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[科技前沿] 正经说个硬的:原子钟

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2023-12-6 00:54
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    楼主
     楼主| 发表于 2020-7-22 21:00:00 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 七月群山 于 2020-7-22 21:06 编辑
    5 l& |) h8 ]( A2 ~% I- j& t0 y+ n# ]- p' p3 K) b% V1 d& r6 s9 Q$ p
    前不久收官的北斗-3(BDS-3)定位星座,用了一项顶牛逼的硬核科技:氢原子钟。7 h1 j. D3 O  _! I0 f# A
    ; M1 j: J, h1 o: ?0 \
    氢原子钟是通俗说法。正经说,北斗-3用的是一台叫“被动型惰性氢分子激射器”的时频仪器,简称PHM。9 X2 ~* {3 o* G* |3 k* |, Q

    9 r3 l, e; c- C) b个头、模样大致如此,二十六公斤。
    + R  z0 l; n3 ]6 I' n
    4 F) E+ v  z5 K6 J% O( Y: u; a氢原子钟,Hydrogen MASER(Microwave/Molecular Amplification by Stimulated Emission of Radiation),分两种:主动有源型(active)和被动无源型(passive)。主动型当然好了,是目前已知精度最高的,就是呢个头太大了些,要求的温度条件和材料也相当苛刻,在地面站没问题,上卫星就不现实了;被动型,就是现在北斗3系用的,精度大概好像可能是差一个0,但是比目前美国GPS的铷钟,还是精确了两个到三个0,也就是一百到一千倍,稳定性也更高,耗电量随之也增加了,大致好像是五十瓦的级别,用在卫星上还不是负担。) ?8 S, m: @- [( l3 \( W* h1 Z

    & {" a. C" A; l7 M1 d7 y  o' F当然,北斗3系是氢铷钟复合的双保险,这也是新卫星的主流——在卫星方面,目前,中国自己,还真就是主流,平均两星期发一颗,没别人了。$ r2 D0 k$ P% x
    5 l4 P6 \* B4 f/ H
    定位星座,美国“老大”,大不大另说,老肯定是够老的;俄罗斯、欧盟也都使用氢钟技术的,但和中国比嘛,理论上是没有代差啦,而且俄版自称抗干扰(此话怎讲?)方面有优势,但他总共就24+3颗的实力,可靠性也明显比我差;欧盟的伽利略,用的法国欧赫利亚(orolia)公司的产品,虽说重量上有优势(18公斤),耗电更低,但毕竟是民用级别的,精度被咱碾压不说,最要命好像是,还没射过?+ q& Z8 ~; ]9 K  m0 G7 t
      s( c$ F5 K0 @
    还有一个印度,印度挺牛的。有一个航天科技世界排名的网站,把印度排在美中欧俄日之后;印度科学家不乐意了,说,如果把人口和总投资之类的因素加进去,印度实际是世界第一的——反正印度人的算数最棒,总能把印度算成世界第一,连韩棒都比不过印棒。背着手撒尿不服不行。
    ! l: |0 d. R  a3 d4 U. O+ H
      {$ x1 V- p8 u也许有人知道,在中国的北斗2系之后,大概是2013~2016,印度发射了7颗卫星的区域定位系统,叫navic。中国的几家手机为了抢印度市场,还想抬举抬举这个navic来着,不过印度至今也没搞出来相关的芯片,就更别提软件了。那这个navic干嘛用的?或者说有没有任何应用?这是印度之谜!
    3 D" G; u6 j0 k
    # R! h9 b' }# I6 J- S) S& z不开玩笑,印度那威客的实际情况是,成网的第二年,一号星停摆了;然后补发一颗,失败了,到2018年再补发,按说是成功了,但其它几颗的可靠性明显的不行了。$ X5 p% l" @( V" I) _# `$ w

    # c0 D5 L; F+ `4 R啥停摆了?原子钟啊!当年,2013年,印度虽说自己造不出原子钟,可它买的也是世界顶级的法国频谱计时spectratime公司的铷钟,虽说是民用级别的,毕竟是伽利略系统的供应商,(就是orola的前身,orola目前也是华为的供应商),,,不管怎样,反正,在原子钟方面,印度目前是,空白。当然就更不存在军用级别的定位系统了。没有卫星技术的支撑,其它的,比如导弹啦,无人机啦,,,等等,都必须仰人鼻息,“大国”悲哀莫过于此。4 ]& N" b+ B3 e- n6 U
    9 ]( x& ~% B) E( J
    说些个大家可能百度不到的。7 d7 |) j; A) @" c+ ~7 ]5 A; p- }2 j
    * u8 q0 C2 h0 R4 @0 k7 [
    ===前方高能===) V4 [4 ]7 g% o; r' u/ s

      R& q- p5 h8 t/ H, o原子钟的重要性,中国科学家早就明白,但是啊,新中国那叫一个一穷二白,看着hp——没错,就现在笔记本的hp,在咱炮打司令部之前,1964年,hp就造出了便携式原子钟,眼馋啊,哈喇子流一尺那种。' t1 W5 u* }& q; ~% }
    # v4 r; V( ?9 K& Y8 A' @6 ?
    那年,从字面意义讲,“时间”是掌握在美国的国家标准局手里的,懂吗,它可以是上帝,或者阎罗王。
    . t1 @) |6 F. y* p6 w: p- `0 h. Z; E5 k# K4 K% ?

