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帕塔戈尼亚的枭龙

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 楼主| 发表于 2021-5-12 08:27:32 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
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! ^. @8 N! G* B巴基斯坦空军是世界上“枭龙”的第一个也是最大的用户# a: K/ ?) J: j- R2 z  d
+ L# o. V: p" O1 l' \# [* \
5月8日,阿根廷媒体Merco Press报导,中航技代表团正在与阿根廷空军谈判出售12架“枭龙”战斗机的事宜。如果成功,这将是中国战斗机第一次进入南美市场,尽管在理论上这是中巴合作的。阿塞拜疆也在考虑购买“枭龙”的问题。巴基斯坦、尼日利亚和缅甸是已知拥有“枭龙”的国家。% D' F/ n3 p" L6 n% n
; u9 i' D& z8 h6 F; d# Y: O
阿根廷空军在马岛战争中昙花一现。在2015年最后的法国“幻影III”战斗机退役之后,阿根廷空军就不再拥有超音速战斗机了,现役的是23架由洛克希德改装升级的道格拉斯A-4AR“战斗鹰”,这就是阿根廷空军现在的空战主力,另有6架阿根廷自研的“潘帕”教练机改装的攻击机。. u( C9 A- D0 }$ G0 C  K
! m7 q# q3 |2 i! M2 u/ e) P7 J3 x
1982年的马岛战争对阿根廷空军是致命损失,不仅在战争中损失了60多架作战飞机,还在1978年就因为人权问题受到美国禁运,1982年后更是受到欧洲的禁运。除了淘来的二手战斗机如前秘鲁空军10架二手“幻影5P”、前以色列空军的19架二手“幻影IIIC”和前法国空军的2架二手“幻影IIIB”教练机,就没有任何“新的”超音速战斗机了。* u$ R6 M" r+ {( _1 V
( l. b5 M: i4 o# M# p

; y( a8 L% v% e  m& D) n马岛战争是阿根廷空军昙花一现的时代! g: [0 G3 R0 L# e1 R' O
2 ^( j! j/ `1 g6 F
. E; I3 ~5 [* T0 H
现在只能用A-4AR糊弄事了
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# A' I% Y8 p$ B. L进入90年代,阿根廷被解禁了,但经济状态不容许购置先进战斗机。1994年,美国提供36架前海军陆战队的A-4M,机体翻新延寿,最主要的改进是加装源于F-16的AN/APG-66雷达,可携带AIM-9M“响尾蛇”近程空空导弹,并且加装了雷达警告、自卫干扰、平视显示器等现代化装备,使得A-4AR具备基本的战斗机能力。& k; e2 s/ y) Y5 g6 y
+ \2 ~7 E) }8 Q  ?" ^
A-4的中低空中低速机动性很好,但毕竟是亚音速的,而且机体和基本技术太老旧了。在快40年前的马岛战争期间,A-4就是空中攻击的主力,但在那时已经不先进了。36架A-4AR中,现在还有23架,但只有6架能飞。阿根廷空军太需要换新战斗机了。$ E' [6 N2 C$ S" \4 s3 I0 O; Q
/ E2 p- ~- z6 a4 o: X: r
阿根廷空军的换新需求实际上很迫切。阿根廷地处南美南端。为了马岛再和英国打一仗是不想了,地缘战略上的主要威胁来自智利。" H. S  j: H. b! z. E3 g6 G

