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从北约援助清单看乌克兰战争的走向

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 楼主| 发表于 2023-1-25 02:56:12 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2023-1-24 17:09 编辑
( o2 H8 r3 y3 L2 L
$ [5 \8 y0 ?# L# U美欧的“乌克兰防务协调小组”(Ukraine Defense Contact Group)在德国拉姆斯泰因空军基地的会议结束了,这是乌克兰战争爆发以来第三次这样的会议。会议上,各国承诺向乌克兰提供新的援助,但没有德国“豹2”或者美国“艾布拉姆斯”坦克。
  E: N. x( T* o+ x* N8 a; _" F+ ^5 G
在会上,各国确认了一揽子援助清单:( z2 i6 @- @- z# L0 T$ A

9 r/ D8 a. Y2 l美国:
6 F. `( [2 Q/ _) i3 d•        NASAMS的补充导弹
: \; q- n& O1 ]$ U2 l7 H•        8套“复仇者”防空导弹系统
0 G; p8 O2 D2 n  p# z•        59辆M2“布莱德利”步战,附送590枚“陶”式反坦克导弹和29.5万发25毫米弹药. O% ~  y2 s$ [  ?! l
•        90辆“斯崔克”轮战,其中20辆带扫雷滚筒
% U. ~3 T7 Q; I* N•        53辆MRAP防地雷车
. {/ _+ i2 D2 l& d•        350辆悍马
& ]( `+ F5 b0 D4 W: Z" ^& @•        2万发155毫米弹药
0 d0 E( n9 \* {. C9 z' S5 V3 E$ r•        600枚“神剑”制导炮弹" P0 k" j* v2 b0 T  ?6 }
•        95000发105毫米炮弹0 _, a4 r3 p7 c% G- h
•        11800发120毫米迫击炮弹- u3 X: c$ P- W+ T. d7 H# C& d7 C* }
•        “海玛斯”的补充弹药7 c- }" \3 @5 g# `/ ^
•        12辆弹药车
1 p/ R' B  X6 A( K- v/ d•        6辆指挥车
8 n: D* q- U3 s+ b8 K, M' v- G•        22辆战术牵引车
2 p3 {. K8 b! p5 p+ c8 t% S•        HARM反辐射导弹8 H, `8 D1 I1 T0 z% w9 B9 r
•        2000枚反坦克火箭# |9 s: E- j* r0 F9 u7 d0 R
' n3 b7 o& `% R' m
其他国家里,丹麦援助19门订购中的“凯撒”8x8轮式155毫米自行榴弹炮,德国提供40辆“黄鼠狼”步战,英国提供14辆“挑战者2”坦克和30门155毫米AS90自行榴弹炮,瑞典提供12门155毫米“弓箭手”轮式自行榴弹炮和50辆CV90步战。援助里还有大量枪械、弹药、牵引式重炮和高炮、无人机等。
0 t% M2 V  n, Y8 m+ _% x- k+ C5 D8 G3 U3 k' p
但美国没有提供“艾布拉姆斯”坦克、“海玛斯”发射的GLSDB和ATACMS战术弹道导弹,德国也没有提供“豹2”坦克。9 {, s6 e- k$ \

, j- w/ }- ^6 A! `9 Y, e. Z乌克兰战争进入了阵地战的强攻、固守阶段,需要重装甲和重炮,但美欧给了一大堆不着边际的东西。乌克兰还需要防空系统,美欧倒是给了一些,但不是乌克兰最需要的类型。
3 P) S2 D. K$ }! T; Y
4 S8 v9 f! W9 V" F7 ?  p乌克兰现在需要三样东西:1 R4 q3 E7 A/ V( |
1、        坦克
0 m, v/ f4 \' L0 o' N2、        重炮
: \% Z7 Z4 l) \. k3、        野战防空系统( c. e! V3 K! E2 }. a  U" i; y

