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帕塔戈尼亚的枭龙

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 楼主| 发表于 2021-5-12 08:27:32 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

! k1 G, w$ y- d$ N# w' t) Q* C; k+ ~3 H$ e. o3 d& G( Y* S# ?

* f2 P1 b3 Z* ~. W" j4 q* c* R巴基斯坦空军是世界上“枭龙”的第一个也是最大的用户5 }% ^) h: @6 v9 R* c

  M- X5 d8 g* u1 F, @3 }5月8日,阿根廷媒体Merco Press报导,中航技代表团正在与阿根廷空军谈判出售12架“枭龙”战斗机的事宜。如果成功,这将是中国战斗机第一次进入南美市场,尽管在理论上这是中巴合作的。阿塞拜疆也在考虑购买“枭龙”的问题。巴基斯坦、尼日利亚和缅甸是已知拥有“枭龙”的国家。
, s2 r% @( I! ^, R
: v$ G+ T  S  y2 R阿根廷空军在马岛战争中昙花一现。在2015年最后的法国“幻影III”战斗机退役之后,阿根廷空军就不再拥有超音速战斗机了,现役的是23架由洛克希德改装升级的道格拉斯A-4AR“战斗鹰”,这就是阿根廷空军现在的空战主力,另有6架阿根廷自研的“潘帕”教练机改装的攻击机。% n! M+ u% w# t' O% p$ g# g" M# F2 D
0 o* T0 U% f4 o( w" F( v
1982年的马岛战争对阿根廷空军是致命损失,不仅在战争中损失了60多架作战飞机,还在1978年就因为人权问题受到美国禁运,1982年后更是受到欧洲的禁运。除了淘来的二手战斗机如前秘鲁空军10架二手“幻影5P”、前以色列空军的19架二手“幻影IIIC”和前法国空军的2架二手“幻影IIIB”教练机,就没有任何“新的”超音速战斗机了。
( _) D( c* q- A5 {: i  V3 D! @" f+ s
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马岛战争是阿根廷空军昙花一现的时代
6 j/ u: t9 B+ t- ^
3 Y: e+ `7 O3 b3 E5 u% M' H  H# q5 u1 k6 D
现在只能用A-4AR糊弄事了; [+ J9 H( T2 f3 z( S6 Y: w5 x
" ^. N' G  J5 J0 ~( W. J
进入90年代,阿根廷被解禁了,但经济状态不容许购置先进战斗机。1994年,美国提供36架前海军陆战队的A-4M,机体翻新延寿,最主要的改进是加装源于F-16的AN/APG-66雷达,可携带AIM-9M“响尾蛇”近程空空导弹,并且加装了雷达警告、自卫干扰、平视显示器等现代化装备,使得A-4AR具备基本的战斗机能力。/ Z2 F/ w" Y! x, C0 `
. a6 n& R3 I" }0 w6 ]
A-4的中低空中低速机动性很好,但毕竟是亚音速的,而且机体和基本技术太老旧了。在快40年前的马岛战争期间,A-4就是空中攻击的主力,但在那时已经不先进了。36架A-4AR中,现在还有23架,但只有6架能飞。阿根廷空军太需要换新战斗机了。( i$ q& \6 e8 m5 Z

