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为什么马岛战争没有列入十大

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晨枫

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楼主
发表于 2016-9-9 23:40:48 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2016-9-9 09:53 编辑
* F! K  L6 c7 |) z- |. n* c3 L8 ~6 r. `5 ~: }
马岛战争有三个亮点：
9 B6 S5 l$ F7 n& Q1、反舰导弹8 H5 W, S2 ^1 V
2、小甲板航母和VSTOL战斗机  h! Z  V/ }- H- _+ }
3、直升机跳岛作战
$ U1 F: D4 v& @& H
5 ^! n0 p) u" Q( ~  ^- [. k4 I马岛战争中反舰导弹的使用只是震动了北约海军，反舰导弹的开始使用与重视是在中东，埃及用冥河导弹打沉埃拉特号，然后是以色列用电子对抗引偏所有冥河式导弹。法国飞鱼导弹是受到这启发才研制的，英国海标枪导弹有有限反导能力，海狼导弹是为反导设计的。马岛只是西方海军第一次尝到味道，这算不上指引未来方向。4 B# d) i' m/ k/ C4 s2 n- a9 k
6 I* t4 L/ S" _# M
小甲板航母和VSTOL战斗机在马岛战争后热火了一段时间，但历史证明，VSTOL战斗机航程太短，性能不足，要不是阿根廷空军到后来只有用铁炸弹强攻，鹞式没有多少机会。小甲板航母的作用也大大高估了，不是有甲板可以起落飞机就构成有效的航母战斗力的。因此，这顶多算把世界引上一段弯路。+ g+ _. n" ~4 _5 `# N
# O% ~6 R; L2 {4 w
直升机跳岛作战是蛙跳的一个变种，美军在越战中早就大量使用了，英军只是灵活运用了这一战术而已。9 K9 o5 R8 k/ m, z

& C9 W. S* _7 V5 ^) i淮海战役入选的问题，这不是我发明的。用英文搜索most important battles of 20th century，huai hai campaign很可能就是其中一个。
马岛战争

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三力思

该用户从未签到
沙发
发表于 2016-9-10 03:12:19 | 只看该作者
阿根廷赢了马岛，才算改变历史。老帝国主义者镇压国际秩序挑衅者太平常了。美国之后就打了格林纳达，再之后打了巴拿马， 都不算改变历史。
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mingxiaot

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板凳
发表于 2016-9-10 03:44:35 | 只看该作者
三力思 发表于 2016-9-10 03:12, ~* L/ R1 I( v' Q) ^
阿根廷赢了马岛，才算改变历史。老帝国主义者镇压国际秩序挑衅者太平常了。美国之后就打了格林纳达，再之后 ...

7 ?9 ~# ~6 v2 O; E同意，狗咬人不是新闻。而且英国已经是二流国家，无论从装备先进性，战争规模和影响都算不上。
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MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2016-9-10 09:30:58 | 只看该作者
    为什么马岛战争没有列入十大？
    1 d% M5 C; ^/ Z) f9 T5 r. V. F2 k; j+ Y. J$ K; I" _
    首先你得说明这个“十大”的入选标准是什么，然后咱们才能一条一条地去比较，看看谁合格谁不合格。。。
    5 a2 }( P. c, m5 w/ ^& g& q, Q/ x& Y4 Z2 J8 r
    连个标准都没有，这不彻底“空对空”么。。。# n4 I' L& @: }4 _6 l. b

    , }( R: ^  l) S& O- r7 H; M: R+ X1 P
    * z1 ]+ g1 {/ o! ?* z- Y# W, V谁规定马岛只有三个看点？
    8 ]" B! `! t7 V8 L& n$ n5 s7 G
    谁又说反舰导弹的使用“只是震动了北约”？华约没被震动？东方没被震动么？. s- U. I& t$ f: E, I

    0 ~( E; S2 X! F: `. h4 r要讲什么什么战术早就被谁谁使用过了，那么新年攻势有什么战术的创新？淮海战役又创造了什么新战术么？不都是在已有的战术基础上发挥+灵活运用么？
    : }" o+ b& E9 @$ G$ z# ^, B+ z+ T
    + {9 o3 z2 q3 M: ~% N“意义”这种事儿，当你需要时，可以怎么大怎么说。。。 不需要的时候，又可以使劲往小里讲。。。问一百个人会有一百种“意义”。。。  很难当硬条件做成标准。。。 3 e4 {- n2 T6 ~0 U7 `7 s$ T
    $ L# Z0 h3 E1 \7 J- {

    $ P) T- b" l) P6 h$ A) g2 i$ @
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2016-9-10 09:34:35 | 只看该作者
    mingxiaot 发表于 2016-9-9 14:44. P) l/ j5 B! m1 B) F
    同意，狗咬人不是新闻。而且英国已经是二流国家，无论从装备先进性，战争规模和影响都算不上。 ...
    ; Y! p9 T( v/ [8 l* E
    好，那你来跟我掰扯掰扯，“十月战争渡河战役”，在/ c" I1 @; R  g" z+ t8 U+ W

    , n, O5 [! P# A/ e2 _5 Z5 B( \ - 装备先进性
    / s) v+ h8 X% ]5 M - 战争规模/ X$ }7 R: j. p0 _+ B' o- A" I
    - 影响
    : l' `8 K6 D5 k- |( [, Z  [
    , f7 w: p* ^$ k# N这三方面，怎么就比马岛战争大了？
    # x* }6 S& z% v* o6 z3 f/ L9 e. M. m7 }! R- w