9 W3 B5 o. \& n2 S5 t2 ^乌军用步兵与俄军互啃伤亡太大,用坦克毕竟好一点,尤其是装甲更厚的西方坦克。所谓250-300辆西方坦克就能打败俄军,那种话听听就好,西方也没当真。要是真的250-300辆“艾布拉姆斯”或者“豹2”就能打败俄军,不等泽连斯基开口,援助早到了。快快打败俄军符合西方利益,美国需要尽快把战略重点转移到中国这边,德国需要尽快恢复经济。如果能决定性地打败俄罗斯,德国也不用瞻前顾后了,因为乌克兰战争的失败很可能导致俄罗斯的二次瓦解。8 d+ A3 M; A: b( Z% r) |
4 Y( E& t7 W0 W
乌克兰战场的现实也使得几百辆西方坦克未必能派多少用场。乌克兰现在打成好似一战的堑壕战,但毕竟现在不是一战的堑壕战时代了,反坦克手段比坦克多,当年的震撼作用早就没有了。相反,坦克冲进坚固防御的步兵阵地反而是凶多吉少。坦克需要开阔、稀疏的战场,但现在乌克兰战场双方结成最硬的寨,在打最呆的仗,坦克冲击比步兵冲击有火力、速度、防护的优势,但有态势感知和隐蔽的劣势。在发现即摧毁的时代,这对坦克大大的不利。1 U# e/ `* _* R2 \

5 F: Z: F/ R' S) q7 E- n9 v/ e但在乌克兰步兵已经不够用的现在,尤其是训练有素的精锐步兵损失惨重的现在,坦克不当作坦克用,当作铁甲步兵用,至少能“以一当十”,填补战线空缺,所以还是刚需。) h, p, D9 l7 r1 z2 i" V
0 L* z$ K% S; z
乌克兰战前人口超过4000万,但顿巴斯俄军控制地区去掉近1000万,逃难到欧美约1000万,剩下的2000多万还有老弱病残和妇女儿童,真正适合从军的人口基数并没有那么大。相反,俄罗斯的一亿多人口基本完整,顿巴斯的人口里也不乏为保卫家乡而战的人,兵源相对来说没有乌克兰那么紧张。俄罗斯国土辽阔,但远东现在防御压力不大,这不是卫国战争前夜的态势了。
" c; P' I0 Q- w1 v8 }$ ^3 ]" I- V9 {$ i1 h/ D- h4 g# l- }  U. G
美国虚与委蛇,不肯提供“艾布拉姆斯”坦克,却逼着德国提供“豹2”,还有传说美国答应“捐献”现有“豹2”的国家将得到二手“艾布拉姆斯”的补偿,这更是在德国胸前和背后捅了两刀。一方面逼着德国做恶人,与俄罗斯结血仇;另一方面剥离德国影响,蚕食德国军工市场。德国是否顶得住这样的虚伪和贪婪,就看朔尔茨的定力了。
& ~% n7 u5 z/ [3 C- c/ r0 n/ E! M- n4 P
不过美国、德国和其他北约国家给了乌克兰一批步战,问题是,步战未必是乌克兰现在最需要的。- A/ f$ s" k: F; r7 a9 K% v

( s6 q8 V$ {( P- Y; K6 u西方步战和苏联步战是不同的设计思路。苏联步战是伴随坦克冲击的,车载步兵以乘车作战为主,只有在战场态势太过复杂、乘车作战不再现实的时候,才下车作战。因此,苏联步战强调火力和机动。
, C6 N1 r4 K; b( \: [0 R" N# v
, Z' w. Z$ _  q# b西方步战也伴随坦克冲击,但考虑到机械化步兵的用武之地是在坦克冲击受阻的时候,这时步战也冲不动了。因此,车载步兵以下车作战为主,发挥步兵在复杂地形和战场的独特作用。在这样的设计思路指导下,西方步战的防护更强但火力较弱。“黄鼠狼”只有20毫米炮,反坦克导弹也是后期型号才加装的。“布莱德利”倒是一开始就有“陶”式反坦克导弹,但“陶”式是线导,“布莱德利”只能在停车状态下发射导弹,打伏击可以,在行进间与敌人坦克对抗,那就想多了。
: D1 \' Z1 O* \/ G" r3 v/ }: p% n: q* H
; f2 j- b7 @2 F' K( m5 i/ h  n# b现代反坦克导弹有非线导的。“地狱火”采用激光驾束或者半主动毫米波雷达制导,但是为直升机上发射的空地模式设计的。“标枪”采用自主红外制导,但只适合对孤立、容易确认的目标的射击,在混战中导弹本身不具备足够的敌我识别能力,容易误伤。所以“标枪”只用于步兵反坦克,反正视界内的坦克都是敌人的,而不用于装备装甲车辆。
4 y/ h+ L' W! O8 i2 X5 d! o& R* c  [8 i( o4 ]7 y8 I4 I
在这种使用模式下,步兵依然是主要突击和防御手段,步战只是带牙齿和装甲的战场面包车。乌克兰缺步兵,步战解决不了这个问题。何况大量型号繁杂的不同步战还形不成规模,使用都别扭。“斯崔克”和悍马更不给力,MRAP是阿富汗反恐战场上出现的,根本是打保安战的东西,野战中没有大用。在乌克兰,防止俄军特种部队渗透有用,但这不是乌克兰的大问题。
' a) H) G4 |3 @  k& r" @+ m; i; W; t/ Z  z! Y4 W2 `; O1 @
重炮就是另外一个问题了,乌克兰急需,多多益善。西方公开的援助清单已经有超过360门重炮了:  Y$ ]/ i) c+ J

