爱国者为什么要上舰

北京阿新

李根 发表于 2024-11-4 00:26
高超太贵了，毛子能搞出来，但是玩不起。十万美元级别的滑翔制导炸弹不香吗？
, e/ m  ]7 ^4 |1 z
; \  _9 R, [! s: ~乌军其实没啥好办法抵御滑 ...

“你有狼牙棒，我有天灵盖”

鳕鱼邪恶

国林风 发表于 2024-11-5 04:42
8 J1 [' A( |: ?9 r$ X# Z$ Q我只看战线变化，三个月了，乌军还在库尔斯克据守，战线变动很小。

, [- k7 f% l; I$ q现在处于翻浆期，但不会影响空军及无 ...

原来都是猜的～

李根

国林风 发表于 2024-11-4 15:33
8 E+ m# L7 o% ^/ p6 s) x乌克兰在库尔斯克从8月6日开始盘踞以来，占领土地大约600-800平方公里。算推进20公里，面宽不超过40公里 ...

( T3 i1 d( d$ s) z5 S乌军把相当的精锐机动力量和防空武器调到库尔斯克，好保住这个具备军事新闻学价值的的角落。
9 L( I* ~3 u! U! a- @9 |- V
, P% E" p4 s5 f+ s如你所说，毛子用弹道导弹命中连级指挥部，事后那肯定是大呼亏本。
" O' B" `% K/ z
6 f% r3 t) P+ q我看毛子对与库尔斯克一点不着急，不停施加压力，逼着乌克兰为了新闻价值国际观瞻继续调人过来。和乌军在野地里打，比在乌东的城镇里面打，对毛子要划算得多。这两个月在乌东拿下的城镇，完整程度越来越高。

0 l4 I, k! _, x. B! d) j

国林风

李根 发表于 2024-11-5 08:59
8 U" h+ c& _% ]% ~( W# J乌军把相当的精锐机动力量和防空武器调到库尔斯克，好保住这个具备军事新闻学价值的的角落。

+ o( G- _5 Q) b如你所说， ...

4 q3 g1 }1 a6 w% S% ]我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几个月的战斗中仍能继续运作的？如果按照前文所述，俄方的超音速导弹或者高超的拦截率如此之低，这些系统应该早就被击毁了才对。

李根

国林风 发表于 2024-11-4 20:21
- \# W1 |4 N% A* |我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几 ...

几个可能：
, e' `2 k' g) }
毛子没钱，根本没有打几个高超
- j( V+ c( X( a' `
毛子舍不得拿高超打乌军缺乏固定防御的机动部队，因为他们容易移动，不集中
* E, p% I5 _: Y1 S4 p
毛子继续用便宜的制导炸弹炸乌军，变成了乌克兰的防空系统和毛子的制导炸弹对耗的局面。
8 s9 @2 P2 r% y
# N( Z8 H7 b6 ?) O- ]% i+ n: x三种情况恐怕都是真的，现状是三种的混合。
" ]" n5 ]9 F6 F2 N1 ?* E. v3 m

国林风

李根 发表于 2024-11-5 10:33
  u9 d% g$ S6 R, s几个可能：
0 ]( W/ E* V" ?8 L# Q
$ C; Z. `% N) S6 a毛子没钱，根本没有打几个高超

  C$ P9 p" i7 H& h9 Q2 D
  A4 v4 ?! W# I6 i9 t/ [9 ]我指的是防空系统这一类的高价值目标。乌军肯定带了高中低搭配的野战防空，俄军为什么不能有效发现并击毁这些目标？这些目标足够高价值了。
* F+ H  k1 B0 c( Z$ q9 F1 c. Y
7 r% d$ a, [0 i8 j/ H$ [同理，乌军虽然之前击毁了克里米亚不少俄军S-300/S-400系统，但似乎俄军目前找到了应对的方法，很久没有类似新闻了，不知道他们是如何互相防范的。

四处张望

国林风 发表于 2024-11-5 04:35
/ H+ D+ B: V, D; d" x肉身拦截三个月还能留在库尔斯克？

你这话说得，拦截不了有损失就不能打仗了？

鳕鱼邪恶

国林风 发表于 2024-11-5 09:21
, u8 p6 U2 F9 B% K  M我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几 ...

别乱猜，乌军在库尔斯克哪儿来的防空系统？还大量？连肩扛的都少见。

乌军现在的防空措施就是尽量的分散人员，二、三十为一拨，分散作战，各点死战不退，以命换命。

0 s* p) K/ p. \8 _7 ]即使整个俄乌战场，双方都少见“野战防空”，而最有效的“空军”是双方的无人机；对于这个新的空军，双方根本就没有有效的防空系统。

三力思

国林风 发表于 2024-11-5 09:21
" u6 k- L# O7 Z+ D8 N- \7 W: i我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几 ...

