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从北约援助清单看乌克兰战争的走向

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 楼主| 发表于 2023-1-25 02:56:12 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2023-1-24 17:09 编辑 9 R8 S4 q3 _8 I% E2 d9 T' Y
) {+ s+ k# \3 a  Y, E
美欧的“乌克兰防务协调小组”(Ukraine Defense Contact Group)在德国拉姆斯泰因空军基地的会议结束了,这是乌克兰战争爆发以来第三次这样的会议。会议上,各国承诺向乌克兰提供新的援助,但没有德国“豹2”或者美国“艾布拉姆斯”坦克。
+ H3 B$ O7 u7 o* c+ w3 M
- R/ W( n& c- D在会上,各国确认了一揽子援助清单:/ l* u# f, C$ s! Q: p6 Y

  L+ t, s  r3 q- s0 g7 S美国:
& {+ r8 X% F5 x( e/ v•        NASAMS的补充导弹! I& `  N% J' |2 U( A/ T
•        8套“复仇者”防空导弹系统# ?; a: t2 l# x
•        59辆M2“布莱德利”步战,附送590枚“陶”式反坦克导弹和29.5万发25毫米弹药
7 l5 i4 Q) x. f, N, R5 |+ q- L•        90辆“斯崔克”轮战,其中20辆带扫雷滚筒
( K" f* P7 [# x# Y, v•        53辆MRAP防地雷车0 F* f$ i9 K- D0 {& t
•        350辆悍马  Q& `: `5 Z/ F3 ~6 x$ t
•        2万发155毫米弹药
& Q$ u  ?' `( V: [/ F•        600枚“神剑”制导炮弹8 D8 F; k' v# ]1 o) ]: i
•        95000发105毫米炮弹8 r9 j- @$ E$ h; x3 P5 [
•        11800发120毫米迫击炮弹
, A6 j6 T% a4 Y$ y* P5 R: n•        “海玛斯”的补充弹药% P* b: y! {8 z6 n
•        12辆弹药车
) T1 y0 q: Q4 ^" v. K5 r! ]4 i- S•        6辆指挥车6 w7 i  k& r; c2 a) H
•        22辆战术牵引车* l7 t' y" T8 e& `& o5 P, v- w
•        HARM反辐射导弹
- C1 o8 [/ A- j/ m6 `' t! W' R•        2000枚反坦克火箭
4 {( s/ A7 t6 ~, V) s% Z: @& e
' T* K$ U3 q4 H  N' J- A7 m1 e4 B其他国家里,丹麦援助19门订购中的“凯撒”8x8轮式155毫米自行榴弹炮,德国提供40辆“黄鼠狼”步战,英国提供14辆“挑战者2”坦克和30门155毫米AS90自行榴弹炮,瑞典提供12门155毫米“弓箭手”轮式自行榴弹炮和50辆CV90步战。援助里还有大量枪械、弹药、牵引式重炮和高炮、无人机等。/ ~& ?8 k6 P, b% O0 _+ j
! F% i+ ]+ f; g9 h. B
但美国没有提供“艾布拉姆斯”坦克、“海玛斯”发射的GLSDB和ATACMS战术弹道导弹,德国也没有提供“豹2”坦克。
  w6 T- w; i2 w; u# [' l1 w7 X$ l# {3 N+ |6 N! D0 p
乌克兰战争进入了阵地战的强攻、固守阶段,需要重装甲和重炮,但美欧给了一大堆不着边际的东西。乌克兰还需要防空系统,美欧倒是给了一些,但不是乌克兰最需要的类型。
