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帕塔戈尼亚的枭龙

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 楼主| 发表于 2021-5-12 08:27:32 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
1 J" C6 D/ z+ o* b

5 {7 F8 a; p$ @9 h
, h, y0 x7 o3 f, j3 r/ i巴基斯坦空军是世界上“枭龙”的第一个也是最大的用户
- z- }; _% z9 D( ]3 T/ R
. J. c0 W/ |9 p- G2 C5月8日,阿根廷媒体Merco Press报导,中航技代表团正在与阿根廷空军谈判出售12架“枭龙”战斗机的事宜。如果成功,这将是中国战斗机第一次进入南美市场,尽管在理论上这是中巴合作的。阿塞拜疆也在考虑购买“枭龙”的问题。巴基斯坦、尼日利亚和缅甸是已知拥有“枭龙”的国家。: z1 v: h' U6 K
5 Q4 I. n! s% q9 h. A
阿根廷空军在马岛战争中昙花一现。在2015年最后的法国“幻影III”战斗机退役之后,阿根廷空军就不再拥有超音速战斗机了,现役的是23架由洛克希德改装升级的道格拉斯A-4AR“战斗鹰”,这就是阿根廷空军现在的空战主力,另有6架阿根廷自研的“潘帕”教练机改装的攻击机。
' c5 _9 ]/ d2 H( L( j- D% l0 _2 g' _3 E1 F# m" j: ?
1982年的马岛战争对阿根廷空军是致命损失,不仅在战争中损失了60多架作战飞机,还在1978年就因为人权问题受到美国禁运,1982年后更是受到欧洲的禁运。除了淘来的二手战斗机如前秘鲁空军10架二手“幻影5P”、前以色列空军的19架二手“幻影IIIC”和前法国空军的2架二手“幻影IIIB”教练机,就没有任何“新的”超音速战斗机了。
6 k( ^6 \: a# w9 S" \! }. R
# ?6 E, h$ N' n
" e8 q: h$ f- K# X8 g马岛战争是阿根廷空军昙花一现的时代" L8 N, L: |. c9 E9 J+ b

5 ]% z' B0 U1 i  Z5 z, ^! ^5 U" r6 ]5 @* k  u3 S4 g! a
现在只能用A-4AR糊弄事了
5 d7 D* G) n5 S& p; T( A' V
, A2 W6 L6 j) D+ r7 o/ g# n/ K& U进入90年代,阿根廷被解禁了,但经济状态不容许购置先进战斗机。1994年,美国提供36架前海军陆战队的A-4M,机体翻新延寿,最主要的改进是加装源于F-16的AN/APG-66雷达,可携带AIM-9M“响尾蛇”近程空空导弹,并且加装了雷达警告、自卫干扰、平视显示器等现代化装备,使得A-4AR具备基本的战斗机能力。
6 @) O' |5 p. ^- [0 r2 B+ L  }/ N
9 J6 o* R/ X9 A7 i5 YA-4的中低空中低速机动性很好,但毕竟是亚音速的,而且机体和基本技术太老旧了。在快40年前的马岛战争期间,A-4就是空中攻击的主力,但在那时已经不先进了。36架A-4AR中,现在还有23架,但只有6架能飞。阿根廷空军太需要换新战斗机了。
( M( w* A; D6 {# I
5 z- D: ~+ y: @5 @2 n- D3 E阿根廷空军的换新需求实际上很迫切。阿根廷地处南美南端。为了马岛再和英国打一仗是不想了,地缘战略上的主要威胁来自智利。
) T6 ^: T- i2 C# r- F& v
" x, ^* N/ ]3 Z8 E阿根廷和智利拥有世界第三长的陆地边界,长达5308公里(第一是美国-加拿大,8890公里,第二是俄罗斯-哈萨克,6846公里),两国都是在反对西班牙殖民者的独立战争中建国的,但两国的历史进程的微妙差异导致日后的反目。+ O/ C  V$ O& }* w3 A% A5 D# T
/ S, q8 @+ g+ d; o
西班牙人征服秘鲁后,紧接着向南征服了智利,但阿根廷是在秘鲁-智利殖民地已经成形后再横越安第斯山征服的,并且不完全是陆地方向,还有直接来自大西洋的西班牙殖民者的征服。在殖民时代,秘鲁-智利一直是一体的,但阿根廷和普拉塔河流域的西班牙殖民地最终分裂了出去,自成一体。两国在南美解放战争中紧密配合,不过智利和大部分西班牙殖民地一样,曾在西班牙反扑中失去独立,以后再次独立,而阿根廷一直保持独立。; r6 I# L. g0 w: ^