' M7 c& A8 i( K* p美国:142门M777
$ l8 a  A) d6 x9 W4 P加拿大和澳大利亚:10门M777
$ U. H! J, ]  B英国:20门M109A4BE(从比利时买来的二手,转赠给乌克兰)
: j8 q( ?: K3 `  w) B/ p6 Z& L  K" k拉脱维亚:6门M109A5O
. g! O0 B0 h% f" t意大利:20-30门M109L2 J. g% d0 H* K( [- N' ^( d
德国和荷兰:22门PzH2000$ r3 K1 A0 ?) a7 Z2 l: ]! p
法国和丹麦:37门“凯撒”: N+ C7 k7 {( i, V9 d5 a- z
法国:15门TRF1  i$ G* D% M+ }$ e: y8 I- f6 K
波兰:18门AHS Krab(已交付),50+门合同订购但交付情况不明
4 l2 W( J+ X7 P/ U6 S$ I' n1 L# S意大利和爱沙尼亚:2+门FH-70(在乌克兰战场上已经出现,但具体数量不明,每个国家算1门)
9 d( G" [- G  h斯洛伐克:8门“苏珊娜”(已交付),16门订购,但可能要几年后才能完成交付* U! ?' }; n& U: A
英国:30门AS904 B) ~( C9 @' v0 X( |8 g
瑞典:12门“弓箭手”3 H  E  g# g: X% A, U& t8 }3 S
2 b7 n5 f  {) |+ B* X6 B$ G
其中,M777和FH-70是牵引式155毫米榴弹炮,M109及各种亚型、PzH2000、AS90、AHS Krab、TRF1是履带式自行155毫米榴弹炮,“凯撒”、“苏珊娜”、“弓箭手”是轮式自行155毫米榴弹炮,据说还有一定数量的“达纳”,那是“苏珊娜”的152毫米版。另有美国提供的36门M119和英国提供的L119型105毫米榴弹炮,两炮实际上同型,以及拉脱维亚提供的老式M101,也是牵引式的。型号繁杂对维修保障是问题,对作战倒是问题不大,炮弹砸到目标上,从什么型号打出来的都无所谓。
5 c1 }8 G, B5 y& X% ?5 }. t" L# K! P% _6 O" \0 V& l
战前,乌军拥有1150门苏制火炮,其中有750门152毫米和350门122毫米炮。很多都损耗了,剩下的也因为弹药不足而不能用了。现在靠西方重炮撑门面了。但西方自己库存有限,比如M777,美军也只订购了425门,再援助就要从一线部队的装备里抽调了。欧洲国家更加捉襟见肘,丹麦把新订购的19门“凯撒”全部给乌克兰了。* `: Z" E! Z$ G" B* D
9 s2 K+ @- C) J
弹药是另一个问题。前东欧国家的苏制弹药已经刮箱底也找不出更多的了,整个西方的炮弹产能都赶不上乌军的消耗速度,所以美国智库CSIS在大声疾呼“空弹药箱”的问题。$ P" X* i4 U9 [& G+ ~' {, x
8 K( ^* j8 ~$ P# d) W. w; v
如果说坦克是西方还留一手、没有放手支援乌克兰的话,重炮和炮弹倒真是爱莫能助了,西方也在刮箱底了。$ t( M6 Q% Q- N
, U0 e4 |3 l4 u% ^  N. z5 c
野战防空系统则是另外一个问题。一直有传闻美国、德国等在向乌克兰提供先进防空导弹,不乏NASAMS、“爱国者”等先进系统。“爱国者”是中高空防空导弹。开战以来,俄罗斯空天军就没有在中高空有太多的出动,用“爱国者”打巡航导弹当然是可以的,但效费比太惨不忍睹,西方不会让乌军放手这么打。  [% P2 A' V& q  R/ ?