# t8 Y4 X* S7 n
" n' y0 @8 R( p* C, I( G乌克兰现在需要三样东西:
( B* w! p! A2 u9 a1 C9 \, J: E1、        坦克9 y$ w" N: x! g
2、        重炮& `# `; X0 M6 x: \# _, ]3 F
3、        野战防空系统
- \/ w; j" S' s; u" u
: @& v$ `- r5 q乌军用步兵与俄军互啃伤亡太大,用坦克毕竟好一点,尤其是装甲更厚的西方坦克。所谓250-300辆西方坦克就能打败俄军,那种话听听就好,西方也没当真。要是真的250-300辆“艾布拉姆斯”或者“豹2”就能打败俄军,不等泽连斯基开口,援助早到了。快快打败俄军符合西方利益,美国需要尽快把战略重点转移到中国这边,德国需要尽快恢复经济。如果能决定性地打败俄罗斯,德国也不用瞻前顾后了,因为乌克兰战争的失败很可能导致俄罗斯的二次瓦解。
0 o2 r/ I: u" p8 Q. ?9 }( V9 |4 \* l9 D( p( x, r. s
乌克兰战场的现实也使得几百辆西方坦克未必能派多少用场。乌克兰现在打成好似一战的堑壕战,但毕竟现在不是一战的堑壕战时代了,反坦克手段比坦克多,当年的震撼作用早就没有了。相反,坦克冲进坚固防御的步兵阵地反而是凶多吉少。坦克需要开阔、稀疏的战场,但现在乌克兰战场双方结成最硬的寨,在打最呆的仗,坦克冲击比步兵冲击有火力、速度、防护的优势,但有态势感知和隐蔽的劣势。在发现即摧毁的时代,这对坦克大大的不利。
8 h& X  t* _6 M" ~5 P! Y5 f
+ N4 J+ \8 [! Z但在乌克兰步兵已经不够用的现在,尤其是训练有素的精锐步兵损失惨重的现在,坦克不当作坦克用,当作铁甲步兵用,至少能“以一当十”,填补战线空缺,所以还是刚需。7 a7 a, _2 D# N  m' j( \4 T7 l
9 ~+ ~! `' }% T
乌克兰战前人口超过4000万,但顿巴斯俄军控制地区去掉近1000万,逃难到欧美约1000万,剩下的2000多万还有老弱病残和妇女儿童,真正适合从军的人口基数并没有那么大。相反,俄罗斯的一亿多人口基本完整,顿巴斯的人口里也不乏为保卫家乡而战的人,兵源相对来说没有乌克兰那么紧张。俄罗斯国土辽阔,但远东现在防御压力不大,这不是卫国战争前夜的态势了。( i& R" y1 K. R, U/ M' _
% C9 h' U  K8 t
美国虚与委蛇,不肯提供“艾布拉姆斯”坦克,却逼着德国提供“豹2”,还有传说美国答应“捐献”现有“豹2”的国家将得到二手“艾布拉姆斯”的补偿,这更是在德国胸前和背后捅了两刀。一方面逼着德国做恶人,与俄罗斯结血仇;另一方面剥离德国影响,蚕食德国军工市场。德国是否顶得住这样的虚伪和贪婪,就看朔尔茨的定力了。* Z! `; ^2 B9 N/ g4 F6 R
& a) e# D$ u- s5 ^! U  N8 N5 A3 i
不过美国、德国和其他北约国家给了乌克兰一批步战,问题是,步战未必是乌克兰现在最需要的。3 {1 E/ x+ y. q7 C) u0 ^% t
# X! b7 |& n* [+ N' c. W9 d6 Z4 Y% D
西方步战和苏联步战是不同的设计思路。苏联步战是伴随坦克冲击的,车载步兵以乘车作战为主,只有在战场态势太过复杂、乘车作战不再现实的时候,才下车作战。因此,苏联步战强调火力和机动。
# _3 j& z7 D$ N% |: B' g, n) c
, l' R; u$ t# b! q西方步战也伴随坦克冲击,但考虑到机械化步兵的用武之地是在坦克冲击受阻的时候,这时步战也冲不动了。因此,车载步兵以下车作战为主,发挥步兵在复杂地形和战场的独特作用。在这样的设计思路指导下,西方步战的防护更强但火力较弱。“黄鼠狼”只有20毫米炮,反坦克导弹也是后期型号才加装的。“布莱德利”倒是一开始就有“陶”式反坦克导弹,但“陶”式是线导,“布莱德利”只能在停车状态下发射导弹,打伏击可以,在行进间与敌人坦克对抗,那就想多了。
, c% ?7 ~3 F) W; B