$ C# y: D5 j+ K' O3 g8 g7 C! l在独立战争中国,智利义军失利,逃到阿根廷投靠圣马丁将军,阿根廷-智利联军翻越安第斯山杀回智利时,打败了西班牙人。人们推举圣马丁为智利总督,但他推辞了,要继续北上,推翻秘鲁的西班牙殖民统治。从16世纪皮萨罗兄弟率军征服秘鲁后,这里就是西班牙在南美殖民统治的大本营。
5 a& e0 Y# A, @7 h6 O3 y3 A2 ?; i5 y- M+ a( \3 a, w. w
独立之后,南美形成秘鲁-玻利维亚、阿根廷-智利两大集团。与现在的认知不同,秘鲁-玻利维亚曾经比阿根廷-智利更为富庶、强盛。两大集团为了争霸,打了邦联战争(War of Confederation),结果阿根廷方面失利,智利方面得手,最后瓦解了秘鲁-玻利维亚联盟。
4 C: P" I; y1 H! l, o+ j# V) d! z9 u2 M+ b3 I
19世纪中叶,智利、秘鲁等新近独立的国家对西班牙封锁太平洋海岸,除了尚存的哥伦比亚,西班牙失去了太平洋海岸的全部港口。但阿根廷拒绝合作,继续与西班牙保持贸易,并像过往的西班牙舰队提供煤。
* E& T2 b& Y2 o) L, ~% y( g  l# e9 k/ G0 d( f
19世纪后期,秘鲁和玻利维亚再次串通对付智利,阿根廷有意趁火打劫,不出兵,但出钱,结果阴差阳错错过了时间,在战争中事实中立。这也是美国势力向南美扩张的时代,而太平洋战争后,智利海军实力强大,不仅夺取了太平洋中的复活节岛,还在美国海军占领科隆(现属巴拿马,当时属哥伦比亚)期间,派舰支持哥伦比亚与美国对峙。在智利总统派与议会派内战期间,美国支持的总统派失败。1891年,美国“巴尔的摩”号巡洋舰停靠智利的瓦尔帕莱索,两名水兵在岸上被捅,美国要求智利道歉并赔偿,阿根廷主动提供基地供美国攻打智利。美国和智利最后没有开打,但阿根廷和智利的梁子是结下了。- J4 S; t2 ]1 u0 A
* _0 z! j7 z& e$ _
帕塔戈尼亚的边界也开始纠纷了。在1881年签订边界协议的时候,规定以安第斯山的山脊线为边界。这在较短的北方山区段很好确认,但在更长的南方丘陵段就难了。更加要命的是,以安第斯山的山脊线划界对阿根廷有利,以丘陵的分水岭划界对智利有利。1902年,两国差点打起来,结果英国国王爱德华七世调停,把很多湖沼一分为二,暂时平息了边界争端。至今,帕塔戈尼亚的很多湖泊还是“一湖两名”。' M! N# o' a6 Q! s

