美国铁锈带的中国公司

四角池

' W# i! \2 N9 I/ n1 l这是美国共和党副总统候选人 JD Vance, 成名作是乡下人的悲歌, 讲述美国铁锈带人民的挣扎.

& d* g5 V. A, q& ~% `
4 H2 U7 w6 n) I, N( _3 U/ p铁锈带大约是这个区域.
0 y# |8 J! n3 O# P, [https://i.guancha.cn/news/extern ... 240716133356804.png

& j, a1 x0 b( l) j% y( Z8 J
出于各种原因, 一部分中国制造业公司在这个区域投资. 对于JD这些人而言, 他们的看法是矛盾的. 在日本畅销书中, amco本地的钢铁公司其实是被日本人合资了, 但是只要有不错的工作机会, 他们也觉得可以. 一开始他们的父辈大多数打过二战, 认为是山本五十六入侵美国本土了....
" g9 ]( p4 f. p. l1 k% [
投资公司中最出名的是福耀玻璃, 可以见奥巴马投资的纪录片"美国制造".

现在来的最多的是汽车相关和新能源, 我们有人大约跑遍了三个州几百个乡镇, 和当地官员谈投资条件. 由于政治大气候的变化, 一开始说好的补贴基本都没有了, 但是即使没有补贴, 情况似乎也比在国内卷要好得多.
( N% W9 c% z- E' @* `
5 n+ M# D8 v, X, M/ r, G0 a物流: 有部分是卡车运输, 大部分还是通过支流进入密西西比河, 制造业产品通过航道运输还是最合算的.
. G. j, a6 {7 H  ]
& f, t( e# `3 M福耀玻璃： 主要是得益于低价天然气和能源， 比中国要低很多， 但是劳动力一言难尽， 尽管已经是当地最低工资，产出和中国还是不能比。 现在的情况是在亏损和微利当中徘徊。

隆基光伏：应该也是在Ohio的中部， 可能是政治游说比较成功，是一个合资厂。 相相当于First Solar这些做贡献了， 后者的价格可能比中国要高两三倍， 股票狂升， 而国内的光伏组件价格只有去年的一半， 可以说是惨不忍睹，这还是在中国2030双碳目标下加大投资的情况。
/ w* \5 T3 ]/ M1 @" S2 T
恩捷股份：新能源电池电池隔膜，应该是来的比较早的， 给LG供货。 LG韩国人再次下了大的赌注，据说投资已经到达了500g瓦以上， 疯了。。

新宙邦股份： 电池电解液，也是给韩国人供应链配套，准备投产。 设备不用说，现场的费用大约比国内高6~7倍， 时间多一倍， 大约就是美元和人民币的比值。

5 Y  r, O  }+ p+ b+ d国轩股份：在加州和南卡折腾了一下， 最近好像还是到了铁锈带。
宁德时代:  和福特的合资好像遇到了政治障碍, 可能要把墨西哥移动了...
1 r! g) Y; Y) \4 V3 u+ w& f其他还有四五家厂在这个区域, 再来估计没有机会了, 新能源电池国内卷的基本上没利润了, 储能电池的电芯大规模电站已经到三毛, 三年前有时候还有1块5呢，马斯克把powerWall Giga储能电池放在上海还是有道理的。

目前的政治风向很难说，JD这帮人上台估计会想增加制造业的就业机会， 美国全世界好像就剩10%不到，即使在铁锈带，熟练的劳动力和供应链基本也不多了。 另外特朗普 JD这帮人是反对新能源的， 马斯克无所谓，反正他也拿不到拜登的补贴。而且隔绝了中国以后他的车更好卖了。但是对于韩国人和这些中国供应链厂商， 也是有不确定性的。 不过近期似乎是盈利的。

- t& ~, \- c7 [2 n- S
. s7 J% M5 P- u$ U0 y  g" C9 V


: t0 Q+ g" |) |2 j! \  ~) E9 E  i# s

四角池

现在美国的政治光谱已经很模糊了， 工会主席支持共和党，  就是电影爱尔兰人里面的卡车工会
8 e- o5 S1 ?1 b, `6 ~
6 N0 E# z# H5 X- ^2 U. a( A3 _以前他们可是和Bernie Sanders这些人在一起的。  



The president of one of the largest labor unions in the country is speaking at the Republican National Convention about how Amazon and the Chamber of Commerce are ripping off workers while praising J.D. Vance and Josh Hawley

The realignment in action.
: @* z2 B" N5 C/ X, h9 N美国最大工会之一的主席在共和党全国代表大会上发表讲话，谈论亚马逊和商会如何剥削工人，同时赞扬 J.D. 万斯和乔什·霍利
; N' a2 q' x/ k' V' R; W
7 H2 T# D0 b7 q. T, B. p重组行动正在进行中。

大黑蚊子

first solar真是个奇葩
5 |6 r8 s8 [: N. o2 {5 t" n( ~0 r产量连全球前十都不到，市值全球第一，是因为他可以鲸吞整个北美市场么？

四角池

大黑蚊子 发表于 2024-7-16 23:29
* c9 y; u- W2 \! ?. ?- r, Gfirst solar真是个奇葩
产量连全球前十都不到，市值全球第一，是因为他可以鲸吞整个北美市场么？ ...

- R( n  g& B% M2 F8 K8 ?First Solar份额可能越来越低, 因为中国的产能还在扩大, 几种技术路线齐头并进...
, N7 M) W5 E, E3 G: W但是美国关税有小院高墙啊，还可以用隆基美国的供应链做组件， 还有民主党政府的补贴。。。
0 z  n9 z6 k% B" {$ X- T' N利润率的倍数可能就是美元和人民币的比率， 中国有部分组件已经不挣钱了， 如果First Solar 净利润还在30%以上， 甚至相当于中国10年以前金阳光工程的利润率， 市值全球第一也不奇怪， 就看如何坚持下去。。

孟词宗

川总其实一直是铁杆民主党。这个民主党是90年代前的民主党。从70年代中期开始，民主党和共和党开始了“换家”游戏。以前民主党亲近蓝领和工会，主张贸易保护，主张白人优先，共和党则相反。结果演变到2000年代就互换了角色和基本盘。

所以川总其实没改过他的政治主张，只不过他的政治主张变成了“保守”的共和党右翼主张而已。

四角池

大黑蚊子 发表于 2024-7-16 23:29
first solar真是个奇葩
7 h9 {! G$ {6 b$ b产量连全球前十都不到，市值全球第一，是因为他可以鲸吞整个北美市场么？ ...

