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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）
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舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）

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五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2013-5-29 09:11:04 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 23:40 编辑 7 N/ F6 T& m% r, B/ z
    " o; n$ L) s' D9 d: R1 ]/ \
    ; A* E; n# x- b9 ?6 o

    , S- F/ h! W( g+ ~; C* B注：本文是个人的一点臆想，供批判用。真正的内燃式弹射器的介绍在19楼。
    8 x$ e( [8 p" |7 l8 z' `% H5 g- k# x& I5 I: ?6 O
    . f% X$ a# i- c: H
    众所周知，航母上舰载机起飞有滑跃式和弹射式。弹射式分为蒸汽弹射式和电磁弹射式。而电磁弹射式并没有定型的产品出现。这两种方式都是将其他能量方式瞬间转变为动能推动飞机起飞。满足瞬间转换动能的最古老的方法当然是爆炸。在此，我想应该有人研究过通过爆炸推进飞机起飞吧。" w( A( r, f# R. N9 K4 c; N

    . Z6 s) C# A; ^4 O* H早上忽然发现以前被朝廷封掉的flickr解禁了。原来存了几张“老照片”。拿出来刷刷分。+ L2 d+ t* p( I

    ) q. `( f5 b0 b4 q7 o爆炸做功在缸内实现，每次爆炸将活塞推动一小段行程。通过连杆和单向可自卸联动装置驱动一条导轨，导轨推动飞机。通过精确控制爆炸的顺序，推动飞机达到起飞速度。8 E: r7 f! r: \8 T! y  N

    4 \7 a- I7 R, }5 ]
    " N/ {% ^# c$ N: k2 e. ?5 \. L# L) I. }3 |! |. ]5 m3 t

    ! T1 p6 a3 i. v, ~# A  `
    ! b8 ^$ A; \6 K: D" v) [* `0 S

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    MacArthur + 6 创意补贴

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    旅途愉快

    该用户从未签到
    沙发
    发表于 2013-5-29 09:20:59 | 只看该作者
    我这里之前是flickr能打开，但是他的图片储存服务器给封于是网站能打开图片看不到……
    8 {" a6 t& u3 C8 d  z4 o
    / s2 B$ c. ?, n5 X  K你这么一说我再登录flickr，发现网站都打不开了……

    点评

    五月
    啊？我又试了一下现在还是能打开啊  发表于 2013-5-29 09:25
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2013-5-29 10:19:03 | 只看该作者
    本帖最后由 树和藤的树 于 2013-5-29 17:28 编辑 ' ^  G; V7 X0 N- W. {" U

    3 ~/ {" A2 H: n- G爆炸弹射，要解决炮药的爆速问题，不然——* v, s4 |2 f' h

    * I- v4 m! q8 C/ K; t/ G- }" G  k4 u2 q+ X砰砰砰……: t7 V6 J; j, w# L  T7 D$ t( }
    ——格老子滴，管弹射滴瓜娃子又把炮药给喂多了，起落架倒是飞了，老子差点坐海里了，叫他们去捞！！！# F/ Q2 Z0 i3 \! \
    : o2 Y) s3 \0 a7 V+ F
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    ifever

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2013-5-29 10:21:49 | 只看该作者
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。
    ' I( V8 D+ |, ^3 j/ ?9 t这个爆炸弹射还是要用到导轨和长长的气缸。所以没解决什么麻烦。而且蒸汽怎么都比爆炸要好控制多了。( {% ^1 B8 n& V  ~' B
    唯一比较确定的好处是不消耗淡水。这对常规航母有点用，对核动力航母来说没啥价值。
    % k* o0 C0 k( j' B$ x而且增加了火药烧蚀气缸以及火药残渣堵塞管道的问题。( F0 m# @, q- s3 J+ H  I1 m! F
    军舰上平白增添了一大堆用于弹射的火工品也不是什么好事情。
    1 |# H8 n7 u, V* y0 Q1 _: [) x% L相比之下还不如直接上火箭弹射。不过这个北极熊早就试验过，结果还是没有大规模采用。
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    桃子甜

    该用户从未签到
    5#
    发表于 2013-5-29 11:07:30 | 只看该作者
    不可行，工程实现起来问题太多。. @2 c2 t/ _* L3 j; G3 F: o2 T' |
    4 Z' ^+ q- c2 ?
    还不如直接火箭助飞呢。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    6#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:16 | 只看该作者
    ifever 发表于 2013-5-29 10:21 $ ^1 ]) V) b6 S8 p! l7 |
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。$ i+ Q$ d. g% E+ {% y
    这个爆炸弹射还是要用 ...

