段气缸的爆炸间隙来起加速的作用。这个精确控制在汽车发动机上已经不是大问题。
    & h3 Z" y3 K7 E2 o5 v6 R0 k$ }+ U2 Z" V, g: {$ I
    火药烧蚀的问题有个简单的解决方案：用过几百（几千）次后干脆换一个新的，旧的拆下来镗一遍。军舰上火工品一大堆，多一点应该不是大问题。( R6 b+ J. t+ G# G* ^8 ?3 f0 g
    ) q3 m' R$ F8 }0 ^6 {$ V
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    7#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:47 | 只看该作者
    桃子甜 发表于 2013-5-29 11:07
    : ^# c3 y4 t8 \  w3 ~不可行，工程实现起来问题太多。2 _" B) g+ M/ I8 m( e1 C% x

    4 ^. ?0 l5 m$ t还不如直接火箭助飞呢。

    & p: T$ j! n: B0 @6 O, @( r' [) ]) u
    : i" ]# l+ c$ [4 `; R火箭助飞成本太高了  I# _4 y- P4 B) `
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

    • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神
    8#
    发表于 2013-5-29 11:45:49 | 只看该作者
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？) ]2 [4 g( F4 o7 S# A4 @+ ~0 J1 O2 W8 c

    7 I& Y% [$ v# M6 v7 f# t3 u

    点评

    MacArthur
    其实就是跟炮管嘛。。。  发表于 2013-5-29 22:23
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    9#
     楼主| 发表于 2013-5-29 12:12:27 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
    5 j2 M" c0 U5 f. I9 I如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？$ h' p  Q  z0 ~* Q
    ' Z" J$ U1 d  s! D+ T7 G4 `& m6 n
    ...

    2 ?2 {0 F' T0 d, Z3 @7 ^. ~/ S* l, |% T- W
    爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在找不到合适的爆炸物，用汽油试试也不错
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    江淮客
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-29 14:53

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    10#
    发表于 2013-5-29 13:48:32 | 只看该作者
    我记得二战时日本海军有些航母上飞机起飞就是用炸药的，也许是水上飞机？

    点评

    seek
    助推火箭，用于大载荷短距离起飞  发表于 2013-5-29 14:04
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    11#
    发表于 2013-5-29 13:58:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45 % w/ Z4 ?' ], O+ c5 S8 M" s6 g8 z
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    0 {2 _! U3 {2 m0 a+ k4 o
    0 H; ]( |. F8 a8 f  {0 p ...
    : y/ `( t' g8 \# V! I8 q' I
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    seek

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-5-29 14:03:45 | 只看该作者
    工程上追求的是简单可靠，易于制造、使用、维护。
    2 e& W& Z" M/ Q6 U6 k# T
    6 B& i6 j- }( v) w' k5 o这个设想看起来不错，俺个人斗胆目测，实施起来难度可能会超过电磁弹射
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    heinsect
  • TA的每日心情
    开心
    22 小时前

    • 签到天数: 3030 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2013-5-29 15:33:44 | 只看该作者
    609所？
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    魔术师

    该用户从未签到
    14#
    发表于 2013-5-29 15:46:26 | 只看该作者
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。4 k1 h4 Z5 r: y5 k

    # L9 Y9 l9 l* T$ q
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    15#
    发表于 2013-5-29 16:04:35 | 只看该作者
    heinsect 发表于 2013-5-29 15:33
    3 h7 J& V( @' ]4 M609所？

    3 i) y% D. Z9 K1 m. w1 @& {我看了也吓一跳～～
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    16#
     楼主| 发表于 2013-5-29 16:23:35 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2013-5-29 15:46
    : h2 c+ y/ ^1 M: f爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。% L% O9 |, X8 q4 g8 [$ Y8 a

    8 p/ _9 g6 O# z! a' e: M ...
    : B* u* M% r  u8 M+ \
    1 j$ R' A5 o6 s3 Z7 X; N
    分段推进，分成几十段甚至上百段。每段一个或者一对气缸。我在图上只画了三对气缸作示意。通过控制每个气缸内爆炸物数量来控制每段的加速度。通过控制点火时间来对导轨进行分阶段加速。也可采取闭锁装置，先有爆炸物做功增大缸压，然后在规定时间点解除闭锁让活塞推动。3 F) `7 B- a3 c. G* E  o& h
    * r+ V& u. z9 t! e
    全程近似于均匀加速。气缸数量越多加速越均匀。. Q( C. Y  _  O' H  b$ p

      E9 Q  Y6 D; V- h/ E0 e& H9 \# m
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    17#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:08:48 | 只看该作者