! y0 j! _- l0 i! n) \( i这里面有一些非常困惑的经济问题。
% z+ k+ q4 f* X- i/ t, ]例如海边的风电， 长三角地区的上网电价大约是4毛，西部地区就是贵州，甚至是两毛。  根据国内的投资成本，15年左右或者以下是能收回来的， 收回来以后就是印钞机。 有些极端的情况，比如滩涂， 风力比较大，土建成本比较低，3~5年就能收回。 现在国内基本没有补贴。
而在美国，无论是光伏还是风力发电，成本差不多就是8个美分一度电， 去年因为通胀到了一毛以上，几个欧洲公司海上风力发电宁可放弃也不做了。。。
所以 first solar 这些公司的盈利是怎么和上网电价关联的呢？

togo

铁锈带看起来真是很惨。
去年我去了Dayton Ohio，巨大的机场一天只有6班飞机，候机楼里和鬼城差不多。

四角池

孟词宗 发表于 2024-7-17 01:53
- S$ f  F. g  M+ Y; \' c川总其实一直是铁杆民主党。这个民主党是90年代前的民主党。从70年代中期开始，民主党和共和党开始了“换家 ...

% I- n/ m9 U0 Y. N2 o1 y  H: W; m8 Zwsj  今天还是重点报道了, 这好像是40年来工会组织第1次支持共和党, 还是个大事情.
* G& H- v, v, g0 w4 I) m! d
: v( h) \/ g/ z( B当然只是工会领袖到共和党会议上去发言, 他明确表示不给两党背书.   之前是民主党的铁票.

yanei

曾在铁锈带/玉米地混过N多年。从那里小镇上的老建筑看，祖上真的是阔过。可是现在没有了人气，显得破落了。那里的老乡人还是很不错的，当年也曾是美国的脊梁。今天的不景气，真的不好怪他们。只能说是世界变化太快，赶不上车的就被甩掉了。

四角池

6 B% L( g  t3 V( |  Q5 }- J2 z

9 V5 H& X5 w" V" U7 Y2 B

$ @# l# P$ @5 G. B1 ~! _3 }
  t) Y; n/ u. r
=============
最新进展   https://www.bloomberg.com/news/a ... eparture-from-biden

  Trump Welcomes China to Build Cars in US in Departure From Biden
特朗普欢迎中国在美国生产汽车

/ X5 n8 f- U9 b( D0 _Former President Donald Trump has reiterated an openness for Chinese automakers to build cars in the US as a way to boost the economy, signaling a potentially different approach from a Biden administration that has sought to keep out vehicles with links to the country.
前总统唐纳德·特朗普重申对中国汽车制造商在美国生产汽车持开放态度，以此作为提振经济的一种方式，这表明其可能采取与拜登政府不同的做法，拜登政府试图阻止与该国有联系的车辆进入美国。
- I  N/ K& x0 m( ?( `. w6 l7 D% ?
“Right now as we speak, large factories just are being built across the border in Mexico” by China to make cars to sell in the US, Trump said in an address at the Republican National Convention in Milwaukee on Thursday. “Those plants are going to be built in the United States and our people are going to man those plants,” he said, adding that he would otherwise slap tariffs as high as 200% on each car to prevent them from entering the country.
/ X8 ]" ^  u# _( P, g% d6 t9 n+ E特朗普周四在密尔沃基举行的共和党全国代表大会上发表讲话时表示，“就在我们说话的时候，中国正在墨西哥边境那边建造大型工厂”，生产汽车销往美国。他说：“这些工厂将建在美国，我们的人民将负责管理这些工厂。”他补充说，否则他将对每辆汽车征收高达 200% 的关税，以阻止它们进入美国。

四角池

又一篇
# m1 ?" ~) ?5 U( F9 X. t7 I5 H
China is welcome to make cars in US: Donald Trump vows to end Biden's EV policy
7 S& _: e- ^/ x# U6 n7 X6 a欢迎中国在美国生产汽车：唐纳德·特朗普誓言结束拜登的电动汽车政策

Former President Donald Trump has reiterated an openness for Chinese automakers to build cars in the US as a way to boost the economy, signaling a potentially different approach from a Biden administration that has sought to keep out vehicles with links to the country.
前总统唐纳德·特朗普重申对中国汽车制造商在美国生产汽车持开放态度，以此作为提振经济的一种方式，这表明其可能采取与拜登政府不同的做法，拜登政府试图阻止与该国有联系的车辆进入美国。
; o2 s, S; q) S9 O' S8 u
“Right now as we speak, large factories just are being built across the border in Mexico" by China to make cars to sell in the US, Trump said in an address at the Republican National Convention in Milwaukee on Thursday. “Those plants are going to be built in the United States and our people are going to man those plants," he said, adding that he would otherwise slap tariffs as high as 200% on each car to prevent them from entering the country.
特朗普周四在密尔沃基举行的共和党全国代表大会上发表讲话时表示，“就在我们说话的时候，中国正在墨西哥边境修建大型工厂，生产汽车销往美国。”在美国建造，我们的人民将为这些工厂配备人员。”他补充道，否则他将对每辆汽车征收高达 200% 的关税，以阻止它们进入美国。
8 T$ T; b; f$ |
The comments are similar to remarks he made in March at a Ohio rally welcoming Chinese auto companies to build plants in the US, without naming any firms. China’s largest EV maker BYD Co. is looking to set up one of the largest auto factories in Mexico.
1 o$ t6 n7 H. ?这些言论与他三月份在俄亥俄州集会上发表的欢迎中国汽车公司在美国建厂的言论类似，但没有点名任何公司。中国最大的电动汽车制造商比亚迪公司正寻求在墨西哥建立最大的汽车工厂之一。
  ]9 Q+ I( J) p5 f
+ d  {9 x$ c) |Also Read : China asks WTO to set up panel for US electric vehicle subsidies dispute
; H- d4 c4 w1 }+ _$ i% g另请阅读：中国要求世贸组织就美国电动汽车补贴争端成立专家组

