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[科普知识] 一个坟墓引起的故事

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楼主
发表于 2014-12-6 02:33:38 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 糊里糊涂 于 2015-1-1 06:13 编辑
, |& j2 T  f7 Q; E4 h" e" N& j
- w3 I# @. B- L* h" p1111111111111111

评分

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农民家的狗 + 4 涨姿势
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  • TA的每日心情
    开心
    10 小时前
  • 签到天数: 3796 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2014-12-6 04:07:07 | 只看该作者
    续集呢? 白赚我8爱元?

    点评

    sorry,有续集了,还有新篇章  发表于 2014-12-6 06:14
  • TA的每日心情
    难过
    2020-5-16 04:13
  • 签到天数: 40 天

    [LV.5]元婴

    板凳
    发表于 2014-12-6 05:09:20 | 只看该作者
    当初这个发现曹操墓的新闻挺火的,不知最后确认了没有。& y2 R2 S! c* T/ j4 |- d% c! w
    想到当时有个段子说:曹操墓里发现了两个头骨,一大一小,大的是成年的曹操,一个是童年的操。

    该用户从未签到

    地板
    发表于 2014-12-6 06:02:51 | 只看该作者
    为啥那么麻烦呢?曹植墓不是早就被发现了吗?

    点评

    估计没有可用的DNA  发表于 2014-12-6 06:18

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2014-12-6 06:12:10 | 只看该作者

    第二回

    本帖最后由 糊里糊涂 于 2015-1-1 06:13 编辑
    ! D5 v9 C" I; d3 u
    & U$ P0 N, V( {; c9 j: k11111111111111111
    9 U' \$ @) c8 H
  • TA的每日心情

    2025-10-1 09:20
  • 签到天数: 24 天

    [LV.4]金丹

    6#
    发表于 2014-12-6 06:54:22 | 只看该作者
    人类从哪来来……最新科学进展吗?

    该用户从未签到

    7#
    发表于 2014-12-6 10:56:25 | 只看该作者
    糊里糊涂 发表于 2014-12-6 06:129 u  R* ]/ D, i
    谁是亚当
    . i# q! C9 p% r6 c8 l  ~. ]! M**********

    # ?% B- H% I; c用基因来定人类起源往往会导致相当可笑的结论。例如这个亚当、夏娃基因。7 y4 I- o5 v! y* m+ u

    4 w. y/ [0 O2 J3 m现代进化论无法解释的一个悖论是:人类到底起源于单一祖先还是一群祖先。如果是一群祖先,怎样才能保证这一群祖先同时产生了相同的基因突变?这个一群祖先同时突变的几率实在太小。而如果是单一祖先的话,问题又来了,怎样保证这个基因会遗传下去而不会中断。要知道,从现在的任何猿类习性来看,猿类都是猴王优先交配。但例如直立行走,脑容量扩大之类的基因并不会立刻产生武力值。这样在交配竞争中并不能占到优势。那么最早的人类基因又是如何产生和获得交配权的?这里还没牵涉到显性和隐性基因交叉的问题呢。也没牵涉到基因突变后的“人类”是否还能和未突变的猿类产生后代呢?
    & ]$ j7 _5 N8 I/ ~; n9 o+ s  T  ?" R
    8 W4 k; d1 u+ ?据说前苏联倒是做过这类黑科技实验,拿人的精子、卵子和黑猩猩交配看是否能结合。但前苏联在公开场合一直否认做过这类实验。所以也无所谓结论。

    该用户从未签到

    8#
    发表于 2014-12-6 11:26:26 | 只看该作者
    本帖最后由 草蜢 于 2014-12-6 11:28 编辑
    : q7 G1 N: j2 x( ]
    孟词宗 发表于 2014-12-6 10:56# |' Q7 e- }+ L; F* c
    用基因来定人类起源往往会导致相当可笑的结论。例如这个亚当、夏娃基因。3 l3 B; L! U* ], D' W* ?
    ( Q. O/ X* N$ e5 L4 H! w+ i
    现代进化论无法解释的一个悖论 ...
    & ]5 t' Q, m2 @
    , z! I' p+ p/ y- o6 s& W! ]( h( a
    简单说一下, 这里提到的仅仅是人类的父系染色体
    " J$ U. j- W8 i8 ]0 r/ z+ g' \, F) ]  I1 [3 K7 I$ ~2 d7 _0 [
    因为父系染色体是父子单传的,
    ( t' @" ^0 Y6 [# B  d
    ) p& ?" V; I4 Y- @$ I
    " }) u: D: \3 a) U所以我们说的亚当是指的这一支' ?5 \2 k( P/ O
    2 D& K$ z# z1 n

    * r# h0 T" E; W* h2 a4 p" Q! s! b; M
    " d" X$ l1 j( ?" g仅仅是你爷爷的爷爷的爷爷。。。。。
    ' w0 ~- @; m! k0 G; T( B5 T! Q( Q8 O
    看看上面, 一个人的祖上其他还有很多人呢!

