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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）
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舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）

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五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
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    楼主
    发表于 2013-5-29 09:11:04 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 23:40 编辑 $ o2 l* g' n& n" M0 ?9 k7 C

    6 {1 q) I2 a  J! b  P8 E3 G" Y  n9 e) m  k
    & x, w7 O, V6 r5 `: c, Z$ M1 x* Z
    注：本文是个人的一点臆想，供批判用。真正的内燃式弹射器的介绍在19楼。
    2 G  Q! H1 T* b' S2 h$ W: V
    ( b5 ]% [# Z* B8 _! L
    3 Y" o* I" X$ [& u7 }0 `  e# d众所周知，航母上舰载机起飞有滑跃式和弹射式。弹射式分为蒸汽弹射式和电磁弹射式。而电磁弹射式并没有定型的产品出现。这两种方式都是将其他能量方式瞬间转变为动能推动飞机起飞。满足瞬间转换动能的最古老的方法当然是爆炸。在此，我想应该有人研究过通过爆炸推进飞机起飞吧。
    2 l% x' y8 ]2 R9 a7 h& E' Y# l6 y
    早上忽然发现以前被朝廷封掉的flickr解禁了。原来存了几张“老照片”。拿出来刷刷分。* l9 ]2 }" R* W1 a0 T& t! }3 y$ q
    / j! \% H: n0 A0 l
    爆炸做功在缸内实现，每次爆炸将活塞推动一小段行程。通过连杆和单向可自卸联动装置驱动一条导轨，导轨推动飞机。通过精确控制爆炸的顺序，推动飞机达到起飞速度。
      F5 l: b& \4 T9 t5 h9 z9 |$ \7 ^
    . ~5 l3 p5 y1 @+ r
    6 D& ^' q" v1 J* h8 a4 m: _" {# q: O$ E& b
    % \, ?# y" `( Q
    3 ~9 M; c2 V$ X9 q* F

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    MacArthur + 6 创意补贴

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    旅途愉快

    该用户从未签到
    沙发
    发表于 2013-5-29 09:20:59 | 只看该作者
    我这里之前是flickr能打开，但是他的图片储存服务器给封于是网站能打开图片看不到……3 {# {2 \( {( G  s/ m$ G- s4 C% u  z

    / }9 S6 j9 _# L4 V7 j你这么一说我再登录flickr，发现网站都打不开了……

    点评

    五月
    啊？我又试了一下现在还是能打开啊  发表于 2013-5-29 09:25
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2013-5-29 10:19:03 | 只看该作者
    本帖最后由 树和藤的树 于 2013-5-29 17:28 编辑 5 J, Y$ K% C0 S/ z2 ^7 G

    + W3 g2 t* r9 j! `$ d. C, }$ u5 E爆炸弹射，要解决炮药的爆速问题，不然——. L+ W3 b0 k5 a. y. M. `

    ' p4 d$ b& S3 o砰砰砰……# S9 c: U7 C3 H3 s1 T# E8 I4 }3 o
    ——格老子滴，管弹射滴瓜娃子又把炮药给喂多了，起落架倒是飞了，老子差点坐海里了，叫他们去捞！！！
    6 U2 Y* y/ n2 P1 m3 ]. J9 v" w  R# U
    / K/ Y( W# N! Q
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    ifever

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2013-5-29 10:21:49 | 只看该作者
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。( C) u# I1 n$ ]1 ?. G1 x
    这个爆炸弹射还是要用到导轨和长长的气缸。所以没解决什么麻烦。而且蒸汽怎么都比爆炸要好控制多了。: y9 \1 V1 k7 n5 T* ?+ M
    唯一比较确定的好处是不消耗淡水。这对常规航母有点用，对核动力航母来说没啥价值。
      [, m5 ~% U# U$ u7 Q5 s: }% a6 t而且增加了火药烧蚀气缸以及火药残渣堵塞管道的问题。
    5 K) |. Q0 q0 H军舰上平白增添了一大堆用于弹射的火工品也不是什么好事情。1 B/ _- H0 Q0 ?6 G3 {) ]" s
    相比之下还不如直接上火箭弹射。不过这个北极熊早就试验过，结果还是没有大规模采用。
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    桃子甜

    该用户从未签到
    5#
    发表于 2013-5-29 11:07:30 | 只看该作者
    不可行，工程实现起来问题太多。& Z$ B. o+ q7 t: L
    $ j3 ~; H' g" u0 N9 B6 v
    还不如直接火箭助飞呢。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    6#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:16 | 只看该作者
    ifever 发表于 2013-5-29 10:21 9 r# {7 z' }% }: o( B4 q
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。9 X' U0 m3 D4 w' B
    这个爆炸弹射还是要用 ...