- U; {; ^# U/ s% a现代反坦克导弹有非线导的。“地狱火”采用激光驾束或者半主动毫米波雷达制导,但是为直升机上发射的空地模式设计的。“标枪”采用自主红外制导,但只适合对孤立、容易确认的目标的射击,在混战中导弹本身不具备足够的敌我识别能力,容易误伤。所以“标枪”只用于步兵反坦克,反正视界内的坦克都是敌人的,而不用于装备装甲车辆。5 G& y  t5 [9 E; P, P- \8 b
1 y& L3 W% f. x
在这种使用模式下,步兵依然是主要突击和防御手段,步战只是带牙齿和装甲的战场面包车。乌克兰缺步兵,步战解决不了这个问题。何况大量型号繁杂的不同步战还形不成规模,使用都别扭。“斯崔克”和悍马更不给力,MRAP是阿富汗反恐战场上出现的,根本是打保安战的东西,野战中没有大用。在乌克兰,防止俄军特种部队渗透有用,但这不是乌克兰的大问题。
; ~) X: A' Z. Y! m9 e4 ^
* ]" ~- L0 a7 T! n4 i2 E重炮就是另外一个问题了,乌克兰急需,多多益善。西方公开的援助清单已经有超过360门重炮了:9 ]. B3 m0 n+ _
0 S7 \$ a% E8 \9 a
美国:142门M777
2 Z/ Z$ ]0 h  R) p/ x* p加拿大和澳大利亚:10门M7775 u9 p5 Y- m- e* J* o' [4 j
英国:20门M109A4BE(从比利时买来的二手,转赠给乌克兰)
$ b( c- W5 V) D2 ~: c7 h' x+ B拉脱维亚:6门M109A5O
$ @: ^$ f9 Y, ~1 z; @2 H意大利:20-30门M109L
/ q( m" y$ \+ u4 G9 H德国和荷兰:22门PzH2000' w& M6 [1 B/ }4 ]! ]
法国和丹麦:37门“凯撒”
2 ^: N$ z8 T0 o6 }法国:15门TRF1
8 E! G- s1 l+ [% r波兰:18门AHS Krab(已交付),50+门合同订购但交付情况不明
2 J- k2 N" q( o: x; J' ^6 Y意大利和爱沙尼亚:2+门FH-70(在乌克兰战场上已经出现,但具体数量不明,每个国家算1门)
: A3 C0 |% W, T- H斯洛伐克:8门“苏珊娜”(已交付),16门订购,但可能要几年后才能完成交付
8 C- r4 s# l& _  F+ u+ G英国:30门AS90: t( ~" o7 s8 W0 [5 h7 `* s/ H& D
瑞典:12门“弓箭手”
% D# d0 R" r; W% b& Y
' _1 g8 Q  }1 h其中,M777和FH-70是牵引式155毫米榴弹炮,M109及各种亚型、PzH2000、AS90、AHS Krab、TRF1是履带式自行155毫米榴弹炮,“凯撒”、“苏珊娜”、“弓箭手”是轮式自行155毫米榴弹炮,据说还有一定数量的“达纳”,那是“苏珊娜”的152毫米版。另有美国提供的36门M119和英国提供的L119型105毫米榴弹炮,两炮实际上同型,以及拉脱维亚提供的老式M101,也是牵引式的。型号繁杂对维修保障是问题,对作战倒是问题不大,炮弹砸到目标上,从什么型号打出来的都无所谓。  U4 A% _! {9 o
, R6 ~6 w2 g4 J9 P5 }7 k
战前,乌军拥有1150门苏制火炮,其中有750门152毫米和350门122毫米炮。很多都损耗了,剩下的也因为弹药不足而不能用了。现在靠西方重炮撑门面了。但西方自己库存有限,比如M777,美军也只订购了425门,再援助就要从一线部队的装备里抽调了。欧洲国家更加捉襟见肘,丹麦把新订购的19门“凯撒”全部给乌克兰了。
6 ^" r( m) f+ t% _' g  g& V* T/ w
2 }, \& n; I  m( Z. F8 D0 [弹药是另一个问题。前东欧国家的苏制弹药已经刮箱底也找不出更多的了,整个西方的炮弹产能都赶不上乌军的消耗速度,所以美国智库CSIS在大声疾呼“空弹药箱”的问题。' r$ `& u& M7 I6 C0 \+ h