+ i2 b: [* t+ @& ?; N% J" V
0 o( c4 ?3 k; Y/ f- a帕塔戈尼亚的美丽是世界驰名的$ m) W7 v, u/ Y( r9 a1 o; q
( J& _! o1 F' C) c8 F+ ?! ]
, Q0 Z; \  |" k5 @% D9 e1 n6 ^. }
但这里也是阿根廷和智利边界争端的地方  ~9 j" b% P0 L' w5 B" H! _
# d/ j- l& ?4 f" E5 e' ^
阿根廷和智利之间最终没有爆发过战争,但两国的紧张关系一直贯穿于并不长的历史。现在有所改善,但谁也说不准这是永久的,还是暂时的。智利空军有46架F-16A/B/C/D,另有11架F-5E/F,面对这样的潜在对手,阿根廷空军自然是压力山大。
. Z4 O, V9 @' \+ ?9 K( w7 r3 @- {+ l& k
“枭龙”属于中等性能的轻型战斗机,这个定位在世界上挺独特,但有相当的吸引力。二手的前高性能战斗机现在也属于中等性能,比如早期的F-16A/B/C/D、F-18A/B、米格-29、“幻影2000”等。可以预计,美国很可能会提供二手F-16作为选择。阿根廷吃过临战禁运的苦头,美国的禁运记录没法不使得阿根廷三思。如果阿根廷选择二手F-16,在与同样使用F-16的智利的冲突中,美国会起什么作用?
3 Y' I: k$ k. H6 f$ e( }2 d+ }5 C0 h% S  D# f9 X- b/ ]# ^
二手战斗机已经使用有一段时间了,剩余寿命有限,备件来源有忧虑,翻修、升级也是一大笔开支。更大的问题是机队的装备稳定性天然较低,不久就需要换新,不仅是购置上的开支,也有训练、备件和战术体系上的开支。这是“捡漏空军”的永远的难题。
' \* Z3 @% c% q  P3 v+ Q5 R2 r: v
" n  V0 P. m6 t# _! n9 g二手的F-16、F-18、米格-29等前高性能战斗机具有更大的起飞重量、载弹量和航程,动力更加强劲,理论上能量机动性更高。但和二手车一样,当前性能并不能用新车时的指标衡量,实际可用性能是要有所降低的,维修和运作开支则比中等性能战斗机要高得多。这是二手保时捷和全新大众“高尔夫GTI”一样的问题。+ C! p2 o9 A2 ^1 R% n

. _: W9 a  _  `6 j: o$ D9 K; {全新的中等性能战斗机对大国或者“不差钱”的中等国家空军来说看不上眼,但性能适用,购置和运作成本较低,备件有保证,使用寿命较长,而且基础架构先进,升级潜力大。比如说,“枭龙Block 3” 具有数字电传飞控、主动电扫雷达、数据链、全固态大屏显示、先进电子战系统,数字化航电架构与当前甚至未来的先进弹药、传感器和信息化要求相容。二手战斗机要升级到这个程度,必须扒皮抽筋、脱胎换骨,彻底丧失二手的任何优点了。
5 W8 W8 h, B3 n! }' n( ]& A0 J9 ~0 _9 J& y8 s+ _! t- D0 v
在航电和弹药性能重要性大大提高的现在,平台性能不足的问题淡化了。在主动电扫雷达、数据链的支持下,带有SD-10主动雷达制导中程空空导弹的“枭龙”与只有“响尾蛇”红外制导近程空空导弹的早期F-16对阵,后者的吃亏就不是一点点了。F-16即使升级到发射AIM-120,离开主动电扫雷达、数据链和先进电子战系统,依然吃亏,但加上的话,成本就离谱了。台湾升级23架F-16,耗资10亿美元,升级的开支就超过全新“枭龙Block 3”了。
1 i, V% \2 V# z, e& ~6 F, x; o/ C4 p4 T, ~$ R  k
载弹量和航程对阿根廷这样缺乏纵深的中等国家不是问题,本来也没有打算全球远征作战。' O3 W% \0 h7 @& g. a
3 E: l$ i9 h( {" N" r5 m
12架阿根廷“枭龙Block 3”面对46架智利F-16还是占劣势,但这是起点。中国未必会支持阿根廷与智利打仗,但不会用禁运这样的名堂来干扰地区政治。事实上,“枭龙”的中等性能既帮助阿根廷实质性地提高自卫能力,又不破坏地区军事力量平衡,符合中国的一贯做法。中国要是推销歼-10C,那才是破坏地区军事力量平衡了。
  G) x% o/ W# p' d
  B+ r, @( u6 |最后的选择当然是政治、军事、技术、经济的综合考虑。南美被美国看作后院,中国战斗机进入南美当然是美国不可忍受的事情。但中国在南美的经营已经很深很久了。阿根廷的农产品、矿产品和南美大国的地位是与一带一路相吻合的,这也很可能是阿根廷支付中国战斗机的主要手段。
; a2 s6 x8 q: K( o' z( t
# o" W5 \4 G, a: [在技术上,阿根廷“枭龙”大概率以“枭龙Block 3”为基准,但可能采用涡扇19,而不是俄罗斯的RD93。推力更大,性能更加强劲。巴基斯坦的“枭龙”至今清一色使用RD93,这是早期中国缺乏合适的中推力涡扇造成的。一旦形成习惯,再要改就很难,训练、维修、备件体系都是负担。涡扇13与RD93对标,但性能相当,可靠性和成熟性可能还不及RD93,除非有禁运危险,巴基斯坦没有理由换用。涡扇19推力更大,但对于巴基斯坦来说,训练、维修、备件体系是一个问题,更高的成本是另一个问题。阿根廷就没有这样的历史包袱,很可能一步到位。- x4 ^3 ~9 o7 i# e! I& j/ f