$ P. @( N- v1 w/ Z# hBoth Trump and Biden seek to keep made-in-China cars from entering the US to protect domestic manufacturers. But the Republican candidate appears to take a more transactional approach when it comes to Chinese companies building cars in the US.
9 c! T" A8 K  m5 B2 A特朗普和拜登都试图阻止中国制造的汽车进入美国，以保护国内制造商。但这位共和党候选人在谈到中国​​公司在美国生产汽车时似乎采取了一种更具交易性的方式。

5 v/ B) `" y$ t: r, F: w! F1 ~Biden, in contrast, has broadly scrutinized vehicles with links to China, including potentially those made outside the country. The Biden administration has tried to exclude firms at least 25% owned by a Chinese government entity from benefiting from tax credits. It has also launched an investigation into cars with software made in China that could compromise the data and safety of US citizens.
相比之下，拜登对与中国有联系的车辆进行了广泛的审查，包括可能在国外制造的车辆。拜登政府试图将中国政府实体持股至少 25% 的公司排除在税收抵免之外。它还对装有中国制造的软件的汽车展开了调查，这些软件可能会损害美国公民的数据和安全。

1 X% D4 M3 q8 l% [' sAlso Read : Volvo Car tweaks sales outlook on China EV tariff conflict
另请阅读：沃尔沃汽车因中国电动汽车关税冲突而调整销售前景
- E" p% n6 D4 d& {# K
Both men want to look tough on Beijing as they head toward a potential election rematch in November. Trump referred to Covid-19 as the “China virus" during the rally, to roaring applause from the audience, as he recalled his trade negotiations with the Chinese government during his stint in the White House.
两人都希望在 11 月可能举行的大选重赛之际对北京表现出强硬态度。特朗普在集会上回忆起在白宫任职期间与中国政府的贸易谈判时，将Covid-19称为“中国病毒”，赢得了观众的热烈掌声。

Trump also vowed to end an “electric vehicle mandate" on day one if he takes office. While the Biden administration has no such mandate, critics of new air-pollution limits issued by the Environmental Protection Agency have said they would illegally force automakers to sell EVs.
/ ~; e) }# H) A/ f特朗普还发誓，如果他上任第一天，他将终止“电动汽车强制令”。虽然拜登政府没有这样的强制令，但对美国环境保护局发布的新空气污染限制的批评者表示，他们将非法迫使汽车制造商出售汽车电动汽车。

鳕鱼邪恶

福耀在美国不赚钱？为了进美国，福耀可是给了美国人10%的股份，如果不赚钱那就是巨亏吖。
6 ^) [5 E' f& C* x  p. L
* d5 }, w, r0 Q5 U5 B; p; P结论，跟美国人合作一定会被割羊毛。。曹老板决策错误吖～

四角池

这篇文章可以看到国内公司的困境， 为什么要到铁锈带来投资：
3 C) l$ ?  l# t" K4 u5 r6 o* H) v
https://cn.wsj.com/articles/fear ... le-at-home-48b1172d
令西方胆颤的中国制造商在本土苦苦挣扎
; k: L& f$ i$ z  n3 B8 J" f% l( A8 P巨额过度投资、国内销售疲软和海外贸易壁垒挤压了中国企业的利润，并将许多企业逼向绝境。

西方企业受到中国廉价商品攻势冲击之际，类似情况也在中国上演：由于政府提高工业产能，而不刺激需求，中国的制造商正举步维艰。
! _8 [7 O# {' A! D# Q, z+ G
以江苏龙蟠科技(Jiangsu Lopal Tech)为例，该公司供应用于制造电池的磷酸铁锂。据最新年度报表显示，龙蟠科技2023年亏损1.69亿美元，近三年的利润化为乌有。该公司将亏损归咎于中国磷酸铁锂市场产能过剩以及国内电池制造商需求放缓。

中国企业界普遍弥漫着这种悲观氛围。产能过剩现象十分普遍，再加上消费者需求疲软，许多中国企业被逼到了绝境，它们只能大幅降价，压缩利润。
4 E1 @# ?; Z+ j3 v, E
随着多年来推动经济增长的房地产泡沫破裂，中国政府一直在向制造业投入资金，但几乎没有采取任何重大措施来刺激消费，消化由此产生的供应。这主要是因为习近平认为美国式的消费是一种浪费，与他将中国打造成工业技术强国的目标相悖。
7 ~0 K0 P! ?! g: ~" g5 J
4 E& b5 O# M$ j9 f: g' ~中共在上周召开的三中全会上重申了这一目标。一位高层官员在上周五的新闻发布会上表示，为应对房地产市场放缓，中国将加快发展电动汽车和太阳能等“新兴产业、未来产业”。

产能过剩压低价格
3 h2 h- _2 I$ N( [. D由此导致的产能过剩意味着生产者出厂价格近两年来持续大跌。这正把整体经济拖向彻底的通货紧缩，并侵蚀企业利润。根据《华尔街日报》(The Wall Street Journal)对上市公司财务报表的分析，目前在中国大陆上市的公司中约有四分之一亏损，而十年前这一比例只有7%。


生产光伏组件的隆基绿能科技(Longi Green Energy Technology) 7月初警告，由于中国光电产业供应过剩，预计上半年亏损规模超过6.61亿美元。

, u) x1 r2 _" C+ \7 L但这种压力不仅限于目标新兴产业，还影响着机械、电子和软件等行业。鞍钢股份(Angang Steel Co., 000898.SZ)发布盈警称，预计1-6月亏损约3.7亿美元，几乎是上年同期亏损规模的一倍。该公司表示，整个行业都面临着价格大跌和需求疲软的压力。
6 b  ~. ]5 w, ^9 L: r
! u9 q' i+ J# cAdvertisement - Scroll to Continue
  W. A9 l  D8 ^- U为了弥补国内销售疲软，中国企业转向了出口。数据显示中国6月份出口同比增长8.6%。但这些出口产品给其他国家的就业和行业带来压力，让人想起大约25年前的“中国冲击”(China Shock)。当时中国加入全球贸易体系，挤压了美国等国的玩具、服装、家具和其他劳动密集型产品的生产商。有鉴于此，针对中国的贸易壁垒正在增多。
$ L8 D- a1 q- k3 h( }
其他国家拒绝为中国产能过剩买单
美国前总统特朗普(Donald Trump)此前提出对所有中国商品征收60%的关税，欧盟(European Union)最近也表示将提高对中国产电动汽车的关税。印度、巴西和土耳其则正通过限制措施和反倾销调查来抵制中国进口商品。
; c& H. t6 I0 x" y( D
荣鼎集团(Rhodium Group)合伙人、中国市场研究负责人Logan Wright表示，投资拉动型增长模式只能走这么远，因为最终还是得有需求。他说，中国国内迟早会有算总账的那一天。


