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楼主: 晨枫
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[武器展望] 爱国者为什么要上舰

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  • TA的每日心情

    5 小时前
  • 签到天数: 3763 天

    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2024-11-5 04:47:46 | 只看该作者
    李根 发表于 2024-11-4 00:26
    ! B* ?. M: d8 d. g' d高超太贵了,毛子能搞出来,但是玩不起。十万美元级别的滑翔制导炸弹不香吗?
    # q& {1 k: U' u4 P+ a& T! H% E# g' q  d: N' y' ?- Z
    乌军其实没啥好办法抵御滑 ...

    ' F2 c* d9 X8 ]. E: D6 ?“你有狼牙棒,我有天灵盖”
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    22#
    发表于 2024-11-5 06:52:02 | 只看该作者
    国林风 发表于 2024-11-5 04:42
    4 ?9 C8 I4 `0 K) Z# v' Q+ B我只看战线变化,三个月了,乌军还在库尔斯克据守,战线变动很小。
    # O2 e9 [1 Z+ a5 E3 T# ?
    2 ?# I0 t# \+ y: S8 P% s  u3 m现在处于翻浆期,但不会影响空军及无 ...

    5 @9 Q% c" {' L! P% L, R" a1 r原来都是猜的~
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  • TA的每日心情
    开心
    7 天前
  • 签到天数: 2485 天

    [LV.Master]无

    23#
    发表于 2024-11-5 08:59:25 | 只看该作者
    国林风 发表于 2024-11-4 15:33
    9 G7 C; [9 I. o) ^6 L9 s乌克兰在库尔斯克从8月6日开始盘踞以来,占领土地大约600-800平方公里。算推进20公里,面宽不超过40公里 ...

    4 C* c; H" F7 F6 O7 ~4 Y. ~# P乌军把相当的精锐机动力量和防空武器调到库尔斯克,好保住这个具备军事新闻学价值的的角落。/ U% N' g& `3 E" B
    . c2 G8 B$ i+ l/ O8 T
    如你所说,毛子用弹道导弹命中连级指挥部,事后那肯定是大呼亏本。! [" A2 W) h; U8 ^" N

    ( ^- O2 c. h; j. M我看毛子对与库尔斯克一点不着急,不停施加压力,逼着乌克兰为了新闻价值国际观瞻继续调人过来。和乌军在野地里打,比在乌东的城镇里面打,对毛子要划算得多。这两个月在乌东拿下的城镇,完整程度越来越高。* G7 ?/ ~9 G: W. ~

    $ X8 a* y& I* F& |
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-10-12 07:13
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    24#
    发表于 2024-11-5 09:21:56 | 只看该作者
    李根 发表于 2024-11-5 08:59
    & n* q3 x5 G2 g0 Q# W& s- q. c& y6 J乌军把相当的精锐机动力量和防空武器调到库尔斯克,好保住这个具备军事新闻学价值的的角落。- @' `* K/ P. g# |3 L; q9 o

    * k, @' ^- {7 m如你所说, ...
    * y; j+ q" B4 N( i
    我的关注点在于,既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队,那么这些防空系统是如何在这几个月的战斗中仍能继续运作的?如果按照前文所述,俄方的超音速导弹或者高超的拦截率如此之低,这些系统应该早就被击毁了才对。
    9 N3 O6 G  B6 d- x
    ! A9 {# Z7 D5 `9 S7 [$ O* |
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  • TA的每日心情
    开心
    7 天前
  • 签到天数: 2485 天

    [LV.Master]无

    25#
    发表于 2024-11-5 10:33:01 | 只看该作者
    国林风 发表于 2024-11-4 20:21) D& o5 K( o8 |9 B- J' j
    我的关注点在于,既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队,那么这些防空系统是如何在这几 ...

    9 y0 p! t, O) T3 U  i$ Q几个可能:4 C/ q$ _/ J  X/ a! j
    3 o3 L) l; C. K/ A( L3 C
    毛子没钱,根本没有打几个高超
    # p: M& [  p2 }% `9 ]4 b9 Y" _: H' u- Q: ~5 v2 H) g; ]
    毛子舍不得拿高超打乌军缺乏固定防御的机动部队,因为他们容易移动,不集中
    & U7 _$ u  U3 ^* H/ y6 c
    5 U! v& Q4 U  D5 F) X毛子继续用便宜的制导炸弹炸乌军,变成了乌克兰的防空系统和毛子的制导炸弹对耗的局面。
    " e- c# [; z$ ~
    3 O( z8 j9 `" R三种情况恐怕都是真的,现状是三种的混合。
    # n0 v1 Z$ Q  V: v/ H7 D2 W# p$ X
    , Q1 Y4 ~  P- x0 y
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-10-12 07:13
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    26#
    发表于 2024-11-5 10:39:35 | 只看该作者
    李根 发表于 2024-11-5 10:33
    3 N' D! G: z7 q" m( b几个可能:
    8 A$ g& ?1 e6 j2 x, M) ~7 n. j8 K
      b5 ]$ x- a. w1 O! J毛子没钱,根本没有打几个高超