    ; Z. l- B, y' K: O0 b/ a2 D蒸汽弹射的难点很多，蒸汽的发生，储气罐的制造和保温等等。
    ) p* H6 C+ X6 X) d% c- Q
    & r+ N0 x, |( t& s& F3 d我也没觉得我这个设想能成。但是并不需要长长的气缸。我设想用很多对（几十对？几百对）短气缸，每个气缸只推进一小段。通过精确控制每段气缸的爆炸间隙来起加速的作用。这个精确控制在汽车发动机上已经不是大问题。
    $ v- t0 M! Z; r* g0 o. ^# e) n+ I1 ?, d5 Y/ {. T
    火药烧蚀的问题有个简单的解决方案：用过几百（几千）次后干脆换一个新的，旧的拆下来镗一遍。军舰上火工品一大堆，多一点应该不是大问题。& |: x3 B. ^7 ^1 I5 ^
    9 a; T$ N& I6 n3 y: e
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    7#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:47 | 只看该作者
    桃子甜 发表于 2013-5-29 11:07 0 ^& S6 n$ k! S% E
    不可行，工程实现起来问题太多。
    ' X8 z5 W; g3 \  V* a" r, }
    " y& i5 e- X! L0 R4 K& p6 C- Y' J还不如直接火箭助飞呢。
    ' c* \% V# e9 k& L3 d! `6 b' \. K  y
    ( T+ ^/ A( p4 R) u! ?: W8 Q
    火箭助飞成本太高了: S- X7 \0 f6 o, A! \0 A- {
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

    • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神
    8#
    发表于 2013-5-29 11:45:49 | 只看该作者
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    8 C- f" a' M" N/ o7 ], ~5 c  q  }& C+ T0 w  k  [

    点评

    MacArthur
    其实就是跟炮管嘛。。。  发表于 2013-5-29 22:23
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    9#
     楼主| 发表于 2013-5-29 12:12:27 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
    $ _% [+ W6 G( H* t! q% I& ~' J如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？+ T/ m5 U+ ]4 C  f' A! J& |' Q, i4 n

    % e7 {7 c! N7 w ...

    % E. C5 J- n4 x0 X  i% \: J' R* n- }  W1 f
    爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在找不到合适的爆炸物，用汽油试试也不错
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    江淮客
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-29 14:53

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    10#
    发表于 2013-5-29 13:48:32 | 只看该作者
    我记得二战时日本海军有些航母上飞机起飞就是用炸药的，也许是水上飞机？

    点评

    seek
    助推火箭，用于大载荷短距离起飞  发表于 2013-5-29 14:04
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    11#
    发表于 2013-5-29 13:58:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
      v  j0 ]9 z! w0 f  B! C; d如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？. h' J& w0 Z* B7 J
    7 S. m: f# ]  R, O
    ...
      t5 D/ e! E2 {5 [
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    seek

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-5-29 14:03:45 | 只看该作者
    工程上追求的是简单可靠，易于制造、使用、维护。
    ! T5 E! s/ h. V$ }2 p# j; ]0 H/ |. Y6 l3 D! r
    这个设想看起来不错，俺个人斗胆目测，实施起来难度可能会超过电磁弹射
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    heinsect
  • TA的每日心情
    开心
    21 小时前

    • 签到天数: 2918 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2013-5-29 15:33:44 | 只看该作者
    609所？
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    魔术师

    该用户从未签到
    14#
    发表于 2013-5-29 15:46:26 | 只看该作者
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。
    9 p1 U% `+ z1 ^3 `+ ]
    4 N: o/ h& t2 p3 `- s, S+ r  v
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    15#
    发表于 2013-5-29 16:04:35 | 只看该作者
    heinsect 发表于 2013-5-29 15:33
    ! |% `5 w  u. }# w" o& {2 I609所？

    + z1 ?6 Z$ Z( L& o" H- I我看了也吓一跳～～
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    16#
     楼主| 发表于 2013-5-29 16:23:35 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2013-5-29 15:46
    - `# h( c( ?  r" M& ]  [% W爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。
    " x8 J" _. r- K9 o
    5 K$ F3 B! x5 ^7 n: u9 e ...
    & [7 t: ?) O- w: [2 T
    ( f: @9 y/ u% s
    分段推进，分成几十段甚至上百段。每段一个或者一对气缸。我在图上只画了三对气缸作示意。通过控制每个气缸内爆炸物数量来控制每段的加速度。通过控制点火时间来对导轨进行分阶段加速。也可采取闭锁装置，先有爆炸物做功增大缸压，然后在规定时间点解除闭锁让活塞推动。
    / m2 X& ~3 V5 Z/ I6 ~7 v1 I0 R
    ( R4 \4 x6 Q: Q/ p) O0 c全程近似于均匀加速。气缸数量越多加速越均匀。
    ( v; E- ?, P4 B' k$ t
    5 f7 G! ]6 a( D# d# }) Y
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    17#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:08:48 | 只看该作者