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2014-12-6 11:36:49 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2014-12-6 11:26
    ) L& ]" J7 D: H3 u$ K$ T简单说一下, 这里提到的仅仅是人类的父系染色体
    ; c7 @7 q0 p4 }: n5 N. a7 C$ V9 T' h) S4 l5 m" C' ]
    因为父系染色体是父子单传的,

    - z; W9 t# p: C这个,我没把原文读错吧。
    . |( @& S3 G& F, Q6 K7 E
      z3 a# U) y# |5 W; D; M8 `原文:* O  w3 N3 u* c9 f
    现在的分子人类学主要是用分子生物学为有力工具来研究人类起源,发展,迁徙,进化等问题。这其中,利用人类父系DNA(Y染色体)和母系DNA(线粒体)可以追溯父系(父-祖父-曾祖父这样上溯)和母系祖先(母-外祖母-外祖母的妈这样上溯)。2 O& L" j6 R3 f- A
    9 W! d& x2 J" s9 j* k# h1 w* C* j
    那么由上所述,人类都可追溯到同一个父系祖先和母系祖先,他们分别被命名为亚当和夏娃。# N1 G8 d% K% Z  s. f  B" b
    ( j8 ]8 v' r/ I
    这个要解释一下,不是说这个亚当就是第一个男人,或者当时唯一的男人,而是现存男人可以追溯到的最近的共同祖先。其他同时代的男人都绝后了,没有儿子,甚至没有孩子。夏娃同理类似,是现存女人可追溯到的最近的共同女性祖先。
    ( _, C4 o$ J0 G2 b( _
    1 Z1 y5 d7 [5 Z9 m6 g3 M
    根据分子人类学的研究,现存人类父系祖先可追踪到约14万年前的一个男人,而母系祖先可上溯到20万年前。(这说明男人还是难混,在14-20万年前之间这段时间,大多数屌丝都绝后了,只有一个稳拿有儿子传下来;而女人传递基因的机会则比男人大得多,很多传下了后代。)结合考古证据,人类父系祖先亚当被定为20万年前的一个男人。
      z: m' ]+ S: J  W

    7 e! z9 ]0 a8 U7 v. {% m/ I) A所以问题还是那个问题,怎么保证这个突变基因能遗传下来。
    3 `3 C% I8 G; C; |+ ?# x* L% a3 k. J& z+ v8 ~
    而你举的图其实没考虑很多人的祖先是同一个。否则,按你的图示,古代的人要比现在多很多倍,而不是相反。

    该用户从未签到

    10#
    发表于 2014-12-6 11:39:23 | 只看该作者
    漠北以北 发表于 2014-12-6 05:09. w7 R" u' `+ B2 B) n
    当初这个发现曹操墓的新闻挺火的,不知最后确认了没有。; N0 I" d) t7 r7 _+ k. l6 k
    想到当时有个段子说:曹操墓里发现了两个头骨,一 ...
    8 m. C5 v3 g& Z2 N0 j+ ?
    好像还有说发现穿盔甲的女性武士尸骨的。据说是曹操贴身护卫。这也太扯了。

    该用户从未签到

    11#
    发表于 2014-12-6 11:39:46 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2014-12-6 11:36
    - L! _# ^  {3 P' M: [4 Z这个,我没把原文读错吧。
    : n+ @* s! q; ]" o) u& q4 W' \
    9 X5 V: X% {% g& T3 f: P- M原文:

    7 ^7 h- ]8 f. K/ J+ o那不是俺写的, 那是糊涂写的。 来, 俺写了一个新贴在这里:6 H# \; ]) c) v" N$ p

    . t4 X- ~* v; t1 ]2 v1 X亚当和夏娃的问题

    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2014-12-9 05:27:34 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2014-12-6 10:56/ U/ O! b; s' x. M) v& ^
    用基因来定人类起源往往会导致相当可笑的结论。例如这个亚当、夏娃基因。/ }: p; @( }4 y6 w. t. O, |1 A& j
    3 P  @9 y5 H2 f
    现代进化论无法解释的一个悖论 ...

    ) q$ M1 [. L+ _- i9 L$ p3 n一个极端简单的例子,张家生两子,李家生两女,通婚后谱系如下
    & n! I9 S+ ]) s( W( }' ?3 W" ?9 U" l. C: w' \4 d
    张张                     李李
    ' c( J8 u3 E3 j+ L1 [2 f) L5 {家老                     家老: i  k2 f6 z$ L  V
    长太                     长太
    ' J: \/ z9 {+ u+ I——————           . S. W4 o1 Y8 T, T, s/ V) y
    张李      张李         
    4 [5 f! m1 }9 V3 [: r) q: j大大      二二          ! _7 ?9 R+ g1 g) C1 D, Y3 [
    哥姐      哥姐         
    : E! o- X2 h$ z7 `0 L, C8 F——       ——         
    4 [6 P" n1 \9 Y7 m: P张张      张张         
      T0 g7 z" X/ W大二      三四         
    & x0 W. y  w" R5 a孙妹      孙妹         
    3 Y# _. r. _+ G5 C  c8 o( W( _- D
    4 R7 C; {2 U* B) D8 d  M等到孙辈,从张大孙,张三孙都可通过父系DNA追溯到祖父辈,从张二妹,张四妹也可通过母系DNA一路追溯到祖父辈。但是,父系DNA只能从张家长处传来,所以追溯到的只是张家长,而非李家长,这里的“亚当”就是张家长,而母系DNA只能从李老太处传承,所以追溯到的只能是李老太,就是“夏娃”。李家长和张老太也是实实在在存在的张家孙辈的祖先,他们的遗传信息一样保留了下来,可是通过父系DNA和母系DNA追踪不到。
    ( @! y0 H; g4 v( O9 g0 c$ i, r! e4 X) L% f
    人类肯定有多个祖先,但最后现存人类,通过现在的分子生物学技术,只能追踪到一个共同男性祖先和一个共同女性祖先,这一个男人“亚当”和一个女人“夏娃”极大可能不是同时代的,甚至不是同一个动物分类学意义上的种。

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