    # s, [$ M; c/ {0 J' k8 Z1 k, C$ B
    ; `: |- s6 _( t3 ?  h& V2 j8 ]我指的是防空系统这一类的高价值目标。乌军肯定带了高中低搭配的野战防空,俄军为什么不能有效发现并击毁这些目标?这些目标足够高价值了。
    * f7 U$ t& c. ^; ]$ v
    , N  `" B9 E  g, H同理,乌军虽然之前击毁了克里米亚不少俄军S-300/S-400系统,但似乎俄军目前找到了应对的方法,很久没有类似新闻了,不知道他们是如何互相防范的。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51
  • 签到天数: 1670 天

    [LV.Master]无

    27#
    发表于 2024-11-5 13:00:56 | 只看该作者
    国林风 发表于 2024-11-5 04:35# M1 \( X- D7 Y6 R7 n3 ]  T
    肉身拦截三个月还能留在库尔斯克?

    / @5 F7 S1 M, d" \' A你这话说得,拦截不了有损失就不能打仗了?
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    28#
    发表于 2024-11-5 14:15:34 | 只看该作者
    国林风 发表于 2024-11-5 09:21
    % e' D6 S3 m. G5 V. ~! a我的关注点在于,既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队,那么这些防空系统是如何在这几 ...
    9 t  a* i1 S) o2 b
    别乱猜,乌军在库尔斯克哪儿来的防空系统?还大量?连肩扛的都少见。
    2 w4 o* f  v" g. T( R& K1 p1 p, ?& B. H
    乌军现在的防空措施就是尽量的分散人员,二、三十为一拨,分散作战,各点死战不退,以命换命。
    6 A6 [/ R& q1 y7 a" M0 {: S, S  v) i2 k' Z! ]1 M& v* q
    即使整个俄乌战场,双方都少见“野战防空”,而最有效的“空军”是双方的无人机;对于这个新的空军,双方根本就没有有效的防空系统。
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    该用户从未签到

    29#
    发表于 2024-11-5 22:49:32 | 只看该作者
    国林风 发表于 2024-11-5 09:21
    2 v2 g% P  p5 U  Z我的关注点在于,既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队,那么这些防空系统是如何在这几 ...

    6 g  I+ I+ L) K5 r7 v: m" o1 @0 o高超又不是用来打步兵和机动车辆的。爱国者是机动车辆,俄军当然想打,但目前手上的家伙不行。库尔斯克的乌军挨的铁炸弹不少,乌军的防空系统的保护力显然不够。俄军的基础设施也被乌克兰无人机炸,俄军的也不行。防空防空,十防九空。
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-10-12 07:13
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    30#
    发表于 2024-11-6 09:23:56 | 只看该作者
    楼上的我就不一一回复了。; ^3 y) ^1 s0 Z2 l

    8 y2 Z8 B, Q3 z! p2 z% F. `. g俄军攻坚的方法之一是使用制导炸弹,最近没有看到战果使战线推进。
    1 K2 k/ R2 R& i6 ^: Q/ v
    ( C8 [. _0 ^- S# C/ u: H# q制导炸弹需要飞机投送,如果乌军没有野战防空或者抵近防空,则乌军很难抵御这种轰炸。
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-4-8 10:45
  • 签到天数: 227 天

    [LV.7]分神

    31#
    发表于 2024-11-8 10:46:55 | 只看该作者
    晨大好。
    9 K, i4 H7 ?& M% W, f( O
    9 e1 R( |5 c# y- O% r4 g9 w4 E感觉这个方案不像是拦截匕首的,以当前的参数,拦截匕首还是有点困难的。
    / a1 c' V% R& e! G6 O* O* w) w$ H" L- I8 j8 X4 ]* U' S
    更像是对于类似于胡赛甚至是伊朗的反舰弹道导弹做的应对策略,拦这些可能还算是有点儿戏。但效费比又很难说。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2024-11-10 09:55
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    该用户从未签到

    32#
     楼主| 发表于 2024-11-30 19:29:17 | 只看该作者
    国林风 发表于 2024-11-4 20:39( D$ ~( ^1 q6 }( m
    我指的是防空系统这一类的高价值目标。乌军肯定带了高中低搭配的野战防空,俄军为什么不能有效发现并击毁 ...

