爱国者为什么要上舰

北京阿新

李根 发表于 2024-11-4 00:26
! c6 d% D* M: o( b7 C8 w$ `高超太贵了，毛子能搞出来，但是玩不起。十万美元级别的滑翔制导炸弹不香吗？

乌军其实没啥好办法抵御滑 ...

; k5 g0 Y  J% k8 b. k, [“你有狼牙棒，我有天灵盖”

鳕鱼邪恶

国林风 发表于 2024-11-5 04:42
我只看战线变化，三个月了，乌军还在库尔斯克据守，战线变动很小。
, n& k" d5 `3 E& K
现在处于翻浆期，但不会影响空军及无 ...

4 r2 e& L2 r- V# K' v原来都是猜的～

李根

国林风 发表于 2024-11-4 15:33
乌克兰在库尔斯克从8月6日开始盘踞以来，占领土地大约600-800平方公里。算推进20公里，面宽不超过40公里 ...

乌军把相当的精锐机动力量和防空武器调到库尔斯克，好保住这个具备军事新闻学价值的的角落。
. y' S1 }) a& q8 b1 j. Y
) R. Q* N& P$ X: e! C/ ~# G如你所说，毛子用弹道导弹命中连级指挥部，事后那肯定是大呼亏本。

0 n* w9 V* V/ M, K. ~" G4 Q1 S我看毛子对与库尔斯克一点不着急，不停施加压力，逼着乌克兰为了新闻价值国际观瞻继续调人过来。和乌军在野地里打，比在乌东的城镇里面打，对毛子要划算得多。这两个月在乌东拿下的城镇，完整程度越来越高。
1 |; N8 N. }$ F3 _
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国林风

李根 发表于 2024-11-5 08:59
4 O2 Y$ c8 Z2 q2 x5 w4 S乌军把相当的精锐机动力量和防空武器调到库尔斯克，好保住这个具备军事新闻学价值的的角落。

& `. v8 v$ y+ y; a8 b* |如你所说， ...

我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几个月的战斗中仍能继续运作的？如果按照前文所述，俄方的超音速导弹或者高超的拦截率如此之低，这些系统应该早就被击毁了才对。
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李根

国林风 发表于 2024-11-4 20:21
我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几 ...

$ l2 l0 t0 @; F# S几个可能：
% U2 F. ~' D' e8 I
毛子没钱，根本没有打几个高超

, O2 o+ E0 [- M2 G% V( m2 v毛子舍不得拿高超打乌军缺乏固定防御的机动部队，因为他们容易移动，不集中
" Z, G7 ?# C1 l+ {$ Z+ y5 ~
3 l" g( L7 Y8 D8 x2 Q& @毛子继续用便宜的制导炸弹炸乌军，变成了乌克兰的防空系统和毛子的制导炸弹对耗的局面。
0 Y4 `  n" v/ P& _
+ b. d+ Q. q- U( C4 j三种情况恐怕都是真的，现状是三种的混合。
- p/ g8 G$ p  g0 g# y8 P
6 ~5 Q; C" X+ x! W9 e; t2 ?# g8 }& ?

国林风

李根 发表于 2024-11-5 10:33
; x, t9 K% J" s5 v" i) L几个可能：

& {  N* R/ ~/ ?! x毛子没钱，根本没有打几个高超

8 E1 ~& x8 F$ |; ~: }3 s. N我指的是防空系统这一类的高价值目标。乌军肯定带了高中低搭配的野战防空，俄军为什么不能有效发现并击毁这些目标？这些目标足够高价值了。

同理，乌军虽然之前击毁了克里米亚不少俄军S-300/S-400系统，但似乎俄军目前找到了应对的方法，很久没有类似新闻了，不知道他们是如何互相防范的。

四处张望

国林风 发表于 2024-11-5 04:35
/ P  h0 t$ M6 k' Q- @7 {肉身拦截三个月还能留在库尔斯克？

你这话说得，拦截不了有损失就不能打仗了？

鳕鱼邪恶

国林风 发表于 2024-11-5 09:21
( A2 @7 |: b+ k% v1 o+ p/ x" |我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几 ...

别乱猜，乌军在库尔斯克哪儿来的防空系统？还大量？连肩扛的都少见。
1 @7 }  a7 ~/ J3 t2 v  i
乌军现在的防空措施就是尽量的分散人员，二、三十为一拨，分散作战，各点死战不退，以命换命。
7 C* |2 G% L4 n0 X/ C1 s  D
即使整个俄乌战场，双方都少见“野战防空”，而最有效的“空军”是双方的无人机；对于这个新的空军，双方根本就没有有效的防空系统。

三力思

国林风 发表于 2024-11-5 09:21
我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几 ...

