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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）
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舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）

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五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
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    楼主
    发表于 2013-5-29 09:11:04 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 23:40 编辑 0 Q( S5 o0 v2 T3 u( x

    ) M* L! p7 F' D+ U( r0 S' T# t5 D! a, u& e5 m1 T) T
    & j$ K; d7 r/ q2 \
    注：本文是个人的一点臆想，供批判用。真正的内燃式弹射器的介绍在19楼。2 H6 F  j6 c. }6 H+ B

    3 K0 K  X! f9 Q. s. y) x* B2 z( ?4 m2 ~/ A, `
    众所周知，航母上舰载机起飞有滑跃式和弹射式。弹射式分为蒸汽弹射式和电磁弹射式。而电磁弹射式并没有定型的产品出现。这两种方式都是将其他能量方式瞬间转变为动能推动飞机起飞。满足瞬间转换动能的最古老的方法当然是爆炸。在此，我想应该有人研究过通过爆炸推进飞机起飞吧。
    3 f, x) Z# F0 T7 f, I$ \. \/ D( c9 l; M  C
    早上忽然发现以前被朝廷封掉的flickr解禁了。原来存了几张“老照片”。拿出来刷刷分。
    - @. f' s5 r- G. J7 f+ E! a
    # I' s3 ]+ }+ u& B爆炸做功在缸内实现，每次爆炸将活塞推动一小段行程。通过连杆和单向可自卸联动装置驱动一条导轨，导轨推动飞机。通过精确控制爆炸的顺序，推动飞机达到起飞速度。
    ) E% Z; |# P' u) r+ H5 s, ?4 H5 |. r6 p: `5 U, o

      Z- U1 }: ~9 V2 s7 M( `
    + M% ]9 V* F$ C" E3 m# \5 A   D! A- ]3 x! i1 f& x

    ! |4 K6 i& K! g3 C% G3 k

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    MacArthur + 6 创意补贴

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    旅途愉快

    该用户从未签到
    沙发
    发表于 2013-5-29 09:20:59 | 只看该作者
    我这里之前是flickr能打开，但是他的图片储存服务器给封于是网站能打开图片看不到……
    # `; h; e  U, U, `: ]- S& g( ?
    3 ]9 P/ s2 v3 d. ^: \# ?你这么一说我再登录flickr，发现网站都打不开了……

    点评

    五月
    啊？我又试了一下现在还是能打开啊  发表于 2013-5-29 09:25
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2013-5-29 10:19:03 | 只看该作者
    本帖最后由 树和藤的树 于 2013-5-29 17:28 编辑 4 A0 ~% n8 `; _& @# }) z
    9 U0 ]& v2 n0 p  {" a, S
    爆炸弹射，要解决炮药的爆速问题，不然——6 d2 |4 I4 L: {6 ~' q: l: L* G
    6 j- n  [7 R9 Q, {; R0 D0 g9 N3 A/ H
    砰砰砰……# H8 s% q6 z& g7 N$ f! ]1 Y) Y
    ——格老子滴，管弹射滴瓜娃子又把炮药给喂多了，起落架倒是飞了，老子差点坐海里了，叫他们去捞！！！
    3 ~- E* F  F4 ?
    + B6 r1 ~  Y) K0 ^/ J4 N+ o" X9 f6 s
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    ifever

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2013-5-29 10:21:49 | 只看该作者
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。
    ! }7 G: h8 o/ ]$ h$ C9 m% \这个爆炸弹射还是要用到导轨和长长的气缸。所以没解决什么麻烦。而且蒸汽怎么都比爆炸要好控制多了。
      ^' q8 T# P0 q% V5 m7 Y唯一比较确定的好处是不消耗淡水。这对常规航母有点用，对核动力航母来说没啥价值。. `. L4 q& ?8 Y) c9 }
    而且增加了火药烧蚀气缸以及火药残渣堵塞管道的问题。
    $ h, ]3 A: Y% f7 J8 R军舰上平白增添了一大堆用于弹射的火工品也不是什么好事情。
    0 w2 O( e! O$ [+ V) Q5 w* [7 G$ w相比之下还不如直接上火箭弹射。不过这个北极熊早就试验过，结果还是没有大规模采用。
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    桃子甜

    该用户从未签到
    5#
    发表于 2013-5-29 11:07:30 | 只看该作者
    不可行，工程实现起来问题太多。5 a/ j1 k$ i2 M4 Z

    . l+ f9 T7 ~" O% j还不如直接火箭助飞呢。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    6#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:16 | 只看该作者
    ifever 发表于 2013-5-29 10:21
    , a' O/ d% E+ P$ u/ i貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。
    6 I# S; L0 G9 S+ W. ~. [0 Q, O这个爆炸弹射还是要用 ...

