设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 5879|回复: 21
打印 上一主题 下一主题

[武器展望] 巡飞弹和无人机来了,如果对付蜂群攻击

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
 楼主| 发表于 2022-5-5 11:06:42 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-5-5 11:27 编辑 : H$ T' @4 r& j9 R% V& m  f% m
$ b" R4 q( _( I* a: h
低成本无人机出现后,蜂群攻击成为火爆话题。巡飞弹出现后,蜂群攻击更是一发不可阻挡。反蜂群攻击的难处不在于目标有多难打,而在于打不过来。漏网之鱼的损害很大,但面面俱到的成本是不可承受之重。' k4 V8 |7 Z1 Z0 M! @& @; \

6 a9 t5 p& C4 h; |战争是要讲成本的。不仅战时需要低成本、高效率的作战手段来延续战争,、赢得战争,还需要在战后有能力重建。无人机和巡飞弹呈现为颠覆性的防空挑战,有人戏称“一夜回到解放前”,用动辄上千万的野战防空系统发射动辄几十、上百万一枚的防空导弹,去拦截几千、几万一枚的巡飞弹或者多旋翼无人机,搁谁都是破产的快车道。
: [5 h  {* m# B; V
# [* ~8 x) v5 h都说坦克是反坦克的最好武器,潜艇是反潜的最好武器,战斗机是防空的最好武器,那巡飞弹是否是反巡飞弹最好的武器呢?是的。
8 ~. L7 K! c7 P" z3 g+ k
$ o! p/ G5 e; [7 L6 n4 h( uXx是反xx的最好武器是因为矛与盾具有相同的特质,还可以为反制而强化某方面的特质。矛具有的优点,盾也同样具有。这是自家人的内战,对症下药。) E2 A' A7 s5 x. P4 @; h+ P& n# l
2 |# K+ G% \: G9 g) f+ k0 `7 N
巡飞弹的成本低,但速度也低,飞行轨迹可以很弯曲,但未必有多复杂。换句话说,只要发现了,瞄上了,并不是很难打。多旋翼无人机的飞行特性和巡飞弹相似,打巡飞弹的技术也可以打多旋翼无人机。用巡飞弹打巡飞弹或者多旋翼无人机,就在成本和性能上“公平竞争”了,一点不吃亏。) j) y) O0 I) h' p
3 F% Z$ d( P5 u8 ?( t6 ~
巡飞弹与多旋翼无人机拦截与飞机、导弹的防空一样,有点防空和面防空两个不同的问题,但首先是预警问题。大部分巡飞弹和多旋翼无人机自带数据链,用于在整个射程里(至少是接近目标时)把视频图像回传到发射站,或者用于遥控,或者用于侦察,也可用于目标确认和战果确认。军用级的数据链不易干扰,但根据发射的信号而预警还是可能的,甚至可以通过侧向而概略定位。现代军队都有一定的电子战能力,首先就是电磁侦察能力,但在反蜂群时代,需要极大增强。可能不能光靠地面的固定给或者机动侦听站,还需要扩大到空中。用无人机呀。& p8 Z# G% z% r7 t4 g; Q

3 I- B! C& v5 n3 \" F0 q" {# e  I6 H一旦有了概略定位,接下来用毫米波雷达、红外光电等都是办法,不怕没办法精确跟踪。
$ r& r* _' F% e5 g
) a+ v7 d" e$ u如果不能被动预警,就只有主动探测了。巡飞弹和多旋翼无人机速度慢,探测距离不需要多远,但需要有能力分辨微型目标,可能需要毫米波雷达或者红外光电。由于来袭方向很难预测,而一旦来袭可能数量众多,毫米波雷达可能需要相控阵技术,而不是机械回转。好在电子技术发达了,毫米波相控阵雷达的成本有条件降低。
0 G7 Q  g; v# n( I2 y, A0 o( ?; n( Q6 r; z  W" m2 a$ U3 H
红外光电也一样,光学相控阵技术也在悄悄发展,远离与雷达相控阵相似,毕竟光波和雷达波都是电磁波,只是频率的差异。
: i( ~* J, N+ @! H6 M1 e
3 w: M3 v# k) \- y! C/ \探测问题解决后,点防空就比较好办了,在毫米波或者红外光电相控阵的引导下,发射巡飞弹拦截目标。点防空与被保卫目标紧挨着,所以来袭目标大体是对着自己飞来的,反巡飞弹的速度、射程、机动性的要求都相对较低,反正是守株待兔,兔子是奔着株来的,株只要少许移动一下,就能确保兔子一头撞上。2 _/ {# e6 K& x7 |5 I
# {9 g1 @6 k5 L( U1 ?! E
反巡飞弹的速度最好比常见巡飞弹高一点,好有足够的能量拦截巡飞弹。多旋翼无人机的机动性更好,有可能逃逸,也需要一点能量才能追上。这其实不一定需要重新设计,适当加大现有巡飞弹的驱动电机功率就行。电池放电会加速,巡飞时间会缩短,但问题不大,反正是点防空,不需要太大的射程。传感器需要重新设计,即使保留光电传感器,也需要为反巡飞弹而优化。需要突出动目标探测,分辨率倒不一定需要那么高。毫米波传感器的全天候性能更好,但成本也稍高一点。
; t/ A4 t$ D$ i- O) ~' r* V3 d6 ]- R: X
面防空的话,问题复杂一点,主要是反巡飞弹需要及时赶到来袭目标的前面,才能有效保护并不与发射点紧挨着的被保护目标。
; u9 ~+ c4 n& f0 \2 a. \' X4 v( l% B; Q
这可以用两个办法实现:* y* u7 c) ]9 F# A/ z
1、        用火箭助推,将反巡飞弹用简单弹道送到预定拦截位置,然后反巡飞弹启动发动机,在末端制导下自主飞往拦截点。这不需要多复杂的火箭发动机,火箭筒的技术就足够了。陆基反巡飞弹的面防空也不需要多大的面,有个几公里足够。
$ v2 ^% p1 j+ Z2 k7 C% ^2、        用无人机在空中投放。无人机的速度比不上战斗机,但比巡飞弹和多旋翼无人机还是快多了。巡飞弹只有一二百公里的时速,多旋翼无人机还没有那么快,无人机做到二三百公里的时速没压力。MALE无人机甚至可以携带预警吊舱,同时负责巡飞弹和多旋翼无人机的预警,然后飞赴目标的航迹前方,投放反巡飞弹。( i; u" l' ?9 h- E& ~