    4 q" @3 o2 j: O+ J5 ?* t* g. s蒸汽弹射的难点很多，蒸汽的发生，储气罐的制造和保温等等。. P1 H* e) B4 D3 n, g
    ) j+ i3 h9 N, c. X6 ]5 i
    我也没觉得我这个设想能成。但是并不需要长长的气缸。我设想用很多对（几十对？几百对）短气缸，每个气缸只推进一小段。通过精确控制每段气缸的爆炸间隙来起加速的作用。这个精确控制在汽车发动机上已经不是大问题。" G5 V) F  `; {3 d3 \

    $ X& k, n& t  v火药烧蚀的问题有个简单的解决方案：用过几百（几千）次后干脆换一个新的，旧的拆下来镗一遍。军舰上火工品一大堆，多一点应该不是大问题。
    5 h# T2 a2 e3 R9 l& h( I" y, N- J8 Z5 w3 ~
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    7#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:47 | 只看该作者
    桃子甜 发表于 2013-5-29 11:07 2 K" e, r) A) |# [, a
    不可行，工程实现起来问题太多。
    0 b, Q6 g2 j0 s) X& ]0 f8 G# F" Q6 W$ k6 k# T/ X1 `# M
    还不如直接火箭助飞呢。
    * \3 {/ T( ~3 y
    + l1 V9 _6 H7 r1 u
    火箭助飞成本太高了$ f- P+ H6 Y) |6 H
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

    • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神
    8#
    发表于 2013-5-29 11:45:49 | 只看该作者
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？* o9 T- Z1 G5 h1 l5 d+ b$ m
    + ~3 J; D! u9 y

    点评

    MacArthur
    其实就是跟炮管嘛。。。  发表于 2013-5-29 22:23
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    9#
     楼主| 发表于 2013-5-29 12:12:27 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45 4 [4 W' j6 |* V' T
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    & W4 z  A" a# Z% O$ V7 U3 C0 ]" p2 v
    & }' F  z2 @6 C ...
    $ B1 H; [( {0 A* e
    0 R: T7 ^- I" R; r, N" P$ I" j
    爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在找不到合适的爆炸物，用汽油试试也不错
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    江淮客
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-29 14:53

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    10#
    发表于 2013-5-29 13:48:32 | 只看该作者
    我记得二战时日本海军有些航母上飞机起飞就是用炸药的，也许是水上飞机？

    点评

    seek
    助推火箭，用于大载荷短距离起飞  发表于 2013-5-29 14:04
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    11#
    发表于 2013-5-29 13:58:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45 , k; ^0 X3 j8 W. M- n: i* l
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    # P$ J- x% }- Q- d  v- l; `/ X, A# {# ?, Q! y) C
    ...
    8 o9 k$ [. P) E+ _/ X
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    seek

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-5-29 14:03:45 | 只看该作者
    工程上追求的是简单可靠，易于制造、使用、维护。
    6 s, P$ @; O; q% }9 Q+ q+ Z# W, z6 g
    这个设想看起来不错，俺个人斗胆目测，实施起来难度可能会超过电磁弹射
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    heinsect
  • TA的每日心情
    开心
    前天 00:03

    • 签到天数: 3177 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2013-5-29 15:33:44 | 只看该作者
    609所？
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    魔术师

    该用户从未签到
    14#
    发表于 2013-5-29 15:46:26 | 只看该作者
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。
    5 f: s8 c0 F( e. w, P. g
    # t* _1 M6 j$ B7 B2 {2 M" D
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    15#
    发表于 2013-5-29 16:04:35 | 只看该作者
    heinsect 发表于 2013-5-29 15:33
    ! o4 p8 f6 ^( ^609所？

    3 |5 o3 X" V: d0 Y( a( y, D5 S我看了也吓一跳～～
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    16#
     楼主| 发表于 2013-5-29 16:23:35 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2013-5-29 15:46
    : L! G9 H' V( O/ M/ j& K, T爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。
    / F/ ^& y& [; S+ k  x
    3 q( S/ J7 l) ^* m ...
    / z  T/ d; i5 d( ?. ?/ B+ ?, j
    4 G7 ~9 y# J. P6 t2 Z% x+ I
    分段推进，分成几十段甚至上百段。每段一个或者一对气缸。我在图上只画了三对气缸作示意。通过控制每个气缸内爆炸物数量来控制每段的加速度。通过控制点火时间来对导轨进行分阶段加速。也可采取闭锁装置，先有爆炸物做功增大缸压，然后在规定时间点解除闭锁让活塞推动。
    1 ^; b; G  X' n5 Y- `- c9 F- Q/ K
    ; i0 c7 D! q# J9 F* O* C1 t; M4 o& F全程近似于均匀加速。气缸数量越多加速越均匀。
    7 S8 m2 P. o! n) @1 D
      i6 N* g$ B( Y4 K! Z
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    17#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:08:48 | 只看该作者