' `$ s2 p4 G7 I  e阿根廷空军的换新需求实际上很迫切。阿根廷地处南美南端。为了马岛再和英国打一仗是不想了,地缘战略上的主要威胁来自智利。" D2 D$ ]# }% h
. Q8 \& w+ A7 ^/ _/ ]& N
阿根廷和智利拥有世界第三长的陆地边界,长达5308公里(第一是美国-加拿大,8890公里,第二是俄罗斯-哈萨克,6846公里),两国都是在反对西班牙殖民者的独立战争中建国的,但两国的历史进程的微妙差异导致日后的反目。
0 S. D6 L+ B# ]/ B, }7 W, Y( P2 R# ]2 G) C" r) z
西班牙人征服秘鲁后,紧接着向南征服了智利,但阿根廷是在秘鲁-智利殖民地已经成形后再横越安第斯山征服的,并且不完全是陆地方向,还有直接来自大西洋的西班牙殖民者的征服。在殖民时代,秘鲁-智利一直是一体的,但阿根廷和普拉塔河流域的西班牙殖民地最终分裂了出去,自成一体。两国在南美解放战争中紧密配合,不过智利和大部分西班牙殖民地一样,曾在西班牙反扑中失去独立,以后再次独立,而阿根廷一直保持独立。
& a, q/ L) j. z9 C; g3 D) B1 [% r9 n3 x% r
在独立战争中国,智利义军失利,逃到阿根廷投靠圣马丁将军,阿根廷-智利联军翻越安第斯山杀回智利时,打败了西班牙人。人们推举圣马丁为智利总督,但他推辞了,要继续北上,推翻秘鲁的西班牙殖民统治。从16世纪皮萨罗兄弟率军征服秘鲁后,这里就是西班牙在南美殖民统治的大本营。
8 P' `( D$ X9 k9 v' J( u) w( W
3 m# E* U9 M. y8 U: j独立之后,南美形成秘鲁-玻利维亚、阿根廷-智利两大集团。与现在的认知不同,秘鲁-玻利维亚曾经比阿根廷-智利更为富庶、强盛。两大集团为了争霸,打了邦联战争(War of Confederation),结果阿根廷方面失利,智利方面得手,最后瓦解了秘鲁-玻利维亚联盟。* r' R" J; \! F# r
: U! b/ K, k) a* F
19世纪中叶,智利、秘鲁等新近独立的国家对西班牙封锁太平洋海岸,除了尚存的哥伦比亚,西班牙失去了太平洋海岸的全部港口。但阿根廷拒绝合作,继续与西班牙保持贸易,并像过往的西班牙舰队提供煤。
# n7 p$ k) ^6 q: G8 P4 V2 |
4 S9 C7 z5 u7 v7 i/ v8 C19世纪后期,秘鲁和玻利维亚再次串通对付智利,阿根廷有意趁火打劫,不出兵,但出钱,结果阴差阳错错过了时间,在战争中事实中立。这也是美国势力向南美扩张的时代,而太平洋战争后,智利海军实力强大,不仅夺取了太平洋中的复活节岛,还在美国海军占领科隆(现属巴拿马,当时属哥伦比亚)期间,派舰支持哥伦比亚与美国对峙。在智利总统派与议会派内战期间,美国支持的总统派失败。1891年,美国“巴尔的摩”号巡洋舰停靠智利的瓦尔帕莱索,两名水兵在岸上被捅,美国要求智利道歉并赔偿,阿根廷主动提供基地供美国攻打智利。美国和智利最后没有开打,但阿根廷和智利的梁子是结下了。- T$ ~6 K. A; r% ?( I

7 y3 @8 F! L4 L  G) X4 o帕塔戈尼亚的边界也开始纠纷了。在1881年签订边界协议的时候,规定以安第斯山的山脊线为边界。这在较短的北方山区段很好确认,但在更长的南方丘陵段就难了。更加要命的是,以安第斯山的山脊线划界对阿根廷有利,以丘陵的分水岭划界对智利有利。1902年,两国差点打起来,结果英国国王爱德华七世调停,把很多湖沼一分为二,暂时平息了边界争端。至今,帕塔戈尼亚的很多湖泊还是“一湖两名”。7 V- W% H. _# ]; k4 \
" H9 z% q: j( X$ p

) B; @: _/ n2 E% `/ r( e& l帕塔戈尼亚的美丽是世界驰名的! D$ a' n, t0 C$ {" l8 |
; y: X0 L# x0 x) l: i$ e) c* q