4 q+ R- q' N' a8 ~; ]具有面防空能力的反巡飞弹甚至可以用于拦截巡航导弹、火箭炮弹、炮弹、迫击炮弹。这些弹药的速度远远高于巡飞弹,但弹道呆板,只要能即使把巡飞弹送到弹道前方,然后逆弹道飞行,是可以有效拦截的。反弹道导弹的速度也不一定有再入的弹道导弹快,同样是靠“及时精准埋地雷”实现逆弹道拦截的,而不是满世界去追击来袭导弹。
0 {7 P) c2 C, j0 o' D- B+ N5 J5 m
% P* Q9 e  |+ e6 Y, O. i电磁攻击对于民用级和简单粗暴的军用级是有效的,但真正的军用级不容易靠干扰就解决问题。全频谱白噪声干扰是一个神话,这和用大水漫灌来打蟑螂一样低效。微波武器在理念上很有诱惑力,但还没有达到实战程度。激光武器也是一样,永远是“快了”,有效性、充电时间、功率要求都是问题。
6 {% i6 S' Y' r$ ?' f5 ^' P; _; ^" W/ y6 F1 H
精确制导弹药是现代军事技术的一个突破,巡飞弹把低成本精确制导弹药推到极端。巡飞弹本身性能有限,但其他手段相结合,可以在很多方面形成突破。在某种意义上,巡飞弹就是带末制导的集束弹药,专治蜂群攻击。
- M4 ^0 X& |2 K

评分

参与人数 1爱元 +8 收起 理由
MacArthur + 8

查看全部评分

本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-5-5 12:37:30 | 只看该作者
    探测为主,能发现就能消灭。。。 - [" T) M3 }8 A9 J9 [  z

    1 W2 c- D* B( H0 T+ t: J" |只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭
    + y5 Q: P* Y8 U( D2 _4 G" y8 {' k+ J: U7 Z; o5 t
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-5-5 13:29:11 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-4 22:37( f& a% a$ c1 f* I' ]& s6 h/ M( X
    探测为主,能发现就能消灭。。。
    . z5 ~  w* k" w4 Q; N0 e8 n# i8 y! J; O3 C5 c4 v2 n
    只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭

    1 F8 X- S. J" K' u( a" h  `普通自行高炮的成本还是太高。以猎豹对豹1做比照,前者成本要高三倍呢!
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51
  • 签到天数: 1670 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-5-5 13:48:51 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-5 12:37& {  S: s1 m3 F8 P: w( B7 Y
    探测为主,能发现就能消灭。。。
    7 D+ d9 v2 Y; h5 N
    6 ^3 c$ Y1 ]  w! H0 U. s9 P只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭

    7 `- g$ A! }. @# f: d  h普通自行高炮也贵的不要不要

    点评

    高炮是可以反复多次使用的呀  发表于 2022-5-5 19:30
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2022-5-5 19:29:35 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-5 00:29
    1 ^, x# C& R$ Y4 M6 f普通自行高炮的成本还是太高。以猎豹对豹1做比照,前者成本要高三倍呢! ...
    6 }9 r: d; }# h/ o- }0 h8 x
    炮弹呢?自行高炮可不是一次性使用。。。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-5-5 21:23:54 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-5 05:290 {1 J' P1 _3 t7 G/ B2 J
    炮弹呢?自行高炮可不是一次性使用。。。

    4 c$ |0 M8 T# v4 F简单炮弹便宜,3P炮弹也不便宜啊。
    ) b$ _. q$ u, }# p, N0 w
    8 k! w: i: U! v) y嘿嘿,3P炮弹,麦帅一看就来劲了吧?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2022-5-5 21:33:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-5 08:23
    0 T3 q" ^% P8 [0 Z- {4 N简单炮弹便宜,3P炮弹也不便宜啊。3 z: o. `0 F4 o5 {6 r
    " i& T7 o/ {! F: ]4 q+ R
    嘿嘿,3P炮弹,麦帅一看就来劲了吧? ...

