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[科普知识] 一个坟墓引起的故事

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楼主
发表于 2014-12-6 02:33:38 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 糊里糊涂 于 2015-1-1 06:13 编辑
2 ~4 h( v0 Q# s) T( E  R5 ]
* O+ l* N3 j0 R7 e  @1111111111111111

评分

参与人数 2爱元 +12 收起 理由
农民家的狗 + 4 涨姿势
马鹿 + 8 谢谢分享

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  • TA的每日心情
    开心
    10 小时前
  • 签到天数: 3796 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2014-12-6 04:07:07 | 只看该作者
    续集呢? 白赚我8爱元?

    点评

    sorry,有续集了,还有新篇章  发表于 2014-12-6 06:14
  • TA的每日心情
    难过
    2020-5-16 04:13
  • 签到天数: 40 天

    [LV.5]元婴

    板凳
    发表于 2014-12-6 05:09:20 | 只看该作者
    当初这个发现曹操墓的新闻挺火的,不知最后确认了没有。/ A- C. U# Z1 g" s" i2 v; m( f5 w
    想到当时有个段子说:曹操墓里发现了两个头骨,一大一小,大的是成年的曹操,一个是童年的操。

    该用户从未签到

    地板
    发表于 2014-12-6 06:02:51 | 只看该作者
    为啥那么麻烦呢?曹植墓不是早就被发现了吗?

    点评

    估计没有可用的DNA  发表于 2014-12-6 06:18

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2014-12-6 06:12:10 | 只看该作者

    第二回

    本帖最后由 糊里糊涂 于 2015-1-1 06:13 编辑 3 }- Y0 y! ^- a/ c$ g) L. J; P0 d

    , |$ ^) I! l6 u11111111111111111
    8 \% t2 ]6 a" G6 {/ p# b* H
  • TA的每日心情

    2025-10-1 09:20
  • 签到天数: 24 天

    [LV.4]金丹

    6#
    发表于 2014-12-6 06:54:22 | 只看该作者
    人类从哪来来……最新科学进展吗?

    该用户从未签到

    7#
    发表于 2014-12-6 10:56:25 | 只看该作者
    糊里糊涂 发表于 2014-12-6 06:12
    ) ?3 N* G1 B1 s4 p' S谁是亚当
    # x3 e& K# ]! f0 p8 O3 j**********

    - F# Y3 _6 Q( o9 v+ Y用基因来定人类起源往往会导致相当可笑的结论。例如这个亚当、夏娃基因。
    ' K2 W* @) G; G6 c9 i5 s( ~% t: a
    $ y. S; D3 J+ ~2 ^2 x! `1 W5 [现代进化论无法解释的一个悖论是:人类到底起源于单一祖先还是一群祖先。如果是一群祖先,怎样才能保证这一群祖先同时产生了相同的基因突变?这个一群祖先同时突变的几率实在太小。而如果是单一祖先的话,问题又来了,怎样保证这个基因会遗传下去而不会中断。要知道,从现在的任何猿类习性来看,猿类都是猴王优先交配。但例如直立行走,脑容量扩大之类的基因并不会立刻产生武力值。这样在交配竞争中并不能占到优势。那么最早的人类基因又是如何产生和获得交配权的?这里还没牵涉到显性和隐性基因交叉的问题呢。也没牵涉到基因突变后的“人类”是否还能和未突变的猿类产生后代呢?! X2 f# d* I( T9 I, x, Y. m4 k9 V

    - c5 e" F4 i8 F: E+ ~据说前苏联倒是做过这类黑科技实验,拿人的精子、卵子和黑猩猩交配看是否能结合。但前苏联在公开场合一直否认做过这类实验。所以也无所谓结论。

    该用户从未签到

    8#
    发表于 2014-12-6 11:26:26 | 只看该作者
    本帖最后由 草蜢 于 2014-12-6 11:28 编辑
    5 p) b- _6 L3 m6 t1 s" m
    孟词宗 发表于 2014-12-6 10:56# w. s$ u% V0 B* V* _' k
    用基因来定人类起源往往会导致相当可笑的结论。例如这个亚当、夏娃基因。
    1 O3 R5 G7 `  S* [* R- `" o1 M( j8 v) [  ^  L$ C: x/ m
    现代进化论无法解释的一个悖论 ...

    5 H2 c- J) s" I6 ]% k$ f1 b' O# ^- [  g2 ?& D$ {) V0 w. L% P
    简单说一下, 这里提到的仅仅是人类的父系染色体
    3 X9 k: y" p0 Q9 m7 i# [+ c, P2 ^
    8 b! }* t6 y* |2 N; t. y9 F因为父系染色体是父子单传的,
    8 q* Q5 a, d, X7 n1 I! [+ q( @; \. d4 @( {# W8 G
    - I( w# T; I" G: G& M& a" f
    所以我们说的亚当是指的这一支9 j( F# W2 N7 i+ E' C

    7 @8 L1 n) I* L. k
    2 [+ G4 o9 n/ B; G1 `9 `
    4 X1 x1 Y/ `. r, B9 u, j& l' |# q仅仅是你爷爷的爷爷的爷爷。。。。。: B5 d& @" r( u! {. D. I9 b$ x

    9 k8 Q. Z5 d8 {/ R3 s( q& ]看看上面, 一个人的祖上其他还有很多人呢!

