一个坟墓引起的故事

糊里糊涂

  u3 s1 B- t; O% F9 Q* j" G
6 Z! I$ C6 c3 l; ^5 _8 O1111111111111111

马鹿

续集呢？ 白赚我8爱元？

漠北以北

当初这个发现曹操墓的新闻挺火的，不知最后确认了没有。
想到当时有个段子说：曹操墓里发现了两个头骨，一大一小，大的是成年的曹操，一个是童年的操。

孟词宗

为啥那么麻烦呢？曹植墓不是早就被发现了吗？

糊里糊涂

11111111111111111

晴小嗥

人类从哪来来……最新科学进展吗？

孟词宗

糊里糊涂 发表于 2014-12-6 06:12
" \$ c% f* `  q, @. r1 ^% H谁是亚当
**********

2 w+ V# W2 C7 H  c用基因来定人类起源往往会导致相当可笑的结论。例如这个亚当、夏娃基因。
0 l3 {6 p* @, q, u# o
! I  {" q. `! X8 g& Q! p# W现代进化论无法解释的一个悖论是：人类到底起源于单一祖先还是一群祖先。如果是一群祖先，怎样才能保证这一群祖先同时产生了相同的基因突变？这个一群祖先同时突变的几率实在太小。而如果是单一祖先的话，问题又来了，怎样保证这个基因会遗传下去而不会中断。要知道，从现在的任何猿类习性来看，猿类都是猴王优先交配。但例如直立行走，脑容量扩大之类的基因并不会立刻产生武力值。这样在交配竞争中并不能占到优势。那么最早的人类基因又是如何产生和获得交配权的？这里还没牵涉到显性和隐性基因交叉的问题呢。也没牵涉到基因突变后的“人类”是否还能和未突变的猿类产生后代呢？

2 ?* P, @% K4 m, E6 n2 x据说前苏联倒是做过这类黑科技实验，拿人的精子、卵子和黑猩猩交配看是否能结合。但前苏联在公开场合一直否认做过这类实验。所以也无所谓结论。

草蜢

: O& v- G8 g, c" C+ c2 j

孟词宗 发表于 2014-12-6 10:56
  j" e1 r. S4 V6 T/ `& J' }用基因来定人类起源往往会导致相当可笑的结论。例如这个亚当、夏娃基因。
9 `8 M3 \7 k8 N" [6 M( M# s
现代进化论无法解释的一个悖论 ...

/ M; [, x$ Q, c" j
/ J" ^7 I3 z3 M1 j% s5 N7 m; `简单说一下， 这里提到的仅仅是人类的父系染色体
% S' L% M( F0 i: X' I
因为父系染色体是父子单传的，
. H. b8 A- e6 F# j! }
. q! w( |, H8 t
6 k. t; X$ X( Q所以我们说的亚当是指的这一支
  r0 Q- D: r! m7 z
8 a4 R" @# ~' X. N* N) T9 _+ _: D
' N, H2 u6 e% I9 P0 J
仅仅是你爷爷的爷爷的爷爷。。。。。

看看上面, 一个人的祖上其他还有很多人呢!

孟词宗

草蜢 发表于 2014-12-6 11:26
" m  Q2 e) e7 q; j; O简单说一下， 这里提到的仅仅是人类的父系染色体
) v, l) M: y* k  w
因为父系染色体是父子单传的，

' _' O5 V9 i7 H) w这个，我没把原文读错吧。

原文：

现在的分子人类学主要是用分子生物学为有力工具来研究人类起源，发展，迁徙，进化等问题。这其中，利用人类父系DNA（Y染色体）和母系DNA（线粒体）可以追溯父系（父-祖父-曾祖父这样上溯）和母系祖先（母-外祖母-外祖母的妈这样上溯）。
5 z; q# S# h$ W/ d
  m4 U  `4 N& {$ R5 M1 b那么由上所述，人类都可追溯到同一个父系祖先和母系祖先，他们分别被命名为亚当和夏娃。

0 y9 q+ P, O9 K; N, i) m这个要解释一下，不是说这个亚当就是第一个男人，或者当时唯一的男人，而是现存男人可以追溯到的最近的共同祖先。其他同时代的男人都绝后了，没有儿子，甚至没有孩子。夏娃同理类似，是现存女人可追溯到的最近的共同女性祖先。

1 W6 l4 h( @7 t! x2 M5 U0 m根据分子人类学的研究，现存人类父系祖先可追踪到约14万年前的一个男人，而母系祖先可上溯到20万年前。（这说明男人还是难混，在14-20万年前之间这段时间，大多数屌丝都绝后了，只有一个稳拿有儿子传下来；而女人传递基因的机会则比男人大得多，很多传下了后代。）结合考古证据，人类父系祖先亚当被定为20万年前的一个男人。

所以问题还是那个问题，怎么保证这个突变基因能遗传下来。
' v" e- C8 h' G, [. Y5 a8 X( n
: Y; n3 K4 [$ J# o1 M* x而你举的图其实没考虑很多人的祖先是同一个。否则，按你的图示，古代的人要比现在多很多倍，而不是相反。

孟词宗

漠北以北 发表于 2014-12-6 05:09
当初这个发现曹操墓的新闻挺火的，不知最后确认了没有。
想到当时有个段子说：曹操墓里发现了两个头骨，一 ...

$ b3 }3 R* Q. M' y' w6 X4 |3 ~好像还有说发现穿盔甲的女性武士尸骨的。据说是曹操贴身护卫。这也太扯了。

草蜢

孟词宗 发表于 2014-12-6 11:36
7 O+ R* C, m7 ]' |7 `# u这个，我没把原文读错吧。

原文：

那不是俺写的， 那是糊涂写的。 来， 俺写了一个新贴在这里：
+ Z- w) \8 H1 _  q' Y4 x
$ C  O3 k/ `- e$ w& G+ C亚当和夏娃的问题

糊里糊涂

孟词宗 发表于 2014-12-6 10:56
用基因来定人类起源往往会导致相当可笑的结论。例如这个亚当、夏娃基因。
5 y5 m/ _+ j/ y/ F) z
现代进化论无法解释的一个悖论 ...

# S, \6 _; J: W, P# ~+ e/ d一个极端简单的例子，张家生两子，李家生两女，通婚后谱系如下

张张                     李李
) Z. N. J* e5 T9 v; s8 K家老                     家老
长太                     长太
——————           
张李      张李         
1 h0 A3 B7 ^$ P0 \2 X  ~; @7 m大大      二二         
哥姐      哥姐         
——       ——         
张张      张张         
  z5 C! G) w& g* n  J大二      三四         
孙妹      孙妹         
. x. d# Q% R! j0 w* a& q' z& O
6 \. D2 M4 W9 Q6 r, Q等到孙辈，从张大孙，张三孙都可通过父系DNA追溯到祖父辈，从张二妹，张四妹也可通过母系DNA一路追溯到祖父辈。但是，父系DNA只能从张家长处传来，所以追溯到的只是张家长，而非李家长，这里的“亚当”就是张家长，而母系DNA只能从李老太处传承，所以追溯到的只能是李老太，就是“夏娃”。李家长和张老太也是实实在在存在的张家孙辈的祖先，他们的遗传信息一样保留了下来，可是通过父系DNA和母系DNA追踪不到。

人类肯定有多个祖先，但最后现存人类，通过现在的分子生物学技术，只能追踪到一个共同男性祖先和一个共同女性祖先，这一个男人“亚当”和一个女人“夏娃”极大可能不是同时代的，甚至不是同一个动物分类学意义上的种。