7 D5 n9 x. z* ^如果说坦克是西方还留一手、没有放手支援乌克兰的话,重炮和炮弹倒真是爱莫能助了,西方也在刮箱底了。
6 Y# y8 }- l/ y' |) G6 |! D$ s8 r2 t* A
野战防空系统则是另外一个问题。一直有传闻美国、德国等在向乌克兰提供先进防空导弹,不乏NASAMS、“爱国者”等先进系统。“爱国者”是中高空防空导弹。开战以来,俄罗斯空天军就没有在中高空有太多的出动,用“爱国者”打巡航导弹当然是可以的,但效费比太惨不忍睹,西方不会让乌军放手这么打。8 T7 M. n. g( k9 @
: A8 c0 h$ ]4 _4 {" i
NASAMS是另外一个问题,这是AMRAAM中程空空导弹的空弹地用,在成本和性能上更加适合拦截巡航导弹,当然也能打飞机。问题是,乌克兰现在最大的问题是蜂拥而来的伊朗小摩托,用这打,还是龙王与乞丐比宝,亏大了。: u- K) [/ `- Q- X1 m' g, h) r
* i( O6 p' _% z. I
美国和北约国家援助了乌克兰大量的“毒刺”防空导弹。就导弹本身而言,这或许还算适合拦截伊朗小摩托。但“毒刺”本身需要人工观察和初始瞄准,覆盖范围又小,使用上还是有问题。“复仇者”把“毒刺”车载了,还自带光电观瞄系统,比肩扛眼喵要进一步,但还是不能根本解决覆盖范围问题。乌克兰毕竟好大,用“毒刺”和“复仇者”保护的话,需要的数量太大,根本不现实。
! I( }7 @* n3 k7 O" E$ z6 z6 ~% [9 H! R
说起来,冷战时代的苏制ZSU-23-4四管23毫米自行高炮其实是最合适的,自带雷达,适合打击突发目标,数量又大,乌克兰和东欧国家都大量装备。可是冷战后,基本上都退役了,俄罗斯现在都不大有这东西了。
6 @* W+ H. r  y( E+ y( U% }, h# R! Q1 u7 w
GLSDB是“海玛斯”发射的SDB小直径炸弹,实际上是把火箭弹的发动机作为SDB的助推了。SDB重量不大,但威力可观,还有可观的滑翔航程,在中高空投放可滑翔100公里以上。所以GLSDB提供超过“海玛斯”普通火箭弹的射程和精度,可能导致战争显著升级。ATACMS是战术弹道导弹,射程达300公里,同样具有显然的越境打击能力,美国一直拒绝向乌克兰提高。现在依然没有松口。
2 A; W; n* H( x! f* [
1 M" @0 s3 @1 O4 A( J+ m除了需要重炮、弹药和野战防空,乌克兰其实最需要的是人。如果现在欧美派遣几十万精锐步兵进入乌克兰,比几百辆坦克管用。但这是不可能的,乌克兰连提都不提。+ N7 B5 I" e* g5 o- E/ a# `, {
0 \' Y% l* \, x" o
对于乌克兰和欧美来说,战争是越打越困难了。不是说俄军越打越顺了,而是现在到了双方比谁能耗过谁的时候了。乌克兰比俄罗斯不耐耗,绑上欧美都未必一定能耗过俄罗斯。: g+ q! H: J/ t2 w
* }8 ]$ ~; h! F+ ~2 Z
在战争问题上,俄罗斯错判了,以为可以速战速决;西方其实也错判了,同样以为靠乌克兰的血肉和西方的装备能速战速决。现在进入消耗战阶段。西方在理论上具有更雄厚的经济基础和广泛的军工基础,但这是表象。在灾年的时候,看似一贫如洗的农民比腰缠万贯的富翁更耐耗,因为他们接地气。钱只有在买得到吃的、用的,才是有用的。: g' G' b! J' v5 U/ A