    & O3 Y5 G3 W9 }9 n防空导弹哪那么容易击毁?克里米亚的S300、S400是托大了,老是宅家不动地方,那就挨打了
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    该用户从未签到

    33#
     楼主| 发表于 2024-11-30 19:30:03 | 只看该作者
    xiejin77 发表于 2024-11-7 20:468 O$ i* X4 S, S! L% ~2 ?. [
    晨大好。
    & m6 x1 L# K* q1 }! t
    9 ]% Q4 j$ d8 y( D% n' Y  j& _感觉这个方案不像是拦截匕首的,以当前的参数,拦截匕首还是有点困难的。
    ) b- E! J2 X+ ^* J3 l5 b- G
    可能都有吧,美国消息是说拦截匕首的。拦截胡塞导弹可能斜距不够?
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    该用户从未签到

    34#
     楼主| 发表于 2024-11-30 19:36:56 | 只看该作者
    国林风 发表于 2024-11-1 16:53
    9 G' f4 p+ t. O& Q8 K( ]% W我觉得按照常理或者普通逻辑推断,这些超音速导弹的低拦截率但没有显著的实战效果很不合理。
    ! a$ U4 q" P: D
    9 i. {) i# \5 ]6 J9 W; {爱国者是可 ...

    * O/ o! f, ?6 y9 p% {5 N5 k匕首的战果肯定夸张了,爱国者的战果同样夸张。这在战争年代很常见。
    + i1 _- `. C; @1 u
    ; E7 R" Q/ D; A, Z6 l4 c爱国者的阵地也是按照抗打击分散部署的,没有精确定位,匕首靠近失是打不掉的。
    8 ?  f( K/ ~" r/ \& h- t' G; ]7 S. C9 \# U- u
    爱国者的阵地转移也很快,实际上不比S300慢,卡车拖上就能走。慢的是重新展开。
    " C$ E( [" U! o3 n1 w; V0 e( {' d; Q
    ( e. S+ ]/ S# ^% b库尔斯克乌军阵地已经收缩40%了。
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    该用户从未签到

    35#
     楼主| 发表于 2024-11-30 19:42:05 | 只看该作者
    隧道 发表于 2024-11-3 09:57
    3 E5 \4 `6 i9 \! @* Q2 ]9 O) s导弹不能打机动目标,听起来有点不对劲。。。
    " k7 u" U$ v' _" {4 U2 r$ U9 C改名叫傻导弹,或者死导弹吧。。。
    , S3 F5 f5 x) Z! d8 p# V ...

    1 P6 Q1 \& }8 K' L# m% M! R: w/ w听起来匪夷所思的事情多了。普通控制律对定向恒速移动目标有本质的相位滞后,必然落后于目标运动。美军在阿富汗用GPS炸弹追着皮卡炸,就是永远落后一拍,也是事后才明白这道理的。$ H! `, G2 p- S" h/ `

    : v  a8 ]1 @2 B" Y) g你别说,大部分干自控的人都是阶跃输入思维,对于斜坡输入陌生得很。我也是工作中碰到这个问题才琢磨出这个道理的。
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    36#
    发表于 2024-11-30 23:23:39 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-11-30 19:42, B4 H5 ]; M6 {+ c  O1 L
    听起来匪夷所思的事情多了。普通控制律对定向恒速移动目标有本质的相位滞后,必然落后于目标运动。美军在 ...
    3 n7 [3 U; A$ }' u! r% o
    现在感觉弹道导弹不应该叫导弹,都弹道了,末端还不能跟踪目标。
    # o& K/ ?: B2 s. c9 }" D5 J就是大号火箭炮。
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    该用户从未签到

    37#
     楼主| 发表于 2024-12-1 00:53:02 | 只看该作者
    隧道 发表于 2024-11-30 09:23
    * }$ J& h  t" D& {( J9 W4 Q2 ~现在感觉弹道导弹不应该叫导弹,都弹道了,末端还不能跟踪目标。9 `( q2 z5 Y5 V7 ]& \4 k* j- E
    就是大号火箭炮。 ...

    + I- V& y" E; I( W但这是弹道全程根据实际路径与理论路径偏差进行弹道修正的导弹,还是导弹嘛。最主要的修正是在上升段,后来还有一点返回段,中间段在大气层外,就是真弹道了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    38#
    发表于 2024-12-1 02:08:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-12-1 00:532 }. S, ^1 Y% y0 }& w) [7 ?
    但这是弹道全程根据实际路径与理论路径偏差进行弹道修正的导弹,还是导弹嘛。最主要的修正是在上升段,后 ...
    & ]7 }% E% ?3 ~
    实时校炮而已,不能打移动目标的都应该叫炮。。。9 |8 l; A2 s* ~" D6 e( V
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