    8 J& _; d8 B, o2 l惠普当年的铯钟,吊打全世界。1 g# t" `) t7 B: |( ~8 h" u
    $ X: g8 v% h7 e, d' b
    1964年的我们,面上菜色未消,胸中“铯”心又起。裤腰带紧了两扣,就制定了第一个铯束原子钟的十年大计。不到五年,达成第一阶段小目标,我们算是做到了原子钟的入门级。然后点点悲剧,,,等到“文革”消停了几天,“余毒”还没肃清呢,英明领袖还是华主席呢,胡耀邦还没开始“敲边鼓”呢,,,已经有“臭老九”开始蠢蠢欲动,甚至扬言,要把失去的“时间”夺回来!
    4 t+ ?, n" v9 V* I0 }0 Z7 x: j& T4 u
    那是一帮时频的工程师。不对,他们那时还没有职称呢,都叫“技术员”,每月37元的工资,因为加夜班食堂会补一份肥肉很多的夜宵炸酱面而令他们欢欣鼓舞。但是我知道至少曾经有一个这样的美食之夜里,有三个蹲实验室的“技术员”并不开心,因为仪器故障他们当中必须有一个人去找无线电的小余来帮忙,而小余的娇妻是三线蹲放射性的,两三个月才回家度一下蜜月。谁大半夜的去敲人家小夫妻的门,那年月,挨大嘴巴。。。结果是小烨去的,也没挨大嘴巴。小余不到一个小时就修好了机器,完事也没客气,把大半罐子的肉炸酱都拿走了,因为他第二天倒休陪老婆,不打算出门。
    ( A6 i. g* n$ ]) D! q4 j9 z# l
    7 v" W2 C# N+ ~  u1 \) K, e# C0 b时频,无线电,放射性,说的都啥?“时间”的原理或许你懂,可要把它固定在机器里,再以难以置信的精确度同时拿出来,是奇迹。# g2 X7 |$ ^% d* N% {, w
    " Z5 }0 S* t. Z) p8 U2 L. v. \
    1981年,时频的技术员们第一次“真正”做到了,精度达到十的负十三次方,追上了世界水平。“时间”从此攥在了我们手里,而且我们再也没撒过手。
    ( i8 t. k/ l* r" X
    1 L' r' U- h7 S4 ~8 S1986年,十的负十四次方。0 |( {8 W  p: z

    7 A: |; [& Y1 l2003年,十的负十五次方。
    ' A1 H& [  C& q5 @/ l0 ]/ }2 c$ F" h
    7 a2 T; T3 P1 j+ @2017年,十的负十六次方。5 R8 Z0 K: R: @; }

    1 ~+ I( F' x6 u! m8 o这些还都是我们100%可以做到的“标准”水平,敞开了让你看,你花钱就给你做机器,绝不藏着掖着。  s9 g# l7 r/ i9 k
    # y8 w, @2 U7 @" [+ a2 {
    。。。
      G) v1 P3 r4 [& ]* |5 d6 V. }3 {2 ^6 [, U( Y* e
    ' C/ n, L0 W* D
    今天,再去问时频“小烨”,他可能只记得当年价值九十元的真空管爆炸时的撕心裂肺;而放射性的罗阿姨,总会抱怨几句山洞里的实验室,害她犯关节炎;无线电的小余呢,对食堂何师傅的肉渣酱一直念念不忘。5 a6 p; D$ d) A- t

    3 L: c* Z8 t' _; R! O( ~" E% S# I- l4 Y* b$ @

    9 ?6 l6 K5 {1 {6 }8 u4 _

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  • TA的每日心情
    开心
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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2020-7-22 21:54:56 | 只看该作者
    国内第一台铯钟在1965年就完成了,领头人是王义遒 十年后铷钟也成功了。0 w# u  G; t- d( H! [1 p
    真正的难点在于原子钟的小型化,这个是真的努力了好多年了。早七八年前2G往3G转的时候很多老旧基站都要拆除,所以市面上流了很多基站上带下来的铯钟,曾经有发烧友用这玩意代替高端恒温晶振来做采样与解码标准时钟。

