一个坟墓引起的故事

糊里糊涂

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. X+ [1 [( f1 j' k1 D% B6 t1111111111111111

马鹿

续集呢？ 白赚我8爱元？

漠北以北

当初这个发现曹操墓的新闻挺火的，不知最后确认了没有。
想到当时有个段子说：曹操墓里发现了两个头骨，一大一小，大的是成年的曹操，一个是童年的操。

孟词宗

为啥那么麻烦呢？曹植墓不是早就被发现了吗？

糊里糊涂

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* b6 i2 K% E( j& W: h1 ^6 \11111111111111111

晴小嗥

人类从哪来来……最新科学进展吗？

孟词宗

糊里糊涂 发表于 2014-12-6 06:12
  Y9 W5 E/ u& z$ o0 `. G. L谁是亚当
**********

; S7 |( P9 a2 ]7 H0 R用基因来定人类起源往往会导致相当可笑的结论。例如这个亚当、夏娃基因。

现代进化论无法解释的一个悖论是：人类到底起源于单一祖先还是一群祖先。如果是一群祖先，怎样才能保证这一群祖先同时产生了相同的基因突变？这个一群祖先同时突变的几率实在太小。而如果是单一祖先的话，问题又来了，怎样保证这个基因会遗传下去而不会中断。要知道，从现在的任何猿类习性来看，猿类都是猴王优先交配。但例如直立行走，脑容量扩大之类的基因并不会立刻产生武力值。这样在交配竞争中并不能占到优势。那么最早的人类基因又是如何产生和获得交配权的？这里还没牵涉到显性和隐性基因交叉的问题呢。也没牵涉到基因突变后的“人类”是否还能和未突变的猿类产生后代呢？

  {( ~1 U  {  n2 R* d3 E据说前苏联倒是做过这类黑科技实验，拿人的精子、卵子和黑猩猩交配看是否能结合。但前苏联在公开场合一直否认做过这类实验。所以也无所谓结论。

草蜢

/ G! b# k2 S! v) I% l' X" i

孟词宗 发表于 2014-12-6 10:56
! y5 Q- A' v' ]) L5 q# K; i用基因来定人类起源往往会导致相当可笑的结论。例如这个亚当、夏娃基因。
5 ]! v5 u+ p- C5 X( X% Q
% d1 Y/ E' ^6 c+ r7 L3 ~2 \现代进化论无法解释的一个悖论 ...

7 q1 {. z$ e& s* ]1 I
简单说一下， 这里提到的仅仅是人类的父系染色体

因为父系染色体是父子单传的，


所以我们说的亚当是指的这一支
; T: r: D6 B; @+ e4 M
& ]" }6 B9 z% v' R
: j7 Y4 }$ T3 b8 L  F
' U) n2 o/ y' |- ?3 y仅仅是你爷爷的爷爷的爷爷。。。。。

$ g$ @, U: \% _看看上面, 一个人的祖上其他还有很多人呢!

孟词宗

草蜢 发表于 2014-12-6 11:26
简单说一下， 这里提到的仅仅是人类的父系染色体
+ G* m6 m2 Q1 ^! r- q! ?& Y8 H
* n4 J# w( T4 x: y* R4 `因为父系染色体是父子单传的，

