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[科技前沿] SpaceX的猎鹰9和长征对应型号的对比

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  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37
  • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘

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    楼主
    发表于 2015-12-25 01:28:32 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
       SpaceX这次发射的是Falcon 9 V1.1版。如果说廉价的话,就必须和我国的长征对比,便宜不过长征系列的廉价都是耍流氓。
    & j+ C  K; j; i( N* t4 m9 C9 t' M   Falcon 9和长征系列相近的有长征3B和在研的长征2E,对比如下3 V3 }3 m- B$ c' b6 A6 F* V) X

    1 g! l, b# ]! _& B; ^& R7 C   长3B 2 Y* j" k5 b6 \% @
       起飞质量 :     426吨
    . F* U" G  l7 {0 j8 J' ^2 ~- X   起飞推力:      5924千牛+ F: z% D7 g+ |0 z
       级数:            3级8 \' z/ p! B/ V2 H- ]' y
       LEO运载质量:12000千克& }9 i7 g9 `. U6 P0 j3 a
       GTO运载质量:5100千克  N+ }% U( [+ P7 s8 f
       芯级直径      :3.35米 (4个助推器)
    + M1 V! w+ o; h! e! o
    % \* U; a/ J4 K% y   长2E
    + W' b7 V: y2 `9 j9 }6 t   起飞质量 :     695吨" l3 \- ^1 r5 Y
       起飞推力:      8910千牛6 _0 N) b* U$ P) Z* W
       级数:            2级5 X2 E1 E) p4 M, T- N+ N5 D
       LEO运载质量:14100千克
      p9 I3 d% p/ z6 o& ?6 ~   GTO运载质量:未知
    ' C  S" B7 f' J6 S( A& U- ~   芯级直径      :3.35米 (4个助推器)
    % H. g1 `' o( F" {) y/ `
    - m8 C. @: P$ g' a   猎鹰9 v1.1- ~7 ?$ D3 F+ X/ f
       起飞质量 :     541吨. |6 |  w4 y& k2 O* i$ i
       起飞推力:      6806千牛
    * Y& G: z: P6 x0 j1 W   级数:            2级
    4 ]+ \  C9 E9 S( p8 ?   LEO运载质量:13150千克
    ( t" F) v/ L% N  l$ z/ ^4 A   GTO运载质量:4850千克
    ) W; ]8 U& Q+ t+ Z; I; j1 t+ p   芯级直径      :3.7米 (单芯)
    0 @$ t6 {+ y7 k/ Z( Q9 k' r6 e, L) j3 C
       以上数据长征的来自维基,猎鹰的来自SpaceX。从数据上看火箭大致差不多。而且技术水平没明显的差别。
    8 x; L8 P. K/ F; [3 e   疑问是猎鹰9是不是在保持了回收能力的条件下也能达到上述数值。如果能达到话,那么回收能力对负载的影响有多大?这个影响能否在成本上找补回来。
    3 q+ X: X* s- X# ^   当然,猎鹰9只是一个中推力版本。SpaceX还有一个大推力的Heavy版,那个版本也许能更好地实现成本效益。

    该用户从未签到

    沙发
    发表于 2015-12-25 10:10:40 | 只看该作者
    本帖最后由 库布其 于 2015-12-25 10:15 编辑 4 a, |' r9 V7 s

    * i3 ^  ?( F3 V4 Y6 `7 U- i% j对这个感兴趣的话,马斯克的这个充满匠人情怀的帖子一定要看看:' d3 D# C" H7 ]) r6 L0 i
    http://www.spacex.com/news/2015/12/21/background-tonights-launch
    8 B5 G; f5 H$ L9 ], I& x
    + Y; D: Y% F, v: {; ?; x/ q简单总结一下的话。* i% ^9 ?. J, _4 g4 ?" n! }

    - C1 n7 K5 A0 i马斯克认为,所有火箭第一级的任务都是在100公里的高度脱离前,能把多少吨重的东西推送到多快的速度。* S0 C( ]1 }) n; M. s

    : f% B+ m( }7 k, B他现在这东东的一级有两种回收模式:落到大洋里面的母船上,和原路返回落发射场。显然,落大洋会节约很多能量,但是这个现在还没有成功过。
    2 r1 @' Z  T7 w
    ! ^! N& I  W- _. C# G6 z% f落大洋的话,他的一级火箭能在100公里的高度分离时,把125吨的东西加速到8000公里/小时。
    3 B+ {: C4 Z  h6 Z  g5 O落回发射场的话,只能把125吨的东西加速到5000公里/小时。
    + k+ f. |! ^1 ~; Y
  • TA的每日心情
    开心
    2018-2-15 10:06
  • 签到天数: 112 天