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      发表于 2020-7-27 02:47

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  • TA的每日心情
    难过
    昨天 06:44
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    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2020-7-22 21:55:25 | 只看该作者
    北斗系统据说让科学院上海小卫星当了一把鲶鱼,分了部分星座给科学院,导致五院大为紧张,双方竞争加剧而促进北斗代际加快。

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      发表于 2020-8-8 16:40
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      发表于 2020-7-24 00:11
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      发表于 2020-7-23 14:27
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      发表于 2020-7-23 08:39

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    2019-4-29 10:01
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    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2020-7-23 07:53:34 | 只看该作者
    电视台的3.58MHz色度副载波和授时台同步,可以代替铯钟。
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-3-13 15:17
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    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2020-7-23 08:17:06 | 只看该作者
    看了这么一点不过瘾,有没有这方面的科普书可以推荐一下,谢谢
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  • TA的每日心情
    开心
    4 天前
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    [LV.9]渡劫

    6#
    发表于 2020-7-23 08:47:43 | 只看该作者
    本帖最后由 忧郁金桥 于 2020-7-23 08:49 编辑 - X8 H/ ?( y* N: \% R- j! ?

    # }7 C- N2 J: {群山兄的文字,总是让人觉得朴实和亲切(大爱车旅系列);
    2 `8 G' }  X4 T% H1 f; v* g看到最后很感动“香菇”,为自己是中国人感到自豪。3 J, e: T8 W1 {0 z
    谢谢,“车旅系列”还能有第2季吗?
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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 00:12
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    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2020-7-23 10:41:50 | 只看该作者
    每月37元的工资 ------ 中专起步工资
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    2019-12-31 23:10
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    [LV.1]炼气

    8#
    发表于 2020-7-23 18:45:06 | 只看该作者
    安捷伦的铯钟,现在还是只能让人望尘莫及的水平,据说现在都禁运了
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    9#
    发表于 2020-7-23 22:56:13 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-23 18:456 d" Y/ G% S$ q) L4 N
    安捷伦的铯钟,现在还是只能让人望尘莫及的水平,据说现在都禁运了

    1 A+ H4 @+ z: N原子钟精度排名是铯-铷-氢 安捷伦之前并不涉及这块业务,后来收购此类公司才具备这个行业准去资格的。/ {1 _, f; L, G: g1 v7 a" m7 \
    他家的铯钟在基站上很常见。

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      发表于 2020-7-24 07:14

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    2019-12-31 23:10
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    [LV.1]炼气

    10#
    发表于 2020-7-25 13:35:00 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2020-7-23 22:56
    0 `1 a; O4 o3 |8 G原子钟精度排名是铯-铷-氢 安捷伦之前并不涉及这块业务,后来收购此类公司才具备这个行业准去资格的。# A, {% D! C9 x4 _+ t
    他 ...
    : h8 g6 v5 R, K: u% S% n
    短稳是氢钟最好,长稳是铯钟最好* a7 M; b  S) `) p3 T2 B( Z4 B
    5071A好像这两年不好买了
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    11#
    发表于 2020-7-25 22:56:14 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-25 13:35( G; g/ a3 a# g
    短稳是氢钟最好,长稳是铯钟最好
    3 u$ q6 l  Q8 c4 b' c5071A好像这两年不好买了
    7 u2 E6 b; v5 f2 E
    这个短稳长稳有出处嘛?2 I0 X% f- ~+ C3 a! P1 H! S
    铯铷两种原子钟国内目前的厂家是天奥。恰恰就是这个国产鲶鱼让进口货的价格腰斩一半~~6 b0 d. b3 O: ]2 A9 i
    所以 安捷伦到底是美国禁运呢还是自个玩不下去了还得俩说

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      发表于 2020-7-26 06:29
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    开心
    2019-12-31 23:10
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    [LV.1]炼气

    12#
    发表于 2020-7-26 12:48:09 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2020-7-25 22:56
    1 |7 g5 V) O# c这个短稳长稳有出处嘛?
    $ Z, v: Y; \5 Q$ D铯铷两种原子钟国内目前的厂家是天奥。恰恰就是这个国产鲶鱼让进口货的价格腰斩 ...
    6 u9 I; W4 ]+ w- w  \) I, S

    - r$ i. J) X# B( x& t, Y3 [  U4 ]
    3 n. g2 z; u" ], T/ P没找到合适的文献,偷懒找到一个 stackexchange 上的图1 t  v, A4 R- v# @8 N
    这个图把意思表达出来了,在天的量级上,氢钟的稳定性好,随着时间拉长,氢钟的稳定性(阿伦方差)就开始往上翘了,而高性能铯钟的阿伦方差则保持减小的趋势。

