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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）
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舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）

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五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
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    楼主
    发表于 2013-5-29 09:11:04 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 23:40 编辑 * r/ c& v6 K' |$ ?/ ]

    , I/ M9 L1 y+ e5 y2 I
    8 A7 T; \0 y6 O# K& _9 i7 k) z+ m: y) G9 \/ S7 {
    注：本文是个人的一点臆想，供批判用。真正的内燃式弹射器的介绍在19楼。
    ) R; v1 W* q. l! ?1 x
    6 m  g, ~# K9 b+ z% e8 X' S" Q! X& @7 X% s' G
    众所周知，航母上舰载机起飞有滑跃式和弹射式。弹射式分为蒸汽弹射式和电磁弹射式。而电磁弹射式并没有定型的产品出现。这两种方式都是将其他能量方式瞬间转变为动能推动飞机起飞。满足瞬间转换动能的最古老的方法当然是爆炸。在此，我想应该有人研究过通过爆炸推进飞机起飞吧。) L  a( x+ @5 v. F

    $ w$ {. s: P0 T% _5 g3 B早上忽然发现以前被朝廷封掉的flickr解禁了。原来存了几张“老照片”。拿出来刷刷分。' P: t( v" R7 c7 T. |" s$ D' O
    ; e  ^( c! O8 o3 `8 G8 c. X7 d$ A
    爆炸做功在缸内实现，每次爆炸将活塞推动一小段行程。通过连杆和单向可自卸联动装置驱动一条导轨，导轨推动飞机。通过精确控制爆炸的顺序，推动飞机达到起飞速度。
    ! [. d! o2 L8 I* V" E2 O- T( b- u9 e; y" c* D) n; Q. A% m
    ; a) E' s# F/ V& V9 A8 W4 b$ Q

    + T$ i; _+ y: e: D- C0 _% B& H
    & k$ J' f' Y( g. A
    3 v0 U3 Z6 R7 ?2 g; \

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    MacArthur + 6 创意补贴

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    旅途愉快

    该用户从未签到
    沙发
    发表于 2013-5-29 09:20:59 | 只看该作者
    我这里之前是flickr能打开，但是他的图片储存服务器给封于是网站能打开图片看不到……
    6 m  Y% ?5 }- j3 l* s! t& o) ^1 R1 b9 ^) o# W4 `( B
    你这么一说我再登录flickr，发现网站都打不开了……

    点评

    五月
    啊？我又试了一下现在还是能打开啊  发表于 2013-5-29 09:25
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2013-5-29 10:19:03 | 只看该作者
    本帖最后由 树和藤的树 于 2013-5-29 17:28 编辑 " x  Y, }* c) l) ^% a5 K
    + @/ r' Q7 m* M& s% e3 @- |
    爆炸弹射，要解决炮药的爆速问题，不然——; l6 a6 ^7 M4 e+ u: b+ u2 k1 M

    ! M: A4 ~* M' @7 }4 J3 }8 e$ i砰砰砰……
    $ X/ E, Z6 w, T  Y, `2 z——格老子滴，管弹射滴瓜娃子又把炮药给喂多了，起落架倒是飞了，老子差点坐海里了，叫他们去捞！！！
    : n0 C8 b% P& l  V0 [) p+ J+ h) _  m! Q0 j& ~7 V! R
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    ifever

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2013-5-29 10:21:49 | 只看该作者
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。1 U# h) B8 v  T! `4 V* K' M# o
    这个爆炸弹射还是要用到导轨和长长的气缸。所以没解决什么麻烦。而且蒸汽怎么都比爆炸要好控制多了。0 f2 S# ?8 h# X6 ?# s  Q, E
    唯一比较确定的好处是不消耗淡水。这对常规航母有点用，对核动力航母来说没啥价值。
    3 D# L* c4 h& m" Q, o+ J而且增加了火药烧蚀气缸以及火药残渣堵塞管道的问题。3 U6 N& s  g" D, e5 m
    军舰上平白增添了一大堆用于弹射的火工品也不是什么好事情。, |* ~& X6 ~8 y' v: s4 Y) A1 @; {
    相比之下还不如直接上火箭弹射。不过这个北极熊早就试验过，结果还是没有大规模采用。
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    桃子甜

    该用户从未签到
    5#
    发表于 2013-5-29 11:07:30 | 只看该作者
    不可行，工程实现起来问题太多。
    , L: I. `6 O- j0 _) G+ E8 q: Y
    ( y8 R( t: k, |; L5 O5 O还不如直接火箭助飞呢。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    6#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:16 | 只看该作者
    ifever 发表于 2013-5-29 10:21
    ; w2 g& x0 Y* ?" O貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。
    6 e; U. @- b6 k" A3 W这个爆炸弹射还是要用 ...