    / m" k$ F! i( X* N& X- {. r闹了半天差点又发明了轮子。人家美帝早就有这种咚咚了，叫“内燃弹射器” Internal Combustion Catapult Aircraft Launcher ICCAL，并且有成品。7 |) A. V5 i5 }7 f' l: p
    0 _5 G% U( [: O5 N! k: @
    网上找到这么一个帖子，似乎说的挺靠谱（除了想买美帝的二手蒸弹以外）：& `# L% z6 p! P8 R  y3 z! U4 z
    http://www.360doc.com/content/13/0316/09/7271197_271814321.shtml! ]% q8 I5 ?7 o( \- z1 q& l& _
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    18#
    发表于 2013-5-29 17:32:45 | 只看该作者
    五月 发表于 2013-5-29 12:12
    # p  g& Q, Y+ H6 s# l% L爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在 ...

    / }& w# J& g( Z, ~' sDiscovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。* J) y$ n3 h- f, L3 G2 M
    ' N+ z, F' L. O( K; M# z7 ?
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    19#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:55:34 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:21 编辑 $ _6 e, r. W: G: {

    ' N1 b8 l/ _& K4 H5 b做了一会儿调研，发现了这么一位人物：Clint Stallard 克林特·斯道拉德，和他的网站：
    + c3 b" r  s" F/ a: P5 chttp://www.launch-systems.com/default.html
    + J3 H* J* a3 p" o. J$ `- P# Z9 |  f3 ^# j) B. O$ F
    这位克林特大哥在50年代就参与了美帝的弹射器研究，他在蒸汽弹射和内燃弹射都混过。他提供了这么一张照片：
    " q1 J4 x: |% g
    . }& H0 X& K; }: X5 t % N* R7 A3 I% W, ]1 ]

    ) d: X2 r+ b6 f1 O. u照片摄于1959年新泽西州的Lakehurst雷克赫斯特。照片上左边的是蒸汽弹射器C13，中间就是内燃弹射器C14。据克林特说当年两种弹射都成功，都有各种毛病。最后华盛顿的决策者选择了C13.  他说企业号上同时装备了C13和C14.后来C14下马后，C14系统的气缸等部件并没有拆卸，而是作为配重留了下来。
    : J% H5 V0 j: B9 d2 y$ S
    8 w8 r& d+ v9 z2 _" s 6 J( d+ a* M& E# B6 s

    , V4 ^. m! @% ]: u# t* t2 [2 r图中第一层甲板下的第10号、11号舱室（右上角）就是当年为C14建造的气缸。
    7 k2 x: |/ _9 a8 }4 d1 N/ w2 w' ]2 j1 T) k4 _% A  g( l6 P
    克林特放了一份内燃弹射器的设计文件。文件我没看，贴几张图吧。2 N7 }5 F0 T  f4 p

    6 G& G; Q% U# j" m) G
    0 f& S6 J0 H1 E3 e& K+ Z- V3 M4 h8 [1 `* U/ z( S9 p7 Y
    这是内燃弹射器安装好的真容。; p2 a7 [( U* f5 J6 }" a. a
    9 o- R; C6 H, ]" Z3 o
    4 I2 E; A) b3 }% \: R
    ( U' m' b1 ?+ d, b. g
    系统示意图- r1 q% x9 v& K4 {

    7 m7 A5 @. C6 D+ o7 d  _克林特做了一个PPT文件，说90年代的时候他的团队试图重启C14的项目，但在1998年5月惨遭下马的命运。从文笔来说，这位大侠挺民科的，里面的叙述有不少含糊不清的地方。我觉得他提出的计划的混乱程度能赶上F35了 这位仁兄还涉足大炮发射卫星领域，真有点像民科了。但是老美的事情说不好，没钱的时候人确实像民科，有钱的时候就不一定了，也许就是一位创立Space X的马斯科，谁知道呢 + @9 ^$ X( F4 p1 u; ~( g
    - z6 p7 ?- l7 W6 I
    要是此人真有点儿料，天朝是不是派人把这老头儿拉来爬爬长城吃吃烤鸭什么的 . E# B, a  H. l0 z3 z
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:58:59 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:24 编辑 ( U9 \7 ?7 F3 T3 T$ l7 @
    树和藤的树 发表于 2013-5-29 17:32 ( r) T* F+ c5 x: @
    Discovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。+ ?# y1 Z1 B. P0 c7 V( R* N- @

    1 s7 u0 H3 f( H* c. j+ K6 N8 ^) j火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。 ...
    $ p. y" z' O4 T7 ^0 W
    6 |: V8 f6 L) x" o$ p9 o+ J" ^

    9 {# S2 P  a4 `不是一定要用火药。美帝曾经做出过样机，编号C14。当时蒸汽弹射的编号是C13. C14用的是喷气发动机的燃料+液氧+盐水。
    0 e4 \) I1 k/ g7 h6 z; @4 t$ V6 o
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