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[武器展望] 巡飞弹和无人机来了,如果对付蜂群攻击

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楼主
 楼主| 发表于 2022-5-5 11:06:42 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-5-5 11:27 编辑 - n+ ?. y# m8 J
; l8 l4 }! J+ S- e
低成本无人机出现后,蜂群攻击成为火爆话题。巡飞弹出现后,蜂群攻击更是一发不可阻挡。反蜂群攻击的难处不在于目标有多难打,而在于打不过来。漏网之鱼的损害很大,但面面俱到的成本是不可承受之重。
% I2 h* Z! O- V1 d% Z8 L6 H4 f# Z  |7 z+ }
战争是要讲成本的。不仅战时需要低成本、高效率的作战手段来延续战争,、赢得战争,还需要在战后有能力重建。无人机和巡飞弹呈现为颠覆性的防空挑战,有人戏称“一夜回到解放前”,用动辄上千万的野战防空系统发射动辄几十、上百万一枚的防空导弹,去拦截几千、几万一枚的巡飞弹或者多旋翼无人机,搁谁都是破产的快车道。
8 m7 H4 f9 _3 P3 T3 I  F
6 h# U, }  g" D: Z% ~都说坦克是反坦克的最好武器,潜艇是反潜的最好武器,战斗机是防空的最好武器,那巡飞弹是否是反巡飞弹最好的武器呢?是的。
7 X6 \9 P/ H  C! g5 b9 v4 A( G5 a: I! d
Xx是反xx的最好武器是因为矛与盾具有相同的特质,还可以为反制而强化某方面的特质。矛具有的优点,盾也同样具有。这是自家人的内战,对症下药。
/ u+ E/ [; F- l* A: Y; T8 A3 H/ x0 `0 h: g4 T: n5 c; \( O# ^/ ?
巡飞弹的成本低,但速度也低,飞行轨迹可以很弯曲,但未必有多复杂。换句话说,只要发现了,瞄上了,并不是很难打。多旋翼无人机的飞行特性和巡飞弹相似,打巡飞弹的技术也可以打多旋翼无人机。用巡飞弹打巡飞弹或者多旋翼无人机,就在成本和性能上“公平竞争”了,一点不吃亏。' z9 i7 L5 L' d# e

1 C4 V' _% K- K1 {2 ]巡飞弹与多旋翼无人机拦截与飞机、导弹的防空一样,有点防空和面防空两个不同的问题,但首先是预警问题。大部分巡飞弹和多旋翼无人机自带数据链,用于在整个射程里(至少是接近目标时)把视频图像回传到发射站,或者用于遥控,或者用于侦察,也可用于目标确认和战果确认。军用级的数据链不易干扰,但根据发射的信号而预警还是可能的,甚至可以通过侧向而概略定位。现代军队都有一定的电子战能力,首先就是电磁侦察能力,但在反蜂群时代,需要极大增强。可能不能光靠地面的固定给或者机动侦听站,还需要扩大到空中。用无人机呀。
8 `/ A) S* G+ u$ Z/ f7 b! `4 }5 B3 }4 ~( x
一旦有了概略定位,接下来用毫米波雷达、红外光电等都是办法,不怕没办法精确跟踪。
6 o' h7 O! j0 R+ o* a8 ^& d
, u/ Y: L& o8 |& v+ D如果不能被动预警,就只有主动探测了。巡飞弹和多旋翼无人机速度慢,探测距离不需要多远,但需要有能力分辨微型目标,可能需要毫米波雷达或者红外光电。由于来袭方向很难预测,而一旦来袭可能数量众多,毫米波雷达可能需要相控阵技术,而不是机械回转。好在电子技术发达了,毫米波相控阵雷达的成本有条件降低。# T' q3 ~2 a/ Y, `* @8 v
+ I+ j/ j* [3 g  C# z
红外光电也一样,光学相控阵技术也在悄悄发展,远离与雷达相控阵相似,毕竟光波和雷达波都是电磁波,只是频率的差异。% [8 a3 Q, f$ Z& o) X) }