    [LV.6]出窍

    板凳
    发表于 2015-12-25 10:11:18 | 只看该作者
    呃,没有内部数据,但是从目前公开数据来看,我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万美元左右,但是SpaceX与铱星系统明后两年的和约,价格在4900万美元左右。这挺难以置信的,如果一级回收技术完善了,那样确实可能有这么低价,而现在就能报出这么低的价格,从制造上很难找出理由。一个解释可能是NASA相关的服务给了打了很多折扣的价格,但这好像很难持续。我个人觉得Elon Musk是在烧钱,想通过低价把其它竞争对手都挤出去,然后通过自己的回收技术搞成熟了来赚钱。但是这样一环扣一环的运作模式,实话说风险太大了。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37
  • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘

    地板
     楼主| 发表于 2015-12-25 10:57:36 | 只看该作者
    江城如画里 发表于 2015-12-25 10:11/ {& Y; u; Z5 i' n" F
    呃,没有内部数据,但是从目前公开数据来看,我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万 ...

    ( B+ Q. r8 F7 w& n2 `  Z5 x3 v) v问题是这个市场从来都不是自由竞争市场,价格也只是其中一个因素,甚至都不是重要因素。要不休斯以前就该把所有的单子都给中国了。靠价格把竞争对手挤出去是不可能的。只能说他在巧妙地利用资本实现自己的一个梦想。这点倒是很有意思。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2015-12-25 20:49:04 | 只看该作者
    江城如画里 发表于 2015-12-25 10:11# v( p. U! k1 G$ U' R7 h/ s1 P
    呃,没有内部数据,但是从目前公开数据来看,我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万 ...

    & A( }) s+ z% L6 W; j火箭发射根本不是自由市场,成本重要但是单纯依靠成本是不可能把别人挤出去的。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2015-12-26 03:34
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2015-12-25 23:04:37 | 只看该作者
    江城如画里 发表于 2015-12-24 21:11
    " C" {( E- p. u4 i, ^- h# B呃,没有内部数据,但是从目前公开数据来看,我觉得SpaceX是在烧钱。长征国际市场发射价格应该最低在6000万 ...

    2 U6 C& q8 _8 {* o' I哪有那么多钱可烧。他手里还有个 hyperloop 在烧呢。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    7#
    发表于 2015-12-25 23:41:24 | 只看该作者
    长3B8 P  z; |% ~: w4 w2 D* u
    起飞推力:      5924千牛`8 b( C2 c7 s. y6 P, e; k% `# d
       级数:            3级
    ) O9 P" ]% G' D/ P8 l   LEO运载质量:12000千克
    ; n# @$ Z# W! q/ c: j   GTO运载质量:5100千克
    " K5 H) z' r. m) |# @1 w* Z, x+ M* C, W- f2 @
    5 D$ X7 c8 k3 \/ j5 b3 t
    猎鹰9 v1.1( G) T2 i% [5 U
       起飞推力:      6806千牛
    ; v: ]4 B5 ~" T8 O   级数:            2级) s5 A4 y) ^9 |/ ?4 Q
       LEO运载质量:13150千克 8 t: O! j4 f; o) g
       GTO运载质量:4850千克 : S" F* `1 O6 H$ {# X
    & T# y. |9 a3 \, F7 {) y4 `
    为什么猎鹰9的LEO运载质量高一些,而GTO运载质量反而低一些?
    7 C7 _% V- t  r4 j: A照理说,2级火箭只能送到低轨道,需要第三级送到高轨道。那么长三的 LEO运载质量包括第三级火箭?猎鹰9的 GTO运载质量得靠卫星自带的火箭发动机?记得中国用长二E给外国发射同步卫星时只负责送入低轨道,往上就靠休斯公司自己的火箭了。# G3 ^' B+ K% G+ V2 n3 _

    9 v$ X! `* X) I7 `5 E* i  Q8 S
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2015-12-25 23:48:07 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2015-12-25 10:54 编辑 : ?8 K1 U4 A# `
    库布其 发表于 2015-12-24 21:10
    ( E' M- N8 H7 E- W* i对这个感兴趣的话,马斯克的这个充满匠人情怀的帖子一定要看看:
    4 `5 N4 p# M( R) q& b8 O# \' shttp://www.spacex.com/news/2015/12/21/b ...

    " Y2 l9 `( \' m4 ~+ R8 z
    $ Y0 M1 e8 G8 ~# I& k- U' |我倒是觉得 Musk 对第一级火箭的认识是对的。反正燃料不值钱。第一级加点死重,做大一点,问题不大,只要发动机推力足够,速度能达到。以前精打细算是因为第一级推力不是那么充裕。大推力发动机也贵。不过发动机技术也搞了几十年了。现在情况比以前好不少。

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