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由粽子谈起

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楼主
发表于 2012-9-18 13:10:09 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
沈飞粽子的一号机露面了,首飞应该也不远了。短短两年里,中国接连推出两架隐身战斗机,这在世界上是绝无仅有的。丝带和粽子的技术水平可以争论,但两架飞机展现出中国航空惊人的上升势头。环顾世界,能够独立设计制造战斗机的有美国、俄罗斯、英德意西、法国、瑞典,算上半吊子的还有日本、印度,但中国在这个行列里很是突出。如果不出意料的话,“鹰狮”是瑞典最后一架独立设计、制造的战斗机了,小国独立承担研发战斗机的开支实在吃不消。而且瑞典的航空科技并不完整,发动机只能用美国的。法国和英德意西的技术实力不容置疑,但没有下一代有人战斗机研制计划,在2020年左右,“台风”和“阵风”都将完成生产,以后就没有有人战斗机的生产了。在中国歼-20、歼-31(权且称粽子为歼-31吧)开始大批投产和谋划中期升级的时候,老欧洲该考虑保护战斗机研制生产的血脉问题了。美国的航空科技依然世界领先,但深陷F-35的无尽苦恼之中,但美国不比但有血脉问题,F-30将生产到至少2030年,而美国海军下一代战斗机将在2020年左右展开研制。对于俄罗斯来说,T-50只有靠印度的“赞助”才能完成研制。T-50的起点不高,后劲不足,未来也充满了很多问号。
& ~: M) w& @& _  \: E/ n
- u) y# |- R; _' ]2 _航空科技是一个烧钱的营生,也是一个实践的营生。二战结束时,美、英、苏都获益于德国科技,英国甚至还领先一点,但美国靠雄厚经济实力支撑起大量的科研实践而迅速领先,苏联靠倾国之力紧紧追赶,英国国力衰竭,只有眼睁睁地看着人才流失、技术领先地位流失。10-20年之后,历史会重演吗?想象一下:到2020-2030年的时候,中国航空正在渐入佳境,歼-20、歼-31开始成熟化。美国可能继续领先,但领先的距离大为缩小。俄罗斯还在慢吞吞地一遍一遍在重振口号中蜗行,老欧洲会不会反过来到中国寻求合作呢?据说欧洲空间局已经在构思借用中国火箭上国际空间站,欧洲宇航员已经开始学习中文。& e6 a1 N! U1 \5 p& a

' r5 \/ P0 f" I5 P曾经和中国在同一起跑线的还有日本、印度,甚至台湾,韩国也有意问津航空科技。不难想象,他们对中国航空成就只有羡慕,就像中国人对70年代末、80年代出日本家电充满羡慕一样。

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参与人数 2爱元 +8 收起 理由
MacArthur + 4
燕庐敕 + 4

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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-18 07:01
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    [LV.10]大乘

    沙发
    发表于 2012-9-18 17:24:56 | 只看该作者
    我们的问题不少 但成就也确实不小
    & v. c. Z: Y) J( d0 |
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    板凳
    发表于 2012-9-18 18:47:50 | 只看该作者
    有没有专门研究中国的五年计划的书?
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    2020-8-27 18:47
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    发表于 2012-9-18 18:54:51 | 只看该作者
    本帖最后由 hotmen 于 2012-9-18 19:04 编辑 , i8 |( Z4 n4 O, [% l: z

      X3 L0 V1 U" B8 f2 V, K是的,我们的优势是队伍的年轻,航天航空都是如此.: V2 ^: u2 r# m2 C
    7 Q% l% C" ]4 a$ m. a9 L9 r# k
    另外今天又晒了一个传说中的灰机

    16.jpg (118.12 KB, 下载次数: 267)

    16.jpg

    该用户从未签到

    5#
    发表于 2012-9-18 19:13:40 | 只看该作者
    本帖最后由 维京老海盗 于 2012-9-18 19:46 编辑
    3 H& V- l0 ^- b4 X# j$ ]# e* M: N; E1 c
    前年暑假去成都132厂的机场旁边看过J-10B(DSI进气口的那款)。虽然现在装备三代机是晚了点,但是关键是我们锻炼了队伍,打下了基础。现代的航空科技已经过了大跨越的时候了,现在是靠基础科学的发展来带动航空产业发展的时候。现在我们有不止一支能够独立研制战斗机的队伍,有全套国产化的生产线,有强大的经济实力,有旺盛的市场需求,这样想不成功都很难。
    ' z3 ?/ j0 u: ?) H3 j8 H2 k日本,印度,台湾,韩国,连高速风洞都没有,他们能走多远?只配造造民用飞机(说起来,好像晨大算掉了巴西?)。气动外形吃不透,研制中的风险更大。咱们之所以敢在歼-7上玩出那么多花样,就是因为我们把歼-7彻底吃透了。