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2014-12-6 11:36:49 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2014-12-6 11:26! P. v3 t4 l: @3 w  i
    简单说一下, 这里提到的仅仅是人类的父系染色体
    6 [" |" Z1 K6 e4 {, L1 X* a  x# J) K+ F2 ^& E0 H
    因为父系染色体是父子单传的,

    - |+ o. E) W& C2 @这个,我没把原文读错吧。1 A0 Y# X. X$ M& D  s

    4 a/ D! L7 q% P原文:
    8 E6 }7 p$ h% z" z9 q! B8 k
    现在的分子人类学主要是用分子生物学为有力工具来研究人类起源,发展,迁徙,进化等问题。这其中,利用人类父系DNA(Y染色体)和母系DNA(线粒体)可以追溯父系(父-祖父-曾祖父这样上溯)和母系祖先(母-外祖母-外祖母的妈这样上溯)。
    9 D5 _+ j/ g* s- H- C
    * L1 _; L: O( H# e, ]! E那么由上所述,人类都可追溯到同一个父系祖先和母系祖先,他们分别被命名为亚当和夏娃。( [5 j8 F6 F" j# W
    ; E/ e: A6 M7 I2 K3 s$ b, U  ~
    这个要解释一下,不是说这个亚当就是第一个男人,或者当时唯一的男人,而是现存男人可以追溯到的最近的共同祖先。其他同时代的男人都绝后了,没有儿子,甚至没有孩子。夏娃同理类似,是现存女人可追溯到的最近的共同女性祖先。

    ) U( N$ n/ l6 p2 c1 O. r# D+ j/ \2 l/ r( N: V: b
    根据分子人类学的研究,现存人类父系祖先可追踪到约14万年前的一个男人,而母系祖先可上溯到20万年前。(这说明男人还是难混,在14-20万年前之间这段时间,大多数屌丝都绝后了,只有一个稳拿有儿子传下来;而女人传递基因的机会则比男人大得多,很多传下了后代。)结合考古证据,人类父系祖先亚当被定为20万年前的一个男人。
    ( u& ^3 k' b( [# e* I( w

    , m) v! {) Q! e, E7 x2 T所以问题还是那个问题,怎么保证这个突变基因能遗传下来。5 t7 H1 i5 o7 J4 M2 S9 u

    - D  T8 T) \  O9 h+ |* z' \而你举的图其实没考虑很多人的祖先是同一个。否则,按你的图示,古代的人要比现在多很多倍,而不是相反。

    该用户从未签到

    10#
    发表于 2014-12-6 11:39:23 | 只看该作者
    漠北以北 发表于 2014-12-6 05:09. ~; w6 {, e1 x" L
    当初这个发现曹操墓的新闻挺火的,不知最后确认了没有。) e6 @) X  W7 x2 p( ]$ [
    想到当时有个段子说:曹操墓里发现了两个头骨,一 ...
    " @- e( b' e# K+ r5 Y* Q
    好像还有说发现穿盔甲的女性武士尸骨的。据说是曹操贴身护卫。这也太扯了。

    该用户从未签到

    11#
    发表于 2014-12-6 11:39:46 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2014-12-6 11:36
    4 y. ]: t6 }! j这个,我没把原文读错吧。! R9 ^7 `; ^* Q( D

    $ p" K' J2 j  }' z原文:
      W: ^- n! R7 d4 w
    那不是俺写的, 那是糊涂写的。 来, 俺写了一个新贴在这里:
    8 d* d4 K) w/ Y/ d8 p$ g5 d- V# [% X6 ~
    亚当和夏娃的问题

    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2014-12-9 05:27:34 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2014-12-6 10:56
      h6 _) M8 Q6 M; f) Q: {1 s用基因来定人类起源往往会导致相当可笑的结论。例如这个亚当、夏娃基因。
    / R) `% G. }% l: O( _
    2 m4 u" A7 y6 Y现代进化论无法解释的一个悖论 ...
    4 L: ~% p$ R! D% ^. o
    一个极端简单的例子,张家生两子,李家生两女,通婚后谱系如下7 X8 i* b& r( t0 X# V4 p; N

    - G/ ^- X# L. r+ g张张                     李李2 E" Z- L# T) [2 i
    家老                     家老
    ' z6 |* c4 T) p4 O2 |8 Y9 {长太                     长太
    0 o1 `9 X6 G6 ]! B* |' p9 G——————           
    . m- m  n/ N% G* _2 D0 T; a张李      张李          ' \! E$ t3 [- E- C+ k* [5 {3 |
    大大      二二         
    - T5 S& j0 Y3 U6 p9 e0 l哥姐      哥姐         
    3 L/ k( o  V( j& {——       ——          6 ]* ^6 ?1 l* h5 ?- ?1 ?- @
    张张      张张          $ v4 m% v; `( m5 V: R+ u) i
    大二      三四          ; S/ D. f2 p" t! d0 Y6 w
    孙妹      孙妹         
      i3 K! v; Z6 ~, ]
      c$ e! p2 y. z/ ?& C等到孙辈,从张大孙,张三孙都可通过父系DNA追溯到祖父辈,从张二妹,张四妹也可通过母系DNA一路追溯到祖父辈。但是,父系DNA只能从张家长处传来,所以追溯到的只是张家长,而非李家长,这里的“亚当”就是张家长,而母系DNA只能从李老太处传承,所以追溯到的只能是李老太,就是“夏娃”。李家长和张老太也是实实在在存在的张家孙辈的祖先,他们的遗传信息一样保留了下来,可是通过父系DNA和母系DNA追踪不到。2 u- [: Y) y. s- x
    # f- H2 e- Y! g8 C/ p2 h) t+ V
    人类肯定有多个祖先,但最后现存人类,通过现在的分子生物学技术,只能追踪到一个共同男性祖先和一个共同女性祖先,这一个男人“亚当”和一个女人“夏娃”极大可能不是同时代的,甚至不是同一个动物分类学意义上的种。

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