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[武器展望] 巡飞弹和无人机来了,如果对付蜂群攻击

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楼主
 楼主| 发表于 2022-5-5 11:06:42 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-5-5 11:27 编辑
2 E* o/ N+ _0 ?6 _# r4 y0 \+ {
2 ^/ w3 ?2 P; `$ j) H- L低成本无人机出现后,蜂群攻击成为火爆话题。巡飞弹出现后,蜂群攻击更是一发不可阻挡。反蜂群攻击的难处不在于目标有多难打,而在于打不过来。漏网之鱼的损害很大,但面面俱到的成本是不可承受之重。
6 A1 s2 g6 N; G" K: ]
6 G2 c+ b4 j5 e/ y/ d战争是要讲成本的。不仅战时需要低成本、高效率的作战手段来延续战争,、赢得战争,还需要在战后有能力重建。无人机和巡飞弹呈现为颠覆性的防空挑战,有人戏称“一夜回到解放前”,用动辄上千万的野战防空系统发射动辄几十、上百万一枚的防空导弹,去拦截几千、几万一枚的巡飞弹或者多旋翼无人机,搁谁都是破产的快车道。
  d; T5 |  B: M+ a7 |& Q: A! `3 S% Y+ i& j% H9 H& j
都说坦克是反坦克的最好武器,潜艇是反潜的最好武器,战斗机是防空的最好武器,那巡飞弹是否是反巡飞弹最好的武器呢?是的。
/ N% R- [; b6 |: Q2 ~1 j5 p1 H8 }8 M# n- g
Xx是反xx的最好武器是因为矛与盾具有相同的特质,还可以为反制而强化某方面的特质。矛具有的优点,盾也同样具有。这是自家人的内战,对症下药。7 m: T) |$ U+ v- m3 T

% X- Z" \* I6 `1 n6 i# G巡飞弹的成本低,但速度也低,飞行轨迹可以很弯曲,但未必有多复杂。换句话说,只要发现了,瞄上了,并不是很难打。多旋翼无人机的飞行特性和巡飞弹相似,打巡飞弹的技术也可以打多旋翼无人机。用巡飞弹打巡飞弹或者多旋翼无人机,就在成本和性能上“公平竞争”了,一点不吃亏。
8 z: }: }# ?5 C! \, e' U9 A2 G( g8 [  K; Z6 O2 n9 d
巡飞弹与多旋翼无人机拦截与飞机、导弹的防空一样,有点防空和面防空两个不同的问题,但首先是预警问题。大部分巡飞弹和多旋翼无人机自带数据链,用于在整个射程里(至少是接近目标时)把视频图像回传到发射站,或者用于遥控,或者用于侦察,也可用于目标确认和战果确认。军用级的数据链不易干扰,但根据发射的信号而预警还是可能的,甚至可以通过侧向而概略定位。现代军队都有一定的电子战能力,首先就是电磁侦察能力,但在反蜂群时代,需要极大增强。可能不能光靠地面的固定给或者机动侦听站,还需要扩大到空中。用无人机呀。
9 z  _  l7 f' T7 d, X  D6 a. r( r" L4 H- b6 Q
一旦有了概略定位,接下来用毫米波雷达、红外光电等都是办法,不怕没办法精确跟踪。+ l% g( E: O7 S! a) A