    % t, h% A) j- R  u0 t* q闹了半天差点又发明了轮子。人家美帝早就有这种咚咚了，叫“内燃弹射器” Internal Combustion Catapult Aircraft Launcher ICCAL，并且有成品。
    . ^6 V3 C- J$ u7 {$ Z
      G& ?* n/ f& l网上找到这么一个帖子，似乎说的挺靠谱（除了想买美帝的二手蒸弹以外）：
    5 S) I. `, H: `http://www.360doc.com/content/13/0316/09/7271197_271814321.shtml) R2 v' C5 g9 w% e
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    18#
    发表于 2013-5-29 17:32:45 | 只看该作者
    五月 发表于 2013-5-29 12:12
    & ~  P' E4 `  W! k1 |爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在 ...
    + E7 N& z5 S4 o5 Y
    Discovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。3 }" L: z8 }5 c- k' Q5 L3 M& X

    % h1 }6 C! W- y+ S- K火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    19#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:55:34 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:21 编辑
    9 z' q; s( D/ a& v5 `( ^' W! [. S1 j' ^
    做了一会儿调研，发现了这么一位人物：Clint Stallard 克林特·斯道拉德，和他的网站：# W% J: M, M" ]! O7 F
    http://www.launch-systems.com/default.html. F6 x5 k3 e. ^

    % F* D' t& Y( ]  Z' g2 X5 _: n这位克林特大哥在50年代就参与了美帝的弹射器研究，他在蒸汽弹射和内燃弹射都混过。他提供了这么一张照片：/ G  a; k! F, w" u$ D, T0 S! I3 Z' M% Q
    0 Z/ B( Q. c/ J

    % i' R$ q; x3 r5 m! G! O' w; s8 W/ b' I1 g/ z; F0 d* ^
    照片摄于1959年新泽西州的Lakehurst雷克赫斯特。照片上左边的是蒸汽弹射器C13，中间就是内燃弹射器C14。据克林特说当年两种弹射都成功，都有各种毛病。最后华盛顿的决策者选择了C13.  他说企业号上同时装备了C13和C14.后来C14下马后，C14系统的气缸等部件并没有拆卸，而是作为配重留了下来。: w/ Z/ b  H% E) G" ~

    ( ?& }; G' Z. V1 O
    . k; z8 S2 F9 s
    & S) F: z/ a0 ^4 Z2 ~图中第一层甲板下的第10号、11号舱室（右上角）就是当年为C14建造的气缸。
    . i5 K" [; k: ]$ U, c: J5 l+ b+ V: X7 U# `' p" M
    克林特放了一份内燃弹射器的设计文件。文件我没看，贴几张图吧。5 l' o3 `" [% w, ^* ~& `
      q# R$ K* M: k  U
    . H7 @# M7 g' c

    , N1 _2 B  D# G) b/ Y: v) _5 }这是内燃弹射器安装好的真容。
    ; Y5 _2 T: i( {- v$ m! c' C6 \+ u+ ?9 P: J5 u& W
    & d+ ~' |3 ]) }, q- b1 h. o

    0 R: x9 M9 G2 y% d6 [1 X系统示意图
    + `, m8 L# l' B' K  ]; `9 C0 s. r% |0 K
    克林特做了一个PPT文件，说90年代的时候他的团队试图重启C14的项目，但在1998年5月惨遭下马的命运。从文笔来说，这位大侠挺民科的，里面的叙述有不少含糊不清的地方。我觉得他提出的计划的混乱程度能赶上F35了 这位仁兄还涉足大炮发射卫星领域，真有点像民科了。但是老美的事情说不好，没钱的时候人确实像民科，有钱的时候就不一定了，也许就是一位创立Space X的马斯科，谁知道呢
    2 R  ^5 h2 Z+ }1 w
    : |  R5 X4 R! X! N. l要是此人真有点儿料，天朝是不是派人把这老头儿拉来爬爬长城吃吃烤鸭什么的 7 f  V6 J- X& n) d( Z
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:58:59 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:24 编辑
    & C8 ~  i$ p3 ^% _
    树和藤的树 发表于 2013-5-29 17:32 ; T, d, `# Z. _6 |
    Discovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。
    0 \0 j/ x, @4 O
    6 z: X# i5 C1 X3 R+ z9 N: g4 N火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。 ...

    2 [5 @+ p9 p5 }. v# N7 ]. \; O4 y% t; ?3 x. E% w# e6 B- a$ I, Y

    " G' U8 D1 F: a! v0 O  p2 ]+ A不是一定要用火药。美帝曾经做出过样机，编号C14。当时蒸汽弹射的编号是C13. C14用的是喷气发动机的燃料+液氧+盐水。
    6 r% J% P: E, H$ W
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