    % M; a5 i8 b! {" M蒸汽弹射的难点很多，蒸汽的发生，储气罐的制造和保温等等。
    , |2 x- z( z; K" Q3 T5 Z
    7 h5 |7 A- A) Z/ L, _6 R% t* `我也没觉得我这个设想能成。但是并不需要长长的气缸。我设想用很多对（几十对？几百对）短气缸，每个气缸只推进一小段。通过精确控制每段气缸的爆炸间隙来起加速的作用。这个精确控制在汽车发动机上已经不是大问题。
    . l4 c* b# V; Z3 @
    0 y- ]/ l4 J; f, T% F  [7 P- s& [! E* m9 Q火药烧蚀的问题有个简单的解决方案：用过几百（几千）次后干脆换一个新的，旧的拆下来镗一遍。军舰上火工品一大堆，多一点应该不是大问题。0 @( d! c( P" T& ]6 \; v5 j
    ( h. J" p! s; Y+ u$ T8 X* c
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    7#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:47 | 只看该作者
    桃子甜 发表于 2013-5-29 11:07
    ! G3 A! c% P9 `! O. T1 x8 u) |不可行，工程实现起来问题太多。
    1 f6 V- S6 u* ~9 N' b! E9 z6 r
    # `, k+ R7 Y6 f- o还不如直接火箭助飞呢。

    ( k) C( a& J; W% _. q1 x' J, p. a/ X9 q) }
    火箭助飞成本太高了
    : k  \% G; L8 ~% J9 }
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

    • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神
    8#
    发表于 2013-5-29 11:45:49 | 只看该作者
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    - i0 O' H; l! o+ T$ i
    # x+ S. Y# v3 `& y+ ~

    点评

    MacArthur
    其实就是跟炮管嘛。。。  发表于 2013-5-29 22:23
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    9#
     楼主| 发表于 2013-5-29 12:12:27 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45 ( s% c, k; g& x- b0 [. {) V: y
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？+ n$ A" `9 E- |  j- @. g! o- L; p

    0 g4 q, y2 x6 e+ D# B ...
    , L" F( s$ y( E" d0 J

    2 [, T! }# R  y+ s. D5 p/ T爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在找不到合适的爆炸物，用汽油试试也不错
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    江淮客
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-29 14:53

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    10#
    发表于 2013-5-29 13:48:32 | 只看该作者
    我记得二战时日本海军有些航母上飞机起飞就是用炸药的，也许是水上飞机？

    点评

    seek
    助推火箭，用于大载荷短距离起飞  发表于 2013-5-29 14:04
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    11#
    发表于 2013-5-29 13:58:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
    4 u6 }* t: h+ @* a& d如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    - o( e0 p+ l+ o5 _4 m1 p& V; C
    / j* e  J! Q0 y9 h# x0 R. q# C ...
    ' }) k" R6 @6 H1 r8 U8 o0 `
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    seek

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-5-29 14:03:45 | 只看该作者
    工程上追求的是简单可靠，易于制造、使用、维护。
    " e/ B) a" [7 t. B# m( k. \
    ! M( c* t1 S: X4 L( p- q) Q$ z3 l这个设想看起来不错，俺个人斗胆目测，实施起来难度可能会超过电磁弹射
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    heinsect
  • TA的每日心情
    开心
    18 小时前

    • 签到天数: 2847 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2013-5-29 15:33:44 | 只看该作者
    609所？
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    魔术师

    该用户从未签到
    14#
    发表于 2013-5-29 15:46:26 | 只看该作者
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。7 |6 a5 O8 O0 \$ }2 a9 i3 c

    9 v- x8 g( h9 \; I0 \
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    15#
    发表于 2013-5-29 16:04:35 | 只看该作者
    heinsect 发表于 2013-5-29 15:33 , j7 v7 o; R2 a1 w" V2 q
    609所？
    " W+ w  G1 z& w0 @
    我看了也吓一跳～～
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    16#
     楼主| 发表于 2013-5-29 16:23:35 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2013-5-29 15:46 4 |' G& K# w! e+ z( s" h5 ?
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。- b  G7 G: E) ]( Z0 g0 y5 Y

    ; m# `3 j. V- X. Z( }/ m2 V7 r ...
    8 J: M+ R0 }6 F
    $ ~6 a  N) k6 X1 ]% M
    分段推进，分成几十段甚至上百段。每段一个或者一对气缸。我在图上只画了三对气缸作示意。通过控制每个气缸内爆炸物数量来控制每段的加速度。通过控制点火时间来对导轨进行分阶段加速。也可采取闭锁装置，先有爆炸物做功增大缸压，然后在规定时间点解除闭锁让活塞推动。* j6 u1 [2 E4 R- B- y% t
    7 t( i9 M# Z3 h/ X3 n: n
    全程近似于均匀加速。气缸数量越多加速越均匀。
    $ _$ y( W0 b6 w; A5 Y+ p7 ?9 A" ]9 Y/ D
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    17#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:08:48 | 只看该作者

