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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）
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舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）

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五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2013-5-29 09:11:04 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 23:40 编辑 ' Y, X. F1 b! i4 ~8 x
    7 Z' N' p9 P2 L3 t, Z! `: c
    7 {6 i$ G0 e2 e4 A
    ! [# w( c# Q( u5 S3 ]: X; h
    注：本文是个人的一点臆想，供批判用。真正的内燃式弹射器的介绍在19楼。
    # o6 l3 p6 e) H2 h1 X% F% H) m4 r6 A3 x

    / s+ H  S. Q9 n" R众所周知，航母上舰载机起飞有滑跃式和弹射式。弹射式分为蒸汽弹射式和电磁弹射式。而电磁弹射式并没有定型的产品出现。这两种方式都是将其他能量方式瞬间转变为动能推动飞机起飞。满足瞬间转换动能的最古老的方法当然是爆炸。在此，我想应该有人研究过通过爆炸推进飞机起飞吧。$ G. K% U1 B) E4 L8 C% l

    " }$ e% |' k7 t8 }0 A( X早上忽然发现以前被朝廷封掉的flickr解禁了。原来存了几张“老照片”。拿出来刷刷分。8 s- r  G$ z1 b% m
    0 f. e% g4 _7 D% a0 g
    爆炸做功在缸内实现，每次爆炸将活塞推动一小段行程。通过连杆和单向可自卸联动装置驱动一条导轨，导轨推动飞机。通过精确控制爆炸的顺序，推动飞机达到起飞速度。5 m" ^2 C% g8 c) x5 L6 ]. W
    " X- P0 T1 E0 k
    2 b- e+ S  X% {) q6 p! o

    7 l1 j  T  L+ T6 [7 f( d. _5 W 9 `: E3 D9 e' j
    & b! @2 v; L2 s6 a

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    MacArthur + 6 创意补贴

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    旅途愉快

    该用户从未签到
    沙发
    发表于 2013-5-29 09:20:59 | 只看该作者
    我这里之前是flickr能打开，但是他的图片储存服务器给封于是网站能打开图片看不到……
    8 I/ D5 K* J& q' h# S. C* S7 {
    3 B* j& P5 E; s$ Q3 m. k& h' m你这么一说我再登录flickr，发现网站都打不开了……

    点评

    五月
    啊？我又试了一下现在还是能打开啊  发表于 2013-5-29 09:25
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2013-5-29 10:19:03 | 只看该作者
    本帖最后由 树和藤的树 于 2013-5-29 17:28 编辑 ) {: Y; {' ]3 Y. X

    8 i7 H: O. l: w' y1 I6 y爆炸弹射，要解决炮药的爆速问题，不然——
    / Z) \% t7 O2 ~, J* R7 C( w* Q6 U% r( b* L* |- P& c# A  F; e* v3 k
    砰砰砰……
    - ^; x! x& T7 @——格老子滴，管弹射滴瓜娃子又把炮药给喂多了，起落架倒是飞了，老子差点坐海里了，叫他们去捞！！！1 v) M  x: m4 h

    1 ^' n' z$ V% V: N- p
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    ifever

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2013-5-29 10:21:49 | 只看该作者
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。
    : n/ w$ |% I1 K( Q3 R2 [这个爆炸弹射还是要用到导轨和长长的气缸。所以没解决什么麻烦。而且蒸汽怎么都比爆炸要好控制多了。/ h7 ^; w# Q' ?1 z  K( r0 ]
    唯一比较确定的好处是不消耗淡水。这对常规航母有点用，对核动力航母来说没啥价值。. w5 G' a! e" \
    而且增加了火药烧蚀气缸以及火药残渣堵塞管道的问题。
    5 F! M7 y& E/ _" o; d军舰上平白增添了一大堆用于弹射的火工品也不是什么好事情。: J# c9 W+ U) N
    相比之下还不如直接上火箭弹射。不过这个北极熊早就试验过，结果还是没有大规模采用。
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    桃子甜

    该用户从未签到
    5#
    发表于 2013-5-29 11:07:30 | 只看该作者
    不可行，工程实现起来问题太多。  N% E% p. R1 l0 Q
    , I' ]3 n- Z$ J" Y- V" R5 z
    还不如直接火箭助飞呢。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    6#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:16 | 只看该作者
    ifever 发表于 2013-5-29 10:21
    & e: `  q2 r  o9 A* O0 s貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。8 `+ A2 \  U/ S) m$ y
    这个爆炸弹射还是要用 ...