7 p, v1 s! V- ^- F9 N" D) z阿根廷和智利拥有世界第三长的陆地边界,长达5308公里(第一是美国-加拿大,8890公里,第二是俄罗斯-哈萨克,6846公里),两国都是在反对西班牙殖民者的独立战争中建国的,但两国的历史进程的微妙差异导致日后的反目。
  ?7 h5 E& w7 G3 H1 w7 O2 @" v6 _9 y- G9 ]) q
西班牙人征服秘鲁后,紧接着向南征服了智利,但阿根廷是在秘鲁-智利殖民地已经成形后再横越安第斯山征服的,并且不完全是陆地方向,还有直接来自大西洋的西班牙殖民者的征服。在殖民时代,秘鲁-智利一直是一体的,但阿根廷和普拉塔河流域的西班牙殖民地最终分裂了出去,自成一体。两国在南美解放战争中紧密配合,不过智利和大部分西班牙殖民地一样,曾在西班牙反扑中失去独立,以后再次独立,而阿根廷一直保持独立。
  P/ w1 l% u# }, L" v
- |  k$ K" r% ?; _$ K, P0 m; k$ X8 E在独立战争中国,智利义军失利,逃到阿根廷投靠圣马丁将军,阿根廷-智利联军翻越安第斯山杀回智利时,打败了西班牙人。人们推举圣马丁为智利总督,但他推辞了,要继续北上,推翻秘鲁的西班牙殖民统治。从16世纪皮萨罗兄弟率军征服秘鲁后,这里就是西班牙在南美殖民统治的大本营。3 X" K. J4 u3 X3 k
$ o4 D, a  L7 Q& U8 X
独立之后,南美形成秘鲁-玻利维亚、阿根廷-智利两大集团。与现在的认知不同,秘鲁-玻利维亚曾经比阿根廷-智利更为富庶、强盛。两大集团为了争霸,打了邦联战争(War of Confederation),结果阿根廷方面失利,智利方面得手,最后瓦解了秘鲁-玻利维亚联盟。
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19世纪中叶,智利、秘鲁等新近独立的国家对西班牙封锁太平洋海岸,除了尚存的哥伦比亚,西班牙失去了太平洋海岸的全部港口。但阿根廷拒绝合作,继续与西班牙保持贸易,并像过往的西班牙舰队提供煤。9 @0 L( M% `6 J# a- E4 S" z2 w

8 c' t  \4 ?$ ~7 F" j" J19世纪后期,秘鲁和玻利维亚再次串通对付智利,阿根廷有意趁火打劫,不出兵,但出钱,结果阴差阳错错过了时间,在战争中事实中立。这也是美国势力向南美扩张的时代,而太平洋战争后,智利海军实力强大,不仅夺取了太平洋中的复活节岛,还在美国海军占领科隆(现属巴拿马,当时属哥伦比亚)期间,派舰支持哥伦比亚与美国对峙。在智利总统派与议会派内战期间,美国支持的总统派失败。1891年,美国“巴尔的摩”号巡洋舰停靠智利的瓦尔帕莱索,两名水兵在岸上被捅,美国要求智利道歉并赔偿,阿根廷主动提供基地供美国攻打智利。美国和智利最后没有开打,但阿根廷和智利的梁子是结下了。5 |( h$ ^6 O; u, n8 q

0 X, d$ Z4 l& b2 m, U帕塔戈尼亚的边界也开始纠纷了。在1881年签订边界协议的时候,规定以安第斯山的山脊线为边界。这在较短的北方山区段很好确认,但在更长的南方丘陵段就难了。更加要命的是,以安第斯山的山脊线划界对阿根廷有利,以丘陵的分水岭划界对智利有利。1902年,两国差点打起来,结果英国国王爱德华七世调停,把很多湖沼一分为二,暂时平息了边界争端。至今,帕塔戈尼亚的很多湖泊还是“一湖两名”。8 {- d: y" B9 b- C( Q% Z

' W5 F" Z, @4 ?& Z" D7 s$ h# Z8 W9 g$ _0 Y4 {# k( w; q
帕塔戈尼亚的美丽是世界驰名的) k% Z  B* C9 L3 F  D( i