# B+ V) M% v' a+ D1 N0 I阿根廷是个农业和资源丰富的国家,历史上也曾经步入过发达国家的行列,由于国内政治长期不稳定,弄到今天的地步。与中国的经济合作是否能带来阿根廷的持续发展,只是一个值得观察的事情。不过就“枭龙”而言,从“超级歼-7”开始,融入格鲁曼因素,得到米格加持,成为中巴的纽带,并成为中国航空科技“潜入”世界市场的尖兵,倒是很有意思的生涯。- T, ~- n2 K6 t/ }& J( x

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    沙发
    发表于 2021-5-12 09:46:11 | 只看该作者
    枭龙的产权到底属于成飞还是小巴,一直没见到官方的正式说明,挺有意思。不知缅甸等国家买的时候跟谁签约。9 F- o4 ?  \& |: u

    7 o& l8 j8 X1 G$ G4 `0 t8 R估计当年的合约里就很模糊。7 m+ O" R# |. M. l' u  B) N
    ) b1 p# y/ W* X' l4 t3 V* ]$ K
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2021-5-12 09:47:07 | 只看该作者
    可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被捂了四十年,估计阿根廷空军已经彻底断根了。。。
    * }- B, L1 G5 o: }5 S7 x: D' \$ D- v# f
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2021-5-12 10:00:16 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2021-5-12 09:47
    & i; J- ~! M+ Q( b0 U2 p可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被 ...
    6 e- h) h0 k" i, H3 e
    阿根廷最好架枭龙去把马岛再收复一遍~1 t. Z6 b( i7 {* F7 j

    ' [& c; p# z5 s: P: r) [搅屎棍跟兔子叫板,应该给点教训!
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  • TA的每日心情
    开心
    5 天前
  • 签到天数: 2492 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2021-5-12 10:36:31 | 只看该作者
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。
    ; T* i. c" L. T* W8 d4 z' V, ?( c: \; c. Q  V* @- s+ F
    枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。
    + `( g7 |$ W5 s# J% k2 o* F9 _! D" _' }# t- j7 t
    这么好的土地,可惜隔得太远了。不然兼并了多好。- s" K) `2 b# T5 K0 v$ r
    ! |1 h3 i" [# n* {* s3 m* g
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    6#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:41:42 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2021-5-11 19:46
    9 c; T2 u* E  g/ h' J- M1 |; ]枭龙的产权到底属于成飞还是小巴,一直没见到官方的正式说明,挺有意思。不知缅甸等国家买的时候跟谁签约。 ...

    4 E4 J2 d! O- i: r" l在阿根廷之前,都是和巴基斯坦签约的,阿根廷是首次中航技出面。
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    7#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:42:37 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2021-5-11 19:47
    & Y7 x+ P9 N! \! C可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被 ...

    ) q# j% I0 c- @: b  r0 R/ C估计已经没什么留下了。只有电瓶车开,再好的骑手也不可能成为摩托车赛车手。
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    8#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:43:18 | 只看该作者
    李根 发表于 2021-5-11 20:366 e8 W7 w* D& O  Z! c' j
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。
    + ~5 M2 s" H  y+ Z0 N
    / X5 o2 x$ O$ }; c3 u枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。

    # N9 ]& ^8 t9 f还真有可能呢:自己打不赢40年前的自己。
    ( ]* ^$ I$ ?- K9 x2 j+ n4 k1 i! I0 b3 ^+ \% A
    阿根廷现在干什么都不行,好像足球都退步了。

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    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-12 10:47
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  • TA的每日心情
    奋斗
    6 天前
  • 签到天数: 2164 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2021-5-12 10:49:24 | 只看该作者
    南美ABC三国当年的战列舰竞赛也很奇葩的
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2021-5-12 11:08:20 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2021-5-12 11:32 编辑 : J5 f9 t% Y" G1 e) @' b  V
    晨枫 发表于 2021-5-12 10:41
    3 k6 R" [& @3 x7 C6 @在阿根廷之前,都是和巴基斯坦签约的,阿根廷是首次中航技出面。
    % R, m& x. s! d

