爱国者为什么要上舰

北京阿新

李根 发表于 2024-11-4 00:26
高超太贵了，毛子能搞出来，但是玩不起。十万美元级别的滑翔制导炸弹不香吗？
6 u% P( d# ^: A: u8 t2 v$ c
0 X$ Z! W  v: ^乌军其实没啥好办法抵御滑 ...

1 D: _! b5 H: X# E% z1 s: i: _4 y/ C“你有狼牙棒，我有天灵盖”

鳕鱼邪恶

国林风 发表于 2024-11-5 04:42
4 F& p- p4 N) f$ X+ G我只看战线变化，三个月了，乌军还在库尔斯克据守，战线变动很小。

4 y( K; Q6 F7 q* x  }现在处于翻浆期，但不会影响空军及无 ...

( b$ F! s+ i  x' i  D/ m原来都是猜的～

李根

国林风 发表于 2024-11-4 15:33
乌克兰在库尔斯克从8月6日开始盘踞以来，占领土地大约600-800平方公里。算推进20公里，面宽不超过40公里 ...

5 Z: W! m( ?+ v; C2 }2 C# |乌军把相当的精锐机动力量和防空武器调到库尔斯克，好保住这个具备军事新闻学价值的的角落。

& |2 R( m( J" A$ a; ^/ g5 Z2 h如你所说，毛子用弹道导弹命中连级指挥部，事后那肯定是大呼亏本。

我看毛子对与库尔斯克一点不着急，不停施加压力，逼着乌克兰为了新闻价值国际观瞻继续调人过来。和乌军在野地里打，比在乌东的城镇里面打，对毛子要划算得多。这两个月在乌东拿下的城镇，完整程度越来越高。

国林风

李根 发表于 2024-11-5 08:59
- C# ~( ^1 U# w乌军把相当的精锐机动力量和防空武器调到库尔斯克，好保住这个具备军事新闻学价值的的角落。
. Z8 ]1 K8 i8 `- x
  }! \3 g8 T5 d& i# |$ `0 R如你所说， ...

6 x0 P: ^7 r1 F" s+ X我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几个月的战斗中仍能继续运作的？如果按照前文所述，俄方的超音速导弹或者高超的拦截率如此之低，这些系统应该早就被击毁了才对。

李根

国林风 发表于 2024-11-4 20:21
+ T, v  \) v' c  ?3 |( N5 u. N. j我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几 ...

几个可能：

; U% r* h, p- y毛子没钱，根本没有打几个高超
2 e" y+ m; v. S' Y+ M: P; F
/ g# v8 t* l8 m: S$ t( M6 P# ?& s毛子舍不得拿高超打乌军缺乏固定防御的机动部队，因为他们容易移动，不集中
) `& B% f. W1 f2 [$ m3 N
毛子继续用便宜的制导炸弹炸乌军，变成了乌克兰的防空系统和毛子的制导炸弹对耗的局面。

三种情况恐怕都是真的，现状是三种的混合。

& I/ H7 @1 F5 K6 h5 K1 h

国林风

李根 发表于 2024-11-5 10:33
几个可能：
0 x( ?3 Q+ u& Q0 ~2 V% e3 V) H
" k7 M6 B& k1 N6 p. |2 V毛子没钱，根本没有打几个高超

我指的是防空系统这一类的高价值目标。乌军肯定带了高中低搭配的野战防空，俄军为什么不能有效发现并击毁这些目标？这些目标足够高价值了。
" [( P1 d0 ^9 x  k+ T
同理，乌军虽然之前击毁了克里米亚不少俄军S-300/S-400系统，但似乎俄军目前找到了应对的方法，很久没有类似新闻了，不知道他们是如何互相防范的。

四处张望

国林风 发表于 2024-11-5 04:35
- x9 ~4 N' k8 o3 @9 y5 w1 [肉身拦截三个月还能留在库尔斯克？

你这话说得，拦截不了有损失就不能打仗了？

鳕鱼邪恶

国林风 发表于 2024-11-5 09:21
2 W; S% {; a+ m我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几 ...

别乱猜，乌军在库尔斯克哪儿来的防空系统？还大量？连肩扛的都少见。

乌军现在的防空措施就是尽量的分散人员，二、三十为一拨，分散作战，各点死战不退，以命换命。

即使整个俄乌战场，双方都少见“野战防空”，而最有效的“空军”是双方的无人机；对于这个新的空军，双方根本就没有有效的防空系统。

三力思

国林风 发表于 2024-11-5 09:21
2 [7 B. W8 D2 k( l我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几 ...

