爱国者为什么要上舰

北京阿新

李根 发表于 2024-11-4 00:26
* W3 X' l9 z$ Q9 b高超太贵了，毛子能搞出来，但是玩不起。十万美元级别的滑翔制导炸弹不香吗？

乌军其实没啥好办法抵御滑 ...

; x: E$ X; A& m' l" u1 f* b, T* t“你有狼牙棒，我有天灵盖”

鳕鱼邪恶

国林风 发表于 2024-11-5 04:42
/ [# P9 o! I* W我只看战线变化，三个月了，乌军还在库尔斯克据守，战线变动很小。

现在处于翻浆期，但不会影响空军及无 ...

原来都是猜的～

李根

国林风 发表于 2024-11-4 15:33
乌克兰在库尔斯克从8月6日开始盘踞以来，占领土地大约600-800平方公里。算推进20公里，面宽不超过40公里 ...

乌军把相当的精锐机动力量和防空武器调到库尔斯克，好保住这个具备军事新闻学价值的的角落。

如你所说，毛子用弹道导弹命中连级指挥部，事后那肯定是大呼亏本。
# `% v6 e. M5 w! Y/ {' S  u
1 T2 s* Q( z$ ]4 I我看毛子对与库尔斯克一点不着急，不停施加压力，逼着乌克兰为了新闻价值国际观瞻继续调人过来。和乌军在野地里打，比在乌东的城镇里面打，对毛子要划算得多。这两个月在乌东拿下的城镇，完整程度越来越高。

国林风

李根 发表于 2024-11-5 08:59
乌军把相当的精锐机动力量和防空武器调到库尔斯克，好保住这个具备军事新闻学价值的的角落。
' W0 K. @9 ^+ r7 ^
* E  `, k6 Q% o0 h如你所说， ...

我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几个月的战斗中仍能继续运作的？如果按照前文所述，俄方的超音速导弹或者高超的拦截率如此之低，这些系统应该早就被击毁了才对。
2 E) H! i1 w7 s6 d6 h' L
# ^" [6 B, @8 @5 Q' w' t  q2 K

李根

国林风 发表于 2024-11-4 20:21
我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几 ...

几个可能：

5 E' ]! \3 F9 i$ P2 d毛子没钱，根本没有打几个高超
8 E3 ?5 b) u) [; U  B$ \
1 ?# U6 V: Z8 y8 U1 |毛子舍不得拿高超打乌军缺乏固定防御的机动部队，因为他们容易移动，不集中

6 Z2 q/ D2 C+ G毛子继续用便宜的制导炸弹炸乌军，变成了乌克兰的防空系统和毛子的制导炸弹对耗的局面。
# A" ^6 G% D( b. J$ E
! r5 z4 T$ i5 K6 o9 T# H三种情况恐怕都是真的，现状是三种的混合。

8 a: P+ m, T& v9 K% Q; N+ B/ T. s

国林风

李根 发表于 2024-11-5 10:33
几个可能：

毛子没钱，根本没有打几个高超

我指的是防空系统这一类的高价值目标。乌军肯定带了高中低搭配的野战防空，俄军为什么不能有效发现并击毁这些目标？这些目标足够高价值了。
0 l2 y* k0 a2 m% [9 x1 d5 N+ k+ W! m
5 o: R& [+ @7 o; r! @( o, U) m7 D同理，乌军虽然之前击毁了克里米亚不少俄军S-300/S-400系统，但似乎俄军目前找到了应对的方法，很久没有类似新闻了，不知道他们是如何互相防范的。

四处张望

国林风 发表于 2024-11-5 04:35
- q1 E2 l2 L8 k( J# v- j2 N7 J0 t肉身拦截三个月还能留在库尔斯克？

3 F; }+ _, N( _你这话说得，拦截不了有损失就不能打仗了？

鳕鱼邪恶

国林风 发表于 2024-11-5 09:21
我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几 ...

别乱猜，乌军在库尔斯克哪儿来的防空系统？还大量？连肩扛的都少见。

乌军现在的防空措施就是尽量的分散人员，二、三十为一拨，分散作战，各点死战不退，以命换命。

5 s& ~6 [9 z$ r& z6 Z2 k. q4 j即使整个俄乌战场，双方都少见“野战防空”，而最有效的“空军”是双方的无人机；对于这个新的空军，双方根本就没有有效的防空系统。

三力思

国林风 发表于 2024-11-5 09:21
) Y  }5 k- ~' K我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几 ...