0 p* c: T( N: q; u8 P, L如果不能被动预警,就只有主动探测了。巡飞弹和多旋翼无人机速度慢,探测距离不需要多远,但需要有能力分辨微型目标,可能需要毫米波雷达或者红外光电。由于来袭方向很难预测,而一旦来袭可能数量众多,毫米波雷达可能需要相控阵技术,而不是机械回转。好在电子技术发达了,毫米波相控阵雷达的成本有条件降低。
4 F5 L! J1 f+ Z2 `* Q$ u" ^
8 D- X& U9 @/ p3 y$ o, o红外光电也一样,光学相控阵技术也在悄悄发展,远离与雷达相控阵相似,毕竟光波和雷达波都是电磁波,只是频率的差异。
7 g0 \. u3 N- {$ G7 U7 b! X3 D
$ l2 K$ U+ m. i# s& G' L7 g探测问题解决后,点防空就比较好办了,在毫米波或者红外光电相控阵的引导下,发射巡飞弹拦截目标。点防空与被保卫目标紧挨着,所以来袭目标大体是对着自己飞来的,反巡飞弹的速度、射程、机动性的要求都相对较低,反正是守株待兔,兔子是奔着株来的,株只要少许移动一下,就能确保兔子一头撞上。
4 o5 {! T/ \3 f
0 a; F% ]) p' m4 m5 B" w反巡飞弹的速度最好比常见巡飞弹高一点,好有足够的能量拦截巡飞弹。多旋翼无人机的机动性更好,有可能逃逸,也需要一点能量才能追上。这其实不一定需要重新设计,适当加大现有巡飞弹的驱动电机功率就行。电池放电会加速,巡飞时间会缩短,但问题不大,反正是点防空,不需要太大的射程。传感器需要重新设计,即使保留光电传感器,也需要为反巡飞弹而优化。需要突出动目标探测,分辨率倒不一定需要那么高。毫米波传感器的全天候性能更好,但成本也稍高一点。
( v7 l5 y1 q6 ~, R0 F; Z  ?4 I' e# w4 U) A9 S/ P
面防空的话,问题复杂一点,主要是反巡飞弹需要及时赶到来袭目标的前面,才能有效保护并不与发射点紧挨着的被保护目标。
) i2 M& Q3 w  A
, g0 }, W, e" M8 b0 O3 N  m这可以用两个办法实现:) p5 E0 |1 H: ?7 l
1、        用火箭助推,将反巡飞弹用简单弹道送到预定拦截位置,然后反巡飞弹启动发动机,在末端制导下自主飞往拦截点。这不需要多复杂的火箭发动机,火箭筒的技术就足够了。陆基反巡飞弹的面防空也不需要多大的面,有个几公里足够。2 O* C6 s- a) C& I: y
2、        用无人机在空中投放。无人机的速度比不上战斗机,但比巡飞弹和多旋翼无人机还是快多了。巡飞弹只有一二百公里的时速,多旋翼无人机还没有那么快,无人机做到二三百公里的时速没压力。MALE无人机甚至可以携带预警吊舱,同时负责巡飞弹和多旋翼无人机的预警,然后飞赴目标的航迹前方,投放反巡飞弹。
/ G  ?. u2 \: T2 I9 y) K
' s3 o5 g! b: k1 ~- P具有面防空能力的反巡飞弹甚至可以用于拦截巡航导弹、火箭炮弹、炮弹、迫击炮弹。这些弹药的速度远远高于巡飞弹,但弹道呆板,只要能即使把巡飞弹送到弹道前方,然后逆弹道飞行,是可以有效拦截的。反弹道导弹的速度也不一定有再入的弹道导弹快,同样是靠“及时精准埋地雷”实现逆弹道拦截的,而不是满世界去追击来袭导弹。$ k, c. a  g1 Z

( v) P: n1 E9 d6 J/ ^. x- o电磁攻击对于民用级和简单粗暴的军用级是有效的,但真正的军用级不容易靠干扰就解决问题。全频谱白噪声干扰是一个神话,这和用大水漫灌来打蟑螂一样低效。微波武器在理念上很有诱惑力,但还没有达到实战程度。激光武器也是一样,永远是“快了”,有效性、充电时间、功率要求都是问题。
: h' q: E6 @* o. _) S/ q% o8 i" t" t* Q7 B2 F; U
精确制导弹药是现代军事技术的一个突破,巡飞弹把低成本精确制导弹药推到极端。巡飞弹本身性能有限,但其他手段相结合,可以在很多方面形成突破。在某种意义上,巡飞弹就是带末制导的集束弹药,专治蜂群攻击。
" W& U+ g+ U8 |, ?5 Y3 o* b

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-5-5 12:37:30 | 只看该作者
    探测为主,能发现就能消灭。。。
    ; H; R3 e5 S  l8 F, {' P4 R7 _9 R2 l+ z
    只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭/ w4 c! F/ k; D; K

    0 d; Z* }* C7 G! t
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-5-5 13:29:11 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-4 22:37& ?: t$ w9 s; j
    探测为主,能发现就能消灭。。。
    1 b0 a0 h4 i1 H& r% S' O
    . W& \* p1 m& @, x5 _  ]1 @4 o只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭

    , M/ v! Y6 Q$ D, M$ V普通自行高炮的成本还是太高。以猎豹对豹1做比照,前者成本要高三倍呢!
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51
  • 签到天数: 1670 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-5-5 13:48:51 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-5 12:37
    6 b9 x3 R* C, |3 M6 b探测为主,能发现就能消灭。。。 9 d/ F# b; e4 B/ K! s

    ; u, x! \1 Q9 p; n/ a* L' V% U) a只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭
    + P/ {+ \+ u; b3 E3 N
    普通自行高炮也贵的不要不要

    点评

    高炮是可以反复多次使用的呀  发表于 2022-5-5 19:30
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2022-5-5 19:29:35 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-5 00:29
    + I, I* L% h, K/ H  _' Y6 n$ p) c( [普通自行高炮的成本还是太高。以猎豹对豹1做比照,前者成本要高三倍呢! ...

    ' D% h( X9 r5 i% {( O6 k( e, _炮弹呢?自行高炮可不是一次性使用。。。
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-5-5 21:23:54 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-5 05:29( A* W* q8 H/ B
    炮弹呢?自行高炮可不是一次性使用。。。

    6 A. z: ?, y' N简单炮弹便宜,3P炮弹也不便宜啊。4 c* E1 ?9 \3 B7 m8 D7 O- h) a8 R# K

    - r, m5 f" K9 H" g& N3 P0 A9 C嘿嘿,3P炮弹,麦帅一看就来劲了吧?
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2022-5-5 21:33:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-5 08:23
    ' Z6 \1 H4 _( V6 d  H简单炮弹便宜,3P炮弹也不便宜啊。
    : E. l- T3 a8 J6 F2 u& q
    # Q/ m7 \" M/ R; r. g嘿嘿,3P炮弹,麦帅一看就来劲了吧? ...
    & e% V/ a6 F2 f2 H
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  • TA的每日心情
    擦汗
    21 小时前
  • 签到天数: 3260 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-5-5 21:56:55 | 只看该作者
    蜂群,也许电磁攻击是更好的方向。 % s! U) M, C+ y- N  m  T: a