中国领导人此前称，中国产品价格更低让全球受益，同时也批评外国政府利用对产能过剩的抱怨为保护本国产业提供理由。

许多经济学家认为，产能过剩是中国经济体系的必然结果。中国政府经常通过补贴、税收减免、国有银行和投资基金将资本引导至受青睐的行业。这就促使企业扎堆涌入这些行业，增加产量。举例来说，中国汽车行业正陷入一场残酷的价格战，100多家公司每年生产的电动汽车数量几乎是国内购买量的一倍。
8 T7 l, E- k/ g; _. r8 f
与2022年初相比，中国各银行的房地产贷款规模没有增长，而工业贷款却增长了60%以上。

对习近平来说，为了实现其他目标，一定程度的产能过剩是可以接受的。这些目标包括：支撑短期增长；提高生产力以抵消劳动力萎缩的影响；在清洁能源、电动汽车和先进计算等行业占据领先地位；减少对可能受到敌对政府限制的西方技术的依赖。

亏损企业的终局
# i1 @. y" F* H0 Q# b( ~5 W与美国一样，中国的产能过剩最终会导致企业违约和破产。但不同的是，在中国，国家在决定企业存亡方面发挥着主导作用。过去，当钢铁和光伏等臃肿行业亏损加剧时，中国政府就会取消补贴，下令企业削减产能，并将众多小企业合并成规模更大、更具竞争力、能够扭亏为盈的企业集团。


2 K2 c6 y9 }9 u然而，还有许多企业仍在苦苦挣扎，依靠着国有银行的信贷或政府支持的投资基金提供的资金茍延残喘。汽车制造商知豆汽车(Zhido)于2019年破产，但在获得此类注资后，该公司今年又推出一款新车，并有十几款新车型正在筹备。
. q: J1 M7 ?1 ~" F' `
4 ~- }  p& C* h4 _" I为了不被淘汰出局，中国企业正在全球范围内寻找市场，投资海外生产，或者承受更大的损失、继续在面临关税措施的市场销售产品。这将限制它们在国内投资新产品、提高工资或雇用新员工的能力。
6 ?. n: n. }; s* Z8 F
牛津经济研究院(Oxford Economics)首席中国经济学家卢姿蕙(Louise Loo)表示，归根结底，通过以高于需求的速度增加供应，中国正在以牺牲未来增长为代价换取今天的增长；无论你现在生产什么，将来都不会再生产了。

四角池

鳕鱼邪恶 发表于 2024-7-22 03:00
4 G# H5 \3 l( q8 ]9 ?福耀在美国不赚钱？为了进美国，福耀可是给了美国人10%的股份，如果不赚钱那就是巨亏吖。

# k1 G, t2 X: q# N/ Z结论，跟美国人 ...

在土地能源天然气使用上面确实有优势， 但是忽略了美国制造业下滑已经有30年了， 尽管给的是最低工资，生产效率还是不高。
0 M4 Z- r' M" T. z. ?还有利率造成的供应链成本升高
9 e2 N0 c5 |* w% t2 O$ h* P
0 d9 U3 l, s* z& t3 F本身也是个 夕阳产业， 和新能源材料的利润率本身就不能相比。

巴山

万斯年轻时候长相确实是典型的红脖子白垃圾。现在留上大胡子多少有了些精英感觉。

四角池

韩国公司在美国的规划有点超前了， ===美国规划了 150 GWh===
铁锈带  新能源供应链的配置 估计会有起伏， 而且和政治因素有关。
: W0 ]9 {3 R2 A9 H6 ], t! N9 T=========================================https://mp.weixin.qq.com/s/mMVfYBHQpWX8ewIUOsLV-Q
连续10季度亏损，冻结高管年薪，韩国电池巨头咋变这样了？
5 ~% D4 K0 a2 {* S& \; }
所有高管级别的员工年薪全部冻结，并宣布从 7 月 7 日起，公司进入 “ 紧急管理状态 ” 。
$ ?# M  I( M; K) N, G

) ]' w8 L' {/ q8 C
/ \( T$ j9 v7 ^( k0 o* [Image全球第四大电池制造商 SK On ，彻底坐不住了。。。
% T7 B% E, E# f+ C! P
4 D* a0 }1 {  I+ N

" Z0 y8 _3 w5 I% F据金融时报消息，它自从 2021 年单独成立公司之后，已经连着10 个季度亏损，这几年几乎就没怎么赚过钱。
9 J  m$ Q8 `) v2 Q# K# O6 V' c5 T

+ m# E* i: K6 I! b+ l; t
而且净债务也是越背越多，相较于去年同一时期，已经从2.9 万亿韩元增长到了 15.6 万亿韩元，足足有五倍多。



在相关新闻一出来后，不少网友都猜测， SK On 是不是要不行了。
- \1 L. w6 ?4 h
Image


- Y9 y' `1 `9 s5 z
. Z& h! p) V& y7 ^  MSK 集团差友们应该都不陌生，它是韩国三大财阀之一，资源、背景啥的，那都没话说。


& _# w6 V* @8 w% X2 C+ I; |5 t
而作为他们旗下的子公司，还是一成立就被寄予厚望的 SK On ，却把自己搞成了如今这副模样，说实话世超是挺震惊的，也挺好奇的。

* L$ a  B7 G( `! i3 o
7 R$ @9 Q& w/ g, T6 Y) N* C  p
& z3 E$ r) D) m; s5 ^% i: @! F趁着这个契机，我们去翻了翻关于 SK On 的过往资料，发现它能走到今天这个地步，自个儿倒是 “ 功不可没 ” 。
% x% @+ I* D: L- ?; [
. K# I; l. j% k$ l4 g4 W$ |Image