    ( \6 g& Q' e) K- U) o4 G: C9 n闹了半天差点又发明了轮子。人家美帝早就有这种咚咚了，叫“内燃弹射器” Internal Combustion Catapult Aircraft Launcher ICCAL，并且有成品。
    : ~! G2 @1 M2 i  I- T2 Z& y3 R% P* J+ T8 h% B( Z) E. N3 H7 m
    网上找到这么一个帖子，似乎说的挺靠谱（除了想买美帝的二手蒸弹以外）：) J' H2 X7 B. X4 [5 [' A
    http://www.360doc.com/content/13/0316/09/7271197_271814321.shtml
    7 }9 z, G: B8 C7 D
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    18#
    发表于 2013-5-29 17:32:45 | 只看该作者
    五月 发表于 2013-5-29 12:12 ( v' s" s. g0 M
    爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在 ...
    + B9 }) k4 g$ ]( L/ O
    Discovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。
    7 W# U4 D3 Y$ Y0 R
    # H5 |! y$ R) H7 N' T! B火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    19#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:55:34 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:21 编辑   v7 Z" Y" ], e. c, c- f, W
    & B2 Q( M* |: {) L3 K% ], h: h0 ^
    做了一会儿调研，发现了这么一位人物：Clint Stallard 克林特·斯道拉德，和他的网站：
    ( X' K5 J- P4 K; g/ h1 `" b: N! [# ^http://www.launch-systems.com/default.html2 ^' S, K& B7 h* K1 w
    $ J: I3 y( s& F6 Q0 t" ?( x9 G
    这位克林特大哥在50年代就参与了美帝的弹射器研究，他在蒸汽弹射和内燃弹射都混过。他提供了这么一张照片：# U% D# O. c) f& ^4 ]) c/ c

    ' c9 k& I$ C9 ]* `* {, e
    3 ~. g! C$ g6 a- r- s! x* V. x: S7 N) U  B' h- c
    照片摄于1959年新泽西州的Lakehurst雷克赫斯特。照片上左边的是蒸汽弹射器C13，中间就是内燃弹射器C14。据克林特说当年两种弹射都成功，都有各种毛病。最后华盛顿的决策者选择了C13.  他说企业号上同时装备了C13和C14.后来C14下马后，C14系统的气缸等部件并没有拆卸，而是作为配重留了下来。
    4 ^& K$ y2 t' w8 \* [& Z
    8 Y2 A- J8 O% e: U; c ( y9 Y$ X5 B6 ]' h7 y9 G* _9 j2 z
    / a2 t% g& C8 a, D/ u
    图中第一层甲板下的第10号、11号舱室（右上角）就是当年为C14建造的气缸。
    ' M8 M# P3 d6 f
    % W1 _* k% Y; G% ?4 q; B  g克林特放了一份内燃弹射器的设计文件。文件我没看，贴几张图吧。
    7 z1 n5 r; u8 c1 A3 F8 a/ k/ Q6 ~
    ' m1 u& v) }0 x2 l. a . N. y3 B. C1 v  i

    , r1 }/ L1 i3 i+ z% N5 {* ~3 {& _这是内燃弹射器安装好的真容。
    0 D- m2 L1 ~" X) _8 t% R- \- t2 n1 W" t' o  J$ `( F6 e
    2 ~+ Y; W8 V. L; c- M. F+ a9 z

    4 h; {4 w5 f; Q* X! D9 o* a: A系统示意图
      P; E' h4 t2 L  s6 a
    6 V7 {8 Q/ u/ _2 f: ^, F: h; j克林特做了一个PPT文件，说90年代的时候他的团队试图重启C14的项目，但在1998年5月惨遭下马的命运。从文笔来说，这位大侠挺民科的，里面的叙述有不少含糊不清的地方。我觉得他提出的计划的混乱程度能赶上F35了 这位仁兄还涉足大炮发射卫星领域，真有点像民科了。但是老美的事情说不好，没钱的时候人确实像民科，有钱的时候就不一定了，也许就是一位创立Space X的马斯科，谁知道呢
    - x  J2 w* _: Y$ e3 [0 e( c/ h0 Q5 I3 v+ [' m* C1 i1 U  O5 @- j5 C- {
    要是此人真有点儿料，天朝是不是派人把这老头儿拉来爬爬长城吃吃烤鸭什么的
    $ a) O' Z% C4 B3 O6 d
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:58:59 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:24 编辑
    1 r) K. d# F. P: R: u1 z
    树和藤的树 发表于 2013-5-29 17:32 3 l9 }9 s' y1 x( b7 X
    Discovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。
    , q- j' t0 M' l7 z5 q7 s* m- \- _6 w$ F1 M7 s
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。 ...
    3 |3 O! ]! v2 M! G  W, H% M
    1 ~+ O! O  |  Z! t+ {( t( b
    ' a$ m- x: ^! j0 C8 w6 y
    不是一定要用火药。美帝曾经做出过样机，编号C14。当时蒸汽弹射的编号是C13. C14用的是喷气发动机的燃料+液氧+盐水。# ~2 Z' x2 Q, \% U
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