    ) b3 e0 H; n- o  F9 C4 k5 |/ F% _闹了半天差点又发明了轮子。人家美帝早就有这种咚咚了，叫“内燃弹射器” Internal Combustion Catapult Aircraft Launcher ICCAL，并且有成品。5 i, }9 T. K1 n- N- q5 y
    9 H! ^* l: `: g. z# P' H
    网上找到这么一个帖子，似乎说的挺靠谱（除了想买美帝的二手蒸弹以外）：( x% l9 H& o, d1 s; m) ^
    http://www.360doc.com/content/13/0316/09/7271197_271814321.shtml# H& l! [9 \( W
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    18#
    发表于 2013-5-29 17:32:45 | 只看该作者
    五月 发表于 2013-5-29 12:12 - m+ H% S3 I! s, t
    爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在 ...

    2 q% i. p  [8 b% Q- K6 tDiscovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。
    ; M+ x: I* g4 z/ m4 P" L
    " d6 d6 I/ c4 H7 O0 V7 Q' J2 Q火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    19#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:55:34 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:21 编辑
    ( x( v$ y/ K5 Y1 w+ C8 H8 P; ~) q+ ^8 d$ Y- l2 U8 G4 D1 e3 |5 A0 e
    做了一会儿调研，发现了这么一位人物：Clint Stallard 克林特·斯道拉德，和他的网站：
    $ v7 V# K* \7 ]1 f* g+ ^http://www.launch-systems.com/default.html9 x* I! f) S  @5 `+ E, U; n+ S
    9 {# O' Y/ H8 P
    这位克林特大哥在50年代就参与了美帝的弹射器研究，他在蒸汽弹射和内燃弹射都混过。他提供了这么一张照片：) ]4 i! Q* i9 O" Y
    6 S- T; `0 |/ N" o, i, T9 b
    * \; ^$ x9 J6 r* v; }" p' J) F

    0 q+ ^& b6 V3 G" }4 |0 f照片摄于1959年新泽西州的Lakehurst雷克赫斯特。照片上左边的是蒸汽弹射器C13，中间就是内燃弹射器C14。据克林特说当年两种弹射都成功，都有各种毛病。最后华盛顿的决策者选择了C13.  他说企业号上同时装备了C13和C14.后来C14下马后，C14系统的气缸等部件并没有拆卸，而是作为配重留了下来。
    - z: H0 w9 l: v0 V. g0 [# V4 O5 r! t! C+ `2 {7 o

    + f& s# u% Z2 H! k( A$ q! R# B( U0 ^/ ~* O' I
    图中第一层甲板下的第10号、11号舱室（右上角）就是当年为C14建造的气缸。
    ' [, T  B4 D8 Q2 n7 V
    0 g. ?$ n; R3 a" I" g! @7 n克林特放了一份内燃弹射器的设计文件。文件我没看，贴几张图吧。8 K" y4 v3 b- l5 \$ M: |2 I) e& N$ X

    7 W! B. \5 N2 O. y  g! n* _ 1 A9 @& ], p9 L4 p6 J5 f- C

    ; U$ [: u3 V4 a6 H6 b: F这是内燃弹射器安装好的真容。
    ( b% H* b% H+ n# j# g  w
    8 C+ n8 i3 u' u- e7 b- k
    . l. H/ u- H! G0 P+ V
    ! ^0 q3 r+ R  x% J系统示意图
    , b8 Q; d4 `2 Y9 Q  T5 A; D% S5 C& I% L, `7 N2 l) y9 X
    克林特做了一个PPT文件，说90年代的时候他的团队试图重启C14的项目，但在1998年5月惨遭下马的命运。从文笔来说，这位大侠挺民科的，里面的叙述有不少含糊不清的地方。我觉得他提出的计划的混乱程度能赶上F35了 这位仁兄还涉足大炮发射卫星领域，真有点像民科了。但是老美的事情说不好，没钱的时候人确实像民科，有钱的时候就不一定了，也许就是一位创立Space X的马斯科，谁知道呢 / {  M* i8 d, k' T
    8 f4 D/ e9 P8 L; ]4 [" j
    要是此人真有点儿料，天朝是不是派人把这老头儿拉来爬爬长城吃吃烤鸭什么的 , c! L* r. c- z. o5 v
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:58:59 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:24 编辑 2 X- T/ s& o) J
    树和藤的树 发表于 2013-5-29 17:32 * K1 G: U. u6 a4 {
    Discovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。
    7 y& x8 S7 R8 f
      @, I! G4 n( f8 m9 I- q火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。 ...

    ' ^! ^) Q+ Y& Q3 {
    $ m6 q7 E! W* {! r2 h6 b: a1 q1 Y+ [' n- {. S+ p  E& W' V
    不是一定要用火药。美帝曾经做出过样机，编号C14。当时蒸汽弹射的编号是C13. C14用的是喷气发动机的燃料+液氧+盐水。
    5 E! H% ^) X1 P4 x
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