' Z# B, i. a0 o! {$ A4 {但这里也是阿根廷和智利边界争端的地方
0 n$ x  v( g6 m% y' S5 ?# O. M3 ]" r6 o- h
阿根廷和智利之间最终没有爆发过战争,但两国的紧张关系一直贯穿于并不长的历史。现在有所改善,但谁也说不准这是永久的,还是暂时的。智利空军有46架F-16A/B/C/D,另有11架F-5E/F,面对这样的潜在对手,阿根廷空军自然是压力山大。! b6 @, D/ ], G- \1 w- T
% Y  ?' o7 F5 K7 N7 {
“枭龙”属于中等性能的轻型战斗机,这个定位在世界上挺独特,但有相当的吸引力。二手的前高性能战斗机现在也属于中等性能,比如早期的F-16A/B/C/D、F-18A/B、米格-29、“幻影2000”等。可以预计,美国很可能会提供二手F-16作为选择。阿根廷吃过临战禁运的苦头,美国的禁运记录没法不使得阿根廷三思。如果阿根廷选择二手F-16,在与同样使用F-16的智利的冲突中,美国会起什么作用?
& p7 F8 P5 Q6 H; g6 R; K
" |+ T& v8 Y' N二手战斗机已经使用有一段时间了,剩余寿命有限,备件来源有忧虑,翻修、升级也是一大笔开支。更大的问题是机队的装备稳定性天然较低,不久就需要换新,不仅是购置上的开支,也有训练、备件和战术体系上的开支。这是“捡漏空军”的永远的难题。) {; M7 k8 A& l2 K' M
3 k1 {6 w$ Y* |. c0 x6 q
二手的F-16、F-18、米格-29等前高性能战斗机具有更大的起飞重量、载弹量和航程,动力更加强劲,理论上能量机动性更高。但和二手车一样,当前性能并不能用新车时的指标衡量,实际可用性能是要有所降低的,维修和运作开支则比中等性能战斗机要高得多。这是二手保时捷和全新大众“高尔夫GTI”一样的问题。" U4 Q0 I" W* G- }  ]% t  @3 m

3 C3 O. _5 [  G7 s1 k全新的中等性能战斗机对大国或者“不差钱”的中等国家空军来说看不上眼,但性能适用,购置和运作成本较低,备件有保证,使用寿命较长,而且基础架构先进,升级潜力大。比如说,“枭龙Block 3” 具有数字电传飞控、主动电扫雷达、数据链、全固态大屏显示、先进电子战系统,数字化航电架构与当前甚至未来的先进弹药、传感器和信息化要求相容。二手战斗机要升级到这个程度,必须扒皮抽筋、脱胎换骨,彻底丧失二手的任何优点了。+ W3 z* A; f: U4 t$ L4 c; p+ N/ v

0 H+ W! [6 k' I3 k$ E' i在航电和弹药性能重要性大大提高的现在,平台性能不足的问题淡化了。在主动电扫雷达、数据链的支持下,带有SD-10主动雷达制导中程空空导弹的“枭龙”与只有“响尾蛇”红外制导近程空空导弹的早期F-16对阵,后者的吃亏就不是一点点了。F-16即使升级到发射AIM-120,离开主动电扫雷达、数据链和先进电子战系统,依然吃亏,但加上的话,成本就离谱了。台湾升级23架F-16,耗资10亿美元,升级的开支就超过全新“枭龙Block 3”了。
; u+ q1 i2 f0 G( F! _
& N; k1 ~2 o9 h载弹量和航程对阿根廷这样缺乏纵深的中等国家不是问题,本来也没有打算全球远征作战。
  @1 A$ w8 q1 D2 W4 v; J
, X/ z, J% n: l9 `12架阿根廷“枭龙Block 3”面对46架智利F-16还是占劣势,但这是起点。中国未必会支持阿根廷与智利打仗,但不会用禁运这样的名堂来干扰地区政治。事实上,“枭龙”的中等性能既帮助阿根廷实质性地提高自卫能力,又不破坏地区军事力量平衡,符合中国的一贯做法。中国要是推销歼-10C,那才是破坏地区军事力量平衡了。
) c( q+ a1 x7 X) g. C) V- o9 y0 l* ^. N/ g! m
最后的选择当然是政治、军事、技术、经济的综合考虑。南美被美国看作后院,中国战斗机进入南美当然是美国不可忍受的事情。但中国在南美的经营已经很深很久了。阿根廷的农产品、矿产品和南美大国的地位是与一带一路相吻合的,这也很可能是阿根廷支付中国战斗机的主要手段。
7 v, D- z' o. y- x2 v2 i: @* r, }. u3 O- m- Q  @
在技术上,阿根廷“枭龙”大概率以“枭龙Block 3”为基准,但可能采用涡扇19,而不是俄罗斯的RD93。推力更大,性能更加强劲。巴基斯坦的“枭龙”至今清一色使用RD93,这是早期中国缺乏合适的中推力涡扇造成的。一旦形成习惯,再要改就很难,训练、维修、备件体系都是负担。涡扇13与RD93对标,但性能相当,可靠性和成熟性可能还不及RD93,除非有禁运危险,巴基斯坦没有理由换用。涡扇19推力更大,但对于巴基斯坦来说,训练、维修、备件体系是一个问题,更高的成本是另一个问题。阿根廷就没有这样的历史包袱,很可能一步到位。
; b0 s: g. R/ g' f* c2 ]4 ?1 S* I( {# Z; m
阿根廷是个农业和资源丰富的国家,历史上也曾经步入过发达国家的行列,由于国内政治长期不稳定,弄到今天的地步。与中国的经济合作是否能带来阿根廷的持续发展,只是一个值得观察的事情。不过就“枭龙”而言,从“超级歼-7”开始,融入格鲁曼因素,得到米格加持,成为中巴的纽带,并成为中国航空科技“潜入”世界市场的尖兵,倒是很有意思的生涯。
+ B, o" p! V0 p3 {4 o8 a: V

