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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）
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舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）

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五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2013-5-29 09:11:04 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 23:40 编辑 5 I" O9 \8 J) L7 Q) N% B
    4 S% o5 [  g  `1 G# i. ~

    . r; D3 H! W; e3 `3 I! I
    - I+ R7 s; c1 X; W' g2 _" k  ^注：本文是个人的一点臆想，供批判用。真正的内燃式弹射器的介绍在19楼。
    ) f; O: r0 ^& K# b1 p# {
    # O; \, h: S/ |( \7 T+ r/ E$ x7 W) }7 t. `# ?* X+ `
    众所周知，航母上舰载机起飞有滑跃式和弹射式。弹射式分为蒸汽弹射式和电磁弹射式。而电磁弹射式并没有定型的产品出现。这两种方式都是将其他能量方式瞬间转变为动能推动飞机起飞。满足瞬间转换动能的最古老的方法当然是爆炸。在此，我想应该有人研究过通过爆炸推进飞机起飞吧。6 p. f& R" @$ j$ {2 h
    6 g5 t9 i6 v6 w1 A8 V9 |+ C2 b
    早上忽然发现以前被朝廷封掉的flickr解禁了。原来存了几张“老照片”。拿出来刷刷分。
    % V$ o7 u+ L8 B" y$ [6 z( O* g" K6 i/ H/ P" x
    爆炸做功在缸内实现，每次爆炸将活塞推动一小段行程。通过连杆和单向可自卸联动装置驱动一条导轨，导轨推动飞机。通过精确控制爆炸的顺序，推动飞机达到起飞速度。
    . i, P& T) E% F6 Y  N. o( t# o; Q: g: q; }2 k

    + y8 ~6 r) Z- g* V  t& ~9 x6 _; g5 }+ {0 o- h9 a% K
    . K4 }) J  @- M5 S# Q
    2 [! ^  a: }9 |* C2 [8 f, i) I

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    MacArthur + 6 创意补贴

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    旅途愉快

    该用户从未签到
    沙发
    发表于 2013-5-29 09:20:59 | 只看该作者
    我这里之前是flickr能打开，但是他的图片储存服务器给封于是网站能打开图片看不到……/ J0 x" R/ X9 _" ~$ M
    - O6 k9 L; N/ o6 u
    你这么一说我再登录flickr，发现网站都打不开了……

    点评

    五月
    啊？我又试了一下现在还是能打开啊  发表于 2013-5-29 09:25
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2013-5-29 10:19:03 | 只看该作者
    本帖最后由 树和藤的树 于 2013-5-29 17:28 编辑 5 S/ v, u( {2 g
    6 Z$ m3 u( N$ f, M5 f3 a; V
    爆炸弹射，要解决炮药的爆速问题，不然——
    8 R  _- b  Z1 X, r/ G4 I# F) R# q) b) b* _  l) p
    砰砰砰……
    ' t1 O8 m/ ?6 S- W——格老子滴，管弹射滴瓜娃子又把炮药给喂多了，起落架倒是飞了，老子差点坐海里了，叫他们去捞！！！
    9 i) X6 [1 s0 q9 ?4 \$ `' h3 \$ K# g) o% L- j( V8 S4 D3 T8 X
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    ifever

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2013-5-29 10:21:49 | 只看该作者
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。
    7 j; a  s& `' }5 C' B; `这个爆炸弹射还是要用到导轨和长长的气缸。所以没解决什么麻烦。而且蒸汽怎么都比爆炸要好控制多了。
    ) ?2 P! T9 h7 `5 z  G/ ~唯一比较确定的好处是不消耗淡水。这对常规航母有点用，对核动力航母来说没啥价值。6 N1 @+ E7 b  p# ]
    而且增加了火药烧蚀气缸以及火药残渣堵塞管道的问题。0 X' a9 V% H+ Z; O8 R
    军舰上平白增添了一大堆用于弹射的火工品也不是什么好事情。8 N; B4 m4 m; H" V
    相比之下还不如直接上火箭弹射。不过这个北极熊早就试验过，结果还是没有大规模采用。
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    桃子甜

    该用户从未签到
    5#
    发表于 2013-5-29 11:07:30 | 只看该作者
    不可行，工程实现起来问题太多。
    . j& Q/ x- z9 [1 I7 Q+ Q2 ~$ G9 m4 y* ?* d" P- k
    还不如直接火箭助飞呢。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    6#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:16 | 只看该作者
    ifever 发表于 2013-5-29 10:21 1 f% M2 U! V& D! T" A
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。
    & b+ H/ z8 C1 f( o) n, z% m这个爆炸弹射还是要用 ...

