爱国者为什么要上舰

北京阿新

李根 发表于 2024-11-4 00:26
- o) C2 h- j: o# t% A. w; U  P高超太贵了，毛子能搞出来，但是玩不起。十万美元级别的滑翔制导炸弹不香吗？

乌军其实没啥好办法抵御滑 ...

! r1 U* X( t% I$ E5 h  y( h“你有狼牙棒，我有天灵盖”

鳕鱼邪恶

国林风 发表于 2024-11-5 04:42
  V) I5 {' `1 s: l1 V我只看战线变化，三个月了，乌军还在库尔斯克据守，战线变动很小。

' D; G5 C6 e) m- Z4 s2 {8 H现在处于翻浆期，但不会影响空军及无 ...

$ k: E0 n- G& e0 T原来都是猜的～

李根

国林风 发表于 2024-11-4 15:33
+ J9 U% T, \; ]7 ?. b; K4 K乌克兰在库尔斯克从8月6日开始盘踞以来，占领土地大约600-800平方公里。算推进20公里，面宽不超过40公里 ...

乌军把相当的精锐机动力量和防空武器调到库尔斯克，好保住这个具备军事新闻学价值的的角落。

1 p2 h0 p7 \; Q7 _! ?! q如你所说，毛子用弹道导弹命中连级指挥部，事后那肯定是大呼亏本。
4 f1 n# m# |% N% }/ y, f
3 k& {3 I" m7 F$ i2 i我看毛子对与库尔斯克一点不着急，不停施加压力，逼着乌克兰为了新闻价值国际观瞻继续调人过来。和乌军在野地里打，比在乌东的城镇里面打，对毛子要划算得多。这两个月在乌东拿下的城镇，完整程度越来越高。

国林风

李根 发表于 2024-11-5 08:59
乌军把相当的精锐机动力量和防空武器调到库尔斯克，好保住这个具备军事新闻学价值的的角落。

如你所说， ...

! A' I+ Y0 R; ~7 u# N4 m我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几个月的战斗中仍能继续运作的？如果按照前文所述，俄方的超音速导弹或者高超的拦截率如此之低，这些系统应该早就被击毁了才对。

李根

国林风 发表于 2024-11-4 20:21
我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几 ...

3 M1 v0 U; U* Q6 R  u5 K几个可能：
: B3 w3 O( O0 I0 j1 ~! P$ G
$ m' n# }! \1 V/ |8 g5 |' Y毛子没钱，根本没有打几个高超
3 k( \6 G; n7 \1 Z
, Q( H! I7 L4 p" B* l  [5 Y$ h毛子舍不得拿高超打乌军缺乏固定防御的机动部队，因为他们容易移动，不集中

4 o! o: \" E, @: p+ W毛子继续用便宜的制导炸弹炸乌军，变成了乌克兰的防空系统和毛子的制导炸弹对耗的局面。
1 |8 P: e+ a8 j0 D5 e- k5 |. V
三种情况恐怕都是真的，现状是三种的混合。
: ^+ N# s/ S  a, m
+ g& k) {: Q3 v1 ]6 `7 a

国林风

李根 发表于 2024-11-5 10:33
几个可能：
8 \) N1 b) J7 W; r
$ v5 A3 k& W! U1 Z* {; J% a毛子没钱，根本没有打几个高超

我指的是防空系统这一类的高价值目标。乌军肯定带了高中低搭配的野战防空，俄军为什么不能有效发现并击毁这些目标？这些目标足够高价值了。

" G+ Y7 A/ l: B同理，乌军虽然之前击毁了克里米亚不少俄军S-300/S-400系统，但似乎俄军目前找到了应对的方法，很久没有类似新闻了，不知道他们是如何互相防范的。

四处张望

国林风 发表于 2024-11-5 04:35
肉身拦截三个月还能留在库尔斯克？

你这话说得，拦截不了有损失就不能打仗了？

鳕鱼邪恶

国林风 发表于 2024-11-5 09:21
. Q. ~+ R+ E; Y我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几 ...

7 \' D4 y  J/ M别乱猜，乌军在库尔斯克哪儿来的防空系统？还大量？连肩扛的都少见。

! M+ |3 P2 @. d0 _$ ?3 G# q乌军现在的防空措施就是尽量的分散人员，二、三十为一拨，分散作战，各点死战不退，以命换命。
# W5 T* f" b! p; U0 j
即使整个俄乌战场，双方都少见“野战防空”，而最有效的“空军”是双方的无人机；对于这个新的空军，双方根本就没有有效的防空系统。

三力思

国林风 发表于 2024-11-5 09:21
7 {3 ?7 O1 Q6 f7 K4 b我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几 ...