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  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    沙发
    发表于 2021-5-12 09:46:11 | 只看该作者
    枭龙的产权到底属于成飞还是小巴,一直没见到官方的正式说明,挺有意思。不知缅甸等国家买的时候跟谁签约。( }- Y6 D* H+ y% z- n4 i

    3 p* P5 i1 b) i' s0 w估计当年的合约里就很模糊。, s* U% K$ k" z( m$ u

    , }4 g" I# D( }. j+ m
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2021-5-12 09:47:07 | 只看该作者
    可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被捂了四十年,估计阿根廷空军已经彻底断根了。。。0 i( Q; ^5 O1 X) t- n( Y( {
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2021-5-12 10:00:16 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2021-5-12 09:47
    : |# i9 R! G4 b! y% m1 l7 Y可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被 ...

      m/ {: W" Y- |6 A- C阿根廷最好架枭龙去把马岛再收复一遍~& Z' X, x6 v5 G8 f2 h8 t/ H
    * Q4 L* E: L5 B* {% M
    搅屎棍跟兔子叫板,应该给点教训!
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  • TA的每日心情
    开心
    13 小时前
  • 签到天数: 2432 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2021-5-12 10:36:31 | 只看该作者
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。
    . `/ j7 {( I! L  G9 d' s0 `0 S% s0 ~7 x1 b$ v
    枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。. Z- F( P; l% O* k) V* A0 u
    - Z/ p6 d8 F. t
    这么好的土地,可惜隔得太远了。不然兼并了多好。
    $ m2 R) u6 q2 y1 e8 s% Y; Q3 g! \  x: y! ~% X0 b; o
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    6#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:41:42 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2021-5-11 19:466 g# Q3 p# V" |/ r' b. B' {
    枭龙的产权到底属于成飞还是小巴,一直没见到官方的正式说明,挺有意思。不知缅甸等国家买的时候跟谁签约。 ...

    0 H/ N$ U' q; G1 N8 v9 S# @在阿根廷之前,都是和巴基斯坦签约的,阿根廷是首次中航技出面。
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    7#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:42:37 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2021-5-11 19:47- L1 x% u/ i5 m3 _5 q4 l- S
    可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被 ...

    * h% F/ s5 ?1 U! {' C估计已经没什么留下了。只有电瓶车开,再好的骑手也不可能成为摩托车赛车手。
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    8#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:43:18 | 只看该作者
    李根 发表于 2021-5-11 20:36
    " ]* g+ J7 I2 c1 ?) b# R, D阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。7 ]. u& T) F$ M4 `6 v* k; O
      M( P( j- o7 C" n# A& @' M% a
    枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。

    : U3 m. D" b  m7 E. {1 y还真有可能呢:自己打不赢40年前的自己。! H3 I. u, z) H& G; r' O
    0 B* d& H0 q6 ~4 N' ?  `
    阿根廷现在干什么都不行,好像足球都退步了。

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    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-12 10:47
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  • TA的每日心情
    奋斗
    前天 22:05
  • 签到天数: 2096 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2021-5-12 10:49:24 | 只看该作者
    南美ABC三国当年的战列舰竞赛也很奇葩的
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2021-5-12 11:08:20 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2021-5-12 11:32 编辑 ) E% H- c; A" e8 Y
    晨枫 发表于 2021-5-12 10:41: p- W: H( X& g4 }8 u
    在阿根廷之前,都是和巴基斯坦签约的,阿根廷是首次中航技出面。
      G; b2 e* B! j7 J- _. i* r
    5 ?% s! o) `* }) j6 p- u
    看来我一直以来对这个“产权”的归属还是判断对了。4 o; y. U1 B/ I7 k3 D  b