    ) s/ K% `* I! W9 R看来我一直以来对这个“产权”的归属还是判断对了。' |+ I% j/ Q3 Z5 }" {- [* B
    8 K* v7 U5 N% r
    谈合同谈技术的时候自然要和中航技谈,跟小巴也谈不上。小巴到时候签字提成就可以了。6 M5 D) g) p6 e

    2 o1 I; B2 ~4 ^我感兴趣的是,大宗军火买卖最终免不了参伙点儿政治在里面。。小巴会不会把自己的想法也掺合到里面?那样就好玩了~
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2021-5-12 11:10:21 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2021-5-12 11:12 编辑
    2 y  w4 d! x2 ]) ^) x& Q& u
    李根 发表于 2021-5-12 10:36: E, I8 M5 @; }1 J# H7 K* @
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。6 j" g8 }3 e0 h, o4 m! x
    # h- \3 j( t0 e5 r1 B; l$ }0 ~% w
    枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。
    + z6 k* ~, Z9 D$ z$ }* O- y
    + S2 H; [& v$ u' ~6 x
    不会吧?枭龙航程有这么短吗? 马岛距离不远吧?
    ( x# T' Y- z/ b: e9 B" a4 b; i5 T
    不行就搞一个保形油箱版的枭龙。
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2021-5-12 11:14:13 | 只看该作者
    holycow 发表于 2021-5-11 20:49
    ) A- f5 b( l- X( d南美ABC三国当年的战列舰竞赛也很奇葩的

    ! R/ Y* C/ r3 i, H就是太平洋战争那段,很奇葩的历史
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    13#
    发表于 2021-5-12 11:42:05 | 只看该作者
    载弹量和航程对阿根廷这样缺乏纵深的中等国家不是问题

    # }* E3 k* W2 r8 \' d$ W( v8 f9 ^: [/ S* Z晨大真是写大国的,对中等国家看不上啊
    0 q" R6 `4 e* ]) |0 i阿根廷南北超3300KM,东西最宽处超1100KM,居然是缺乏纵深% |; c% c+ k+ R3 N5 O7 Q8 U. s, n
    那智利的一细溜简直就没法看了。
    5 q+ i% ~3 [' _6 k

    点评

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    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    伙呆了: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-14 12:46
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 伙呆了: 5
      发表于 2021-5-13 06:14
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2021-5-12 12:09:06 | 只看该作者
    李根 发表于 2021-5-12 10:36
    ; G! c6 w! i. Z) k* Q% A阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。: B( `' w& Y( E

    1 d. H8 C9 a' v' r' _8 X枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。

    9 o7 d- b' d1 C. L真要靠枭龙收复马岛,也是有办法的1 l% Z' {" u/ D) g( c0 V- y
    枭龙航程: 2,500千米(1,553英里;1,350海里)
    : s5 C8 R: r! p' V  ]战斗航程: 1,352千米(840英里;730海里)* T, T* H  H$ W  z+ h
    转场航程: 3,500千米(2,175英里;1,890海里) with 3 external drop tanks$ T$ K  X0 x, }, C4 M2 }
    * G2 j) P( c: o9 d3 l- U
    先将枭龙转场到阿根廷火地岛省Tierra del Fuego,里奥格兰德Rio Grande,有个2000米跑道的机场,它的跑道是正东西向的,马岛在其东偏北一点,距离500-720KM。储备些战斗物资,这航程足够了。: ?9 m& z# j2 b
    再弄几个054,就齐活了。
    # P* @- O' u7 _. ~9 g但阿根廷只会哭泣,没啥指望。. j3 p0 d. U4 T/ H

    点评

    油菜: 5.0 给力: 5.0
    涨姿势: 5.0 不明觉历: 5.0
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-14 13:30
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 不明觉历: 5
      发表于 2021-5-13 06:15

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  • TA的每日心情
    奋斗
    6 天前
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    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2021-5-12 12:27:04 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-11 20:099 s2 P: C& `. e  i
    真要靠枭龙收复马岛,也是有办法的3 k' n+ X0 t& }& Z' C
    枭龙航程: 2,500千米(1,553英里;1,350海里)! k8 S6 l, a- k  o' E. h
    战斗航程: 1,352千米 ...
    ( C" E6 J/ D. w6 o
    你这想法和当年幻影天鹰决死攻击一样,勉强飞到那边一个照面就得返航。" _) I$ h+ K$ O6 V7 u, D1 f: ~$ M
    2 h+ W/ L. v- q! E7 [3 h1 V
    驻守马岛的是4架台风。按照婷婷空军现在的战备水平,勉强飞过去也是送人头
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
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    [LV.8]合体