    , e3 M6 e# \; \0 _2 f蒸汽弹射的难点很多，蒸汽的发生，储气罐的制造和保温等等。
    / E2 w8 k4 [1 f4 m
    + E' c2 n/ H8 R* l  E0 l' X我也没觉得我这个设想能成。但是并不需要长长的气缸。我设想用很多对（几十对？几百对）短气缸，每个气缸只推进一小段。通过精确控制每段气缸的爆炸间隙来起加速的作用。这个精确控制在汽车发动机上已经不是大问题。
    9 B9 Y1 v7 K9 b( E6 x1 {/ v* X9 {1 z) K/ M2 Z5 ], V" }) L7 ?
    火药烧蚀的问题有个简单的解决方案：用过几百（几千）次后干脆换一个新的，旧的拆下来镗一遍。军舰上火工品一大堆，多一点应该不是大问题。  z; c6 P! R8 v8 B0 u
    * c! i. K* E0 d
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    7#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:47 | 只看该作者
    桃子甜 发表于 2013-5-29 11:07
    5 M. Y; [4 A; A- E2 z不可行，工程实现起来问题太多。
    9 b) Z5 E& G+ f( {9 j4 P% i# P
    , }2 O' y( r7 p4 }4 S( d: G& b还不如直接火箭助飞呢。

    ; p: l& {! _% q! \
    7 `2 h- d1 m# r% F火箭助飞成本太高了
    , P/ J# K% V& X2 O  W
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

    • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神
    8#
    发表于 2013-5-29 11:45:49 | 只看该作者
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？( V" J9 J& y, I+ N: n. e
    # a! m: }/ k% W# m1 r

    点评

    MacArthur
    其实就是跟炮管嘛。。。  发表于 2013-5-29 22:23
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    9#
     楼主| 发表于 2013-5-29 12:12:27 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45 ! ^! n4 W* s+ U
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？) J2 G# P" N% K
    ! V; f0 Q- E4 X5 M4 }  h6 |0 Z. H
    ...

    ) I! p! M- a6 P! e
    5 M9 L% _7 ^7 J) O0 D爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在找不到合适的爆炸物，用汽油试试也不错
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    江淮客
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-29 14:53

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    10#
    发表于 2013-5-29 13:48:32 | 只看该作者
    我记得二战时日本海军有些航母上飞机起飞就是用炸药的，也许是水上飞机？

    点评

    seek
    助推火箭，用于大载荷短距离起飞  发表于 2013-5-29 14:04
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    11#
    发表于 2013-5-29 13:58:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45 % m/ y6 Q7 q0 }& J
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    ! e2 T+ H6 T8 [' {: c5 T; D2 h1 l* G
    ...
    ; q: B/ P: L& o, B- A! j8 m
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    seek

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-5-29 14:03:45 | 只看该作者
    工程上追求的是简单可靠，易于制造、使用、维护。5 a. \2 p+ K2 B6 S

    . E5 H) b0 W: T+ q0 e! i7 u这个设想看起来不错，俺个人斗胆目测，实施起来难度可能会超过电磁弹射
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    heinsect
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 00:00

    • 签到天数: 2919 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2013-5-29 15:33:44 | 只看该作者
    609所？
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    魔术师

    该用户从未签到
    14#
    发表于 2013-5-29 15:46:26 | 只看该作者
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。5 R- u( d2 H  m+ f) ^( ~% I  Z
    3 m* j3 M: V0 O7 s3 x' E
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    15#
    发表于 2013-5-29 16:04:35 | 只看该作者
    heinsect 发表于 2013-5-29 15:33 % u& C  ~8 V2 _. p7 G  |2 p
    609所？
    6 y- o4 q; m4 t2 d
    我看了也吓一跳～～
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    16#
     楼主| 发表于 2013-5-29 16:23:35 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2013-5-29 15:46
    % v, J, _  b0 E- ?, e, P& R2 q爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。8 f2 q  K0 V0 W6 ~% ]

    % t! A! ~7 C! q1 C- e0 D. Y ...

    ( w8 s$ w1 ?& h9 p( i- C3 M3 N2 h6 w7 f! D1 r6 W! M
    分段推进，分成几十段甚至上百段。每段一个或者一对气缸。我在图上只画了三对气缸作示意。通过控制每个气缸内爆炸物数量来控制每段的加速度。通过控制点火时间来对导轨进行分阶段加速。也可采取闭锁装置，先有爆炸物做功增大缸压，然后在规定时间点解除闭锁让活塞推动。  Y2 J6 H2 h+ z3 J) C

