为什么马岛战争没有列入十大

晨枫

马岛战争有三个亮点：
  f: W$ n! |: n; W6 W+ V+ s1、反舰导弹
2、小甲板航母和VSTOL战斗机
3、直升机跳岛作战
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" ?# n! x' A1 C# z' \; N0 {马岛战争中反舰导弹的使用只是震动了北约海军，反舰导弹的开始使用与重视是在中东，埃及用冥河导弹打沉埃拉特号，然后是以色列用电子对抗引偏所有冥河式导弹。法国飞鱼导弹是受到这启发才研制的，英国海标枪导弹有有限反导能力，海狼导弹是为反导设计的。马岛只是西方海军第一次尝到味道，这算不上指引未来方向。

小甲板航母和VSTOL战斗机在马岛战争后热火了一段时间，但历史证明，VSTOL战斗机航程太短，性能不足，要不是阿根廷空军到后来只有用铁炸弹强攻，鹞式没有多少机会。小甲板航母的作用也大大高估了，不是有甲板可以起落飞机就构成有效的航母战斗力的。因此，这顶多算把世界引上一段弯路。
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5 G' o$ H7 D. D! ~# P6 V6 y/ x1 n, c直升机跳岛作战是蛙跳的一个变种，美军在越战中早就大量使用了，英军只是灵活运用了这一战术而已。
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淮海战役入选的问题，这不是我发明的。用英文搜索most important battles of 20th century，huai hai campaign很可能就是其中一个。

三力思

阿根廷赢了马岛，才算改变历史。老帝国主义者镇压国际秩序挑衅者太平常了。美国之后就打了格林纳达，再之后打了巴拿马， 都不算改变历史。

mingxiaot

三力思 发表于 2016-9-10 03:12
阿根廷赢了马岛，才算改变历史。老帝国主义者镇压国际秩序挑衅者太平常了。美国之后就打了格林纳达，再之后 ...

+ R: w/ q; o1 w' Q- ~: N# a同意，狗咬人不是新闻。而且英国已经是二流国家，无论从装备先进性，战争规模和影响都算不上。

MacArthur

为什么马岛战争没有列入十大？

首先你得说明这个“十大”的入选标准是什么，然后咱们才能一条一条地去比较，看看谁合格谁不合格。。。

连个标准都没有，这不彻底“空对空”么。。。


1 l. {, T, R. d, N  K# t谁规定马岛只有三个看点？
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7 b) `  e+ h0 K* g- s  u  _" _谁又说反舰导弹的使用“只是震动了北约”？华约没被震动？东方没被震动么？

" P# N5 L5 J8 @  G& W. p* {4 J要讲什么什么战术早就被谁谁使用过了，那么新年攻势有什么战术的创新？淮海战役又创造了什么新战术么？不都是在已有的战术基础上发挥+灵活运用么？
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“意义”这种事儿，当你需要时，可以怎么大怎么说。。。 不需要的时候，又可以使劲往小里讲。。。问一百个人会有一百种“意义”。。。  很难当硬条件做成标准。。。

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MacArthur

mingxiaot 发表于 2016-9-9 14:44
; ^7 q3 V+ u4 M* D# Z& z同意，狗咬人不是新闻。而且英国已经是二流国家，无论从装备先进性，战争规模和影响都算不上。 ...

* @) p8 V' f, n7 l4 N* t2 ^* M3 o) ~好，那你来跟我掰扯掰扯，“十月战争渡河战役”，在

  R  z# X" S8 F+ d3 R* q - 装备先进性
- 战争规模
- 影响
; q" S% J9 j/ X5 O, U3 \
这三方面，怎么就比马岛战争大了？
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晨枫

MacArthur 发表于 2016-9-9 19:30
为什么马岛战争没有列入十大？
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首先你得说明这个“十大”的入选标准是什么，然后咱们才能一条一条地去比较 ...

( a2 N2 D% d% b2 i  F本来就是空对空嘛。

. _8 W7 L5 G/ ^8 M) e2 i% _' N标准上面说了：对战争进程有重大影响，对军事技术有指导作用。

+ U0 C% p/ @$ b- C& K! v军事技术不是谁最早使用了就有作用了，而是要对别国军事有带动作用。新年攻势的作用在于把直升机的作战使用提高到全新层次，从此直升机作为主要战场交通工具了。否则的话，二次战役里，直升机就使用了。淮海战役里，粟裕的围点打援和双层包围用得出神入化，是战役级的，而不是县武工队打炮楼那个级别。

晨枫

MacArthur 发表于 2016-9-9 19:34
" p; D. B* m! b- z- J: F好，那你来跟我掰扯掰扯，“十月战争渡河战役”，在
: O$ [. \/ \3 x& \( ?
- 装备先进性

创造了以地制空、以导制坦的全新作战模式，得到大规模使用，成为战争艺术的一个“流派”。

MacArthur

晨枫 发表于 2016-9-9 21:27
本来就是空对空嘛。
  x" y' j9 N! N; N, I: S" p
标准上面说了：对战争进程有重大影响，对军事技术有指导作用。

5 h7 e* C3 t- ^/ [拉倒吧。。。 整个春节攻势北越四处开花，美军就地严防死守，哪里用的着什么把直升机作战提高到新层次。。。

6 H; t4 v2 ?) z5 t反倒是同时期的溪山战役，使用了四千架次直升机调运物资、运进增援兵力、运出伤兵。

' P" n: J; U( U8 z美军在越南的成建制直升机作战使用，早在65年就开始了，德浪河谷战役期间就已经大规模应用。要说“从此直升机作为主要战场交通工具”，也是从德浪河谷开始。。。

! l. p9 Z( c2 M' b/ {- j真正能称得上“把直升机的作战使用提高到全新层次”的，恰恰就是兰山719战役。。。 美陆军航空兵出动了空前的，而且也是绝后的，一万六千多架次直升机运输，承担了整个战役绝大部分的后勤与机动。。。
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所以啊，赶紧把新年攻势拿下来，换成兰山719才是真格哈。。。
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MacArthur

晨枫 发表于 2016-9-9 21:28
创造了以地制空、以导制坦的全新作战模式，得到大规模使用，成为战争艺术的一个“流派”。 ...

嘿嘿，没有亮点创造亮点。。。 这样也行啊？


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晨枫

MacArthur 发表于 2016-9-9 21:27
" Q7 g( t3 Q# g3 X拉倒吧。。。 整个春节攻势北越四处开花，美军就地严防死守，哪里用的着什么把直升机作战提高到新层次。 ...

嘿嘿，你赶紧也推出一个十大战役吧，把仁川和民都洛也放上，那其实真是可圈可点的。

晨枫

MacArthur 发表于 2016-9-9 21:29
; ^$ _) }. x/ m# R7 d6 ]1 N嘿嘿，没有亮点创造亮点。。。 这样也行啊？

0 A1 ^3 e  B2 }! n; I; d这怎么是没有亮点创造亮点啊？要是以战争成败论，那闪电战也要一笔勾销啦。