( e. M, M2 R0 r, V5 {

/ w% v/ n5 k* K# c$ @Image其中最大的一个原因就是它压错注了。在 SK On 刚拆分出来那几年，是新能源车势头正猛的时候，它也因此拿下了 1000 GWh 的订单。

- Y9 J8 a2 Y1 H7 k2 R: [
; C; _* n+ X  X4 M+ F7 i2 G- \! _+ w
不过彼时的 SK On ，只有几十 GWh 的产能，要满足这些订单量，还远远不够。于是它就做了个在现在看来，不是那么明智的举动：扩大产能，但是在欧美。。。
- v$ g5 {7 F& m6 Z- o

% a$ y5 S8 j! Y9 n" [( d' H
在当时做出这个选择，其实也不难理解，毕竟前几年欧美对外营造出来的形象，就是贼拉看重新能源车。

2 b- Z) W9 a3 T( C; e/ W8 G
$ \- q( L2 [) D: m& d: e5 \2 [
: @+ ]: N: _  a' M美国为了把整个产业链盘活，通过了一条 “ 新能源汽车税收抵免 ” 的法案。惹得 SK On 和福特、现代汽车等达成合作，先后要在那边建 5 个工厂。
7 p/ q/ a+ x( M6 K0 a$ f% ^
5 `6 r+ W& b4 G! @: l: bImage
: t. L9 ~' T" L0 B: N- H; Y


另外，拜登政府还推出了《 通胀削减法案 》，让包括 SK On 在内的非中国电池企业，拿到了数十亿美元的补贴，更是为它在欧美扩大产能添了一把火。


2 \' Y% r) a# d
据天风证券消息，到目前为止， SK On 给欧洲规划了 92 GWh ，给美国规划了 150 GWh ，而对于占了六成新能源车份额的中国，只给了 77 GWh 的产能。
6 a& _& `- K; A8 S' A
Image
) y9 a% t" Z% p! }6 W2 r! F* @7 f
9 J0 g" p' E& N

Image然而，还没等这些工厂都建成投产呢，美国的新能源市场就萎了。。。
+ f! O2 [7 K8 f+ q* F
2 h7 t- T$ V* u; @: h- W
3 x* W4 e8 ?) U' b- F$ I7 @# N
今年第一季度的数据就是一记重棒，在电动车整体市场都有 5% 增长的前提下，美国市场就只有 2.7% 。

' x; Q" p0 I" u9 X0 p5 ^5 M

. X* M) s. L9 l# M4 @7 L更具体一点， SK On 的一大客户通用汽车，在去年还信心十足，预测自个儿的电动车销量，在 2025 年达到 100 万辆。
4 p& f. G+ \& I! [7 Z) L5 u: I" N

5 y/ G( t" T  Z: [0 E) U6 \
结果今年第二季度的数据一出来，大伙都傻眼了，电动车才卖出了 2.193 万辆。

Image
+ b" q9 u: `+ ?! s% Z9 ~


. F% u. U; N! P合着这需求就只是纸面上激增，实际销量是一点没怎么涨。。。
( c5 F3 h: B- R3 L$ u
0 ?# Z: Q9 s' R
3 K- U! V7 o# R3 m5 Y0 {
可能是察觉到市场不会有啥起色，欧美汽车厂商们直接开始集体摆烂，福特、通用汽车和特斯拉等全都暂停了扩大电动汽车产能的计划。
  v! D* t% Q0 L: A0 `! w
# \" S8 z% w" Q5 J
7 ~- }3 q, u/ B" d) Y
0 R! @7 r3 ~& x8 k而这盆冷水自然也会浇到电池产业上，像是 SK On 的重要客户福特，在去年 10 月份，就暂停了电动汽车的 500 亿美元的投资，它们计划合资建的第二家电池厂也因此推迟了。
6 e: W: t8 l' r4 d


+ g- n( n: t1 c
) E) S3 V* p5 ~1 z此时的 SK On 就像一个鸡娃没成效的家长，原来的投资现在全变成负债了，这才有了开头 “ 高管停薪自救 ” 的那一幕。。。
& j5 e' u3 x. M4 C8 B

6 [! n) z- ~( y3 p
Image当然，除了欧美市场不给力之外， SK On 的技术路线也有不少问题。


" `9 _& g; Z7 t7 P5 \1 u
目前他们主要的产品是以三元锂电池为主的软包电池，虽说它能量密度贼优秀，但相较于宁德时代、比亚迪都在做的磷酸铁锂电池，它还有一个最大的缺陷，原料的成本太高（ 有钴等贵重金属元素 ）。
5 I& s- R( M; W8 X2 ^. }- T
- X8 a. u; o. B, x2 ZImage
% k% b; ]* i& g8 a( o- j) x% k% D


/ B: \* M- l. {  X) Y  n而这在新能源车企都在卷价格的现在，谁更有优势自然也不用多废话了。

/ L: L% N6 i" r7 W$ [
: v8 Y& z3 v) H) J7 X1 E1 X
# Q) z& ~5 K8 `$ C像是特斯拉的 Model 3 和 Model Y ，用的就是宁德时代的磷酸铁锂电池，因为电池成本降了，这两款车型也跟着降了好几次价。
; n: @2 |' c3 ^$ h8 }& e6 u1 V


连宝马、福特、现代、雷诺等车企也都考虑改用性价比更高的磷酸铁锂电池。


# ~- m% f/ i2 c2 a
  X" u5 l4 W& ?! N- xSK On 显然也意识到这个问题了，一边在研发无钴三元锂电池，一边在布局磷酸铁锂电池。不过这也都是后话了，要量产磷酸铁锂电池至少也得两年后，到时性价比更高的固态电池落地了也不是没可能。

& }7 W1 S& g2 t' FImage


$ a+ D5 [6 R6 t( x
  E' I8 b3 Y9 [4 uImage反正 SK On 现在的处境就是内忧外患，但如果要就此下定论说 SK On 不行了，估计还早着呢。
; R! D3 P: a+ m' p4 R! ?
: x& q) O& a$ B7 v
, K! m% k: J- F' n  G
而且整个市场不景气，是所有电池企业都会面临的问题。像是宁德时代，今年第一季度的营业收入，也同比下降了 10% ，还有 LG 能源，营收同比下滑了 30% 。