    7 Y. }# F# F" p+ D% L" C+ E0 U- l污染gps信号,干扰通讯,光电欺骗,还可以考虑定向微波破坏元器件。
    + G3 q' x- v( l) ]  N
    " N$ ~. ?5 ]5 Q2 x- p+ E8 b# I8 `当然,能搞到后门就更好了。这里可以看到,基础芯片很重要。
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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2022-5-5 22:02:23 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-5-5 07:567 b, R3 P' n! f( h2 \7 ?
    蜂群,也许电磁攻击是更好的方向。 1 s( W6 x  Z" e! e3 H& a) L
    8 G5 A2 \+ w$ Z: P6 J
    污染gps信号,干扰通讯,光电欺骗,还可以考虑定向微波破坏元器件。

    ; c: I% q& L  o' @3 ]民用级行,军用机不行。不然战场信息化也别玩了,都给压制了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2022-5-5 22:31:16 | 只看该作者
    对付这种小型、大量、慢速的目标,上激光吧~
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
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    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2022-5-5 23:01:42 | 只看该作者
    要是遇上这种的,怎么办?
    7 W# ]  D* n& \+ ?  v) Rhttps://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2022-5-6 00:03:45 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-5 08:31, h+ M7 y/ i0 V* t, j9 T
    对付这种小型、大量、慢速的目标,上激光吧~
    9 _/ t4 ]# F+ ^9 X5 R1 \
    永远“快了”。
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2022-5-6 00:04:13 | 只看该作者
    chnle 发表于 2022-5-5 09:01
    2 V6 O9 Q1 R) z. S要是遇上这种的,怎么办?
    + N! B& d4 B2 Y+ Y% c* ?/ whttps://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1

    . l# ~% G% Q4 P& ?看不了。这是什么?
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2022-5-6 01:10:18 | 只看该作者
    chnle 发表于 2022-5-5 23:01
    # I$ N3 U% q0 z. b  w6 q要是遇上这种的,怎么办?
    % G& ^" F1 m! D$ l7 ~" zhttps://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1

    3 V! p2 _& K4 x/ a! _国外有人搞过一个用盐粒射击苍蝇的自动枪,估计能对付这个。
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    15#
    发表于 2022-5-6 01:10:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-6 00:04
    ( q4 ]8 R$ E4 s* {; z; y! L看不了。这是什么?

    0 l8 t/ x! S( ]  l1 j4 J机器蜂群。
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2022-5-6 01:11:32 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-5 11:10' F/ V1 R) b: m& s9 A( u
    机器蜂群。
    4 R2 E3 y' t8 Z5 p2 i8 J
    主题里不就说了吗?蜂群只能用反蜂群,上巡飞弹啊。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-5-6 02:24:47 | 只看该作者
    本帖最后由 chnle 于 2022-5-6 02:29 编辑 2 [* Y" ~& ^* a4 a
    晨枫 发表于 2022-5-6 00:04" v( Y4 k  Q2 A5 [
    看不了。这是什么?
    / D' n( m4 f+ {- x
    ) {  ]$ t$ ?# k  ?8 J: b
    浙大全自主微型飞行机器人集群8 H6 h( ?+ {/ ?1 x- u$ X
    2022 5月 science 封面文章, 我看完了觉得后背发凉。1 B. S  n0 A5 p  {- s
    https://www.science.org/doi/10.1126/scirobotics.abm5954
    ) e# S2 U% Z9 r: N- ^5 r  `- U( u0 M0 n
    https://www.youtube.com/channel/UCZCiYlp2JBzeBFaUSdh3ymQ
    4 P. i6 s* ]- P1 a+ T: k
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-5-6 02:26:57 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-6 01:102 t& @5 F& B! w6 a
    国外有人搞过一个用盐粒射击苍蝇的自动枪,估计能对付这个。

    2 }$ ~( C6 X, P$ g这里面每个无人机加上25克C4, 什么感觉?以后打巷战都不用人。
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  • TA的每日心情
    开心
    7 小时前
  • 签到天数: 3291 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-5-6 02:37:20 | 只看该作者
    没想到晨大也写了这篇内容,席胖纸在观网也有同样的文章。9 O6 g) u/ X/ }; K) v1 R
    不过内容偏向于搜索与发现所需面临的技术难点。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2022-5-6 02:41:11 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2022-5-5 12:37* ~, d$ d' {' D, h' `- {
    没想到晨大也写了这篇内容,席胖纸在观网也有同样的文章。1 r" F# V. \/ T5 ?0 r, U. f
    不过内容偏向于搜索与发现所需面临的技术难点。 ...
    / j0 G" m& B& Y' x' S; D' v
    他只谈了一夜回到解放前,没有提出解决的办法
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