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[语言] 试析fluescent

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楼主
 楼主| 发表于 2018-3-8 00:54:18 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
@鹤梦白云上 网友前数日提到fluescent一词,我去查询了一下OED,确认是没有收录。
& n  F( C' q2 k  T' _$ I. \* z5 B) K, N. v' R! Z
但这是否意味着此词是乔伊斯所自创呢?我以为不是的。
+ v4 o+ g8 f, G/ y
) G8 }! Y: O% g; T! c尤利西斯一书开始发表是在1918年,而从google books上查询可知,在1841年此词已见于出版物(Short Patent Sermons by "Dow Jr"),上下文是"render the abdominal functionaries in a fluescent state for eternal happiness"。同样可查到:1844年此词已用于形容瓷器,1900年在一文学作品中出现(Mortimer Thomson, the Divine Comedy of Patriotism),其上下文是"drinking the fluescent fun of some regions"及"shared fluescent fun",另外此词也于1897年在法文作品(Marie Anne de Bovet, Partie du Pied Gauche)中出现(另有一更早法文作品,但google books未提供全文)。
$ j  M/ ?8 H8 q) U
9 ~* b. a, }, Z- P1 c; C4 A由此可知:一、此词并非在尤利西斯书中首创,且在十九世纪末二十世纪初文学圈中应有一定流行;二、此词与"荧光"(fluorescent)一词必无关联,因fluorescent一词源流甚为清晰,系1852年所首创;三、此词与"气味"应无关联,因该意与以上各处上下文完全不符,且与法文词形不符。
; r! f- E' b9 K2 J7 |: V) u2 B$ r& L7 R" j% F' w$ h/ m! f2 ?
那么,这个词应该是什么意思呢?我的理解是,这类英法文形态相同的生僻词应系由拉丁文生成,而拉丁文中确有fluesco一词(其现在分词形式为fluescens,-tis,改为fluescent是符合英法文中拉丁文来源词的形态变化方法的),见于上帝之城一书,意为"成为流体,溶化,熔化"。以此将该词理解为"流动"、"流畅",似与前数出处较为协调(用于瓷器时应是指釉在尚未完全凝固而流动时上色一类的意思)。
: M) _4 I; }! j! w% ?0 G: D. l" }4 i" p, N- ~! h4 b0 N
所以,我以为在尤利西斯书里的这个场合,这句话似可解为"双股行如流水"。有请方家指正。

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    开心
    2017-5-14 07:16
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    [LV.7]分神

    沙发
    发表于 2018-3-8 08:30:35 | 只看该作者
    本帖最后由 鹤梦白云上 于 2018-3-8 10:55 编辑
    " ^# g9 _; Z, ]
      p# E) k7 F6 Q  V  O: K% y4 d谢谢dynthia兄分析词源。如此看来,这个词的拉丁来源是比较可信的。
    ' Q& M9 s* f* y# \/ j+ f. ?! k/ D
    , n2 u# W8 k+ l! |瓷器上的意义,我不清楚,不下定论,但觉得dynthia兄所判听来颇有道理。, ]3 R( |) h& G7 }$ r+ b