  V1 J: `- A& g( R6 V高超又不是用来打步兵和机动车辆的。爱国者是机动车辆，俄军当然想打，但目前手上的家伙不行。库尔斯克的乌军挨的铁炸弹不少，乌军的防空系统的保护力显然不够。俄军的基础设施也被乌克兰无人机炸，俄军的也不行。防空防空，十防九空。

国林风

楼上的我就不一一回复了。
  v0 i% v. F/ R8 I0 n: l# Y4 b% p
俄军攻坚的方法之一是使用制导炸弹，最近没有看到战果使战线推进。

3 A* x9 M" R% s+ o& ?# g! d制导炸弹需要飞机投送，如果乌军没有野战防空或者抵近防空，则乌军很难抵御这种轰炸。

xiejin77

晨大好。
+ J2 C5 d' ^" o) G
感觉这个方案不像是拦截匕首的，以当前的参数，拦截匕首还是有点困难的。
! e! d. U7 u; _# G  f2 ^1 c9 Z
更像是对于类似于胡赛甚至是伊朗的反舰弹道导弹做的应对策略，拦这些可能还算是有点儿戏。但效费比又很难说。

晨枫

国林风 发表于 2024-11-4 20:39
; p3 s+ r& x) M我指的是防空系统这一类的高价值目标。乌军肯定带了高中低搭配的野战防空，俄军为什么不能有效发现并击毁 ...

防空导弹哪那么容易击毁？克里米亚的S300、S400是托大了，老是宅家不动地方，那就挨打了

晨枫

xiejin77 发表于 2024-11-7 20:46
. w6 Q4 q7 x) e2 P晨大好。

+ N! v. Q( x- p  h  G: h感觉这个方案不像是拦截匕首的，以当前的参数，拦截匕首还是有点困难的。

  n7 w2 `9 f# s& @5 D. D- ^可能都有吧，美国消息是说拦截匕首的。拦截胡塞导弹可能斜距不够？

晨枫

国林风 发表于 2024-11-1 16:53
我觉得按照常理或者普通逻辑推断，这些超音速导弹的低拦截率但没有显著的实战效果很不合理。

9 e8 r. }* W$ E! f8 N- r" _% ]" x爱国者是可 ...

0 R1 _  w( ~. P7 c匕首的战果肯定夸张了，爱国者的战果同样夸张。这在战争年代很常见。
0 f- C! s+ m  b1 I( g9 P, |
3 V. N6 N" N0 ~爱国者的阵地也是按照抗打击分散部署的，没有精确定位，匕首靠近失是打不掉的。
2 ]8 I9 F- m9 ]4 N2 d
% P. ]6 S% b" J% F9 |爱国者的阵地转移也很快，实际上不比S300慢，卡车拖上就能走。慢的是重新展开。

: Z4 `0 w  Z: o* K库尔斯克乌军阵地已经收缩40%了。

晨枫

隧道 发表于 2024-11-3 09:57
导弹不能打机动目标，听起来有点不对劲。。。
改名叫傻导弹，或者死导弹吧。。。
...

听起来匪夷所思的事情多了。普通控制律对定向恒速移动目标有本质的相位滞后，必然落后于目标运动。美军在阿富汗用GPS炸弹追着皮卡炸，就是永远落后一拍，也是事后才明白这道理的。

; H. v/ {  L' w; s, e# f你别说，大部分干自控的人都是阶跃输入思维，对于斜坡输入陌生得很。我也是工作中碰到这个问题才琢磨出这个道理的。

隧道

晨枫 发表于 2024-11-30 19:42
0 s- Q; j2 s* X+ n' }, p7 P$ j听起来匪夷所思的事情多了。普通控制律对定向恒速移动目标有本质的相位滞后，必然落后于目标运动。美军在 ...

  [$ s, }5 A2 N4 b) o- A现在感觉弹道导弹不应该叫导弹，都弹道了，末端还不能跟踪目标。
就是大号火箭炮。

晨枫

隧道 发表于 2024-11-30 09:23
现在感觉弹道导弹不应该叫导弹，都弹道了，末端还不能跟踪目标。
* g8 m6 n; f2 U9 Y就是大号火箭炮。 ...

0 V3 |% |9 I. P2 G但这是弹道全程根据实际路径与理论路径偏差进行弹道修正的导弹，还是导弹嘛。最主要的修正是在上升段，后来还有一点返回段，中间段在大气层外，就是真弹道了。

隧道

晨枫 发表于 2024-12-1 00:53
但这是弹道全程根据实际路径与理论路径偏差进行弹道修正的导弹，还是导弹嘛。最主要的修正是在上升段，后 ...

实时校炮而已，不能打移动目标的都应该叫炮。。。