    9 o3 S0 h5 c+ L7 g谈合同谈技术的时候自然要和中航技谈,跟小巴也谈不上。小巴到时候签字提成就可以了。
    ; q* t+ T6 p% q2 K+ A
    ) U+ l& j5 @8 l  g我感兴趣的是,大宗军火买卖最终免不了参伙点儿政治在里面。。小巴会不会把自己的想法也掺合到里面?那样就好玩了~
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2021-5-12 11:10:21 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2021-5-12 11:12 编辑 * p1 _& G8 @% G. {) R' W. n8 S' S
    李根 发表于 2021-5-12 10:36
    7 K  L6 B# a7 d; t阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。: \* I/ T8 S. L
    ) |6 J; P! G( [3 T: r: z  L6 I
    枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。

    & e2 u$ }7 z/ I! c, _) U
    & [# r) D% J' T  O4 V) O不会吧?枭龙航程有这么短吗? 马岛距离不远吧?
    1 @6 y# J( a- }
    + e! ^# G. B) G# ^! v* j8 ?4 |不行就搞一个保形油箱版的枭龙。
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2021-5-12 11:14:13 | 只看该作者
    holycow 发表于 2021-5-11 20:49
    % G7 ~* I0 J* a. j- O2 C4 p6 d南美ABC三国当年的战列舰竞赛也很奇葩的
    5 m. e' ^3 T5 c1 h, U  ]4 p
    就是太平洋战争那段,很奇葩的历史
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    13#
    发表于 2021-5-12 11:42:05 | 只看该作者
    载弹量和航程对阿根廷这样缺乏纵深的中等国家不是问题
      S( K' p3 d9 Y% Z, q
    晨大真是写大国的,对中等国家看不上啊
    , O# A; t- @3 U4 H% G2 S! p阿根廷南北超3300KM,东西最宽处超1100KM,居然是缺乏纵深
    + q# G& L8 P- A1 K8 Y% U4 y那智利的一细溜简直就没法看了。# o. z7 p% v. T" n6 W

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      发表于 2021-5-14 12:46
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 伙呆了: 5
      发表于 2021-5-13 06:14
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2021-5-12 12:09:06 | 只看该作者
    李根 发表于 2021-5-12 10:367 @2 l$ q4 K, V% d9 q+ B, q
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。8 p* E/ j, g0 F5 P- k
    $ h$ g* K4 z$ y0 t3 q- U' [
    枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。

    2 e! f8 Q3 K  k5 a2 Q0 V( x真要靠枭龙收复马岛,也是有办法的% V4 N7 Q4 S, y8 g
    枭龙航程: 2,500千米(1,553英里;1,350海里)/ p' q- U3 u; L% k
    战斗航程: 1,352千米(840英里;730海里)
    / R- E) c" W4 \" l3 X4 g9 V/ a转场航程: 3,500千米(2,175英里;1,890海里) with 3 external drop tanks7 P! T1 D  w& D' j3 }
    9 q+ k) ]8 i- q+ k) @' q
    先将枭龙转场到阿根廷火地岛省Tierra del Fuego,里奥格兰德Rio Grande,有个2000米跑道的机场,它的跑道是正东西向的,马岛在其东偏北一点,距离500-720KM。储备些战斗物资,这航程足够了。# ^$ v: P! O4 j. K4 d
    再弄几个054,就齐活了。5 D: ?6 R& \7 \, R
    但阿根廷只会哭泣,没啥指望。
    7 B; U/ U2 C2 z' {

    点评

    油菜: 5.0 给力: 5.0
    涨姿势: 5.0 不明觉历: 5.0
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-14 13:30
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 不明觉历: 5
      发表于 2021-5-13 06:15

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    参与人数 1爱元 +4 收起 理由
    馒头笼子 + 4

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  • TA的每日心情
    奋斗
    前天 22:05
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    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2021-5-12 12:27:04 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-11 20:096 A5 S5 y; b( N' k/ U0 l
    真要靠枭龙收复马岛,也是有办法的
    5 h! c) @$ H, }3 r8 T! L; V枭龙航程: 2,500千米(1,553英里;1,350海里)
    8 S) S, @% @( U/ I战斗航程: 1,352千米 ...
    & z8 E% R( J9 Y+ N7 F9 J* V
    你这想法和当年幻影天鹰决死攻击一样,勉强飞到那边一个照面就得返航。
    0 K9 Z' ^  c8 O: G
    / J* c% O( b7 M驻守马岛的是4架台风。按照婷婷空军现在的战备水平,勉强飞过去也是送人头
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
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    [LV.8]合体

