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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 爱国者为什么要上舰
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楼主: 晨枫
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[武器展望] 爱国者为什么要上舰

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北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    3 小时前

    • 签到天数: 3892 天

    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2024-11-5 04:47:46 | 只看该作者
    李根 发表于 2024-11-4 00:26+ Q: ^" A2 F8 G! m+ Y2 f
    高超太贵了，毛子能搞出来，但是玩不起。十万美元级别的滑翔制导炸弹不香吗？- f/ K1 z4 l2 @9 {, s1 E9 A
    % v3 W2 \  T) y' a# f
    乌军其实没啥好办法抵御滑 ...
    ! P5 L9 Z: l1 }: J" S7 H$ {
    “你有狼牙棒，我有天灵盖”
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57

    • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体
    22#
    发表于 2024-11-5 06:52:02 | 只看该作者
    国林风 发表于 2024-11-5 04:420 b+ r* p0 S: U
    我只看战线变化，三个月了，乌军还在库尔斯克据守，战线变动很小。" n- y  M9 T* z) h2 r, l

    1 ^' {) K3 t7 `3 u# L' {现在处于翻浆期，但不会影响空军及无 ...

      K9 D& x7 }1 L3 T4 l1 ^1 C0 S6 _原来都是猜的～
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    李根
  • TA的每日心情
    开心
    前天 09:32

    • 签到天数: 2520 天

    [LV.Master]无

    23#
    发表于 2024-11-5 08:59:25 | 只看该作者
    国林风 发表于 2024-11-4 15:33
    - Z& V6 s9 J/ f; O/ Y0 q! S乌克兰在库尔斯克从8月6日开始盘踞以来，占领土地大约600-800平方公里。算推进20公里，面宽不超过40公里 ...
    9 _! o$ D+ |9 C7 |) w' w9 g
    乌军把相当的精锐机动力量和防空武器调到库尔斯克，好保住这个具备军事新闻学价值的的角落。2 F1 k- w. `- ^. ^8 I7 a

    6 f3 A" V3 d, E; u! ?如你所说，毛子用弹道导弹命中连级指挥部，事后那肯定是大呼亏本。
    3 i5 {: i# h; K+ S
    ' k" Q: x# Z( N7 g我看毛子对与库尔斯克一点不着急，不停施加压力，逼着乌克兰为了新闻价值国际观瞻继续调人过来。和乌军在野地里打，比在乌东的城镇里面打，对毛子要划算得多。这两个月在乌东拿下的城镇，完整程度越来越高。
    ( q' g; {5 t$ \) E2 G' w' j+ T  W7 N2 N0 W% c  j8 t7 G
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    国林风
  • TA的每日心情
    开心
    2020-10-12 07:13

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    24#
    发表于 2024-11-5 09:21:56 | 只看该作者
    李根 发表于 2024-11-5 08:59' u  ], e' M7 B6 {
    乌军把相当的精锐机动力量和防空武器调到库尔斯克，好保住这个具备军事新闻学价值的的角落。" p5 W) U/ \# n4 n
    1 @9 ], e/ h* m1 g$ Y
    如你所说， ...
    - S/ R: V5 v  n6 d
    我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几个月的战斗中仍能继续运作的？如果按照前文所述，俄方的超音速导弹或者高超的拦截率如此之低，这些系统应该早就被击毁了才对。
    2 u' P0 }& @% P1 B* n  M! D& f0 \9 W3 I$ G
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    李根
  • TA的每日心情
    开心
    前天 09:32

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    [LV.Master]无

    25#
    发表于 2024-11-5 10:33:01 | 只看该作者
    国林风 发表于 2024-11-4 20:21
    - A- n* M& {7 g& T; N我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几 ...

    % w; N( I* @: \; X4 }5 y; g. k几个可能：& w$ r! M3 V; t4 K! @
      ]' c& O+ ^# p% K& @  P
    毛子没钱，根本没有打几个高超
    / f5 V9 @8 a3 l, l: ]( B, g& ~+ ~, z
    毛子舍不得拿高超打乌军缺乏固定防御的机动部队，因为他们容易移动，不集中
      z% f1 h7 v9 P& P* P1 S+ G7 t" B, s
    毛子继续用便宜的制导炸弹炸乌军，变成了乌克兰的防空系统和毛子的制导炸弹对耗的局面。
    : }5 L. C' y& Q* c( H* t! [1 S. z. G. t
    三种情况恐怕都是真的，现状是三种的混合。8 r1 U( d. D2 M) m- H& w

    ; U) F6 e3 y  ?" s; y) x; e
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    国林风
  • TA的每日心情
    开心
    2020-10-12 07:13