    . d! f6 t; R0 I1 w
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    擦汗
    11 小时前
  • 签到天数: 3370 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-5-5 21:56:55 | 只看该作者
    蜂群,也许电磁攻击是更好的方向。
    3 \4 D1 T' [% K6 J- F
    8 T# \6 k7 E* d" I* g8 x5 z污染gps信号,干扰通讯,光电欺骗,还可以考虑定向微波破坏元器件。! a. c2 N+ I/ z+ u/ B
    4 q6 z7 c  K5 J! g" {
    当然,能搞到后门就更好了。这里可以看到,基础芯片很重要。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2022-5-5 22:02:23 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-5-5 07:56) f0 R7 M$ s* G) b& V
    蜂群,也许电磁攻击是更好的方向。 ! W' {  V: S' _" J
    * Q/ H' A; u: Q, c
    污染gps信号,干扰通讯,光电欺骗,还可以考虑定向微波破坏元器件。

    . i$ z6 O$ D6 m% ?4 o民用级行,军用机不行。不然战场信息化也别玩了,都给压制了。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2022-5-5 22:31:16 | 只看该作者
    对付这种小型、大量、慢速的目标,上激光吧~
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2022-5-5 23:01:42 | 只看该作者
    要是遇上这种的,怎么办?
    ; k; U# j( }+ bhttps://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2022-5-6 00:03:45 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-5 08:31
    & l! g  n- H  S- |% N对付这种小型、大量、慢速的目标,上激光吧~
    : P9 Z" \- w' U& w6 [
    永远“快了”。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2022-5-6 00:04:13 | 只看该作者
    chnle 发表于 2022-5-5 09:01
    ! v' H; I0 x8 X& W0 L要是遇上这种的,怎么办?
    ' \- n: u( m8 N7 o; B5 fhttps://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1
    : b' e, }3 J! P2 t! _
    看不了。这是什么?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2022-5-6 01:10:18 | 只看该作者
    chnle 发表于 2022-5-5 23:01! m. H* U1 g) L4 c7 ]
    要是遇上这种的,怎么办?" i8 M. l$ x& v: {9 _
    https://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1
    " \/ O) N, T) `, f4 p8 E
    国外有人搞过一个用盐粒射击苍蝇的自动枪,估计能对付这个。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    15#
    发表于 2022-5-6 01:10:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-6 00:04" j1 q" E- b% M6 i
    看不了。这是什么?
    9 v1 P. J) `& `: {; U+ d, S
    机器蜂群。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2022-5-6 01:11:32 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-5 11:10! O6 P4 I6 |6 M- Y" l" u; R/ g
    机器蜂群。
    . ~' {7 P/ s. t% H/ P% h' J" A8 r
    主题里不就说了吗?蜂群只能用反蜂群,上巡飞弹啊。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-5-6 02:24:47 | 只看该作者
    本帖最后由 chnle 于 2022-5-6 02:29 编辑 1 R* H8 Q! S4 k9 D
    晨枫 发表于 2022-5-6 00:047 ?0 ]' D, H8 \  C
    看不了。这是什么?
    " d9 t9 i& b+ P1 k" Z+ r

    4 r7 n" ~; N8 _8 u. ]' H8 C1 ~浙大全自主微型飞行机器人集群
    0 P3 I: {0 X/ h" f& X' U3 D1 Y# L2022 5月 science 封面文章, 我看完了觉得后背发凉。
    ; F6 B$ c# n3 B! k2 rhttps://www.science.org/doi/10.1126/scirobotics.abm5954# n/ |3 q8 m5 [$ W0 ]
    . O- C! s( F7 O1 P5 I
    https://www.youtube.com/channel/UCZCiYlp2JBzeBFaUSdh3ymQ' u3 v3 Z. z. [/ o% x
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-5-6 02:26:57 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-6 01:10  J. Z3 v, x+ C# @3 ~( o
    国外有人搞过一个用盐粒射击苍蝇的自动枪,估计能对付这个。

    . z" p0 ]5 }- [这里面每个无人机加上25克C4, 什么感觉?以后打巷战都不用人。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    5 小时前
  • 签到天数: 3417 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-5-6 02:37:20 | 只看该作者
    没想到晨大也写了这篇内容,席胖纸在观网也有同样的文章。
    / z/ \0 v, i& q不过内容偏向于搜索与发现所需面临的技术难点。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2022-5-6 02:41:11 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2022-5-5 12:37
    , z1 B. c- w* S# O! f7 O( x没想到晨大也写了这篇内容,席胖纸在观网也有同样的文章。
    & R6 R  a: j6 N# {+ ?+ q+ X不过内容偏向于搜索与发现所需面临的技术难点。 ...
    2 L( @, h" l- N2 }% E% [
    他只谈了一夜回到解放前,没有提出解决的办法
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2026-7-25 11:16 , Processed in 0.070053 second(s), 20 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表