1 U& |+ z3 ?* T% ~4 }; Q. i' C现在,俄罗斯就是更接战争地气的那一方。俄罗斯经济在战争初期受到重创,但基本面没有太大的问题,因为出口不力而被迫内循环为主的经济反而隔离了西方禁运的影响。拉跨的军工只要给足时间,也是能恢复的。不一定能与西方拼技术水平,但在乌克兰打的本来就不是高技术的仗,低水平的重复俄罗斯还是做得到的,尤其在资源和能源保证供应的情况下。
8 ~: o8 J$ w8 x$ A$ y, |6 N! C0 ~: q+ g% P
不逼迫俄罗斯动核是西方援助的上限,但这也使得西方的压力很难奏效。西方的机会在于俄罗斯内乱,但俄乌战争是内战,仇越结越深,只要俄罗斯的民生方面不乱,内乱就很难扎根。只要中国持续帮俄罗斯放水,俄罗斯民生就不会太乱。这是西方打不开的结。
" J% D3 J0 L) R( l& @
# J4 s! z  [8 h! m/ h0 C2022年是乌克兰战争的元年,但2023年很可能不是终结的一年。; w- V4 A# ^9 G* e

评分

参与人数 7爱元 +58 收起 理由
pcb + 4 谢谢!有你,爱坛更精彩
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本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    擦汗
    昨天 13:38
  • 签到天数: 3324 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2023-1-25 04:44:40 | 只看该作者
    写得好。。晨老大,越写越好了。。。8 _3 ~0 L& x& d6 M& x" V& C; f
    # W4 e. ~( k/ i7 |- f
    好。。。马屁时间结束。。。* ^4 _) _, l/ N2 Z/ a( o
    9 h% T$ H" R' X: `  T4 H
    探讨一个小问题,毒刺对付小摩托可能困难。毒刺是红外制导的。小摩托这个发动机功率很小,红外信号是否足够强会是个问题。( ^# |7 o3 x# `* s& r3 T* x
    + ?0 u3 C$ E. }) N. [
    还有,俺时不时联想到东方某神秘国家,他的弹药库里有好多好多炮弹。。。无论是乌克兰还是俄国能拿到,那也是非常的有帮助的。。。。不要误会,俺说的是朝鲜。。。
    4 \0 E$ K9 ]" n" r$ b' N5 l/ p2 S0 W" Z* `! e! |9 R
    听说乌克兰那里已经见到朝鲜的手榴弹了。俄国搞不好真的拿到了朝鲜的炮弹了。俺还希望东亚某大国封存的大批59式,现在很可能是最后有机会发挥作用的时候了。。。可惜了。。。
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    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2023-1-25 05:45:48 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-1-25 04:44
    ) {& g. F$ S1 u写得好。。晨老大,越写越好了。。。' V# O5 {& V" G0 u
    ; S9 e# e. K; }7 K$ @5 x
    好。。。马屁时间结束。。。

    : z0 e2 R  l5 X/ b  f防空的本质是防空导弹远比飞机,直升机便宜。导致对方使用空军的损失比空军的能造成的损失更大。现在是无人机的成本比防空导弹更便宜,拦截成本比无人机空军成本更高,机会成本反过来了。能不能拦截成了有没有必要拦截的问题。
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    该用户从未签到

    地板
    发表于 2023-1-25 06:18:02 | 只看该作者
    我觉得美国欧洲也不会希望俄国崩溃,想一想一个充满仇恨的崩溃的核大国就会让人不寒而栗。他们期望的是俄国内部政变普金垮台或者普金投降或者熬死普金,所以怎么给乌克兰军备给多少,是考功力的。他们要保持对俄国的巨大军事压力,也要考虑自己的承受力。
    # [' B9 [/ Y5 q( U( S' X, H0 |7 ?0 [
    + `8 i  X2 A: R- H; B小说教父里老教父派他的军师去和电影大亨交涉,军师回来后他的第一个问题是“Does this man have real balls?” 现在的问题类似,普金的底已经被摸清了,所以现在美西对俄国就是在采用全方位高压策略,导向国力竞争。对中国也类似,x的底也让人摸透了。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2023-1-25 07:04:39 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-1-24 14:44
    + x# M$ W/ R3 c* Z/ o3 X' w写得好。。晨老大,越写越好了。。。
    7 E" _. h. ~7 Q$ i  K3 Y+ O$ c
    ! ?" E- d4 A) D; l+ \% I好。。。马屁时间结束。。。
    3 r  o/ i, r% k
    朝鲜还不可怕,要是中国动起来了,那就动静大了。3 _) b$ G. z2 ?+ E3 x/ Y