/ Y. ~( d! ^# ?/ ?0 x9 j
NASAMS是另外一个问题,这是AMRAAM中程空空导弹的空弹地用,在成本和性能上更加适合拦截巡航导弹,当然也能打飞机。问题是,乌克兰现在最大的问题是蜂拥而来的伊朗小摩托,用这打,还是龙王与乞丐比宝,亏大了。% D* d7 O$ h. U4 _1 l0 G0 D
9 x3 S9 v9 ]$ X$ S+ x
美国和北约国家援助了乌克兰大量的“毒刺”防空导弹。就导弹本身而言,这或许还算适合拦截伊朗小摩托。但“毒刺”本身需要人工观察和初始瞄准,覆盖范围又小,使用上还是有问题。“复仇者”把“毒刺”车载了,还自带光电观瞄系统,比肩扛眼喵要进一步,但还是不能根本解决覆盖范围问题。乌克兰毕竟好大,用“毒刺”和“复仇者”保护的话,需要的数量太大,根本不现实。
/ k7 T4 i) Q/ u4 k
$ D( ]( {9 {1 ?" f0 B& s" i) }# j. \说起来,冷战时代的苏制ZSU-23-4四管23毫米自行高炮其实是最合适的,自带雷达,适合打击突发目标,数量又大,乌克兰和东欧国家都大量装备。可是冷战后,基本上都退役了,俄罗斯现在都不大有这东西了。* t* e! S& `: [$ V, e1 N
/ z& a  I0 l7 \8 V7 p$ i
GLSDB是“海玛斯”发射的SDB小直径炸弹,实际上是把火箭弹的发动机作为SDB的助推了。SDB重量不大,但威力可观,还有可观的滑翔航程,在中高空投放可滑翔100公里以上。所以GLSDB提供超过“海玛斯”普通火箭弹的射程和精度,可能导致战争显著升级。ATACMS是战术弹道导弹,射程达300公里,同样具有显然的越境打击能力,美国一直拒绝向乌克兰提高。现在依然没有松口。
# V/ m& l6 l8 |( c4 [. M; k6 O$ }" X( g* O+ m( U/ w& \, l
除了需要重炮、弹药和野战防空,乌克兰其实最需要的是人。如果现在欧美派遣几十万精锐步兵进入乌克兰,比几百辆坦克管用。但这是不可能的,乌克兰连提都不提。
- D  `, Y: @' h: F, }4 r, [# J( I6 Y+ t: [' h, `
对于乌克兰和欧美来说,战争是越打越困难了。不是说俄军越打越顺了,而是现在到了双方比谁能耗过谁的时候了。乌克兰比俄罗斯不耐耗,绑上欧美都未必一定能耗过俄罗斯。
4 R" ]! M7 ?, z3 ?. Z9 Q
1 B! \3 N* C0 D1 Y1 U在战争问题上,俄罗斯错判了,以为可以速战速决;西方其实也错判了,同样以为靠乌克兰的血肉和西方的装备能速战速决。现在进入消耗战阶段。西方在理论上具有更雄厚的经济基础和广泛的军工基础,但这是表象。在灾年的时候,看似一贫如洗的农民比腰缠万贯的富翁更耐耗,因为他们接地气。钱只有在买得到吃的、用的,才是有用的。1 s0 b0 W9 B3 J: L
8 N# C2 o- Z# E' A
现在,俄罗斯就是更接战争地气的那一方。俄罗斯经济在战争初期受到重创,但基本面没有太大的问题,因为出口不力而被迫内循环为主的经济反而隔离了西方禁运的影响。拉跨的军工只要给足时间,也是能恢复的。不一定能与西方拼技术水平,但在乌克兰打的本来就不是高技术的仗,低水平的重复俄罗斯还是做得到的,尤其在资源和能源保证供应的情况下。: [* O% n4 ]. Y, H4 c: |