这个，我没把原文读错吧。
# O8 _* x9 l7 J3 F+ ]6 X
: ]& U' X0 k0 H8 V  u& ~原文：

现在的分子人类学主要是用分子生物学为有力工具来研究人类起源，发展，迁徙，进化等问题。这其中，利用人类父系DNA（Y染色体）和母系DNA（线粒体）可以追溯父系（父-祖父-曾祖父这样上溯）和母系祖先（母-外祖母-外祖母的妈这样上溯）。
* Q; f# m: M# R+ O
那么由上所述，人类都可追溯到同一个父系祖先和母系祖先，他们分别被命名为亚当和夏娃。
6 F* l% f- p6 v* A
这个要解释一下，不是说这个亚当就是第一个男人，或者当时唯一的男人，而是现存男人可以追溯到的最近的共同祖先。其他同时代的男人都绝后了，没有儿子，甚至没有孩子。夏娃同理类似，是现存女人可追溯到的最近的共同女性祖先。
5 r1 H" n7 \- ~" H/ e0 U
根据分子人类学的研究，现存人类父系祖先可追踪到约14万年前的一个男人，而母系祖先可上溯到20万年前。（这说明男人还是难混，在14-20万年前之间这段时间，大多数屌丝都绝后了，只有一个稳拿有儿子传下来；而女人传递基因的机会则比男人大得多，很多传下了后代。）结合考古证据，人类父系祖先亚当被定为20万年前的一个男人。

% H* i$ Q! o: r4 G
' g+ J" B+ J$ J( D所以问题还是那个问题，怎么保证这个突变基因能遗传下来。

而你举的图其实没考虑很多人的祖先是同一个。否则，按你的图示，古代的人要比现在多很多倍，而不是相反。

孟词宗

漠北以北 发表于 2014-12-6 05:09
9 l2 ^* ^" \0 v6 X当初这个发现曹操墓的新闻挺火的，不知最后确认了没有。
  j2 K: X/ y: _- [. D+ p想到当时有个段子说：曹操墓里发现了两个头骨，一 ...

好像还有说发现穿盔甲的女性武士尸骨的。据说是曹操贴身护卫。这也太扯了。

草蜢

孟词宗 发表于 2014-12-6 11:36
这个，我没把原文读错吧。
- r8 @! _$ o3 M# ?/ D
原文：

那不是俺写的， 那是糊涂写的。 来， 俺写了一个新贴在这里：
# \  s' [  }0 `9 M1 O' c
" U: C' o/ K$ h7 G亚当和夏娃的问题

糊里糊涂

孟词宗 发表于 2014-12-6 10:56
* Y5 }; i/ E3 J用基因来定人类起源往往会导致相当可笑的结论。例如这个亚当、夏娃基因。
# t9 V  Z- W' {7 v: @" t
9 a! b# ]5 S! f. N" \' ^3 w1 Y现代进化论无法解释的一个悖论 ...

( P  P8 N' C6 T! ]( q! n一个极端简单的例子，张家生两子，李家生两女，通婚后谱系如下
$ a# `4 F1 j2 @* I: z" e7 B3 c6 z
张张                     李李
) p# |" W% r" y4 Q1 b9 _' ~家老                     家老
5 G! N7 m+ p: Z1 I: @/ A9 r长太                     长太
! U' Z2 H' h! p6 O: ~# F& ]——————           
! Z1 C( z3 a/ W, J7 Y1 A0 ~& e张李      张李         
大大      二二         
2 J/ _# A  @1 G) d! z哥姐      哥姐         
4 r" I  M4 e6 b——       ——         
张张      张张         
3 t* m3 z* L& {+ n2 @0 O% C大二      三四         
孙妹      孙妹         

等到孙辈，从张大孙，张三孙都可通过父系DNA追溯到祖父辈，从张二妹，张四妹也可通过母系DNA一路追溯到祖父辈。但是，父系DNA只能从张家长处传来，所以追溯到的只是张家长，而非李家长，这里的“亚当”就是张家长，而母系DNA只能从李老太处传承，所以追溯到的只能是李老太，就是“夏娃”。李家长和张老太也是实实在在存在的张家孙辈的祖先，他们的遗传信息一样保留了下来，可是通过父系DNA和母系DNA追踪不到。
% x  ?! q" ]( Y  X6 @& l7 w% N
% |5 A1 _- O. k: Z0 \2 w人类肯定有多个祖先，但最后现存人类，通过现在的分子生物学技术，只能追踪到一个共同男性祖先和一个共同女性祖先，这一个男人“亚当”和一个女人“夏娃”极大可能不是同时代的，甚至不是同一个动物分类学意义上的种。