. m' M. T* w0 E9 l7 Q" }
' v% i( j0 I/ p" _$ k  n; V3 v但这里也是阿根廷和智利边界争端的地方
' m3 B. m9 c7 r$ j* L+ g
. o' b: U3 B( c  i+ }: `阿根廷和智利之间最终没有爆发过战争,但两国的紧张关系一直贯穿于并不长的历史。现在有所改善,但谁也说不准这是永久的,还是暂时的。智利空军有46架F-16A/B/C/D,另有11架F-5E/F,面对这样的潜在对手,阿根廷空军自然是压力山大。; [  j1 W- s& L  t/ }6 ]
8 N; _; v$ _/ f' |' D% b- |  _
“枭龙”属于中等性能的轻型战斗机,这个定位在世界上挺独特,但有相当的吸引力。二手的前高性能战斗机现在也属于中等性能,比如早期的F-16A/B/C/D、F-18A/B、米格-29、“幻影2000”等。可以预计,美国很可能会提供二手F-16作为选择。阿根廷吃过临战禁运的苦头,美国的禁运记录没法不使得阿根廷三思。如果阿根廷选择二手F-16,在与同样使用F-16的智利的冲突中,美国会起什么作用?
0 J0 ?# M4 D5 p0 G& @& Z( X, X: t0 M+ w
二手战斗机已经使用有一段时间了,剩余寿命有限,备件来源有忧虑,翻修、升级也是一大笔开支。更大的问题是机队的装备稳定性天然较低,不久就需要换新,不仅是购置上的开支,也有训练、备件和战术体系上的开支。这是“捡漏空军”的永远的难题。
! X6 q2 C+ u2 @" b0 M+ w2 s) y- n
8 d  F5 I( O/ X: i, E二手的F-16、F-18、米格-29等前高性能战斗机具有更大的起飞重量、载弹量和航程,动力更加强劲,理论上能量机动性更高。但和二手车一样,当前性能并不能用新车时的指标衡量,实际可用性能是要有所降低的,维修和运作开支则比中等性能战斗机要高得多。这是二手保时捷和全新大众“高尔夫GTI”一样的问题。3 N5 u7 B% M! ], T# y

+ G( I& K5 `% g; {9 x全新的中等性能战斗机对大国或者“不差钱”的中等国家空军来说看不上眼,但性能适用,购置和运作成本较低,备件有保证,使用寿命较长,而且基础架构先进,升级潜力大。比如说,“枭龙Block 3” 具有数字电传飞控、主动电扫雷达、数据链、全固态大屏显示、先进电子战系统,数字化航电架构与当前甚至未来的先进弹药、传感器和信息化要求相容。二手战斗机要升级到这个程度,必须扒皮抽筋、脱胎换骨,彻底丧失二手的任何优点了。3 C; G* P, N. X9 P, i: H
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在航电和弹药性能重要性大大提高的现在,平台性能不足的问题淡化了。在主动电扫雷达、数据链的支持下,带有SD-10主动雷达制导中程空空导弹的“枭龙”与只有“响尾蛇”红外制导近程空空导弹的早期F-16对阵,后者的吃亏就不是一点点了。F-16即使升级到发射AIM-120,离开主动电扫雷达、数据链和先进电子战系统,依然吃亏,但加上的话,成本就离谱了。台湾升级23架F-16,耗资10亿美元,升级的开支就超过全新“枭龙Block 3”了。
: R' B7 A& f& Y  p. G, T4 `1 o4 V6 |
载弹量和航程对阿根廷这样缺乏纵深的中等国家不是问题,本来也没有打算全球远征作战。
9 ~/ K! e4 t. t& b, O7 y9 I8 K+ [+ D3 h# q6 c
12架阿根廷“枭龙Block 3”面对46架智利F-16还是占劣势,但这是起点。中国未必会支持阿根廷与智利打仗,但不会用禁运这样的名堂来干扰地区政治。事实上,“枭龙”的中等性能既帮助阿根廷实质性地提高自卫能力,又不破坏地区军事力量平衡,符合中国的一贯做法。中国要是推销歼-10C,那才是破坏地区军事力量平衡了。
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& h$ ~- Z  Q" U' {! b; O" o+ z最后的选择当然是政治、军事、技术、经济的综合考虑。南美被美国看作后院,中国战斗机进入南美当然是美国不可忍受的事情。但中国在南美的经营已经很深很久了。阿根廷的农产品、矿产品和南美大国的地位是与一带一路相吻合的,这也很可能是阿根廷支付中国战斗机的主要手段。2 s$ B* v8 y, B6 {

$ C7 M! r1 N, ^1 S( u8 R在技术上,阿根廷“枭龙”大概率以“枭龙Block 3”为基准,但可能采用涡扇19,而不是俄罗斯的RD93。推力更大,性能更加强劲。巴基斯坦的“枭龙”至今清一色使用RD93,这是早期中国缺乏合适的中推力涡扇造成的。一旦形成习惯,再要改就很难,训练、维修、备件体系都是负担。涡扇13与RD93对标,但性能相当,可靠性和成熟性可能还不及RD93,除非有禁运危险,巴基斯坦没有理由换用。涡扇19推力更大,但对于巴基斯坦来说,训练、维修、备件体系是一个问题,更高的成本是另一个问题。阿根廷就没有这样的历史包袱,很可能一步到位。4 s+ P1 r# c) s) @
# p8 U$ C  k. t
阿根廷是个农业和资源丰富的国家,历史上也曾经步入过发达国家的行列,由于国内政治长期不稳定,弄到今天的地步。与中国的经济合作是否能带来阿根廷的持续发展,只是一个值得观察的事情。不过就“枭龙”而言,从“超级歼-7”开始,融入格鲁曼因素,得到米格加持,成为中巴的纽带,并成为中国航空科技“潜入”世界市场的尖兵,倒是很有意思的生涯。6 F1 b! V- m+ L