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      发表于 2020-8-8 16:41
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2020-7-27 04:48
    给力: 5
      发表于 2020-7-27 03:03
    油菜: 5 涨姿势: 5
    学渣表示看不懂,但不妨碍表示佩服 :)  发表于 2020-7-26 21:12

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  • TA的每日心情
    奋斗
    1 小时前
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    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2020-7-27 03:01:53 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2020-7-23 22:562 ?9 ^) F. M  @  M
    原子钟精度排名是铯-铷-氢 安捷伦之前并不涉及这块业务,后来收购此类公司才具备这个行业准去资格的。5 [* @( ]/ M- i) l3 E+ Y8 A" b- y/ b# F& y
    他 ...
    * T5 e3 i  T  A  K0 t
    安捷伦是惠普分出来的,原来的惠普电子测试和测量部

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      发表于 2020-7-30 11:41
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 05:56
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    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2020-7-27 03:35:13 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-26 12:484 z. `2 M, Y  h  o8 V
    没找到合适的文献,偷懒找到一个 stackexchange 上的图
    $ R- D" J( C8 @) R/ ^; T这个图把意思表达出来了,在天的量级上,氢钟的 ...
    4 g6 w8 ^3 |) v8 v1 C
    你说的这个是冷原子喷泉钟吧?传统的铯基原子钟稳定性是不如铷和氢的。5 g6 o# X' k7 N* r4 J1 u1 o" p
    冷原子喷泉钟唯一的缺陷就是太大了,只能空间站或者大型卫星上使用。; d3 B1 V1 v' v7 t) M1 a) k& q

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      发表于 2020-7-27 04:47
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    开心
    2019-12-31 23:10
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    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2020-7-27 11:33:16 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2020-7-27 03:35) H3 D! m, Q6 V. ~. F' r  a
    你说的这个是冷原子喷泉钟吧?传统的铯基原子钟稳定性是不如铷和氢的。/ Y2 Y4 `/ t+ C5 p$ P9 a
    冷原子喷泉钟唯一的缺陷就是太大 ...
    4 c, i( U- e) |7 ^0 b+ j1 |8 S9 `
    可能高端的铯钟做的更好一些吧
    ) W1 n# r( I; q从射电天文学的反馈来看,观测的时候都是用氢钟,利用其短稳
    ' V* ^' F: |6 p3 Q时间基准据说用的是铯钟,利用其长稳
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-12-31 23:10
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    [LV.1]炼气

    16#
    发表于 2020-7-27 11:34:00 | 只看该作者
    北京阿新 发表于 2020-7-27 03:01
    . V3 h) [. r( K! u安捷伦是惠普分出来的,原来的惠普电子测试和测量部
    9 R; P9 b6 ?! g4 ^- x+ A& n& ?
    嗯,惠普 - 安捷伦 - 是德,不知道后面怎么变
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  • TA的每日心情
    开心
    1 小时前
  • 签到天数: 24 天

    [LV.4]金丹

    17#
    发表于 2020-7-28 00:56:08 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-27 11:33
    & E, l5 r% z9 M" b& i5 i可能高端的铯钟做的更好一些吧
    . _5 Q4 t# \; \, T: ~. K/ F5 v从射电天文学的反馈来看,观测的时候都是用氢钟,利用其短稳4 ~# |/ Z2 O+ M/ W) h6 `3 y3 z
    时间基准据说 ...

    5 a! B: K$ I6 P# h/ a0 e  T请教一个问题,原子钟之间如何保持时间同步?
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
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    [LV.8]合体

    18#
    发表于 2020-7-28 09:50:08 | 只看该作者
    时间基准就是用铯的9193兆谱线对的。铷是6834兆。
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    开心
    2019-12-31 23:10
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    [LV.1]炼气

    19#
    发表于 2020-7-28 10:29:35 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2020-7-28 00:56
    9 _- x0 f0 k* B; N/ W! G- s请教一个问题,原子钟之间如何保持时间同步?
    ! m3 A  Z, a" N$ e
    如果原子钟是放在一起的,可以本地直接比对,找出相互之间的差值,根据长期的数据,可以评估出各个单台原子钟的稳定性,用算法算出一个综合的时间,大家向这个综合的时间看齐调整9 c6 d7 I4 h! _; G. _

    $ V/ X- L# q0 A不在一起的原子钟,有基于卫星的、光纤的,等等方法进行比对
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    1 小时前
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    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2020-7-28 11:41:34 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-28 10:29# _" N; t# W- s! h# e2 N
    如果原子钟是放在一起的,可以本地直接比对,找出相互之间的差值,根据长期的数据,可以评估出各个单台原 ...

    - s9 r; M' E. k" [. j- x像卫星上的原子钟,隔了几万公里,距离也不确定,真的好奇如何进行时间同步。
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