. C( {$ S- g, P7 a5 V* ~$ K$ V不逼迫俄罗斯动核是西方援助的上限,但这也使得西方的压力很难奏效。西方的机会在于俄罗斯内乱,但俄乌战争是内战,仇越结越深,只要俄罗斯的民生方面不乱,内乱就很难扎根。只要中国持续帮俄罗斯放水,俄罗斯民生就不会太乱。这是西方打不开的结。
% k! p/ }7 {3 ]; o) C- w! a4 m1 B$ H9 r0 S: S9 b! Z
2022年是乌克兰战争的元年,但2023年很可能不是终结的一年。4 ?+ f4 t/ O- ]2 F; H6 x

评分

参与人数 7爱元 +58 收起 理由
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本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    擦汗
    14 小时前
  • 签到天数: 3026 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2023-1-25 04:44:40 | 只看该作者
    写得好。。晨老大,越写越好了。。。
    + O( J0 F$ j$ f+ v
    0 l0 ^2 J1 k3 p4 S8 X0 v) d6 e- O好。。。马屁时间结束。。。0 D( W. B: T, F( _+ d
    0 X$ L/ D$ z" C$ O7 S* a8 L' ~5 c
    探讨一个小问题,毒刺对付小摩托可能困难。毒刺是红外制导的。小摩托这个发动机功率很小,红外信号是否足够强会是个问题。8 i. e0 ]0 T& }4 F9 L4 R2 t! u5 s
    " T7 @+ Z! b! l
    还有,俺时不时联想到东方某神秘国家,他的弹药库里有好多好多炮弹。。。无论是乌克兰还是俄国能拿到,那也是非常的有帮助的。。。。不要误会,俺说的是朝鲜。。。6 i$ t7 e) s3 j4 X
    1 s: \+ N( _$ P' e
    听说乌克兰那里已经见到朝鲜的手榴弹了。俄国搞不好真的拿到了朝鲜的炮弹了。俺还希望东亚某大国封存的大批59式,现在很可能是最后有机会发挥作用的时候了。。。可惜了。。。
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    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2023-1-25 05:45:48 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-1-25 04:44
      ?4 `3 K1 ~' a0 F! m* D' @3 Q3 d3 ]写得好。。晨老大,越写越好了。。。/ j# h, h# l% s% @

    $ \2 g; p, D4 Z' _! z  I* p好。。。马屁时间结束。。。

    + p' n  v! m  _9 O2 C防空的本质是防空导弹远比飞机,直升机便宜。导致对方使用空军的损失比空军的能造成的损失更大。现在是无人机的成本比防空导弹更便宜,拦截成本比无人机空军成本更高,机会成本反过来了。能不能拦截成了有没有必要拦截的问题。
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    地板
    发表于 2023-1-25 06:18:02 | 只看该作者
    我觉得美国欧洲也不会希望俄国崩溃,想一想一个充满仇恨的崩溃的核大国就会让人不寒而栗。他们期望的是俄国内部政变普金垮台或者普金投降或者熬死普金,所以怎么给乌克兰军备给多少,是考功力的。他们要保持对俄国的巨大军事压力,也要考虑自己的承受力。
    ( L  \! A7 D2 x5 I/ M' v& @" x& ~7 ^# O9 k; A: x! ]
    小说教父里老教父派他的军师去和电影大亨交涉,军师回来后他的第一个问题是“Does this man have real balls?” 现在的问题类似,普金的底已经被摸清了,所以现在美西对俄国就是在采用全方位高压策略,导向国力竞争。对中国也类似,x的底也让人摸透了。
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    5#
     楼主| 发表于 2023-1-25 07:04:39 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-1-24 14:44: j$ p5 D7 |; H! y: e8 c
    写得好。。晨老大,越写越好了。。。/ s6 |/ _2 h; N/ I6 s* N& [

    % {0 y9 ^3 e* i& r1 S好。。。马屁时间结束。。。
    & v& t! b) b+ {+ W
    朝鲜还不可怕,要是中国动起来了,那就动静大了。
    1 |0 Y. O% @- v' y6 i3 ^3 P
    ) V  j8 _, f' h59式就算了,大毛的T-55也没有拉出来,太老了。
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    6#
     楼主| 发表于 2023-1-25 07:05:01 | 只看该作者
    三力思 发表于 2023-1-24 15:455 H, ]: g+ e2 r+ d% N9 s1 U3 {
    防空的本质是防空导弹远比飞机,直升机便宜。导致对方使用空军的损失比空军的能造成的损失更大。现在是无 ...