    * `7 R" I1 p* n$ U. _, H全程近似于均匀加速。气缸数量越多加速越均匀。) Z2 Y# O) n, K( H3 D8 G
    2 Q; i& y: @% }$ R: e% o
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    17#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:08:48 | 只看该作者
    ( y. i: N" s; M. S6 [
    闹了半天差点又发明了轮子。人家美帝早就有这种咚咚了，叫“内燃弹射器” Internal Combustion Catapult Aircraft Launcher ICCAL，并且有成品。' I/ V, O3 T$ A
    9 A- C( x, t" `: P& P# S
    网上找到这么一个帖子，似乎说的挺靠谱（除了想买美帝的二手蒸弹以外）：
    0 e) B3 {, N& D: u- F' g+ s% mhttp://www.360doc.com/content/13/0316/09/7271197_271814321.shtml, K; K7 ^* R% B% ^, {) r! n6 I* a
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    18#
    发表于 2013-5-29 17:32:45 | 只看该作者
    五月 发表于 2013-5-29 12:12
    2 m8 h( D4 E' O6 y. L/ D1 S! F爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在 ...
    " N2 U6 I: W) y. ^( a4 i; q7 v
    Discovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。! f- n$ v/ P: w3 @3 R7 \

    * |6 {: T4 F7 S$ i' k0 p火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    19#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:55:34 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:21 编辑
    ( `3 X4 P) u9 B( f% \' t; E* R# o/ ^0 P  a8 S! b* T
    做了一会儿调研，发现了这么一位人物：Clint Stallard 克林特·斯道拉德，和他的网站：( [! i& D8 k* H
    http://www.launch-systems.com/default.html
    ) A8 c# m6 x' G2 ]) c5 A9 j" y
      ?9 J/ I+ Z2 f/ {' G+ Z; d这位克林特大哥在50年代就参与了美帝的弹射器研究，他在蒸汽弹射和内燃弹射都混过。他提供了这么一张照片：
    1 I! n' N% S- V' n; D! J! w' f" R5 v$ H: r
    & ~& V4 E3 W- q, c  p

    4 v; N  F5 Z7 M* M3 A* h: ~照片摄于1959年新泽西州的Lakehurst雷克赫斯特。照片上左边的是蒸汽弹射器C13，中间就是内燃弹射器C14。据克林特说当年两种弹射都成功，都有各种毛病。最后华盛顿的决策者选择了C13.  他说企业号上同时装备了C13和C14.后来C14下马后，C14系统的气缸等部件并没有拆卸，而是作为配重留了下来。
    4 w! I7 t9 j. q. z2 K2 _, M3 ?# O3 u% C9 j

    1 i  |2 r/ P  j) [; f% F  N
    : K( L' ^5 U) c0 M3 a) O7 J- o1 I图中第一层甲板下的第10号、11号舱室（右上角）就是当年为C14建造的气缸。' j9 j7 }% p$ s! c7 e
    6 \: G  |* c- A) p$ n  Z
    克林特放了一份内燃弹射器的设计文件。文件我没看，贴几张图吧。4 a. y. B( h0 [$ T+ N% h5 C

    & g8 P1 v, X: s  T0 Q/ `
    ( s2 b" x8 Q2 M+ o6 O9 c5 @# M4 ]7 R' ?5 `1 q3 p' M; b
    这是内燃弹射器安装好的真容。" s; V# m2 T  o1 r: I5 [) j/ S7 M% L* W
    # ^4 V/ A5 M2 @$ O1 k% C% }
    / d8 v" G0 j( \2 n; w
    ' |* g: l5 f' {( i6 b9 }2 f
    系统示意图: M6 E& l  i0 _" x

    0 ^, E& t- E( T  w- Y3 c克林特做了一个PPT文件，说90年代的时候他的团队试图重启C14的项目，但在1998年5月惨遭下马的命运。从文笔来说，这位大侠挺民科的，里面的叙述有不少含糊不清的地方。我觉得他提出的计划的混乱程度能赶上F35了 这位仁兄还涉足大炮发射卫星领域，真有点像民科了。但是老美的事情说不好，没钱的时候人确实像民科，有钱的时候就不一定了，也许就是一位创立Space X的马斯科，谁知道呢 6 ]" C( z) d' o; W; T' z& g3 r

    # {8 U1 P9 z" Y, F( T要是此人真有点儿料，天朝是不是派人把这老头儿拉来爬爬长城吃吃烤鸭什么的
    " Q6 g' T0 I* D8 h/ @$ _  q( G" y; J
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:58:59 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:24 编辑 9 _6 }+ ]# c/ B+ O: P4 U5 |
    树和藤的树 发表于 2013-5-29 17:32 4 ^7 e: _- H; w( g
    Discovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。% ]8 Q, `4 Q9 k3 B; i' v% p
    ; p1 w( N$ q5 O* A: y+ m
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。 ...

    % n) ^+ O; U/ ~# [$ f
    5 O9 k% q6 o: n. j$ v
    6 m7 D4 E# D$ L# _3 l: {" i不是一定要用火药。美帝曾经做出过样机，编号C14。当时蒸汽弹射的编号是C13. C14用的是喷气发动机的燃料+液氧+盐水。! @3 i+ ~7 c3 Y9 s( L
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