% ]( B2 Q/ {8 [* p8 }: \9 a高超又不是用来打步兵和机动车辆的。爱国者是机动车辆，俄军当然想打，但目前手上的家伙不行。库尔斯克的乌军挨的铁炸弹不少，乌军的防空系统的保护力显然不够。俄军的基础设施也被乌克兰无人机炸，俄军的也不行。防空防空，十防九空。

国林风

楼上的我就不一一回复了。
. _1 r4 z  |" z7 r) @3 k
俄军攻坚的方法之一是使用制导炸弹，最近没有看到战果使战线推进。

& `1 d0 G: S2 A2 `) Z- b2 h制导炸弹需要飞机投送，如果乌军没有野战防空或者抵近防空，则乌军很难抵御这种轰炸。

xiejin77

晨大好。

4 Z! B- N1 w. D: ?2 `感觉这个方案不像是拦截匕首的，以当前的参数，拦截匕首还是有点困难的。

4 b& i0 [/ O$ n$ t! X更像是对于类似于胡赛甚至是伊朗的反舰弹道导弹做的应对策略，拦这些可能还算是有点儿戏。但效费比又很难说。

晨枫

国林风 发表于 2024-11-4 20:39
我指的是防空系统这一类的高价值目标。乌军肯定带了高中低搭配的野战防空，俄军为什么不能有效发现并击毁 ...

防空导弹哪那么容易击毁？克里米亚的S300、S400是托大了，老是宅家不动地方，那就挨打了

晨枫

xiejin77 发表于 2024-11-7 20:46
晨大好。
$ D0 L$ @/ k* X. z
) D* G- z. }* ]: t0 N感觉这个方案不像是拦截匕首的，以当前的参数，拦截匕首还是有点困难的。

可能都有吧，美国消息是说拦截匕首的。拦截胡塞导弹可能斜距不够？

晨枫

国林风 发表于 2024-11-1 16:53
我觉得按照常理或者普通逻辑推断，这些超音速导弹的低拦截率但没有显著的实战效果很不合理。

爱国者是可 ...

0 s2 o9 }) h6 w: s1 U匕首的战果肯定夸张了，爱国者的战果同样夸张。这在战争年代很常见。

爱国者的阵地也是按照抗打击分散部署的，没有精确定位，匕首靠近失是打不掉的。

% ~3 I# l+ r2 o! K% m/ U爱国者的阵地转移也很快，实际上不比S300慢，卡车拖上就能走。慢的是重新展开。

1 U$ V1 u. a& G' \/ i+ M库尔斯克乌军阵地已经收缩40%了。

晨枫

隧道 发表于 2024-11-3 09:57
导弹不能打机动目标，听起来有点不对劲。。。
# i+ H" Y  c) q% X: u改名叫傻导弹，或者死导弹吧。。。
...

9 k5 N# t6 {! l. [  x! b7 V听起来匪夷所思的事情多了。普通控制律对定向恒速移动目标有本质的相位滞后，必然落后于目标运动。美军在阿富汗用GPS炸弹追着皮卡炸，就是永远落后一拍，也是事后才明白这道理的。
3 e: D: D% k7 H7 Q) t4 [
/ ]2 b& E: V9 ^$ ^9 k你别说，大部分干自控的人都是阶跃输入思维，对于斜坡输入陌生得很。我也是工作中碰到这个问题才琢磨出这个道理的。

隧道

晨枫 发表于 2024-11-30 19:42
听起来匪夷所思的事情多了。普通控制律对定向恒速移动目标有本质的相位滞后，必然落后于目标运动。美军在 ...

. V  G) G6 J, [. r现在感觉弹道导弹不应该叫导弹，都弹道了，末端还不能跟踪目标。
就是大号火箭炮。

晨枫

隧道 发表于 2024-11-30 09:23
现在感觉弹道导弹不应该叫导弹，都弹道了，末端还不能跟踪目标。
就是大号火箭炮。 ...

8 X- m: a* t2 V- t4 L2 D% `7 ]但这是弹道全程根据实际路径与理论路径偏差进行弹道修正的导弹，还是导弹嘛。最主要的修正是在上升段，后来还有一点返回段，中间段在大气层外，就是真弹道了。

隧道

晨枫 发表于 2024-12-1 00:53
$ \1 k& W; {' `, C$ W. S# y但这是弹道全程根据实际路径与理论路径偏差进行弹道修正的导弹，还是导弹嘛。最主要的修正是在上升段，后 ...

1 C7 a/ {4 N5 ]& [实时校炮而已，不能打移动目标的都应该叫炮。。。