    16#
    发表于 2021-5-12 15:44:41 | 只看该作者
    本帖最后由 老财迷 于 2021-5-12 15:45 编辑 $ w0 ?" t  ~% x! B$ G, m0 R9 j
    holycow 发表于 2021-5-12 12:27
    / j# H+ j7 d" s! r( ?你这想法和当年幻影天鹰决死攻击一样,勉强飞到那边一个照面就得返航。
    ! a' h2 {1 v1 S) V4 k  A* p& u  d
    驻守马岛的是4架台风。按照婷婷 ...

    , j' M9 x& O* ~* l# \6 ]
    ( \5 d  m  {. }( _# s. D0 M我这不是替阿根廷瞎操心嘛
    ( @! M) u: f7 K; ~9 Y- F3 ^光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”! ~% a! }7 Z3 A* N
    054A: 8单元H/AKJ-16型垂直发射系统×4(32枚)内装海红旗-16中程防空导弹、鱼-8火箭助飞鱼雷,4联装鹰击83反舰导弹发射装置×2......
    1 ]1 d" X2 n4 M" I5 E& |6 H& Q  |# j有枭龙、054A配合一下,掩护部队在West Falkland这边登陆应该不成问题吧。* N5 i' V& Y" M  v9 l
    有了陆军上岸......6 W( H3 q& K7 O/ f$ ]7 Z* P
    不过真是瞎操心,阿根廷要真有心,买歼10啊。
    + x: V& @5 p6 r6 n- L: E还不如操心苏格兰啥时下一次公投  这个还靠谱一些8 w4 {8 n' B9 D0 C

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      发表于 2021-5-14 12:48
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      发表于 2021-5-13 06:15
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2021-5-12 21:01:55 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-12 02:443 W5 f# J3 t" P, o# i( W
    我这不是替阿根廷瞎操心嘛! m/ b+ D5 a1 P% L8 ?! ^( Y: k) X
    光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”6 v3 s9 {( `. |3 }
    054A: 8单元H/A ...
    1 f4 R! c7 H3 d( M
    瞎操心瞎操心。。。 一共就四架台风,费那劲干嘛?雇几个机场打扫卫生的,每架台风进气道里撒把一块钱的钢蹦,用得了二十块钱不?
    ( w& G$ [) }& S6 J

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      发表于 2021-5-14 13:31
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2021-5-14 12:49
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5
    这招最好  发表于 2021-5-13 09:53

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    老财迷 + 8 伙呆了

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  • TA的每日心情
    奋斗
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    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2021-5-12 21:14:52 | 只看该作者
    这个如果能实现真是一步好棋
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2021-5-12 22:04:38 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-12 01:44/ {: i4 Y6 i( J! j& Z, c
    我这不是替阿根廷瞎操心嘛  s# q8 I1 f* `
    光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”0 s( E8 O1 h! p# Z' F
    054A: 8单元H/A ...
    . r8 g9 f  A2 {5 L' ~- R
    阿根廷买不起啊,经济那么一塌糊涂。中国也不会卖歼-10的。连巴基斯坦都没卖。不光是产能的问题,中国对不破坏地区力量平衡很小心。

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    看看阿根廷探戈,很能理解这个民族的民族性  发表于 2021-5-13 11:00
    是的,我知道的。 这不是气不过英国,希望阿根廷能硬气一下,但阿根廷就一哭泣国,不能指望。  发表于 2021-5-13 09:55

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  • TA的每日心情
    奋斗
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    20#
    发表于 2021-5-12 22:34:32 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-11 23:44+ n- @& r8 }# `& X' C; p7 O0 Q
    我这不是替阿根廷瞎操心嘛
    / N& J9 _4 o4 Y4 m! W" Y6 l6 E: e0 R" {光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”
      m0 C* e# H: T% ]+ n6 k1 U+ r5 X3 f054A: 8单元H/A ...
    6 g# p( f5 N& O/ t  P: _5 U
    阿根廷陆军……四十年前就是送人头的

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    我知道的阿根廷陆军很糟糕,根本不能打。 这不是气不过英国,希望阿根廷能硬气一下,但阿根廷就一哭泣国,不能指望。  发表于 2021-5-13 09:57

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