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    开心
    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    沙发
    发表于 2021-5-12 09:46:11 | 只看该作者
    枭龙的产权到底属于成飞还是小巴,一直没见到官方的正式说明,挺有意思。不知缅甸等国家买的时候跟谁签约。
    - E; @5 g" T; E) ^: ~! B# L, S! M
    估计当年的合约里就很模糊。
    2 }) W$ [3 ~0 ~. W% d# A  T8 `+ s  p5 z% `/ d! y6 O) D
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2021-5-12 09:47:07 | 只看该作者
    可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被捂了四十年,估计阿根廷空军已经彻底断根了。。。
    2 d8 e/ R2 m  y0 g- l. k4 |% U. _
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2021-5-12 10:00:16 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2021-5-12 09:47
    0 b9 u8 W  D, G/ D, S可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被 ...
      o3 o" i. N2 w; a0 j- K
    阿根廷最好架枭龙去把马岛再收复一遍~
      t" z4 A% [, L, Q* A  Z5 T9 r8 F6 Q3 B+ {# @2 d. l( @
    搅屎棍跟兔子叫板,应该给点教训!
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 07:56
  • 签到天数: 2533 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2021-5-12 10:36:31 | 只看该作者
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。7 o/ X. t4 i% _; ~" }
    3 d- M) f) r4 G& Y. r3 O# j6 b' U
    枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。9 w! u$ O* a- l4 E" a# @) p, f

    ' n( w" [5 n) O# ~这么好的土地,可惜隔得太远了。不然兼并了多好。
    " y' R& U$ q. {3 ^. {* M7 Q2 y5 K# }, `, C; [
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    6#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:41:42 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2021-5-11 19:46- b2 Y* A, q3 ~
    枭龙的产权到底属于成飞还是小巴,一直没见到官方的正式说明,挺有意思。不知缅甸等国家买的时候跟谁签约。 ...

    + |* y* m; v6 a在阿根廷之前,都是和巴基斯坦签约的,阿根廷是首次中航技出面。
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    7#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:42:37 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2021-5-11 19:47
    5 f3 O8 Z+ ~( @, m( X6 D4 V* @$ i可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被 ...
    0 j: r, n0 ^9 R' O6 n/ \/ ~, }5 e
    估计已经没什么留下了。只有电瓶车开,再好的骑手也不可能成为摩托车赛车手。
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    8#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:43:18 | 只看该作者
    李根 发表于 2021-5-11 20:36: V. l% c5 I3 E5 G
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。8 K! V6 e0 ]* C+ S

    6 y8 ], k  Y8 l枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。

    . Q) N, x2 l9 p/ t5 T1 r2 M还真有可能呢:自己打不赢40年前的自己。9 Y, k) ^* K5 @1 W+ m

    5 R# ~. j4 V5 }1 Y. s4 h阿根廷现在干什么都不行,好像足球都退步了。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-12 10:47
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  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 08:44
  • 签到天数: 2185 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2021-5-12 10:49:24 | 只看该作者
    南美ABC三国当年的战列舰竞赛也很奇葩的
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2021-5-12 11:08:20 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2021-5-12 11:32 编辑 - C* u# a9 I& T- e# b
    晨枫 发表于 2021-5-12 10:41' S7 k6 }# ~! k
    在阿根廷之前,都是和巴基斯坦签约的,阿根廷是首次中航技出面。