    * h' i7 `# _8 I2 l% c6 F* B- Z59式就算了,大毛的T-55也没有拉出来,太老了。
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2023-1-25 07:05:01 | 只看该作者
    三力思 发表于 2023-1-24 15:457 K+ n$ S1 X! `; q2 {
    防空的本质是防空导弹远比飞机,直升机便宜。导致对方使用空军的损失比空军的能造成的损失更大。现在是无 ...

    ; Q  W: H7 ]7 o% c- O/ y/ T一点没错,问题就在这里
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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2023-1-25 07:08:01 | 只看该作者
    老福 发表于 2023-1-24 16:18. A% s  s# x8 d1 Z; [
    我觉得美国欧洲也不会希望俄国崩溃,想一想一个充满仇恨的崩溃的核大国就会让人不寒而栗。他们期望的是俄国 ...

    & X! |8 D4 Y  N$ U8 s8 x& d是的,不逼迫俄罗斯动核是西方援助的上限,但这也使得西方的压力很难奏效。
    / {. V# x: E& ~* Y
    7 n$ p3 o! {) K西方的机会在于俄罗斯内乱,但俄乌战争是内战,仇越结越深,只要俄罗斯的民生方面不乱,内乱就很难扎根。只要中国持续帮俄罗斯放水,俄罗斯民生就不会太乱。这是西方打不开的结。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    昨天 13:38
  • 签到天数: 3324 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2023-1-25 08:20:34 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-1-24 18:04
    6 D3 Z& z2 K* N朝鲜还不可怕,要是中国动起来了,那就动静大了。2 }1 h1 K; a, |# x% _1 G
      D! T; ?; H) a2 N0 K4 F
    59式就算了,大毛的T-55也没有拉出来,太老了。 ...

    # W% f$ C' m4 U; XT55生产太少了才几百辆。
    ) t8 j; H  p0 q) V
    ' }4 |4 N! f/ T! I# h: C59式的原型号T54才是产量惊人。。。据说波兰和捷克都生产了上万辆,这些可以给乌克兰。苏联生产了三四万辆。。。作为装甲步兵挺合适的。。乌克兰也有一些的,咋没见他们拉出来。。。只是坦克兵不好找,会开T54的不多了。。。
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    该用户从未签到

    9#
    发表于 2023-1-25 15:49:36 | 只看该作者
    HARM?我记得这玩意不是空射的吗,乌克兰用什么打?
    ! a) [8 t' j3 I! T3 G
    ! l$ R' t' i! g至于拉跨的俄罗斯军工能不能恢复,我是很不看好腐朽的普京寡头政权的。。。; j7 p5 ~1 p2 a# J0 j
    俄罗斯能耗多久和普京能耗多久确实不是同一个问题。
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    10#
    发表于 2023-1-25 17:17:54 | 只看该作者
    小木 发表于 2023-1-25 15:49
    1 ^: S/ o/ i4 S" `( JHARM?我记得这玩意不是空射的吗,乌克兰用什么打?1 }3 U& W1 |( ]. Y& r0 i

    . l9 Y7 @2 H9 a% F3 e至于拉跨的俄罗斯军工能不能恢复,我是很不看好腐朽的 ...

    ! O9 Y0 W4 G2 ~# X  g5 o5 Y/ T5 j; b5 }日本侵略,老蒋耗了11年。乌克兰带了列宁割给他们的乌东八州投奔北约,在俄罗斯人的眼里和背叛没有区别,只能望死里打。
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-21 11:52
  • 签到天数: 480 天