    & a; C! |, h3 J; Q
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    晨枫

    该用户从未签到
    6#
     楼主| 发表于 2016-9-10 10:27:33 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2016-9-9 19:30
    ) s* b% W! R9 b为什么马岛战争没有列入十大？# Q1 X9 i6 }+ _4 U$ f2 y

    * r" T- ]1 h  @& V+ d, |3 T首先你得说明这个“十大”的入选标准是什么，然后咱们才能一条一条地去比较 ...
    " u, Q) J: _# q6 P) F' i# y# i. e( V
    本来就是空对空嘛。
    3 S, l! T7 A5 J  @- i& s% S
    $ K) O" ^9 J: L4 O标准上面说了：对战争进程有重大影响，对军事技术有指导作用。
    ; [% k( |7 O. _( b2 ?9 [* S( r1 V$ R9 o" {0 o
    军事技术不是谁最早使用了就有作用了，而是要对别国军事有带动作用。新年攻势的作用在于把直升机的作战使用提高到全新层次，从此直升机作为主要战场交通工具了。否则的话，二次战役里，直升机就使用了。淮海战役里，粟裕的围点打援和双层包围用得出神入化，是战役级的，而不是县武工队打炮楼那个级别。
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    晨枫

    该用户从未签到
    7#
     楼主| 发表于 2016-9-10 10:28:46 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2016-9-9 19:34
    2 ?* l3 J" i' q( K; I" Q, s好，那你来跟我掰扯掰扯，“十月战争渡河战役”，在! Q; V; ?5 S8 l6 `5 E9 M

    6 P1 v1 e9 u$ k - 装备先进性
    3 Y. P7 k2 b, o3 Z4 B) O9 P
    创造了以地制空、以导制坦的全新作战模式，得到大规模使用，成为战争艺术的一个“流派”。
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

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    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2016-9-10 11:27:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-9-9 21:27
    ; b0 ]7 T1 E5 s; n9 q本来就是空对空嘛。
    6 @7 k4 y0 y7 i( T& P
    " q, T( J) K2 s- K" R' E7 y标准上面说了：对战争进程有重大影响，对军事技术有指导作用。
    ) Z# _8 M6 E6 \& d: V
    拉倒吧。。。 整个春节攻势北越四处开花，美军就地严防死守，哪里用的着什么把直升机作战提高到新层次。。。
    5 W" i0 [5 f% t2 ~6 w% @
    9 z- k& p2 t* x1 d* J7 J8 ]& h反倒是同时期的溪山战役，使用了四千架次直升机调运物资、运进增援兵力、运出伤兵。
    / h2 C/ i9 C; \3 b9 C- y; u4 g6 l& ^, V& d/ n- P
    美军在越南的成建制直升机作战使用，早在65年就开始了，德浪河谷战役期间就已经大规模应用。要说“从此直升机作为主要战场交通工具”，也是从德浪河谷开始。。。
    2 p3 t. e) B8 }! k1 [& y$ _- p8 T
    ' v/ {1 [1 S+ E" A真正能称得上“把直升机的作战使用提高到全新层次”的，恰恰就是兰山719战役。。。 美陆军航空兵出动了空前的，而且也是绝后的，一万六千多架次直升机运输，承担了整个战役绝大部分的后勤与机动。。。 2 i0 X# I9 Q; j/ ?4 T6 }1 O
    # C0 x  \# F" R
    所以啊，赶紧把新年攻势拿下来，换成兰山719才是真格哈。。。' m6 i/ L* ~6 g1 \$ X$ z' p1 A& v
    5 A; f' r" O$ ~: A. R4 R
    6 B1 o7 g5 f: A
    ( l& X7 X& a7 E7 S2 D" }3 B
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2016-9-10 11:29:20 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-9-9 21:28
    ' [! H" v. R0 r, m- X% b创造了以地制空、以导制坦的全新作战模式，得到大规模使用，成为战争艺术的一个“流派”。 ...

    . {! D2 _& x" ^% r& f5 F/ z嘿嘿，没有亮点创造亮点。。。 这样也行啊？
    1 P3 D) a" ^' \1 y: e1 [1 U. i: i+ `/ R* Q1 C$ L
    , K7 Z( t- O( ]& u% `  ?& m8 r; [
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    晨枫

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2016-9-10 11:31:48 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2016-9-9 21:27
    & F- K4 M/ b; i3 c拉倒吧。。。 整个春节攻势北越四处开花，美军就地严防死守，哪里用的着什么把直升机作战提高到新层次。 ...
    3 ~! V5 r# H9 h
    嘿嘿，你赶紧也推出一个十大战役吧，把仁川和民都洛也放上，那其实真是可圈可点的。
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    晨枫

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2016-9-10 11:32:48 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2016-9-9 21:29% R1 @6 r- ]$ n/ L1 ^. ^2 n
    嘿嘿，没有亮点创造亮点。。。 这样也行啊？

    1 Z8 x1 v0 S* U+ i这怎么是没有亮点创造亮点啊？要是以战争成败论，那闪电战也要一笔勾销啦。
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