    $ C7 }+ z+ B2 L蒸汽弹射的难点很多，蒸汽的发生，储气罐的制造和保温等等。
    # w: h# H/ V1 s- S- B4 I3 W) k3 |1 C' C- N( I" P$ y
    我也没觉得我这个设想能成。但是并不需要长长的气缸。我设想用很多对（几十对？几百对）短气缸，每个气缸只推进一小段。通过精确控制每段气缸的爆炸间隙来起加速的作用。这个精确控制在汽车发动机上已经不是大问题。. I3 y6 I3 C- J
    % W5 t6 j( K1 ?$ Z( r$ b$ I8 O
    火药烧蚀的问题有个简单的解决方案：用过几百（几千）次后干脆换一个新的，旧的拆下来镗一遍。军舰上火工品一大堆，多一点应该不是大问题。4 \) H1 u2 A  q! p8 C2 v0 E
    : B# A+ u/ S( `4 z- O9 ]: Z9 d5 j
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    7#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:47 | 只看该作者
    桃子甜 发表于 2013-5-29 11:07 ) n1 S8 E' ^5 \" Z
    不可行，工程实现起来问题太多。) s' }3 r: j8 i& k2 ^" R! c
    1 S0 ^7 F; d6 R- D  r! Y, K, @) a7 ^
    还不如直接火箭助飞呢。
    ( V) R) R" x- W6 q# [: M' A0 u
    6 l5 S/ r5 @: m5 l: b" J
    火箭助飞成本太高了5 P! z; H% F. z$ A5 L; O
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

    • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神
    8#
    发表于 2013-5-29 11:45:49 | 只看该作者
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？/ I2 t  F) {7 N! W

    # H  h6 W) `0 @* B

    点评

    MacArthur
    其实就是跟炮管嘛。。。  发表于 2013-5-29 22:23
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    9#
     楼主| 发表于 2013-5-29 12:12:27 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
    . m# i+ E3 G3 P0 l如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    $ ~' V% C' f& r+ G+ _* Q8 [7 y1 m5 ~2 L0 E' O" ~9 M
    ...

    ( X) M6 t" E; t7 k, F8 D; @
    . L7 j1 i% ]* D6 y爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在找不到合适的爆炸物，用汽油试试也不错
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    江淮客
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-29 14:53

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    10#
    发表于 2013-5-29 13:48:32 | 只看该作者
    我记得二战时日本海军有些航母上飞机起飞就是用炸药的，也许是水上飞机？

    点评

    seek
    助推火箭，用于大载荷短距离起飞  发表于 2013-5-29 14:04
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    11#
    发表于 2013-5-29 13:58:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45 " i+ [, l+ j7 Z: C0 B$ \: S
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？, y2 W( O5 `" |: B& p) Y; }, p7 F! E
    - F. {. T' ?& ~7 ~0 N# N4 F
    ...
    7 e, V$ o( P0 h5 N$ _4 d
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    seek

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-5-29 14:03:45 | 只看该作者
    工程上追求的是简单可靠，易于制造、使用、维护。
    5 N8 g/ y3 q  ~7 |% O& [% C' E% O& L( H0 ?
    这个设想看起来不错，俺个人斗胆目测，实施起来难度可能会超过电磁弹射
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    heinsect
  • TA的每日心情
    开心
    8 小时前

    • 签到天数: 2576 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2013-5-29 15:33:44 | 只看该作者
    609所？
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    魔术师

    该用户从未签到
    14#
    发表于 2013-5-29 15:46:26 | 只看该作者
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。
    1 a4 H( s; [. l9 _1 F5 \1 V6 C) @2 V/ l, }
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    15#
    发表于 2013-5-29 16:04:35 | 只看该作者
    heinsect 发表于 2013-5-29 15:33 % n, V! E/ }9 d4 m, H% ^5 r
    609所？
    ! Q4 v/ c0 V& _: f& b% o
    我看了也吓一跳～～
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    16#
     楼主| 发表于 2013-5-29 16:23:35 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2013-5-29 15:46
    - p9 ^& r" U5 |3 F爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。2 h- n5 V" `5 O$ c; O8 }

    6 J, w0 {9 w! o1 P6 h ...

    ( `0 q1 w+ L7 c$ V
      [. C, D# D4 j3 K分段推进，分成几十段甚至上百段。每段一个或者一对气缸。我在图上只画了三对气缸作示意。通过控制每个气缸内爆炸物数量来控制每段的加速度。通过控制点火时间来对导轨进行分阶段加速。也可采取闭锁装置，先有爆炸物做功增大缸压，然后在规定时间点解除闭锁让活塞推动。4 u' H2 ~2 T- M/ _+ X$ f