    : I7 X! m3 A1 a. k$ J3 }) N+ r
    $ m1 \% Q" q9 |: h5 u9 ]看来我一直以来对这个“产权”的归属还是判断对了。
    - }  L6 c  f8 j/ N$ h9 t: [  \& _# l; r! ^( z0 i
    谈合同谈技术的时候自然要和中航技谈,跟小巴也谈不上。小巴到时候签字提成就可以了。
    8 x* E& }0 Z/ M+ L  e3 ^! H/ M, {* G- R, ~- F% c8 W
    我感兴趣的是,大宗军火买卖最终免不了参伙点儿政治在里面。。小巴会不会把自己的想法也掺合到里面?那样就好玩了~
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2021-5-12 11:10:21 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2021-5-12 11:12 编辑 ) G7 |9 p9 \/ ?- Z& }6 E
    李根 发表于 2021-5-12 10:36
    0 g0 F: V5 `. J9 g) q8 w阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。: X$ q6 r3 {5 [1 ?
      f% ^, ^- M9 F3 B  M: Q
    枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。

    ' }  X$ q2 C; t9 p4 t  [  k/ s+ n$ z; F+ E% }2 v$ D
    不会吧?枭龙航程有这么短吗? 马岛距离不远吧?/ d; t& c. B& a$ b% m5 Z- |$ ]6 I6 a

    - j  n3 A# ^: i9 l不行就搞一个保形油箱版的枭龙。
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2021-5-12 11:14:13 | 只看该作者
    holycow 发表于 2021-5-11 20:496 G" D0 A; h% ~* ~3 H; Y( {; }/ S$ }
    南美ABC三国当年的战列舰竞赛也很奇葩的

    ! s2 d& L( A" A! g6 ^! \就是太平洋战争那段,很奇葩的历史
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    13#
    发表于 2021-5-12 11:42:05 | 只看该作者
    载弹量和航程对阿根廷这样缺乏纵深的中等国家不是问题

    ) a; N7 C) C( V  X晨大真是写大国的,对中等国家看不上啊; w2 f5 D+ ]+ J# j4 ^8 v
    阿根廷南北超3300KM,东西最宽处超1100KM,居然是缺乏纵深
    1 x. T! ~: V: o# @. Q6 i那智利的一细溜简直就没法看了。& }. \4 _; H2 }+ t) I, ]4 [! L& j

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      发表于 2021-5-14 12:46
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 伙呆了: 5
      发表于 2021-5-13 06:14
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2021-5-12 12:09:06 | 只看该作者
    李根 发表于 2021-5-12 10:366 b+ L; F' J5 K' \# Q9 |8 T4 i
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。- ^  }$ N" C0 I) U8 }) s

    : g' P+ J2 v/ ?- F3 C枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。

    5 F3 E0 e8 o9 ^0 ~- j真要靠枭龙收复马岛,也是有办法的
    : K0 \. b4 U' ]枭龙航程: 2,500千米(1,553英里;1,350海里); I: I' K" ~9 o1 j7 y; X3 y( B1 k
    战斗航程: 1,352千米(840英里;730海里)
    # m% P6 Y# u. j% d4 |转场航程: 3,500千米(2,175英里;1,890海里) with 3 external drop tanks' X! f. \2 M% h7 J" [9 x" m
    3 {1 e, p  z4 o  L7 x
    先将枭龙转场到阿根廷火地岛省Tierra del Fuego,里奥格兰德Rio Grande,有个2000米跑道的机场,它的跑道是正东西向的,马岛在其东偏北一点,距离500-720KM。储备些战斗物资,这航程足够了。
    . [* m: n7 t+ p2 D4 R* G" B9 V" p再弄几个054,就齐活了。+ G5 U0 z, v: K
    但阿根廷只会哭泣,没啥指望。
    * b: f/ ~* I) D3 M4 y6 b0 ~+ H

    点评

    油菜: 5.0 给力: 5.0
    涨姿势: 5.0 不明觉历: 5.0
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-14 13:30
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 不明觉历: 5
      发表于 2021-5-13 06:15

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  • TA的每日心情
    奋斗
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    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2021-5-12 12:27:04 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-11 20:09
    9 R% z) G( Q" [/ V& C# n' G真要靠枭龙收复马岛,也是有办法的
    , @8 W) {! m  g" w7 N# t4 }% r2 C1 r枭龙航程: 2,500千米(1,553英里;1,350海里)" T$ T# }3 @; S7 n4 g  S
    战斗航程: 1,352千米 ...
    ' f+ e% S5 L: \0 X) |( b
    你这想法和当年幻影天鹰决死攻击一样,勉强飞到那边一个照面就得返航。" n5 l& _# d3 I9 t7 p$ u& l& \
    " R; Z% g. o# {6 S
    驻守马岛的是4架台风。按照婷婷空军现在的战备水平,勉强飞过去也是送人头
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
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    [LV.8]合体