    0 u  k. _! S4 K7 p! \一点没错,问题就在这里
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    7#
     楼主| 发表于 2023-1-25 07:08:01 | 只看该作者
    老福 发表于 2023-1-24 16:184 z; j7 ^$ d- P! H# d/ N9 x2 Z0 K
    我觉得美国欧洲也不会希望俄国崩溃,想一想一个充满仇恨的崩溃的核大国就会让人不寒而栗。他们期望的是俄国 ...

    5 i$ N* G, x- j) o- e; \是的,不逼迫俄罗斯动核是西方援助的上限,但这也使得西方的压力很难奏效。; |+ P  n8 A) f7 c( k- o/ U
    - A+ t) i' _+ T- g) ?( Q
    西方的机会在于俄罗斯内乱,但俄乌战争是内战,仇越结越深,只要俄罗斯的民生方面不乱,内乱就很难扎根。只要中国持续帮俄罗斯放水,俄罗斯民生就不会太乱。这是西方打不开的结。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    14 小时前
  • 签到天数: 3026 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2023-1-25 08:20:34 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-1-24 18:04
    7 g+ Z% ~8 x! f朝鲜还不可怕,要是中国动起来了,那就动静大了。
    7 g% g# E7 E3 O9 O3 m0 T: U
    ' R, }: q+ y; @, w59式就算了,大毛的T-55也没有拉出来,太老了。 ...

    ' G! k6 |' C8 k" P- c. v* hT55生产太少了才几百辆。
    " l8 I! s8 t$ _# I  b
    ( X( Y( m. N* t/ A6 p$ E59式的原型号T54才是产量惊人。。。据说波兰和捷克都生产了上万辆,这些可以给乌克兰。苏联生产了三四万辆。。。作为装甲步兵挺合适的。。乌克兰也有一些的,咋没见他们拉出来。。。只是坦克兵不好找,会开T54的不多了。。。
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    该用户从未签到

    9#
    发表于 2023-1-25 15:49:36 | 只看该作者
    HARM?我记得这玩意不是空射的吗,乌克兰用什么打?
    1 x- \) _1 P5 W8 D& g" ?) r5 V- S2 V, I$ n
    至于拉跨的俄罗斯军工能不能恢复,我是很不看好腐朽的普京寡头政权的。。。
    0 `. W& ]# h% @& j$ C( M: y俄罗斯能耗多久和普京能耗多久确实不是同一个问题。
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    10#
    发表于 2023-1-25 17:17:54 | 只看该作者
    小木 发表于 2023-1-25 15:49
    . C. f( X7 b9 S. b6 W# IHARM?我记得这玩意不是空射的吗,乌克兰用什么打?1 c) V8 a  m0 m$ E1 Y. q' P4 |2 S$ s

    3 L8 m* u& C' e( O. K至于拉跨的俄罗斯军工能不能恢复,我是很不看好腐朽的 ...
    + C" Q$ |  D, S! a1 e  v
    日本侵略,老蒋耗了11年。乌克兰带了列宁割给他们的乌东八州投奔北约,在俄罗斯人的眼里和背叛没有区别,只能望死里打。
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  • TA的每日心情
    开心
    2021-1-15 21:45
  • 签到天数: 477 天