    $ L" n; v  ~' S* D5 K( ~蒸汽弹射的难点很多，蒸汽的发生，储气罐的制造和保温等等。+ I( ~2 o- P# }% w$ s; k0 `

    % L, l3 p( @. ]# g$ a. i我也没觉得我这个设想能成。但是并不需要长长的气缸。我设想用很多对（几十对？几百对）短气缸，每个气缸只推进一小段。通过精确控制每段气缸的爆炸间隙来起加速的作用。这个精确控制在汽车发动机上已经不是大问题。- I  G& t' Z& |, X# N) ^
    1 ]/ h6 T/ V# ]* {
    火药烧蚀的问题有个简单的解决方案：用过几百（几千）次后干脆换一个新的，旧的拆下来镗一遍。军舰上火工品一大堆，多一点应该不是大问题。
    8 E" c4 H& Z: w$ }8 j4 m
    6 n3 H- y. B$ p5 b. K8 c' C$ J
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    7#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:47 | 只看该作者
    桃子甜 发表于 2013-5-29 11:07
    ) v% M2 O' t* R. ?/ e" t不可行，工程实现起来问题太多。
    - p8 h! J: t! V. A( c+ v, C: ?
    / W+ d. E5 J" Q6 _' g' I* y/ p还不如直接火箭助飞呢。

    0 W8 C% b7 c/ J
    # [6 b, h7 j- R9 Q火箭助飞成本太高了
    ! b: ]: _) d/ {  N: m, s
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

    • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神
    8#
    发表于 2013-5-29 11:45:49 | 只看该作者
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
      p+ c) R: N) u7 X
    ' c7 }2 m) w0 C9 G4 l: ]& s

    点评

    MacArthur
    其实就是跟炮管嘛。。。  发表于 2013-5-29 22:23
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    9#
     楼主| 发表于 2013-5-29 12:12:27 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
    . z5 ~# k6 Y+ e如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    / \" M6 H( U1 I; n% ?, J7 y$ v
    ! d2 Z3 Q, V/ V6 P; b1 p- K' h ...
    3 O. Z. S# k" j1 o
    , E. l% r2 o" F9 ^  R
    爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在找不到合适的爆炸物，用汽油试试也不错
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    江淮客
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-29 14:53

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    10#
    发表于 2013-5-29 13:48:32 | 只看该作者
    我记得二战时日本海军有些航母上飞机起飞就是用炸药的，也许是水上飞机？

    点评

    seek
    助推火箭，用于大载荷短距离起飞  发表于 2013-5-29 14:04
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    11#
    发表于 2013-5-29 13:58:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45 / h* Z1 b" S' R' I# ~0 g+ D9 h1 r
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？- N; n4 z- D1 ?/ X
    % d' x: o' R5 T2 |2 g9 d
    ...

    4 Z! ?+ j+ f# W1 }( _! v
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    seek

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-5-29 14:03:45 | 只看该作者
    工程上追求的是简单可靠，易于制造、使用、维护。/ }! u9 D  e: F! i3 J8 m

    6 b$ D8 K9 x3 \$ j这个设想看起来不错，俺个人斗胆目测，实施起来难度可能会超过电磁弹射
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    heinsect
  • TA的每日心情
    开心
    8 小时前

    • 签到天数: 3079 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2013-5-29 15:33:44 | 只看该作者
    609所？
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    魔术师

    该用户从未签到
    14#
    发表于 2013-5-29 15:46:26 | 只看该作者
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。
    9 u4 w9 J2 u# `" G9 J- j% L% r. t4 ~+ |5 A. j) H* k$ \. B  ~. F9 K
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    15#
    发表于 2013-5-29 16:04:35 | 只看该作者
    heinsect 发表于 2013-5-29 15:33 7 r+ J# q7 [6 s2 z
    609所？

    / `4 A8 f* z# O我看了也吓一跳～～
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    16#
     楼主| 发表于 2013-5-29 16:23:35 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2013-5-29 15:46 ' d0 J6 B4 V7 G( v, _. C
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。
    7 W0 v; F7 `. _7 U% G7 G* w- o$ G9 Y4 Y) }- N
    ...
    , M5 c+ H: ]! s5 }
    8 ?7 Z/ }  d! S/ }0 J( l+ W+ R
    分段推进，分成几十段甚至上百段。每段一个或者一对气缸。我在图上只画了三对气缸作示意。通过控制每个气缸内爆炸物数量来控制每段的加速度。通过控制点火时间来对导轨进行分阶段加速。也可采取闭锁装置，先有爆炸物做功增大缸压，然后在规定时间点解除闭锁让活塞推动。
    1 f8 N+ N! I$ g2 P+ a5 Q
    4 M7 Z7 q% m6 ~4 X7 A: x全程近似于均匀加速。气缸数量越多加速越均匀。/ b( q& b4 q2 e) @