    % }0 n1 U* X' ]7 T9 S从中也可以看出,这个词在在《尤利西斯》用法类似fluent,指的是动作流畅优美。那么乔伊斯为何不用fluent而用非常生僻的fluescent,他的用意是什么,想要达到的效果是什么。而一个受到较高文学教育的英美人士读到这个词的感觉是什么。
    ( C3 g- w4 A' v+ ~. N( G9 c% n* ]
    ' Z5 U2 w6 K& W% q一方面,可能显示作者自己有学问,炫耀,也可能是增添一种法国味,但是否还有别的意图,比如是否想在流畅优美之余,增添一种婀娜多姿之感。
    : m6 r- q. y6 @0 s* j$ F' k
    , F# g2 ~- z2 g/ a7 W“双股行如流水”,我对“双股”比较认可,行如流水,我觉得稍欠一点女人味,因为上下文讲的是“碎步”(Learn the smooth mincing walk on four inch Louis Quinze heels, the Grecian bend with provoking croup, the thighs fluescent, knees modestly kissing.),“翘臀”,两膝还要“modestly kissing”, modest指端庄、羞怯、适度,这些都是带有一种当时所崇尚的女性美。“行如流水”比较中性,让人联想到“行云流水”,用于动作时,可用于拳术、体操、滑冰、书法等等,总之,感觉女人味稍欠。
    6 g$ e* n: r: Z3 n! l5 e' Q* A, Y
    ) m% e# s& F0 Y- [6 `摇曳,意思是摇晃、晃荡,例如柳枝在风中的姿态,因此摇曳生姿有一种女性的柔美。这个fluescent/fluent都未必非得译出“流”字。我感觉摇曳生姿比较保守一些,摇曳生香则稍许冒进一些。如果是fluent,我会选择摇曳生姿,他来个fluescent,我就倾向于摇曳生香。当然,我还没有最终定稿,也许会回到摇曳生姿,也许会采用新的译法。$ ~- R2 P0 w8 n' b( f" m
    ! d1 D) T6 z* q
    这里涉及到翻译原则的问题。如果去面询一个诗人/作家,说,您这句,我根据什么什么,读出、品出这样的意味,以中文作如此如此翻译,也许是作者原意,也许在作者原意之外,那么我们跟作者请教时,作者是什么态度呢?他会因为我们读出的新意不悦,还是表示欢迎呢?当然,这里取决于我们的理解到底品质如何。降低了原作的艺术格调,作者当然不乐意,但如果增添了、或者至少无碍于原作的艺术格调,那么作者很可能就很欢迎了。6 _, U$ H: K! m
    5 t; R8 }: }% H4 `' r, ^
    文学翻译和科学翻译不同,科学是要求一一对应,是什么,就是什么。文学上的东西,存在美学上的东西,很多事情,很难精准化。我想dynthia兄对这一总体原则也是同意的。
    ' V6 Z+ o) X9 Y  |. A/ O* J' p/ k; C
    dynthia谈及这个问题,我是很高兴的。对于老兄的学识,我是真心佩服,在很多方面远非我所能及。见过老兄翻译的希腊语演讲辞,虽然我对这个作品本身没有很大兴趣(因此没有参与讨论),但是我能看出兄台的翻译风格典雅、端庄、稳重、大方。从那次翻译比赛,dynthia兄用聊斋体来译杜拉斯,让我看到老兄富有文学情趣的一面和深厚的文言功底。看到老兄翻译希腊语,我曾动念怂恿你翻译品达,终于还是没说,因为这很可能是个馊主意,因为翻译,毕竟还是一件真正吃力难讨好的事情。
    ( }+ I% {7 {. g8 S5 {7 b5 E% Q) g5 {) ~" q" ]( t
    我在翻译《尤利西斯》时,dynthia兄应该是我最想请教和最想对话的人了。只是向人讨教,占用别人时间不说,对别人有什么益处呢?因此,我虽然有这种心思,还是一直没有主动向老兄请教。但是如果dynthia时间上方便,对《尤利西斯》的翻译问题也有兴趣,那么我很想在爱坛不时抛出一两个翻译问题,向兄和其他方家请教。我相信,对于文学和翻译感兴趣的,会觉得这些问题多是满有意思的。
      _0 S' Q# V/ k5 Q5 z% L& H& G1 l3 g* A8 N' T( M5 y8 E5 M
    P.S.专门提到fluescent在尤利西斯中用法的,目前为止,我只见到Jorn Barger对此产生疑问:
    1 p7 f9 `/ q, A% e+ Q) C
    " y& U% e1 W9 O* M3 R# T6 N5 L
    15.3120 "fluescent"5 O6 M1 W0 n1 A4 h+ |* Z
    ??? flowing? velvety?