    16#
    发表于 2021-5-12 15:44:41 | 只看该作者
    本帖最后由 老财迷 于 2021-5-12 15:45 编辑 3 y: f* |8 h! g/ f
    holycow 发表于 2021-5-12 12:27. i/ R2 v; W4 l% {, I) }  y
    你这想法和当年幻影天鹰决死攻击一样,勉强飞到那边一个照面就得返航。1 D7 K, m1 a, D$ n- Y& U

    ; e6 o" i: V& M驻守马岛的是4架台风。按照婷婷 ...
    - w  g* F! p6 W; p# l) _

    ; `5 [4 u8 y1 D/ {9 P  H我这不是替阿根廷瞎操心嘛
    : S8 r5 s/ u$ p: V; J8 |光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”. q* B4 t& m9 {1 M  a
    054A: 8单元H/AKJ-16型垂直发射系统×4(32枚)内装海红旗-16中程防空导弹、鱼-8火箭助飞鱼雷,4联装鹰击83反舰导弹发射装置×2......
    % Q6 e5 P; I! W( d; I0 y, @, h有枭龙、054A配合一下,掩护部队在West Falkland这边登陆应该不成问题吧。
    1 }( G3 }* g+ u) Z: t; B有了陆军上岸......* U) Y  ], C' g2 j
    不过真是瞎操心,阿根廷要真有心,买歼10啊。
    * i3 B; g. M" E2 O& }还不如操心苏格兰啥时下一次公投  这个还靠谱一些' ~& e- n# I6 p$ h9 z3 D- z

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      发表于 2021-5-14 12:48
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      发表于 2021-5-13 06:15
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2021-5-12 21:01:55 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-12 02:44
    8 W; |3 `1 A- }0 `我这不是替阿根廷瞎操心嘛. ?* [% f0 x0 j, B% x$ C
    光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”1 E% D! y6 g1 s" ^& j; X
    054A: 8单元H/A ...

    , w$ w/ U4 Z& ^4 Z) K瞎操心瞎操心。。。 一共就四架台风,费那劲干嘛?雇几个机场打扫卫生的,每架台风进气道里撒把一块钱的钢蹦,用得了二十块钱不?3 U; Z, n& B9 D2 [) E/ C2 L. N

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      发表于 2021-5-14 13:31
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2021-5-14 12:49
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5
    这招最好  发表于 2021-5-13 09:53

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    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2021-5-12 21:14:52 | 只看该作者
    这个如果能实现真是一步好棋
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2021-5-12 22:04:38 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-12 01:44
    ! c4 b* J# \2 ]/ y* p我这不是替阿根廷瞎操心嘛2 w- {# x9 b' z9 ]1 |, J$ H3 m. o
    光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”. p& Z7 b0 m6 r' b4 s0 N2 \
    054A: 8单元H/A ...
      J' O8 x1 @' V8 |
    阿根廷买不起啊,经济那么一塌糊涂。中国也不会卖歼-10的。连巴基斯坦都没卖。不光是产能的问题,中国对不破坏地区力量平衡很小心。

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    看看阿根廷探戈,很能理解这个民族的民族性  发表于 2021-5-13 11:00
    是的,我知道的。 这不是气不过英国,希望阿根廷能硬气一下,但阿根廷就一哭泣国,不能指望。  发表于 2021-5-13 09:55

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    20#
    发表于 2021-5-12 22:34:32 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-11 23:44
    + b+ G; x* _0 T% i3 `& `) n% j6 T我这不是替阿根廷瞎操心嘛
    4 V" x; ^3 N3 E; E! V- P光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”4 P( t, N6 S* V3 N+ q- A
    054A: 8单元H/A ...
    ) m0 ~, j* @0 W
    阿根廷陆军……四十年前就是送人头的

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    我知道的阿根廷陆军很糟糕,根本不能打。 这不是气不过英国,希望阿根廷能硬气一下,但阿根廷就一哭泣国,不能指望。  发表于 2021-5-13 09:57

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