爱国者为什么要上舰

北京阿新

李根 发表于 2024-11-4 00:26
高超太贵了，毛子能搞出来，但是玩不起。十万美元级别的滑翔制导炸弹不香吗？
& H6 v/ P' P# O6 i+ C3 W" b& R/ Y* e% A' p
8 Z  n# W& }% I4 B! m; _6 m乌军其实没啥好办法抵御滑 ...

3 d3 f) e6 ~5 ?2 s4 }“你有狼牙棒，我有天灵盖”

鳕鱼邪恶

国林风 发表于 2024-11-5 04:42
' t% _* m* s( X5 ]. y我只看战线变化，三个月了，乌军还在库尔斯克据守，战线变动很小。
  H9 G9 M. F3 R2 a7 w5 w& K, @0 \
现在处于翻浆期，但不会影响空军及无 ...

, g9 ?7 W( W4 r+ T6 ~7 W9 F: A原来都是猜的～

李根

国林风 发表于 2024-11-4 15:33
乌克兰在库尔斯克从8月6日开始盘踞以来，占领土地大约600-800平方公里。算推进20公里，面宽不超过40公里 ...

1 e$ m3 h7 ?2 f. d- Y乌军把相当的精锐机动力量和防空武器调到库尔斯克，好保住这个具备军事新闻学价值的的角落。
' c. S  \- [0 ?) Y3 [* D; G* I
如你所说，毛子用弹道导弹命中连级指挥部，事后那肯定是大呼亏本。

6 u- p' o4 v' E我看毛子对与库尔斯克一点不着急，不停施加压力，逼着乌克兰为了新闻价值国际观瞻继续调人过来。和乌军在野地里打，比在乌东的城镇里面打，对毛子要划算得多。这两个月在乌东拿下的城镇，完整程度越来越高。
9 J2 `. [7 l# b/ ~' U0 a8 a

国林风

李根 发表于 2024-11-5 08:59
乌军把相当的精锐机动力量和防空武器调到库尔斯克，好保住这个具备军事新闻学价值的的角落。
- R+ g2 E  i; j8 m' G$ |( N
: ~5 _8 y8 Z4 o# ]; n如你所说， ...

  D; Q4 {2 v2 L( k2 @1 `/ C我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几个月的战斗中仍能继续运作的？如果按照前文所述，俄方的超音速导弹或者高超的拦截率如此之低，这些系统应该早就被击毁了才对。

* k+ j: K- X# u  q9 Q9 K: k3 l1 R

李根

国林风 发表于 2024-11-4 20:21
9 |0 x: v2 y8 @. @* Q我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几 ...

' t0 [" `6 X  g; R( s3 z1 X" Z/ \: r几个可能：
% J& |2 S! e; H8 g
4 Q5 F' `- H& R- ]( U毛子没钱，根本没有打几个高超

毛子舍不得拿高超打乌军缺乏固定防御的机动部队，因为他们容易移动，不集中
/ _% \4 O, |9 J2 l
& ^3 F" z' G# \9 m  I毛子继续用便宜的制导炸弹炸乌军，变成了乌克兰的防空系统和毛子的制导炸弹对耗的局面。
: x: r( @$ T% |1 j. K
三种情况恐怕都是真的，现状是三种的混合。
+ a/ S3 ?/ t9 T! q2 d" B
$ C8 _7 ~9 ?8 J% A2 n2 j

国林风

李根 发表于 2024-11-5 10:33
几个可能：
" I* }9 C. _: g* V
" ^: g; ^; q  s6 L  R毛子没钱，根本没有打几个高超

! }, x3 t, c- b9 j" c  ^- k+ [  e
. ]6 n8 g+ ?( ~1 ~' z: e7 n我指的是防空系统这一类的高价值目标。乌军肯定带了高中低搭配的野战防空，俄军为什么不能有效发现并击毁这些目标？这些目标足够高价值了。

: K! ~, m9 K) Q% b同理，乌军虽然之前击毁了克里米亚不少俄军S-300/S-400系统，但似乎俄军目前找到了应对的方法，很久没有类似新闻了，不知道他们是如何互相防范的。

四处张望

国林风 发表于 2024-11-5 04:35
5 M5 Y4 i2 K$ S' l3 x6 W( z肉身拦截三个月还能留在库尔斯克？

你这话说得，拦截不了有损失就不能打仗了？

鳕鱼邪恶

国林风 发表于 2024-11-5 09:21
2 K$ ~( c! a0 f$ F: E  i我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几 ...

0 S/ J# b$ ^# E7 \( R, Y' V别乱猜，乌军在库尔斯克哪儿来的防空系统？还大量？连肩扛的都少见。

乌军现在的防空措施就是尽量的分散人员，二、三十为一拨，分散作战，各点死战不退，以命换命。

即使整个俄乌战场，双方都少见“野战防空”，而最有效的“空军”是双方的无人机；对于这个新的空军，双方根本就没有有效的防空系统。

三力思

国林风 发表于 2024-11-5 09:21
我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几 ...