    * }) S% V$ a: [, Zhttp://www.robotwisdom.com/jaj/ulysses/notes15.html; \7 }6 j7 O4 \) N, a/ n4 K# a& l4 d
    . J/ f* f* O5 z/ N" \/ N
    这位不是专业乔学家,但对乔伊斯有一定研究。他也是读出flowing的意味,这不奇怪,但是velvety(天鹅绒般柔软的)不知他怎么品出的。当然他也不肯定。
    " S  k  w: m4 K+ m7 y* h0 @$ R5 v
    ) P4 [) a: A; r: b- G- ~2 g/ u
    0 T; D& c- V% C  X4 o5 \: W1 ~# x; o) D

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      发表于 2018-3-8 08:34

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     楼主| 发表于 2018-3-8 11:37:53 | 只看该作者
    鹤梦白云上 发表于 2018-3-7 18:30
      L* e0 ?; [; U5 I, P% p2 C谢谢dynthia兄分析词源。如此看来,这个词的拉丁来源是比较可信的。
    + M$ I/ C5 v: }3 [! O3 K2 P; r4 S4 F" R! d( _$ P
    瓷器上的意义,我不清楚,不下定论, ...
    2 S) P. [3 S! P- s$ O
    鹤梦兄过奖了,能与鹤梦兄商讨翻译问题,甚是荣幸。
    4 }7 e; A" ~: l# h4 ^$ x, l
      T. U* n2 B4 P0 d8 b% a% t再稍说两句我对乔伊斯为什么用这个词的感觉(我没有看过全书甚至全章,只是根据鹤梦兄贴的片段猜测):第一,这里我觉得显然有卖弄炫耀的意思,其余的词也是如此:不用Louis XV或Louis Fifteenth而用Louis Quinze,不用Greek而用Grecian,不用behind之类而用croup,都是这个风格;第二,则是fluent与这个词从拉丁源上有细微差别,拉丁文中-esco动词一般有“变成”之意,例如seneo“正处老年”与senesco“变老”,这里fluo“流动”与fluesco“变成流体”也是类似,所以这儿不是简单的“流动”,而是“有一种就像要流动起来的感觉”,也许“柔柔若溶”比较接近这个意思?
    - m0 ?4 l- [) Z; k6 W
    $ c; O$ p2 h: D0 Q# m以上仅供鹤梦兄参考,并祝兄的翻译工作一帆风顺!

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    鹤梦白云上 + 2 谢谢!有你,爱坛更精彩

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    开心
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    [LV.7]分神

    地板
    发表于 2018-3-8 12:13:45 | 只看该作者
    dynthia 发表于 2018-3-8 11:37
    ! Y' ~% f4 y* b0 v鹤梦兄过奖了,能与鹤梦兄商讨翻译问题,甚是荣幸。$ Z/ c- k( [* @8 C
    * L  q8 X: K% Z3 h( D- i$ e4 w: C
    再稍说两句我对乔伊斯为什么用这个词的感觉(我没有 ...

    ; G! k& d0 I5 Y5 |“柔柔若溶”挺好,“溶”字给我启发了。这个词还是为了体现一种动作的柔美,不止是优美,那么这种柔美的动感,fluescent正好合适。Jorn Barger在“流动”之余品出天鹅绒,大概也和“溶”这层意义有关。动作柔美之极,柔得要溶化。见过人形容声音和眼神是“柔得能滴出水来”,想来也是类似。
    % \9 e, ~6 r# i  s9 u4 `+ V& [6 ]( F$ s* J* A: m5 n( A
    再谢dynthia兄。
      Q8 Q" g( b; A7 Q( v7 G7 q3 Y
    , @0 J, C% \# {+ f0 ^
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    发表于 2018-3-8 13:19:39 | 只看该作者
    本帖最后由 pororo 于 2018-3-8 13:22 编辑 4 f; m4 V9 T8 }+ W' ]

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