$ v8 W) F$ k+ k  z+ s4 K

只不过 SK On 因为自己的规划问题，受到的影响可能会更大一些。



但即便这样，它去年电池业务的销售额也有 12.9 万亿韩元，创下了历史最高，再加上之前积压的订单，保守估计也还有 400 万亿韩元。


况且它背后还有强大的 SK 集团给兜底呢。。。



就在前几天， SK 集团官方就宣布，要把 SK On 的母公司 SK Innovation 可能要和它的能源子公司 SK E&S 合并，整一个资产达 5240 亿人民币的公司。


1 M+ f1 ?& E- m) ^2 ]6 P, G" `
这么做，就是为了让持续亏损的 SK On 继续吸血。。。
$ S( ~$ L# q2 T( J, ^
7 h& U- c' z' j+ F* ?
  d6 }: |, ]& [) ~2 A2 C
而这个血它还能吸多久，能不能帮它挺过这段时期，就看下半年的表现了。


) p- ]8 C+ `! D0 j
至少 SK On 这边的 Flag 是立下来了，要在今年下半年实现盈亏平衡。

$ u  I+ ?% p3 r3 j- S( }' c

四角池

大黑蚊子 发表于 2024-7-16 23:29
first solar真是个奇葩
2 M4 l, t$ {( T6 a产量连全球前十都不到，市值全球第一，是因为他可以鲸吞整个北美市场么？ ...

政治决定一切， 只要特朗普上台补贴就没了。。。
( g7 s$ D# g6 E& {6 e=======
7月18日，美国光伏巨头SunPower表示将暂停公司多项核心业务，这代表公司不仅将无法获得新的客户，也无法保障已交付但尚未安装的光伏面板安装。受SunPower停运影响，光伏企业Renova Energy在7月19日表示，该公司将暂时停止在加利福尼亚州和亚利桑那州的所有业务。
8 K0 E5 k% d* H& q% I5 T4 O/ ^. i1 p
SunPower是近一个月以来倒下的第三家美国光伏公司。几天前，美国光伏制造商Toledo Solar也刚刚宣告，将立即终止所有研发工作并逐步停止运营，公司即将倒闭。6月28日，美国户用光伏安装厂商Titan SolarPower也宣布永久性停业，去年它在美国户用光伏市场排名第六。
+ Q' z& P  L3 R9 ]% C3 ^
除了上述三家大型公司之外，多家规模相对较小的公司也于今年内宣告倒闭，包括Infinity Energy、Solcius和Kayo Energy等。据美国光伏保险网统计，去年以来，全美共有16家大型光伏企业倒闭。仅2023年一年内，全美就有100多家光伏企业破产。
: e8 ?; u! k, e' c+ R, ~8 S
值得注意的是，早在2012年起，美国就对中国光伏企业开启了反补贴和反倾销的“双反”调查并持续加税。今年五月，美国还将进口自中国的太阳能电池（无论是否组装成模块）关税税率从25%提高到50%。

% j4 v: }7 Z' `; e$ D9 l除了限制中国进口外，2022年8月，拜登政府签署了《通货膨胀削减法案》，计划在10年内发放3690亿美元用于应对气候变化和提升能源安全，包括对光伏等新能源产业进行补贴，扶持本土企业。但是美国光伏依然在今年遭遇了行业的最大危机。
( P! P  K1 V7 h
- L; I& S. \; q. [8 x; N究其原因，美国光伏企业高度依赖政策补贴和融资的特点，导致其对利率环境和政策变动极为敏感。美联储长期维持高利率和电价补贴退坡，导致终端用户需求不足，使得企业们苦不堪言。多年来过度金融化也使得光伏企业透支了未来的行业需求。而反对新能源的特朗普势头正盛，让光伏企业们感受到了更多寒意。
# w6 }% x& B& U- n/ r
光伏巨头接近破产

1 q6 k9 i8 L4 m7 I( ?! [4 mSunPower成立于1985年，原本主要生产太阳能电池。2005年，SunPower成功在纳斯达克上市。法国能源巨头道达尔能源拥有SunPower约65%的股份，为其控股股东。
1 I0 {2 s) [  v5 M* l
2020年，SunPower作出了重大调整和重组，将电池和组件制造业务分拆至新加坡公司Maxeon。作为此次交易的一部分，TCL中环投资2.98亿美元收购了Maxeon的29%股权。
* L4 y9 b4 j" P, @) J4 m& ~1 ~
$ l3 ]5 H4 A/ s. [: [# f+ z- d此后，SunPower将业务重心转移至北美地区的分布式发电、储能和能源服务等。

2022年，SunPower再次进行业务剥离，将其工商业光伏部门出售给道达尔能源，交易金额为2.5亿美元。SunPower表示，将更加专注于户用光伏市场。2023年SunPower的系统安装和组件销售量为524兆瓦。
* I9 k1 N+ _$ `+ I. ^7 c/ S) n
然而在光鲜数据的背后，其运营主要是基于政策环境而非产品力，这也是其目前陷入困境的核心问题。

美国光伏企业普遍采用融资租赁模式来说服用户安装太阳能电池板，客户可以用极低的首付甚至零首付来获得光伏板，并通过发电上网来取得收益覆盖对应的支出。
2 H" v6 A& m9 P
美国近十年来长期处于低利率阶段，且政府对于新能源电力上网有一定的补贴，导致美国光伏行业一度取得了蓬勃发展，然而目前这两个要素均发生了逆转。
  [. T5 C3 N0 m3 b
$ D5 O  V8 Y( Y3 f( P由于通胀高企，2022年3月美联储开启新一轮加息周期以来，已累计加息11次，将联邦基金利率从0%~0.25%，上调至5.25%~5.5%，利率达到了22年来的最高水平。而这部分利率主要由光伏企业而非光伏客户承担，光伏企业出货量越大，需要负担的资金成本也就越高，导致SunPower在财务上承受了不小的压力。

' v+ e# Z/ P" U5 x$ c9 k2 H更为关键的是，随着美国推动新版电费计价体系，用户安装光伏的热情大幅降温。
, r' }: x8 e  x" u/ f6 _8 S
去年，美国最大的太阳能市场加利福尼亚州开始实施的NEM3.0版电费计价体系，削减了原本家庭和企业向电网输送过剩太阳能电力可获得的报酬，进一步拖累了该州安装屋顶太阳能的需求。除了加州外，美国其他州也正在效仿准备开启类似模式。