    16#
    发表于 2021-5-12 15:44:41 | 只看该作者
    本帖最后由 老财迷 于 2021-5-12 15:45 编辑
    , m$ j) j( U+ }( }, n' W) r
    holycow 发表于 2021-5-12 12:27% a7 l% R, p8 }2 G
    你这想法和当年幻影天鹰决死攻击一样,勉强飞到那边一个照面就得返航。% ^$ K% F, A, b& k; _: g6 G
    . f. R0 c# u' k# G% j5 w, M
    驻守马岛的是4架台风。按照婷婷 ...
    4 m! }% ?- j, g' n8 [9 K
    5 t/ u! V5 V8 l" L; W
    我这不是替阿根廷瞎操心嘛8 b+ a2 y. o. t# r+ q
    光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”
    , v  _$ A9 y3 X2 B054A: 8单元H/AKJ-16型垂直发射系统×4(32枚)内装海红旗-16中程防空导弹、鱼-8火箭助飞鱼雷,4联装鹰击83反舰导弹发射装置×2......
    # v( ^# [: m& I; ?有枭龙、054A配合一下,掩护部队在West Falkland这边登陆应该不成问题吧。
    7 I4 G- T/ R" I6 b0 c1 T* ?有了陆军上岸......
    ! S' o/ h* A3 {, w5 n% g不过真是瞎操心,阿根廷要真有心,买歼10啊。
    + v1 f0 V! k% y还不如操心苏格兰啥时下一次公投  这个还靠谱一些
    4 C, w% S( [! ~# b6 h; `

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      发表于 2021-5-14 12:48
    油墨: 5 男默女泪: 5
      发表于 2021-5-13 06:15
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2021-5-12 21:01:55 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-12 02:44+ r2 Z* u+ ^2 R  `
    我这不是替阿根廷瞎操心嘛
    1 T) n+ ?; w1 Z光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”
    1 |$ O  {; O/ l% q. x$ F054A: 8单元H/A ...

    1 |4 R: O; ^  I" A& j0 g瞎操心瞎操心。。。 一共就四架台风,费那劲干嘛?雇几个机场打扫卫生的,每架台风进气道里撒把一块钱的钢蹦,用得了二十块钱不?
    ' h. k8 H4 ?1 e6 P5 |) I

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      发表于 2021-5-14 13:31
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      发表于 2021-5-14 12:49
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5
    这招最好  发表于 2021-5-13 09:53

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  • TA的每日心情
    擦汗
    3 天前
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    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2021-5-12 21:14:52 | 只看该作者
    这个如果能实现真是一步好棋
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2021-5-12 22:04:38 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-12 01:44. B" Q$ F/ S4 X# O. Y  l
    我这不是替阿根廷瞎操心嘛
    9 h2 ^0 X: v  i4 F& E& w光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”1 }, L) r# N2 N0 M* S" {
    054A: 8单元H/A ...

    " ~7 e: R+ S$ X2 w* E* R阿根廷买不起啊,经济那么一塌糊涂。中国也不会卖歼-10的。连巴基斯坦都没卖。不光是产能的问题,中国对不破坏地区力量平衡很小心。

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    看看阿根廷探戈,很能理解这个民族的民族性  发表于 2021-5-13 11:00
    是的,我知道的。 这不是气不过英国,希望阿根廷能硬气一下,但阿根廷就一哭泣国,不能指望。  发表于 2021-5-13 09:55

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  • TA的每日心情
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    20#
    发表于 2021-5-12 22:34:32 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-11 23:443 _$ x6 W; @0 X4 T
    我这不是替阿根廷瞎操心嘛/ x* o, |4 L9 o( C
    光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”4 o' T" T; p; W# |3 @
    054A: 8单元H/A ...

    8 G. L0 V% ~8 ?! k阿根廷陆军……四十年前就是送人头的

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    我知道的阿根廷陆军很糟糕,根本不能打。 这不是气不过英国,希望阿根廷能硬气一下,但阿根廷就一哭泣国,不能指望。  发表于 2021-5-13 09:57

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