    点评

    的确,飞机是吹出来的。。。 这方面三哥优势明显。。。  发表于 2012-9-19 01:35
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2012-9-18 20:42:15 | 只看该作者
    这样的前景依赖于一个假定,中国的经济实力走向。以目前的严重依赖房地产和低端产品出口局面,坦率地讲,不乐观。

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2012-9-18 21:00:09 | 只看该作者
    hotmen 发表于 2012-9-18 04:54 , b4 b& H# X" {# S, M
    是的,我们的优势是队伍的年轻,航天航空都是如此.* b" A$ `  d! p5 U) Z+ L1 L  U

    " U  |: m4 h4 h" h! R2 o7 R另外今天又晒了一个传说中的灰机 ...
    # R$ W: k# ^2 R
    又一个苏-27双座衍生的飞机?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-8-27 18:47
  • 签到天数: 638 天

    [LV.9]渡劫

    8#
    发表于 2012-9-18 21:30:14 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-9-18 21:00
    + ^/ Q5 B  Y. S2 v  h5 M# s又一个苏-27双座衍生的飞机?

    & K) m: W. u# k% i是的,今年601三道菜之一:导弹皮卡.

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2012-9-18 21:44:10 | 只看该作者
    这个只能是不断填补空白慢慢追美帝了.
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-8-27 18:47
  • 签到天数: 638 天

    [LV.9]渡劫

    10#
    发表于 2012-9-18 22:33:44 | 只看该作者
    还有一个

    15S.jpg (47.12 KB, 下载次数: 262)

    15S.jpg
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2012-9-19 01:34:09 | 只看该作者
    另一方面:我们还有很多课要补啊。。。 大运、大客、直升机都还差着老远呢。。。& o! |- f% ^/ m5 p* m; C+ p# G" h

    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2012-9-19 02:29:30 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2012-9-18 11:34
    3 V7 C0 `+ }5 n2 L% N' N另一方面:我们还有很多课要补啊。。。 大运、大客、直升机都还差着老远呢。。。
    / a+ T* F8 X$ D# x ...
    ( o1 w0 O8 D' ]8 Z4 ?4 l) k, \
    一点没错。路要一步一步地走,中国的优势在于已经走起来了,甚至跑起来了。20年前,中国航空科技能赶上欧洲已经是不可思议的成就了,现在在战斗机方面,除了发动机外,大体已经和欧洲齐平了。君不见,再也没有“中国试图引进SNECMA M53”发动机的奇谈怪论了?

    该用户从未签到

    13#
    发表于 2012-9-19 03:28:15 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2012-9-18 20:42 8 q2 h3 y1 R+ j6 `4 O& S% j7 \2 N$ G
    这样的前景依赖于一个假定,中国的经济实力走向。以目前的严重依赖房地产和低端产品出口局面,坦率地讲,不 ...
    / L( l+ l5 `. K7 T, ?
    中国的经济实力走向短期不乐观,长期还是不错滴。前提是:不种蘑菇!
    ' P6 A, y0 U1 b' }6 r
    ( _2 q' s4 o( g, A* }$ e现下,需要调整的就是这个“严重依赖房地产和低端产品出口局面”。经济危机的作用就是挤破这种不合理投资的脓包,让资金流到更productive的领域去。虽然政府还是在顽强抵抗,但经济规律和自然规律一样,短期内可能会被扭曲,但长期来说是挡不住滴。
    : T5 J; W$ M  w5 \6 b; \' h) Q: d5 E; A- H6 r+ X
    21世纪的中国相当与19世纪的美国, 都是在上升时期。 美国在19世纪中有过N个经济危机,经济萧条, 还打了一场血流成河的内战, 但还是崛起了。
  • TA的每日心情
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    [LV.5]元婴

    14#
    发表于 2012-9-19 04:47:27 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2012-9-19 03:28
    - h2 K2 \" d' z4 e, T中国的经济实力走向短期不乐观,长期还是不错滴。前提是:不种蘑菇!" P9 \) i9 v5 J$ C