受到政策直接影响的加州屋顶安装太阳能发电板的数量暴跌80%。加州太阳能和储能协会的数据显示，成千上万个安装项目因此陷入停滞，公司净亏损扩大，一些大体量光伏企业破产倒闭，还造成业内裁员1.7万人。
0 Q+ X& x/ L, B7 d+ \: y8 \" \
' l9 L/ d9 b7 R) q9 Y而在加州之外，情况也不容乐观。Ohm Analytics数据显示，2021年和2022年光伏安装量增长率达到约30%之后，住宅太阳能在2023年开始降温，增长率下降至个位数，预计2024年美国住宅太阳能安装量将同比下降20%。
" y* I& r. u. e4 |2 u0 ^
6 q5 q. |% I; k3 K! w# \受此影响，2023财年，SunPower净亏损2.47亿美元，其新增客户连续第四个季度下滑。

根据投资银行Roth MKM的一份研究报告，Sun Power已通知经销商，自9月17日起，它将不再支持新的租赁和购电协议销售，也不再支持新的项目安装，所有新的运输和项目安装都将停止。

彭博分析师波尔·列兹卡诺认为，这实际上是在说“它们无法继续运营了”，停止生产的决定表明该公司的麻烦已经加深。Roth分析师Philip Shen在周四的报告中也写道，该公司可能“碰壁了”。

Sun Power未透露上述暂停安装将持续多久。摩根大通的研究人员认为，这种情况可能不会很快得到解决。
4 f$ l6 `. A9 B* T$ t7 ~4 J- \
据Roth Capital Partners称，仅在2023年底，美国就有100多家住宅太阳能经销商和安装商宣布破产，这一数字是前三年总和的六倍。而其预计2024年至少还会有100家公司倒闭，显然SunPower等一众企业的停运验证了这个推测。
$ k0 j5 }+ P: I% d5 C6 F6 s. |
. a& I/ D4 |/ O指责中国同时，美国大搞千亿补贴
7 P8 M" y9 h! ~4 [
$ o, G- I* v/ ?; `, O$ u2 o值得注意的是，在美国光伏业一边大幅倒闭的同时，有些美国光伏企业却在“逆势崛起”。

% h+ J8 z9 ]' Q- A* Q( _当中国千亿市值光伏企业只剩阳光电源一个独苗时，美国光伏企业First Solar却悄悄地以258亿美元的市值成为了全球光伏企业市值老大，这也是自2018年以来首次出现非中国企业成为行业第一。
4 ?% B, E# u  e8 K
7 a9 S% m& {4 I. K从出货量来看，First Solar一年的出货量在11.5GW，排名全球第十，相比第一名晶科能源的75GW有着较大差距。
7 X* ^7 G9 x* P1 W: n7 ^
那么它能成为行业市值老大的核心在哪呢？答案就在其财报中。
# ~& T/ ^# z. w7 ?: p% x, |8 `
: f; b2 ^/ R* A/ O2 y财报显示，该公司2022年还亏损4千多万，到23年就变成盈利8.31亿美元，其中6.6亿美元来自IRA补贴。也就是说，其大部分利润都依靠政府补贴得来。

  C) X4 u# }$ I* B/ R此外，今年该公司预计获得的政府补贴将超过7亿美元，未来十年可能达到100亿美元。
( Z" `6 [9 k7 @, ^- G4 z9 C4 o8 I
+ X: J; s1 [& }; J与此同时，美国对我国的光伏产品施加高额关税，导致我们的产品在美国市场的售价是全球平均价的三倍。

这意味着，美国政府设立的高关税大大削弱了我国光伏企业产品的竞争力，尤其是在价格上，也让First Solar赢得了更多订单。
( L4 X3 ~9 T$ t0 E" X
而除了First Solar这家新晋光伏老大，Suniva也是美国搞“千亿补贴”的一个重要缩影。
9 ~. ]* ]$ v0 ?2 H
今年3月27日，美国财政部长珍妮特·耶伦在参观美国佐治亚州诺克罗斯的一家名为Suniva的太阳能电池制造工厂时，公开批评中国太阳能、电动汽车和锂电池行业，称中国企业在上述领域的产能扩张属于不公平竞争，“扭曲了全球价格”，并“损害了美国以及世界各地的企业和工人的利益”。
- g; k0 E( s, d. e0 z1 q
然而据美国财政部称，Suniva曾于2017年被迫关闭，当时很大程度上就是由于物美价廉的中国光伏产品涌入美国市场而受到冲击。归功于美国政府推出了《通货膨胀削减法案》（IRA），一批美国绿色能源制造业享受到了税收抵免政策优惠提供了激励措施，使得以Suniva为首的企业们死灰复燃。
1 J: ^+ _/ X% F7 p/ v6 C, t
过渡金融化，光伏企业诉讼缠身

4 A6 L5 ~; h6 |而为了拿到更多的政府补贴，光伏企业就需要更多的出货量，因此业务员们也开始各出奇招，使得很多终端用户陷入了金融陷阱。
3 X2 q" C3 n+ n! y" v+ D
2 A: I8 S1 V' T# \) W, n据美国《时代周刊》报道，83岁的玛丽·安·琼斯 (Mary Ann Jones) 在2022年遇到了上门推销光伏的业务员，其表示这是一项和她有关的政府公用事业公司计划，为她免费提供太阳能电池板，并让她按照指示触摸平板。

4 O: N8 r/ G" F  O8 N然而去年琼斯接到金融科技公司Good Leap的电话，才意识到自己陷入了金融陷阱。对方表示，她欠了52,564.28美元的太阳能电池板贷款，贷款到期时她106岁，这笔贷款的金额甚至超过了她在加州住房的首付款，而其960美元的月收入也显然难以负担这笔巨款。
; w7 I1 f' J5 |6 W, j
琼斯的代理人克里斯汀·肯尼泽 (Kristin Kemnitzer) 说，她的公司每周都会接到潜在客户的“多个”电话，讲述类似的故事。
) ]9 w% u2 _% z3 _( m3 r- y
& y- Y+ ]4 y+ c4 [! o; ]. y美国各地的太阳能客户都表示，销售人员会模糊财务协议的具体条款，并掩盖他们所兜售产品的价值。相关的诉讼案件开始堆积如山。肯尼泽说，“我从事消费者法律工作十多年，我从未见过太阳能行业现在出现的情况。”
0 W, Z# Y1 g1 N, K
自 2016 年以来，大型太阳能公司一直利用华尔街的资金来资助其发展。这种金融化提高了太阳能电池板的消费者成本，并促使公司积极追求销售，来最大化的利用低利率，提高资金周转效率。为了多卖出光伏板，他们会采取过于乐观的估算给客户画饼，使其接受安装光伏。