    ( |/ ^1 H$ C% D, x
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    17#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:08:48 | 只看该作者
    ! c7 l9 B9 `3 e, }7 B( \  m
    闹了半天差点又发明了轮子。人家美帝早就有这种咚咚了，叫“内燃弹射器” Internal Combustion Catapult Aircraft Launcher ICCAL，并且有成品。
    9 G5 B, f' N8 y& N
    . n1 D! ^! }" v3 h2 ?( D  m网上找到这么一个帖子，似乎说的挺靠谱（除了想买美帝的二手蒸弹以外）：! r/ m& D$ i- y6 V8 i% f0 F0 T
    http://www.360doc.com/content/13/0316/09/7271197_271814321.shtml
    1 d, _! G* s+ ]+ q3 |* |6 l
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    18#
    发表于 2013-5-29 17:32:45 | 只看该作者
    五月 发表于 2013-5-29 12:12
    2 |( K3 x, @- J" U. t! E. K爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在 ...
    3 Y# P- w& y" V5 t/ Z
    Discovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。# B9 y& ]8 }$ }6 z1 K1 z. u
    : Q; [1 F/ J: \: Y# u" F
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    19#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:55:34 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:21 编辑 $ [; @+ |0 U: _4 x
    ; i0 I0 e) F6 b9 l3 A2 u( L
    做了一会儿调研，发现了这么一位人物：Clint Stallard 克林特·斯道拉德，和他的网站：7 I& }% S# H! q: w/ O
    http://www.launch-systems.com/default.html
    0 N4 z# y/ f( @, V5 u8 c& r1 S: _: D- r# `4 S9 H
    这位克林特大哥在50年代就参与了美帝的弹射器研究，他在蒸汽弹射和内燃弹射都混过。他提供了这么一张照片：
      Q7 A' V/ t( p
    3 F; S' V% s3 j, @
    , X3 t% S, |" U9 D% x
    9 w0 J' f% J+ R5 u照片摄于1959年新泽西州的Lakehurst雷克赫斯特。照片上左边的是蒸汽弹射器C13，中间就是内燃弹射器C14。据克林特说当年两种弹射都成功，都有各种毛病。最后华盛顿的决策者选择了C13.  他说企业号上同时装备了C13和C14.后来C14下马后，C14系统的气缸等部件并没有拆卸，而是作为配重留了下来。) L) K1 ~) p2 ~2 R% O
    9 }2 g: Y  O# X2 x: T; j
      T1 F# w# H- Z/ F) w: X" U# W% D

    8 f8 _! p, `% b- |图中第一层甲板下的第10号、11号舱室（右上角）就是当年为C14建造的气缸。0 z1 I* h* L& P+ I9 B, L
    4 Y3 K; W, n/ w9 a& v; y
    克林特放了一份内燃弹射器的设计文件。文件我没看，贴几张图吧。
    6 }( i& w0 Y* B' {. u3 l
    ' ~, ~- T6 T4 A' W5 g5 J / L6 g8 W8 l% A$ y) p
    ! n# B0 v8 V/ R4 i  d+ }- Q
    这是内燃弹射器安装好的真容。
    8 `* {5 o/ [% Z5 {& M( a" f9 _1 h" d. Z8 U3 }
    4 E( \4 u4 v& W, y' }. m

    : i% n# L! S2 E! {8 p6 s系统示意图* Q8 k9 d1 s) V8 W$ j, a/ }0 Z

    2 P; h8 o1 O  G1 h% S& W克林特做了一个PPT文件，说90年代的时候他的团队试图重启C14的项目，但在1998年5月惨遭下马的命运。从文笔来说，这位大侠挺民科的，里面的叙述有不少含糊不清的地方。我觉得他提出的计划的混乱程度能赶上F35了 这位仁兄还涉足大炮发射卫星领域，真有点像民科了。但是老美的事情说不好，没钱的时候人确实像民科，有钱的时候就不一定了，也许就是一位创立Space X的马斯科，谁知道呢 3 o. v. H( w9 e& z0 w3 F* k! O
    4 o( e7 E4 O, M3 D- L6 M
    要是此人真有点儿料，天朝是不是派人把这老头儿拉来爬爬长城吃吃烤鸭什么的
    ; {# K$ X, `- ]) u) \
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:58:59 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:24 编辑
    ; T: X8 [" y) d. R' s
    树和藤的树 发表于 2013-5-29 17:32 ' w) @3 |' s. o! a" \5 O
    Discovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。) n. r0 `3 f- A
    ! \% Q, V8 x8 n% Z: a* f% e* V  r
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。 ...
    / A$ O+ k( ~" X9 t5 n1 J

    0 S3 [9 V. g# J# |/ g% M, K$ g) u
    # G+ @. \! e' l0 \/ _  [不是一定要用火药。美帝曾经做出过样机，编号C14。当时蒸汽弹射的编号是C13. C14用的是喷气发动机的燃料+液氧+盐水。% B) D9 w' f2 R
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