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    26#
    发表于 2024-11-5 10:39:35 | 只看该作者
    李根 发表于 2024-11-5 10:33
    6 M' z4 C& p5 z1 G4 Z几个可能：7 Y2 ~5 N- H) L- P  g9 X1 _2 h$ `

    - y. z/ @! J* M' @4 ~7 ?  G毛子没钱，根本没有打几个高超

    ; M& i5 f0 y7 W* P7 j
    : I$ P! q( z5 |* v* R  Q我指的是防空系统这一类的高价值目标。乌军肯定带了高中低搭配的野战防空，俄军为什么不能有效发现并击毁这些目标？这些目标足够高价值了。
    % ?- H+ Y0 }" ?5 v4 z3 S/ e; `% U3 {6 c( V( x4 F
    同理，乌军虽然之前击毁了克里米亚不少俄军S-300/S-400系统，但似乎俄军目前找到了应对的方法，很久没有类似新闻了，不知道他们是如何互相防范的。
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    四处张望
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51

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    [LV.Master]无

    27#
    发表于 2024-11-5 13:00:56 | 只看该作者
    国林风 发表于 2024-11-5 04:355 j+ X/ E- k7 D9 |0 z( C3 K
    肉身拦截三个月还能留在库尔斯克？

    , |: w4 \% E1 T/ Y, [7 X你这话说得，拦截不了有损失就不能打仗了？
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57

    • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体
    28#
    发表于 2024-11-5 14:15:34 | 只看该作者
    国林风 发表于 2024-11-5 09:218 p. g- [$ s: I# @9 k0 H0 P8 @
    我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几 ...
    & a& V& N+ T: B" H( `, Z" {% S
    别乱猜，乌军在库尔斯克哪儿来的防空系统？还大量？连肩扛的都少见。+ A/ a1 i3 i8 J8 m  ~6 [. ?
    - |+ n$ V+ ]) B6 S% d! h* d& C
    乌军现在的防空措施就是尽量的分散人员，二、三十为一拨，分散作战，各点死战不退，以命换命。
      V9 X& W4 I) a, C$ S; R% a5 c2 m
    即使整个俄乌战场，双方都少见“野战防空”，而最有效的“空军”是双方的无人机；对于这个新的空军，双方根本就没有有效的防空系统。
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    三力思

    该用户从未签到
    29#
    发表于 2024-11-5 22:49:32 | 只看该作者
    国林风 发表于 2024-11-5 09:21
    6 W7 S1 {& y3 P) C) ~; z3 s我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几 ...

    1 L! C+ D3 r1 g" t. H; T7 p高超又不是用来打步兵和机动车辆的。爱国者是机动车辆，俄军当然想打，但目前手上的家伙不行。库尔斯克的乌军挨的铁炸弹不少，乌军的防空系统的保护力显然不够。俄军的基础设施也被乌克兰无人机炸，俄军的也不行。防空防空，十防九空。
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    国林风
  • TA的每日心情
    开心
    2020-10-12 07:13

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    30#
    发表于 2024-11-6 09:23:56 | 只看该作者
    楼上的我就不一一回复了。; C: T( M5 N) b2 s

    3 D" D* P) B$ n4 `$ S* p$ _% d! I俄军攻坚的方法之一是使用制导炸弹，最近没有看到战果使战线推进。
    & ]1 g# z/ U( K* q, G3 _( z! @8 T: N" d6 `3 b
    制导炸弹需要飞机投送，如果乌军没有野战防空或者抵近防空，则乌军很难抵御这种轰炸。
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    xiejin77
  • TA的每日心情
    开心
    2020-4-8 10:45

    • 签到天数: 227 天

    [LV.7]分神
    31#
    发表于 2024-11-8 10:46:55 | 只看该作者
    晨大好。% r! w, o7 \3 B2 ^5 d; ~6 }+ V
    6 b$ }7 @" n" _- T- m6 E) o6 S
    感觉这个方案不像是拦截匕首的，以当前的参数，拦截匕首还是有点困难的。
    9 [( v5 e: `/ U7 x# M6 `+ X% A
    # R  }* g5 T* T5 q" J( u更像是对于类似于胡赛甚至是伊朗的反舰弹道导弹做的应对策略，拦这些可能还算是有点儿戏。但效费比又很难说。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    李根
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2024-11-10 09:55
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    晨枫

    该用户从未签到
    32#
     楼主| 发表于 2024-11-30 19:29:17 | 只看该作者
    国林风 发表于 2024-11-4 20:39
    0 d* M( a9 s" {8 O# T7 j4 y我指的是防空系统这一类的高价值目标。乌军肯定带了高中低搭配的野战防空，俄军为什么不能有效发现并击毁 ...