, G- r( s0 e9 v+ `高超又不是用来打步兵和机动车辆的。爱国者是机动车辆，俄军当然想打，但目前手上的家伙不行。库尔斯克的乌军挨的铁炸弹不少，乌军的防空系统的保护力显然不够。俄军的基础设施也被乌克兰无人机炸，俄军的也不行。防空防空，十防九空。

国林风

楼上的我就不一一回复了。
- a, }. q4 O3 G$ ~5 @$ A
+ I: X3 N4 j7 ^7 S# }俄军攻坚的方法之一是使用制导炸弹，最近没有看到战果使战线推进。
7 t: w- H% S2 y" y3 E
/ ~# f- z" W2 e! \; d7 {制导炸弹需要飞机投送，如果乌军没有野战防空或者抵近防空，则乌军很难抵御这种轰炸。

xiejin77

晨大好。

感觉这个方案不像是拦截匕首的，以当前的参数，拦截匕首还是有点困难的。
- r- m' P9 w0 ^6 G0 @! j
更像是对于类似于胡赛甚至是伊朗的反舰弹道导弹做的应对策略，拦这些可能还算是有点儿戏。但效费比又很难说。

晨枫

国林风 发表于 2024-11-4 20:39
我指的是防空系统这一类的高价值目标。乌军肯定带了高中低搭配的野战防空，俄军为什么不能有效发现并击毁 ...

防空导弹哪那么容易击毁？克里米亚的S300、S400是托大了，老是宅家不动地方，那就挨打了

晨枫

xiejin77 发表于 2024-11-7 20:46
  x: T" A* t# X6 y1 w晨大好。

感觉这个方案不像是拦截匕首的，以当前的参数，拦截匕首还是有点困难的。

6 \. }# `; z( p可能都有吧，美国消息是说拦截匕首的。拦截胡塞导弹可能斜距不够？

晨枫

国林风 发表于 2024-11-1 16:53
我觉得按照常理或者普通逻辑推断，这些超音速导弹的低拦截率但没有显著的实战效果很不合理。

5 P9 l6 i( i/ W" I% @爱国者是可 ...

& P: y# s6 Q+ C* ^- R: ]匕首的战果肯定夸张了，爱国者的战果同样夸张。这在战争年代很常见。

& Z9 h7 `4 l( V" L, d爱国者的阵地也是按照抗打击分散部署的，没有精确定位，匕首靠近失是打不掉的。

8 _- }' ^7 p! U爱国者的阵地转移也很快，实际上不比S300慢，卡车拖上就能走。慢的是重新展开。
9 T- j; u: ^* j! ^* ~+ d
库尔斯克乌军阵地已经收缩40%了。

晨枫

隧道 发表于 2024-11-3 09:57
导弹不能打机动目标，听起来有点不对劲。。。
$ c) X1 C6 T0 t/ O改名叫傻导弹，或者死导弹吧。。。
...

听起来匪夷所思的事情多了。普通控制律对定向恒速移动目标有本质的相位滞后，必然落后于目标运动。美军在阿富汗用GPS炸弹追着皮卡炸，就是永远落后一拍，也是事后才明白这道理的。

" r( \# R, S) d: A你别说，大部分干自控的人都是阶跃输入思维，对于斜坡输入陌生得很。我也是工作中碰到这个问题才琢磨出这个道理的。

隧道

晨枫 发表于 2024-11-30 19:42
* J4 s2 B1 n& C2 O- @4 h听起来匪夷所思的事情多了。普通控制律对定向恒速移动目标有本质的相位滞后，必然落后于目标运动。美军在 ...

现在感觉弹道导弹不应该叫导弹，都弹道了，末端还不能跟踪目标。
就是大号火箭炮。

晨枫

隧道 发表于 2024-11-30 09:23
+ r- C  q+ p; n9 u$ X' U! Y# W3 v现在感觉弹道导弹不应该叫导弹，都弹道了，末端还不能跟踪目标。
+ W' n. M6 h% S! C2 Q" u& I就是大号火箭炮。 ...

( R" t7 c8 U$ b! D但这是弹道全程根据实际路径与理论路径偏差进行弹道修正的导弹，还是导弹嘛。最主要的修正是在上升段，后来还有一点返回段，中间段在大气层外，就是真弹道了。

隧道

晨枫 发表于 2024-12-1 00:53
但这是弹道全程根据实际路径与理论路径偏差进行弹道修正的导弹，还是导弹嘛。最主要的修正是在上升段，后 ...

实时校炮而已，不能打移动目标的都应该叫炮。。。
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