6 f6 ^6 @0 p& `0 ~探测问题解决后,点防空就比较好办了,在毫米波或者红外光电相控阵的引导下,发射巡飞弹拦截目标。点防空与被保卫目标紧挨着,所以来袭目标大体是对着自己飞来的,反巡飞弹的速度、射程、机动性的要求都相对较低,反正是守株待兔,兔子是奔着株来的,株只要少许移动一下,就能确保兔子一头撞上。
4 u! p- M7 C4 m. `5 f1 h: `. v# p* V0 _7 ^6 a8 l; F
反巡飞弹的速度最好比常见巡飞弹高一点,好有足够的能量拦截巡飞弹。多旋翼无人机的机动性更好,有可能逃逸,也需要一点能量才能追上。这其实不一定需要重新设计,适当加大现有巡飞弹的驱动电机功率就行。电池放电会加速,巡飞时间会缩短,但问题不大,反正是点防空,不需要太大的射程。传感器需要重新设计,即使保留光电传感器,也需要为反巡飞弹而优化。需要突出动目标探测,分辨率倒不一定需要那么高。毫米波传感器的全天候性能更好,但成本也稍高一点。
9 G# L$ p% }* L- c" \! ?$ ^7 m) \% ~3 e2 q. T+ J/ \1 l
面防空的话,问题复杂一点,主要是反巡飞弹需要及时赶到来袭目标的前面,才能有效保护并不与发射点紧挨着的被保护目标。
( ?4 O  s; L; j# V7 W$ G
$ H8 D9 v3 S, z( G! L+ {这可以用两个办法实现:
, J6 E* \% g3 x1、        用火箭助推,将反巡飞弹用简单弹道送到预定拦截位置,然后反巡飞弹启动发动机,在末端制导下自主飞往拦截点。这不需要多复杂的火箭发动机,火箭筒的技术就足够了。陆基反巡飞弹的面防空也不需要多大的面,有个几公里足够。
3 x# t/ e' J7 w! e# Z2、        用无人机在空中投放。无人机的速度比不上战斗机,但比巡飞弹和多旋翼无人机还是快多了。巡飞弹只有一二百公里的时速,多旋翼无人机还没有那么快,无人机做到二三百公里的时速没压力。MALE无人机甚至可以携带预警吊舱,同时负责巡飞弹和多旋翼无人机的预警,然后飞赴目标的航迹前方,投放反巡飞弹。+ |! i0 S9 y7 ]( A9 b
; J$ G1 J6 ]/ N7 _+ i
具有面防空能力的反巡飞弹甚至可以用于拦截巡航导弹、火箭炮弹、炮弹、迫击炮弹。这些弹药的速度远远高于巡飞弹,但弹道呆板,只要能即使把巡飞弹送到弹道前方,然后逆弹道飞行,是可以有效拦截的。反弹道导弹的速度也不一定有再入的弹道导弹快,同样是靠“及时精准埋地雷”实现逆弹道拦截的,而不是满世界去追击来袭导弹。
% G  X1 }0 S' j$ h( i$ V
, D; }' o2 h) }8 n# a- e电磁攻击对于民用级和简单粗暴的军用级是有效的,但真正的军用级不容易靠干扰就解决问题。全频谱白噪声干扰是一个神话,这和用大水漫灌来打蟑螂一样低效。微波武器在理念上很有诱惑力,但还没有达到实战程度。激光武器也是一样,永远是“快了”,有效性、充电时间、功率要求都是问题。/ X( D1 g% u, [9 A: C7 w# Q2 U/ ^. i
7 z6 ^+ x) y% L& J' t" ?: [+ e. w
精确制导弹药是现代军事技术的一个突破,巡飞弹把低成本精确制导弹药推到极端。巡飞弹本身性能有限,但其他手段相结合,可以在很多方面形成突破。在某种意义上,巡飞弹就是带末制导的集束弹药,专治蜂群攻击。- M% e; f6 B; Y8 F0 a8 Q( t9 C

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-5-5 12:37:30 | 只看该作者
    探测为主,能发现就能消灭。。。
    ) f, W+ w" X: |- j5 B  d) n; z2 F
    ( E1 I# F' d6 G- C9 g只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭
    ; \. y. N2 h" L" H" d0 i
    . _# J9 d# a! o; k2 O; e
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-5-5 13:29:11 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-4 22:37
    % ~" |8 m- [4 q% h; u探测为主,能发现就能消灭。。。
    + L7 H2 h$ _8 A" W! ^  q& }6 |. g* ^
    % c- B. P6 B- K3 F0 C. {; W只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭

    ) U& d3 Y* v; s  G) _9 B普通自行高炮的成本还是太高。以猎豹对豹1做比照,前者成本要高三倍呢!
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  • TA的每日心情
    擦汗
    前天 21:05
  • 签到天数: 1552 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-5-5 13:48:51 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-5 12:37
    : N$ `+ ~; ^/ K7 @0 i  @4 {探测为主,能发现就能消灭。。。 ( h2 B9 U" q; H  d# m
    . T1 i1 \3 z4 z' {8 Q- h# i6 e
    只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭

    , B( S. z0 v/ \5 y% e( M普通自行高炮也贵的不要不要

    点评

    高炮是可以反复多次使用的呀  发表于 2022-5-5 19:30
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2022-5-5 19:29:35 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-5 00:29+ H: q5 w1 i1 Y& d6 _
    普通自行高炮的成本还是太高。以猎豹对豹1做比照,前者成本要高三倍呢! ...