    3 e, U2 }2 y5 s& ?( G防空导弹哪那么容易击毁？克里米亚的S300、S400是托大了，老是宅家不动地方，那就挨打了
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    晨枫

    该用户从未签到
    33#
     楼主| 发表于 2024-11-30 19:30:03 | 只看该作者
    xiejin77 发表于 2024-11-7 20:46
    7 `" L- V" L; ?, V4 M' }7 T晨大好。
    ( O% x) I; F. ]  D7 \+ V0 J
    - G% [7 T, c3 p感觉这个方案不像是拦截匕首的，以当前的参数，拦截匕首还是有点困难的。
    + |4 A  k. [, g6 h7 T
    可能都有吧，美国消息是说拦截匕首的。拦截胡塞导弹可能斜距不够？
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    晨枫

    该用户从未签到
    34#
     楼主| 发表于 2024-11-30 19:36:56 | 只看该作者
    国林风 发表于 2024-11-1 16:53
    . {  J$ _+ ]( |我觉得按照常理或者普通逻辑推断，这些超音速导弹的低拦截率但没有显著的实战效果很不合理。' S  Y1 K( p" S* S  z" T: b
    ) A$ e5 y/ D4 O  e9 @2 k' R
    爱国者是可 ...
    5 `  R; C7 P7 g/ a3 J3 w4 `
    匕首的战果肯定夸张了，爱国者的战果同样夸张。这在战争年代很常见。
    % ]' T& X0 a8 @% T+ M4 C7 `  e& |1 Y. \4 c7 j
    爱国者的阵地也是按照抗打击分散部署的，没有精确定位，匕首靠近失是打不掉的。& o9 o5 l% \( |1 F) U

    # D- y$ {* n) H' g* h: X$ h: A+ x爱国者的阵地转移也很快，实际上不比S300慢，卡车拖上就能走。慢的是重新展开。1 R. w; u+ C+ b! c+ M
    - x6 z: r6 w5 c$ Z3 P
    库尔斯克乌军阵地已经收缩40%了。
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    晨枫

    该用户从未签到
    35#
     楼主| 发表于 2024-11-30 19:42:05 | 只看该作者
    隧道 发表于 2024-11-3 09:570 D' h. _9 t4 o( a& ~
    导弹不能打机动目标，听起来有点不对劲。。。( l- B0 F; }& A" d5 W' x9 X# \- K
    改名叫傻导弹，或者死导弹吧。。。
    ; O. I+ ?# I' T9 \2 @7 n ...
    : Q5 j. t5 v5 u% I. @$ z
    听起来匪夷所思的事情多了。普通控制律对定向恒速移动目标有本质的相位滞后，必然落后于目标运动。美军在阿富汗用GPS炸弹追着皮卡炸，就是永远落后一拍，也是事后才明白这道理的。  d# F  i1 l' g+ m( J

    1 I/ s' i7 _& _你别说，大部分干自控的人都是阶跃输入思维，对于斜坡输入陌生得很。我也是工作中碰到这个问题才琢磨出这个道理的。
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    隧道
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    36#
    发表于 2024-11-30 23:23:39 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-11-30 19:42/ S) y1 S9 x2 [, L$ i
    听起来匪夷所思的事情多了。普通控制律对定向恒速移动目标有本质的相位滞后，必然落后于目标运动。美军在 ...

    6 @* z$ n0 u: Z- S8 e/ J7 w* N现在感觉弹道导弹不应该叫导弹，都弹道了，末端还不能跟踪目标。
    ' R5 J! S' d. v, F- U- B就是大号火箭炮。
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    晨枫

    该用户从未签到
    37#
     楼主| 发表于 2024-12-1 00:53:02 | 只看该作者
    隧道 发表于 2024-11-30 09:23  W" b2 N5 ?# O* L3 ~+ {! V
    现在感觉弹道导弹不应该叫导弹，都弹道了，末端还不能跟踪目标。
    0 T) v6 H% }1 O1 w就是大号火箭炮。 ...
    3 Y$ T* t3 j! K# o$ Q
    但这是弹道全程根据实际路径与理论路径偏差进行弹道修正的导弹，还是导弹嘛。最主要的修正是在上升段，后来还有一点返回段，中间段在大气层外，就是真弹道了。
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    隧道
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    38#
    发表于 2024-12-1 02:08:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-12-1 00:53
    . }3 [3 ]  u+ o$ X+ }但这是弹道全程根据实际路径与理论路径偏差进行弹道修正的导弹，还是导弹嘛。最主要的修正是在上升段，后 ...

    & d$ K8 X4 z+ K* T1 ^  _. m实时校炮而已，不能打移动目标的都应该叫炮。。。
      J0 ]9 c# P& m; O( s* T; g! c
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