    $ n8 [* M* i9 _; I  Q' J: h现下,需要调整的就是这个“严重依 ...
    6 Z, C- D" ~6 `& Z8 P# Z& t5 h
    不死一批既得利益者很难讲啊

    该用户从未签到

    15#
    发表于 2012-9-19 05:04:27 | 只看该作者
    本帖最后由 草蜢 于 2012-9-19 05:06 编辑 % i) u7 k& i! W! S6 I
    奉孝 发表于 2012-9-19 04:47
    0 h/ z. q/ f& N+ r1 u& a不死一批既得利益者很难讲啊

    3 k6 V; {7 A/ ], R$ A! {9 ~4 G% A! |- {& }/ E% B
    房地产业会死,而且死的很惨。2008年后,美联储印了天文数字的钞票来给房价补血,结果是所有东东都大涨,房价还是继续跌。所有的牛市都会最终变泡沫,而泡沫最终都会爆。中国也不能免俗。

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2012-9-19 09:40:11 | 只看该作者
    请大家注意了,. W! I. _( n% l
    阿三是否很快公布研制第7代战斗机的计划
    ! i$ }) Z& a) H, y0 T要远远把中巴两国抛在脑后

    点评

    快了快了  发表于 2012-9-19 09:42

    该用户从未签到

    17#
    发表于 2012-9-19 13:33:39 | 只看该作者
    hotmen 发表于 2012-9-18 22:33
    / O( X( K& L$ e1 Z& {1 [( \/ n还有一个
      b$ m2 o8 p; T' v! H* m* j$ U
    我都不敢放这些照片的,我家里摆着中航工业送的歼20、歼15什么的,我要拍照发微薄,都说不行。这边倒好,全上图了。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-8-27 18:47
  • 签到天数: 638 天

    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2012-9-19 13:49:10 | 只看该作者
    本帖最后由 hotmen 于 2012-9-19 13:58 编辑 ! B5 G) U9 S/ _, C: z' G; i4 {
    所以我才打高球 发表于 2012-9-19 13:33
    2 T* R1 }& ~! q2 e; t. x我都不敢放这些照片的,我家里摆着中航工业送的歼20、歼15什么的,我要拍照发微薄,都说不行。这边倒好, ...

    - Y% o; g6 I$ A3 h7 l
    7 D9 e5 ^3 L( a6 m谁说不行的?另外你是干什么的?) ~$ X, N6 q  l5 e7 q+ L" w

    - l* i9 v( {% R7 y, A5 D+ V保密保的是落后的密,现在手里有货了,当然要拿出来晒. 7 b" Z2 {! h6 ]+ Y, T

    1 z+ B6 J, Z5 O5 ?当然第一个贴还是要小心的,茶和窝头都不好吃.
    0 s0 i5 z! C- N' l1 N$ D1 m, @" L8 I6 N; {1 R: L/ R9 h
    那张1601,居说压了一年的箱底.' ], b% t4 P# x8 ]1 n  v1 R+ d$ k8 D
    J16的黄皮图网上早就有了,只是很模糊.
    3 s# L9 B; |$ n4 ^; d- O# D0 IJ15S,那就是个模型,没什么的.
  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-12 15:13
  • 签到天数: 77 天

    [LV.6]出窍

    19#
    发表于 2012-9-19 14:18:21 | 只看该作者
    都是干货,好!
  • TA的每日心情
    开心
    2016-5-29 11:58
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    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2012-9-19 15:15:12 | 只看该作者
    hotmen 发表于 2012-9-18 18:54
    5 s) u8 |5 Z/ D8 I是的,我们的优势是队伍的年轻,航天航空都是如此.% @0 V/ J0 z; {" f9 A1 w8 {
    2 p; r, C! q' E2 C* v" V
    另外今天又晒了一个传说中的灰机 ...

    9 K9 w4 @1 u' d' _这飞机采用是俄罗斯的伸缩加油管。武器挂在方面最大优势是没有固定挂点的限制。八吨的最大载重和大航程是这飞机的关键。其实,苏霍伊整个苏30系列,这个应该是最好的,可以认为比苏30MKK好一些。
    ; V. L9 ^6 C9 r; V
      w: a% ?- i/ V, p) g# v: J这飞机直接从苏霍伊买了一亿多的专利。

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