高超又不是用来打步兵和机动车辆的。爱国者是机动车辆，俄军当然想打，但目前手上的家伙不行。库尔斯克的乌军挨的铁炸弹不少，乌军的防空系统的保护力显然不够。俄军的基础设施也被乌克兰无人机炸，俄军的也不行。防空防空，十防九空。

国林风

楼上的我就不一一回复了。
& [- s- E9 j6 c9 n# P; h0 Q, ]* e. b
俄军攻坚的方法之一是使用制导炸弹，最近没有看到战果使战线推进。

/ c! J; b$ M$ ?制导炸弹需要飞机投送，如果乌军没有野战防空或者抵近防空，则乌军很难抵御这种轰炸。

xiejin77

晨大好。
* Z$ }9 F# i6 r* _! B6 |; ]9 V0 {
& D  C( ]* p( {- k5 Z感觉这个方案不像是拦截匕首的，以当前的参数，拦截匕首还是有点困难的。
3 \4 k! N& r) p# ?  u" {
更像是对于类似于胡赛甚至是伊朗的反舰弹道导弹做的应对策略，拦这些可能还算是有点儿戏。但效费比又很难说。

晨枫

国林风 发表于 2024-11-4 20:39
" d4 c6 @' G, y6 U我指的是防空系统这一类的高价值目标。乌军肯定带了高中低搭配的野战防空，俄军为什么不能有效发现并击毁 ...

- f1 j$ l0 `8 O& u( y, W! E! B防空导弹哪那么容易击毁？克里米亚的S300、S400是托大了，老是宅家不动地方，那就挨打了

晨枫

xiejin77 发表于 2024-11-7 20:46
5 `% S4 T# b1 e9 Y) K$ i! u, |晨大好。

感觉这个方案不像是拦截匕首的，以当前的参数，拦截匕首还是有点困难的。

可能都有吧，美国消息是说拦截匕首的。拦截胡塞导弹可能斜距不够？

晨枫

国林风 发表于 2024-11-1 16:53
我觉得按照常理或者普通逻辑推断，这些超音速导弹的低拦截率但没有显著的实战效果很不合理。
$ \; H2 h6 w$ D
& |3 t: F5 Z6 {爱国者是可 ...

匕首的战果肯定夸张了，爱国者的战果同样夸张。这在战争年代很常见。

" W$ N- {0 Q! D% Q. L7 O, i' d爱国者的阵地也是按照抗打击分散部署的，没有精确定位，匕首靠近失是打不掉的。
* h/ e$ w. L7 _
% k5 c6 G& l2 u爱国者的阵地转移也很快，实际上不比S300慢，卡车拖上就能走。慢的是重新展开。

库尔斯克乌军阵地已经收缩40%了。

晨枫

隧道 发表于 2024-11-3 09:57
导弹不能打机动目标，听起来有点不对劲。。。
改名叫傻导弹，或者死导弹吧。。。
% u/ E. n- M4 `: U# H ...

听起来匪夷所思的事情多了。普通控制律对定向恒速移动目标有本质的相位滞后，必然落后于目标运动。美军在阿富汗用GPS炸弹追着皮卡炸，就是永远落后一拍，也是事后才明白这道理的。
/ J5 \3 F9 ^0 k0 X7 {, ^6 |0 z
你别说，大部分干自控的人都是阶跃输入思维，对于斜坡输入陌生得很。我也是工作中碰到这个问题才琢磨出这个道理的。

隧道

晨枫 发表于 2024-11-30 19:42
听起来匪夷所思的事情多了。普通控制律对定向恒速移动目标有本质的相位滞后，必然落后于目标运动。美军在 ...

" }% U/ x! _' w8 Q现在感觉弹道导弹不应该叫导弹，都弹道了，末端还不能跟踪目标。
9 Z" r; D5 _) D) t) }5 [9 }% |就是大号火箭炮。

晨枫

隧道 发表于 2024-11-30 09:23
# H& ?. b. \) p' ^5 Z* d3 x6 I现在感觉弹道导弹不应该叫导弹，都弹道了，末端还不能跟踪目标。
就是大号火箭炮。 ...

但这是弹道全程根据实际路径与理论路径偏差进行弹道修正的导弹，还是导弹嘛。最主要的修正是在上升段，后来还有一点返回段，中间段在大气层外，就是真弹道了。

隧道

晨枫 发表于 2024-12-1 00:53
但这是弹道全程根据实际路径与理论路径偏差进行弹道修正的导弹，还是导弹嘛。最主要的修正是在上升段，后 ...

' y. I/ [7 Z* @. u+ S: e8 g实时校炮而已，不能打移动目标的都应该叫炮。。。
2 O8 i% S# l. u! O4 h- `! T" [3 A