    # X$ v8 w* @. R$ m  L炮弹呢?自行高炮可不是一次性使用。。。
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-5-5 21:23:54 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-5 05:29  K: @8 X$ O" N. _9 a" c! n
    炮弹呢?自行高炮可不是一次性使用。。。

    1 j9 E9 W1 C( R' t5 ^! \* ?简单炮弹便宜,3P炮弹也不便宜啊。
    # }& F& [6 k+ W6 i7 o
    . B: e+ |3 Q7 K, Y/ \嘿嘿,3P炮弹,麦帅一看就来劲了吧?
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2022-5-5 21:33:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-5 08:23
    3 s- S0 T% G- ?; ~简单炮弹便宜,3P炮弹也不便宜啊。
    / ]# N+ R/ B$ _, m8 A1 o  |# d3 k( u
    嘿嘿,3P炮弹,麦帅一看就来劲了吧? ...
    ' P- D% f' C3 e  x  t  D/ ]; D
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  • TA的每日心情
    擦汗
    8 小时前
  • 签到天数: 3024 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-5-5 21:56:55 | 只看该作者
    蜂群,也许电磁攻击是更好的方向。 8 D5 f  d4 B6 `9 P+ O! X" Z
    * P4 Z2 O+ K& o: c! c! v' [
    污染gps信号,干扰通讯,光电欺骗,还可以考虑定向微波破坏元器件。- a7 u2 u) M- \+ R# I- C+ ^5 U' k

    4 p8 l* G' v( u; o8 \当然,能搞到后门就更好了。这里可以看到,基础芯片很重要。
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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2022-5-5 22:02:23 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-5-5 07:56
    8 D8 R! T$ x- ?# E* w( H# W6 |0 j蜂群,也许电磁攻击是更好的方向。 " r( U- v( Z  o2 z' M- r9 R
    + E4 G' S9 l$ D0 P, a
    污染gps信号,干扰通讯,光电欺骗,还可以考虑定向微波破坏元器件。

    7 r$ ^3 _7 l& w/ u$ t  a5 X民用级行,军用机不行。不然战场信息化也别玩了,都给压制了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2022-5-5 22:31:16 | 只看该作者
    对付这种小型、大量、慢速的目标,上激光吧~
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2022-5-5 23:01:42 | 只看该作者
    要是遇上这种的,怎么办?% w3 H! Z( B* J
    https://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2022-5-6 00:03:45 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-5 08:31
    ( B. |0 t  }! L- m+ Z1 P8 S对付这种小型、大量、慢速的目标,上激光吧~
    5 J; Q( ]6 C' A8 y8 V
    永远“快了”。
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2022-5-6 00:04:13 | 只看该作者
    chnle 发表于 2022-5-5 09:01
    ( i0 c3 |; _% t4 \5 P要是遇上这种的,怎么办?2 h% r! N* J$ D. L4 k8 |
    https://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1
    % }; }+ Q3 J: W$ a! I- b
    看不了。这是什么?
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2022-5-6 01:10:18 | 只看该作者
    chnle 发表于 2022-5-5 23:01" u5 S- E1 y* L" A. g/ d6 `
    要是遇上这种的,怎么办?# H0 P  O1 F$ E5 A6 Q" q  D
    https://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1

    3 T$ S& u' ^% }8 J# E  p国外有人搞过一个用盐粒射击苍蝇的自动枪,估计能对付这个。
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    15#
    发表于 2022-5-6 01:10:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-6 00:04
    0 N- K- P0 k% A2 n看不了。这是什么?

    4 H, c0 h+ N+ l" ?机器蜂群。
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2022-5-6 01:11:32 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-5 11:10
    . a" V8 ^) Y5 G! b机器蜂群。
    / X& W: X6 \! c) T
    主题里不就说了吗?蜂群只能用反蜂群,上巡飞弹啊。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-5-6 02:24:47 | 只看该作者
    本帖最后由 chnle 于 2022-5-6 02:29 编辑 - m  x$ J* l/ `. u
    晨枫 发表于 2022-5-6 00:048 P- g# E* N- w- I. F
    看不了。这是什么?
    + u" e$ l5 _% F/ X* b  o; |

      k1 v2 |- ^4 f/ Z4 Z% v7 w浙大全自主微型飞行机器人集群4 C  K0 l* c+ N8 ^' Z$ E
    2022 5月 science 封面文章, 我看完了觉得后背发凉。
    : H# ]/ I# V8 @- A5 W- R# hhttps://www.science.org/doi/10.1126/scirobotics.abm5954* k9 U& N( N0 F) q
    : [" {# o- g  }$ o% a0 U
    https://www.youtube.com/channel/UCZCiYlp2JBzeBFaUSdh3ymQ4 p9 e# }- M( j7 V# w
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-5-6 02:26:57 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-6 01:10
    5 B7 e& E- z: w" E国外有人搞过一个用盐粒射击苍蝇的自动枪,估计能对付这个。

    ; E) E7 D* P( ^% v3 n7 M' ~这里面每个无人机加上25克C4, 什么感觉?以后打巷战都不用人。
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  • TA的每日心情
    开心
    1 小时前
  • 签到天数: 2838 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-5-6 02:37:20 | 只看该作者
    没想到晨大也写了这篇内容,席胖纸在观网也有同样的文章。
    ) G. {5 {- e0 C4 f不过内容偏向于搜索与发现所需面临的技术难点。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2022-5-6 02:41:11 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2022-5-5 12:37
    $ C" @% j2 O7 }2 m6 l9 k1 D没想到晨大也写了这篇内容,席胖纸在观网也有同样的文章。
    0 V# a0 q5 f, w不过内容偏向于搜索与发现所需面临的技术难点。 ...

    ; P9 q# J3 g2 \/ D; M; l4 y他只谈了一夜回到解放前,没有提出解决的办法
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