    5 L9 I& s2 `/ P8 P1 ?. c全程近似于均匀加速。气缸数量越多加速越均匀。; s9 T4 c! Y, m+ g
    # M& t- A0 S; m
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    17#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:08:48 | 只看该作者
    5 w% H/ t8 b4 E: L. p
    闹了半天差点又发明了轮子。人家美帝早就有这种咚咚了，叫“内燃弹射器” Internal Combustion Catapult Aircraft Launcher ICCAL，并且有成品。+ M/ M" E! f. A# i! I, L  G
    ( x: M2 Z6 \: O3 }  |; Y
    网上找到这么一个帖子，似乎说的挺靠谱（除了想买美帝的二手蒸弹以外）：
    6 k! g2 S: V! p# O2 H$ s7 ~http://www.360doc.com/content/13/0316/09/7271197_271814321.shtml
    & t& V4 {: L4 Y$ u) p1 W  e
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    18#
    发表于 2013-5-29 17:32:45 | 只看该作者
    五月 发表于 2013-5-29 12:12 ! @9 J: n* H% W; x
    爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在 ...
    7 T; E# j# |! }
    Discovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。
    4 b  P4 Z  R5 S7 u
    , `2 `2 v3 _3 H  C) ^火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    19#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:55:34 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:21 编辑 + }5 j  o# a  n( W

    7 n" G! \7 j! \9 n, i* y: N# Z做了一会儿调研，发现了这么一位人物：Clint Stallard 克林特·斯道拉德，和他的网站：- C; f$ h" B" v+ o
    http://www.launch-systems.com/default.html& {4 _/ @3 K8 m, @; B
    8 P$ |# o6 ~# D; h2 s
    这位克林特大哥在50年代就参与了美帝的弹射器研究，他在蒸汽弹射和内燃弹射都混过。他提供了这么一张照片：
    2 W3 L4 f3 N& E& v; v7 ^% G% F: T2 {& _7 \0 u: g

    4 d+ u6 N. K9 X2 J% r+ ^3 W! `
    1 J8 X( \+ }# ]5 Y: [% s" l) l照片摄于1959年新泽西州的Lakehurst雷克赫斯特。照片上左边的是蒸汽弹射器C13，中间就是内燃弹射器C14。据克林特说当年两种弹射都成功，都有各种毛病。最后华盛顿的决策者选择了C13.  他说企业号上同时装备了C13和C14.后来C14下马后，C14系统的气缸等部件并没有拆卸，而是作为配重留了下来。
    4 B+ K& y" F0 r
    8 J! f6 V$ V6 X0 M: s3 U" n6 E
    " a* L* F0 U; B2 W+ L5 e3 o$ r9 B$ p
    图中第一层甲板下的第10号、11号舱室（右上角）就是当年为C14建造的气缸。
    8 F' h$ [( _( i" ?! o( z2 F! d4 u& o4 ^9 T2 Y) }  F
    克林特放了一份内燃弹射器的设计文件。文件我没看，贴几张图吧。
    # |( m- x9 a: x- \
    . v' o' E+ r6 D" U0 Q! @ + n% R7 Z# B* W+ O
    " l6 P2 F9 X" i! L
    这是内燃弹射器安装好的真容。
    . F, A( x; Y% q) E. `/ q5 }; o5 F2 P, K2 |7 r, V" J. e$ y, p
    4 P! u6 R* e6 L. n& Q* s; q( @5 }6 z

    0 T, N) u5 ?0 ^0 d8 ^& D系统示意图
    / Y8 K7 \3 J+ P4 p8 {5 S& }1 K) U
    / U  O9 z1 C0 o) s克林特做了一个PPT文件，说90年代的时候他的团队试图重启C14的项目，但在1998年5月惨遭下马的命运。从文笔来说，这位大侠挺民科的，里面的叙述有不少含糊不清的地方。我觉得他提出的计划的混乱程度能赶上F35了 这位仁兄还涉足大炮发射卫星领域，真有点像民科了。但是老美的事情说不好，没钱的时候人确实像民科，有钱的时候就不一定了，也许就是一位创立Space X的马斯科，谁知道呢 " c4 O; s; ]; t+ K1 J8 V6 g6 m; D
    : \: K6 W! Z% z! {% d/ U, O0 Z- `
    要是此人真有点儿料，天朝是不是派人把这老头儿拉来爬爬长城吃吃烤鸭什么的 9 ]+ C. G7 |. g
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:58:59 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:24 编辑
    ( }! w& o$ w3 o  w# L2 U' N
    树和藤的树 发表于 2013-5-29 17:32 : U0 g8 z8 l* \: r) M9 r9 ~
    Discovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。
    8 H8 O$ i( M* E+ ?6 k
    ! L/ _) ~4 z+ Z2 m火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。 ...
    - K- w8 \3 d2 R$ y
    + B5 s0 P" \- g# V0 N- l6 B
    8 m- g- X6 Y5 y+ y6 F
    不是一定要用火药。美帝曾经做出过样机，编号C14。当时蒸汽弹射的编号是C13. C14用的是喷气发动机的燃料+液氧+盐水。
    8 u& S0 ~* A; B! z- s: @  x) k) o
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