高超又不是用来打步兵和机动车辆的。爱国者是机动车辆，俄军当然想打，但目前手上的家伙不行。库尔斯克的乌军挨的铁炸弹不少，乌军的防空系统的保护力显然不够。俄军的基础设施也被乌克兰无人机炸，俄军的也不行。防空防空，十防九空。

国林风

楼上的我就不一一回复了。
! Y7 K# V; h8 p3 U0 }& }
: N+ M/ o+ F# J/ ~+ d俄军攻坚的方法之一是使用制导炸弹，最近没有看到战果使战线推进。
2 }. O$ \3 \) G: d: @7 @
制导炸弹需要飞机投送，如果乌军没有野战防空或者抵近防空，则乌军很难抵御这种轰炸。

xiejin77

晨大好。

* u3 g  V8 w8 A" ^感觉这个方案不像是拦截匕首的，以当前的参数，拦截匕首还是有点困难的。

更像是对于类似于胡赛甚至是伊朗的反舰弹道导弹做的应对策略，拦这些可能还算是有点儿戏。但效费比又很难说。

晨枫

国林风 发表于 2024-11-4 20:39
我指的是防空系统这一类的高价值目标。乌军肯定带了高中低搭配的野战防空，俄军为什么不能有效发现并击毁 ...

. q( l( K' K  O防空导弹哪那么容易击毁？克里米亚的S300、S400是托大了，老是宅家不动地方，那就挨打了

晨枫

xiejin77 发表于 2024-11-7 20:46
- d, I8 R" I" H$ V8 x! I晨大好。
* B4 i! l0 Y/ A3 o/ w) }+ \9 F
感觉这个方案不像是拦截匕首的，以当前的参数，拦截匕首还是有点困难的。

可能都有吧，美国消息是说拦截匕首的。拦截胡塞导弹可能斜距不够？

晨枫

国林风 发表于 2024-11-1 16:53
1 ~5 m9 X$ v: S1 W3 B1 I7 q我觉得按照常理或者普通逻辑推断，这些超音速导弹的低拦截率但没有显著的实战效果很不合理。

爱国者是可 ...

% ]7 C; i  o) u4 N匕首的战果肯定夸张了，爱国者的战果同样夸张。这在战争年代很常见。

8 D' r2 o& Q+ `) `8 F2 o) z爱国者的阵地也是按照抗打击分散部署的，没有精确定位，匕首靠近失是打不掉的。

+ I& d" b7 W: q( \; O+ n6 u8 E爱国者的阵地转移也很快，实际上不比S300慢，卡车拖上就能走。慢的是重新展开。
- ]' k- r9 |% Z+ F1 n
库尔斯克乌军阵地已经收缩40%了。

晨枫

隧道 发表于 2024-11-3 09:57
  c% _8 [7 n; E3 H导弹不能打机动目标，听起来有点不对劲。。。
改名叫傻导弹，或者死导弹吧。。。
5 m: L% F4 O: a! f4 a+ v7 s2 j ...

1 Z7 d) D6 W. _* M: M+ w) H听起来匪夷所思的事情多了。普通控制律对定向恒速移动目标有本质的相位滞后，必然落后于目标运动。美军在阿富汗用GPS炸弹追着皮卡炸，就是永远落后一拍，也是事后才明白这道理的。

$ b0 n5 p5 M  W7 M9 {你别说，大部分干自控的人都是阶跃输入思维，对于斜坡输入陌生得很。我也是工作中碰到这个问题才琢磨出这个道理的。

隧道

晨枫 发表于 2024-11-30 19:42
: C: J% q( W4 Y% r% e听起来匪夷所思的事情多了。普通控制律对定向恒速移动目标有本质的相位滞后，必然落后于目标运动。美军在 ...

现在感觉弹道导弹不应该叫导弹，都弹道了，末端还不能跟踪目标。
就是大号火箭炮。

晨枫

隧道 发表于 2024-11-30 09:23
: A0 w# c8 A1 L# @8 z, Y( q. g现在感觉弹道导弹不应该叫导弹，都弹道了，末端还不能跟踪目标。
就是大号火箭炮。 ...

6 b5 e$ j# ]; z' Y5 C7 h但这是弹道全程根据实际路径与理论路径偏差进行弹道修正的导弹，还是导弹嘛。最主要的修正是在上升段，后来还有一点返回段，中间段在大气层外，就是真弹道了。

隧道

晨枫 发表于 2024-12-1 00:53
但这是弹道全程根据实际路径与理论路径偏差进行弹道修正的导弹，还是导弹嘛。最主要的修正是在上升段，后 ...

实时校炮而已，不能打移动目标的都应该叫炮。。。
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