    [LV.9]渡劫

    11#
    发表于 2023-1-25 19:40:42 | 只看该作者
    目前来看,基本上的看法都是欧美在给大俄放血。但现在这个打法,美国可能还行,欧洲这个温暖的冬天算是过来了,下一个冬天呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    12#
    发表于 2023-1-25 21:06:29 | 只看该作者
    这样搞下去,对美国毫无压力。一年花了一千亿,还是和欧洲平分的。自己不出人。军备用库存就用呗。加大力度生产好了。
    & E- I7 L* C. g) V欧洲压力比较大一点,不过还不到受不了的地步。倒是类似股票套牢,再投入一点平均成本阶段。
    - B! F; w8 Q9 ^大毛压力也不大。和中国还是端着。
    ' f- W2 |. i9 u$ U8 @慢慢来吧。
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    13#
     楼主| 发表于 2023-1-25 21:39:33 | 只看该作者
    小木 发表于 2023-1-25 01:49- Q! N0 x+ @8 d7 r
    HARM?我记得这玩意不是空射的吗,乌克兰用什么打?  V% ~1 c) v/ R
    ' v  s5 a. b2 h2 @
    至于拉跨的俄罗斯军工能不能恢复,我是很不看好腐朽的 ...

    ( A# N) }9 i3 B1 u乌克兰的米格29已经改装过了,已经在发射HARM了。( C# h0 z' s5 \# H" j! D. z4 G9 [

    1 `5 I5 L/ k! y4 L# J" t+ W+ q1 S普京最大的问题:他现在即使凝聚俄罗斯的因素,也是使得俄罗斯分裂的因素。他要是从政治舞台消失,不定性太大,真是说不好俄罗斯向哪里去。
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    14#
     楼主| 发表于 2023-1-25 21:40:07 | 只看该作者
    johnsonjian 发表于 2023-1-25 05:40
    + A/ c1 ?8 c' G目前来看,基本上的看法都是欧美在给大俄放血。但现在这个打法,美国可能还行,欧洲这个温暖的冬天算是过来 ...

    ; F. |9 Z6 C; [俄罗斯貌似开始止血了。
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    15#
     楼主| 发表于 2023-1-25 21:41:06 | 只看该作者
    semtex 发表于 2023-1-25 07:067 `) c' F, d( J: ~& s( b
    这样搞下去,对美国毫无压力。一年花了一千亿,还是和欧洲平分的。自己不出人。军备用库存就用呗。加大力度 ...
    ! `  H+ S6 F$ B/ |
    军备用库存是不行的。不仅影响一般战备,面对中国这边的战争可能性,加库存还来不及呢。
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    [LV.1]炼气

    16#
    发表于 2023-1-25 22:45:22 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-1-25 21:41
    1 @# p7 m8 x9 g2 ~; a" U军备用库存是不行的。不仅影响一般战备,面对中国这边的战争可能性,加库存还来不及呢。 ...

      n' n: u! X' b这个库存完全没有意义。中国会主动挑事?和美国陆战?除了中国,还有哪个?
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    17#
     楼主| 发表于 2023-1-25 22:53:08 | 只看该作者
    semtex 发表于 2023-1-25 08:453 F" {4 W2 D' k& m8 n% {
    这个库存完全没有意义。中国会主动挑事?和美国陆战?除了中国,还有哪个? ...

    + h& _  g* C# W, |. p- G! {) V但通过朝鲜或者在中南半岛方向冲突不是没有可能。
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    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2023-1-25 23:05:09 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-1-25 22:534 X5 n' m4 V3 m) N& w
    但通过朝鲜或者在中南半岛方向冲突不是没有可能。

    " A' m7 D& T" I0 _* E6 G6 c朝鲜,中南半岛,这些国家都和中国打了千年交道了。都是老戏骨。演戏可以,下场,那是想多了。# `/ E! f# {4 K$ i3 M8 O+ l

      V( X; y" o0 }5 v美国议会搞些不同声音就是作秀。这次好不容易把大毛套上,不榨干最后一滴血,不会停的。核武,完全不考虑的。
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  • TA的每日心情
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    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2023-1-25 23:06:58 | 只看该作者
    捉个虫 地狱火不是激光驾束,就是标准的半主动激光。
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    20#
     楼主| 发表于 2023-1-25 23:28:36 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2023-1-25 09:06
    ) O& C5 K7 W- [& x捉个虫 地狱火不是激光驾束,就是标准的半主动激光。
    1 t: K7 j1 A/ B8 K" \% Q0 b/ l
    怎么记得最早的地狱火是激光驾束?可能记错了
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