    [LV.9]渡劫

    11#
    发表于 2023-1-25 19:40:42 | 只看该作者
    目前来看,基本上的看法都是欧美在给大俄放血。但现在这个打法,美国可能还行,欧洲这个温暖的冬天算是过来了,下一个冬天呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    12#
    发表于 2023-1-25 21:06:29 | 只看该作者
    这样搞下去,对美国毫无压力。一年花了一千亿,还是和欧洲平分的。自己不出人。军备用库存就用呗。加大力度生产好了。; k' k/ W* W3 q% d4 T2 U# }
    欧洲压力比较大一点,不过还不到受不了的地步。倒是类似股票套牢,再投入一点平均成本阶段。
    6 \" Z. A6 `! l+ o8 X# ~大毛压力也不大。和中国还是端着。
    ; U" H! Q0 U( ]% D2 K( H慢慢来吧。
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    13#
     楼主| 发表于 2023-1-25 21:39:33 | 只看该作者
    小木 发表于 2023-1-25 01:49
    ! o, b" |2 e. ^3 o* J5 T5 Q7 z5 z5 ]HARM?我记得这玩意不是空射的吗,乌克兰用什么打?
    " G0 u' u& d, R) w) p6 H8 |; \8 R+ E. k3 F; W) H, }& F
    至于拉跨的俄罗斯军工能不能恢复,我是很不看好腐朽的 ...
    / e6 Y1 f% @' k5 u9 S
    乌克兰的米格29已经改装过了,已经在发射HARM了。+ B- e  q" f1 y0 d: t% C7 c

    6 d* X& R4 K# `7 t4 E/ i普京最大的问题:他现在即使凝聚俄罗斯的因素,也是使得俄罗斯分裂的因素。他要是从政治舞台消失,不定性太大,真是说不好俄罗斯向哪里去。
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    14#
     楼主| 发表于 2023-1-25 21:40:07 | 只看该作者
    johnsonjian 发表于 2023-1-25 05:40% `: X' \7 d6 `/ l! t; f7 y- Z4 y
    目前来看,基本上的看法都是欧美在给大俄放血。但现在这个打法,美国可能还行,欧洲这个温暖的冬天算是过来 ...

    + I/ n0 }" N3 i$ }& u; ~俄罗斯貌似开始止血了。
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    15#
     楼主| 发表于 2023-1-25 21:41:06 | 只看该作者
    semtex 发表于 2023-1-25 07:06
    7 A# Z  O7 q4 c; m5 A: W$ |这样搞下去,对美国毫无压力。一年花了一千亿,还是和欧洲平分的。自己不出人。军备用库存就用呗。加大力度 ...

    6 Z" G# V1 n1 E: x) Y军备用库存是不行的。不仅影响一般战备,面对中国这边的战争可能性,加库存还来不及呢。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
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    [LV.1]炼气

    16#
    发表于 2023-1-25 22:45:22 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-1-25 21:41( r5 G% U$ c, ]4 o
    军备用库存是不行的。不仅影响一般战备,面对中国这边的战争可能性,加库存还来不及呢。 ...

    ( |% d- ^% {- N- A6 A" w8 I2 f这个库存完全没有意义。中国会主动挑事?和美国陆战?除了中国,还有哪个?
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    17#
     楼主| 发表于 2023-1-25 22:53:08 | 只看该作者
    semtex 发表于 2023-1-25 08:45  Q) L) |( D- g; T6 W7 r( y
    这个库存完全没有意义。中国会主动挑事?和美国陆战?除了中国,还有哪个? ...
    5 i: r1 n1 E( R& g9 \
    但通过朝鲜或者在中南半岛方向冲突不是没有可能。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
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    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2023-1-25 23:05:09 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-1-25 22:53
    ' C+ F  a* N7 ~1 c但通过朝鲜或者在中南半岛方向冲突不是没有可能。
    ( I9 [: a* F5 w  x( w' S' c
    朝鲜,中南半岛,这些国家都和中国打了千年交道了。都是老戏骨。演戏可以,下场,那是想多了。
    " v3 S9 D; b# G; U$ f1 U  T8 _) `/ N( @! W
    美国议会搞些不同声音就是作秀。这次好不容易把大毛套上,不榨干最后一滴血,不会停的。核武,完全不考虑的。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47
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    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2023-1-25 23:06:58 | 只看该作者
    捉个虫 地狱火不是激光驾束,就是标准的半主动激光。
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    20#
     楼主| 发表于 2023-1-25 23:28:36 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2023-1-25 09:063 {! T0 g/ V' C$ ?* _* C
    捉个虫 地狱火不是激光驾束,就是标准的半主动激光。
    & |  ~" }* G  W" E3 S
    怎么记得最早的地狱火是激光驾束?可能记错了
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