“我经常听到有人将太阳能融资和销售比作狂野西部，因为其中蕴含着创造力”，Energy Sense Finance 创始人杰米·约翰逊 (Jamie Johnson) 表示，他研究住宅太阳能行业已有十年。“这就是硅谷的口头禅：打破常规，让监管机构来解决问题。”

% d: z1 [* H5 z( u9 j# t过度金融化也使得美国光伏行业的纠纷不断。

0 B4 e6 A7 n" d1 A! U53 岁的赫苏斯·埃尔南德斯 (Jesus Hernandez) 说，南方太阳能（Southern Solar）的一名销售员在 2019 年打电话给他，说安装太阳能电池板可以将他的每月电费降至 50 美元；当时埃尔南德斯每月的电费约为 500 美元。作为一名家政主管，他无力承担前期费用，但销售员说 GoodLeap 会给他贷款。当销售员后来来到他位于达拉斯的家中完成交易时，他还承诺，如果埃尔南德斯安装太阳能电池板，政府将为他开出一张 16,000 美元的太阳能补贴支票。埃尔南德斯被说服了；他同意申请一笔 20 年期贷款来安装价值约 6.2万美元的太阳能电池板。
3 F: s9 \2 t, I; M4 G& x! c/ y# J
: l; J' A0 a& x) Y: `+ g加上利息和费用后，那6.2万美元变成了9万美元。如今，埃尔南德斯每月要偿还约400美元的贷款。更糟糕的是，他的电费仍然在500美元左右，因为太阳能电池板无法产生承诺的电力。

& R1 x/ m6 p2 c0 L0 T9 |& M: w美国光伏业或迎来洗牌期
# K+ P# o+ o8 e8 P# K
6 E5 q4 s. c" s; Z8 W6 n/ f" K8 C可以发现，凭借千亿补贴和前期宽松的金融环境，美国光伏行业一度迎来了高速增长，但是仅靠补贴的商业模式难以持续，各种政策的变化也使得美国光伏行业最终现出原形。

考虑到美国对华光伏产品进口关税新规下，全球产业链最全、价格最低廉的光伏产品无法顺利进入美国市场，制造成本居高不下，美国家用太阳能市场或仍将面临压力。
: z% t1 F* M8 [. @- e
中国机电产品进出口商会太阳能光伏产品分会秘书长张森评价道，市场封闭极大地推高了美国光伏市场消费价格，导致美国光伏安装价格是其他国家的三至四倍以上，引起光伏装机通胀压力加大、需求减弱、企业大量倒闭破产。这也抑制了美国光伏行业乃至可再生能源行业的大规模应用和发展。

+ R; ]/ o9 S* J$ X; N8 R而值得注意的是，随着特朗普近期普遍被看好，其对于新能源抵制的态度也引发了包括光伏行业内的忧虑。在目前有千亿补贴的背景下，美国光伏业依然存在大量倒闭的情况，如果取消了政策补贴，那么即便对更好的中国产品征收高额关税，美国光伏企业能否挺过市场的冲击，依然存在一个巨大的问号。

隧道

四角池 发表于 2024-7-23 13:33
1 ~! F/ c% W  Q: ?! G这篇文章可以看到国内公司的困境， 为什么要到铁锈带来投资：

https://cn.wsj.com/articles/fear ... le-a ...

兔子特意维持产能过剩，是为了一带一路做准备。
: d, Q6 u1 M2 W1 A7 X, T% s反霸权成功，一带一路彻底打通，产能不但不过剩，还要扩大产能。

四角池

隧道 发表于 2024-7-26 03:08
兔子特意维持产能过剩，是为了一带一路做准备。
反霸权成功，一带一路彻底打通，产能不但不过剩，还要扩 ...

5 y: Y7 P: s, i- {% z0 [( x

7 p9 j7 e5 M+ C+ a& Q1 b. M* i特意维持产能过剩? 没这个本事啊...
  ]/ E0 N1 x+ l当一些新能源产业链的公司利润率从200%下降到20%以下的时候, 从投资者到管理层都是很痛苦的...

四角池

四角池 发表于 2024-7-26 12:18
- I! A4 [, ~  ~7 W# E特意维持产能过剩? 没这个本事啊...
" E. M2 P# m2 W6 V/ J当一些新能源产业链的公司利润率从200%下降到20%以下的时候, 从 ...

到铁锈带赌一把 是个不错的选择, 例如隆基
5 a. R. H9 k9 @" b===========
$ f$ ^' X7 r6 w$ }, x/ j: M) M光伏全产业链亏损加剧 部分企业停工停产
https://www.caixin.com/2024-07-2 ... eferrer=caixinweibo
8 ?3 X) x% W! n/ q; R
9 w2 g; ~" U2 M0 R" ]) G现在光伏产业链形势非常严峻，光伏企业亏损加剧。全产业链亏损的情况在光伏历史上很少见”。7月25日，中国光伏行业协会名誉理事长王勃华在光伏行业2024年上半年发展回顾与下半年形势展望研讨会上指出。

2 P! d/ u. K% D" {2 [% R/ o: L　　当前，光伏产业链价格下跌严重，多个环节已经跌破成本线。王勃华介绍，光伏组件的开标价格也在持续下降，已跌至0.7—0.8元/瓦的范围内。这一价格在去年年初接近2元/瓦。

　　价格快速下跌背景下，今年上半年，光伏产能增速有所放缓，增速仅相当于去年同期的四分之一左右。据中国光伏行业协会统计，今年上半年，投产、开工、规划项目数量同比下降超75%，超20个项目宣布终止或延期。同时，行业开工率低，部分企业停产，国内有超过6家企业工厂停产。“协会尽量采取了公开信息统计，实际情况可能还要严重得多。”王勃华称。