高超又不是用来打步兵和机动车辆的。爱国者是机动车辆，俄军当然想打，但目前手上的家伙不行。库尔斯克的乌军挨的铁炸弹不少，乌军的防空系统的保护力显然不够。俄军的基础设施也被乌克兰无人机炸，俄军的也不行。防空防空，十防九空。

国林风

楼上的我就不一一回复了。
" f9 h( S0 t# Y$ \9 X/ C
, W; \( N# ^* h6 J8 l5 E- J) y俄军攻坚的方法之一是使用制导炸弹，最近没有看到战果使战线推进。
% i1 x5 `, u; X/ t" c
制导炸弹需要飞机投送，如果乌军没有野战防空或者抵近防空，则乌军很难抵御这种轰炸。

xiejin77

晨大好。
& q+ i3 W, \. d, s. y
感觉这个方案不像是拦截匕首的，以当前的参数，拦截匕首还是有点困难的。

( V2 t! C# w. d' d更像是对于类似于胡赛甚至是伊朗的反舰弹道导弹做的应对策略，拦这些可能还算是有点儿戏。但效费比又很难说。

晨枫

国林风 发表于 2024-11-4 20:39
* P7 e  }3 B) W7 T* P# C) v7 V我指的是防空系统这一类的高价值目标。乌军肯定带了高中低搭配的野战防空，俄军为什么不能有效发现并击毁 ...

3 x/ N3 f; t" e+ B" ?; s. ?' _防空导弹哪那么容易击毁？克里米亚的S300、S400是托大了，老是宅家不动地方，那就挨打了

晨枫

xiejin77 发表于 2024-11-7 20:46
9 K6 C" ^, B4 N晨大好。

感觉这个方案不像是拦截匕首的，以当前的参数，拦截匕首还是有点困难的。

可能都有吧，美国消息是说拦截匕首的。拦截胡塞导弹可能斜距不够？

晨枫

国林风 发表于 2024-11-1 16:53
5 t1 j' r: d: U我觉得按照常理或者普通逻辑推断，这些超音速导弹的低拦截率但没有显著的实战效果很不合理。
% H2 P5 D5 V4 t" T5 W8 u1 N3 C. ?
& S! S' i) j4 ~% O% N5 m/ z! A8 Q爱国者是可 ...

匕首的战果肯定夸张了，爱国者的战果同样夸张。这在战争年代很常见。

9 f% i  o: D1 d$ `: p0 q1 w爱国者的阵地也是按照抗打击分散部署的，没有精确定位，匕首靠近失是打不掉的。
& i( g5 o; U- o6 _, h
! m3 H& E9 ?' n1 T+ x/ u: K* G爱国者的阵地转移也很快，实际上不比S300慢，卡车拖上就能走。慢的是重新展开。

库尔斯克乌军阵地已经收缩40%了。

晨枫

隧道 发表于 2024-11-3 09:57
导弹不能打机动目标，听起来有点不对劲。。。
7 ]3 r- R5 I5 g; G改名叫傻导弹，或者死导弹吧。。。
...

- |: n6 L6 u3 T: }" c! A/ V5 c听起来匪夷所思的事情多了。普通控制律对定向恒速移动目标有本质的相位滞后，必然落后于目标运动。美军在阿富汗用GPS炸弹追着皮卡炸，就是永远落后一拍，也是事后才明白这道理的。
" C  ]* C0 z7 a& Z
你别说，大部分干自控的人都是阶跃输入思维，对于斜坡输入陌生得很。我也是工作中碰到这个问题才琢磨出这个道理的。

隧道

晨枫 发表于 2024-11-30 19:42
+ T0 p, S, b& }- e* O& V4 J听起来匪夷所思的事情多了。普通控制律对定向恒速移动目标有本质的相位滞后，必然落后于目标运动。美军在 ...

现在感觉弹道导弹不应该叫导弹，都弹道了，末端还不能跟踪目标。
就是大号火箭炮。

晨枫

隧道 发表于 2024-11-30 09:23
( L: T6 d% f# f- A- y8 l现在感觉弹道导弹不应该叫导弹，都弹道了，末端还不能跟踪目标。
) {; |# W' Z; t6 p5 P就是大号火箭炮。 ...

但这是弹道全程根据实际路径与理论路径偏差进行弹道修正的导弹，还是导弹嘛。最主要的修正是在上升段，后来还有一点返回段，中间段在大气层外，就是真弹道了。

隧道

晨枫 发表于 2024-12-1 00:53
但这是弹道全程根据实际路径与理论路径偏差进行弹道修正的导弹，还是导弹嘛。最主要的修正是在上升段，后 ...

: k! y+ ]  E- X' e$ t3 n实时校炮而已，不能打移动目标的都应该叫炮。。。
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