爱国者为什么要上舰

北京阿新

李根 发表于 2024-11-4 00:26
4 e3 L/ X' w6 G) E( Z5 _$ S# h高超太贵了，毛子能搞出来，但是玩不起。十万美元级别的滑翔制导炸弹不香吗？

4 B$ j% e; l" m0 b7 E$ K9 O% l. r乌军其实没啥好办法抵御滑 ...

% a8 D; H: r! [“你有狼牙棒，我有天灵盖”

鳕鱼邪恶

国林风 发表于 2024-11-5 04:42
& W+ u; K$ D& [( e7 W我只看战线变化，三个月了，乌军还在库尔斯克据守，战线变动很小。

; P- m8 k% n* R  C+ k现在处于翻浆期，但不会影响空军及无 ...

原来都是猜的～

李根

国林风 发表于 2024-11-4 15:33
乌克兰在库尔斯克从8月6日开始盘踞以来，占领土地大约600-800平方公里。算推进20公里，面宽不超过40公里 ...

2 W. L. b" E& x; b4 H: C乌军把相当的精锐机动力量和防空武器调到库尔斯克，好保住这个具备军事新闻学价值的的角落。
5 W0 F  K2 l0 \0 V
如你所说，毛子用弹道导弹命中连级指挥部，事后那肯定是大呼亏本。
' _0 s$ b: ?, T' \& M% t8 O! r; [1 o
我看毛子对与库尔斯克一点不着急，不停施加压力，逼着乌克兰为了新闻价值国际观瞻继续调人过来。和乌军在野地里打，比在乌东的城镇里面打，对毛子要划算得多。这两个月在乌东拿下的城镇，完整程度越来越高。
0 \. S& D; Q3 W

国林风

李根 发表于 2024-11-5 08:59
! X% F+ g, \1 T6 X" O6 k乌军把相当的精锐机动力量和防空武器调到库尔斯克，好保住这个具备军事新闻学价值的的角落。

5 M( j+ w7 |( f4 z! \2 U如你所说， ...

; K3 p5 X5 n$ H: e1 x% V4 a. e, _3 D9 C我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几个月的战斗中仍能继续运作的？如果按照前文所述，俄方的超音速导弹或者高超的拦截率如此之低，这些系统应该早就被击毁了才对。
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! l. ?: \; i/ A5 M- _. [. `6 V5 D

李根

国林风 发表于 2024-11-4 20:21
3 @! W( N, j% M% B6 i我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几 ...

2 Q. v6 I5 H4 V# Q几个可能：

毛子没钱，根本没有打几个高超

& B! R+ f! E7 D9 u3 U1 s毛子舍不得拿高超打乌军缺乏固定防御的机动部队，因为他们容易移动，不集中
) X' Q1 x. q4 H
毛子继续用便宜的制导炸弹炸乌军，变成了乌克兰的防空系统和毛子的制导炸弹对耗的局面。

三种情况恐怕都是真的，现状是三种的混合。

! a+ [+ o0 E3 `% }% l. [7 F

国林风

李根 发表于 2024-11-5 10:33
7 {) {$ Y9 Z$ a: w  o几个可能：
$ s' B: ^1 `! g* T* Z. R
毛子没钱，根本没有打几个高超

5 k5 s# K/ [; q  z2 @' P
我指的是防空系统这一类的高价值目标。乌军肯定带了高中低搭配的野战防空，俄军为什么不能有效发现并击毁这些目标？这些目标足够高价值了。
' r# o) N& z0 f. f
! z+ ]" ^& h: m* C8 P) K5 o同理，乌军虽然之前击毁了克里米亚不少俄军S-300/S-400系统，但似乎俄军目前找到了应对的方法，很久没有类似新闻了，不知道他们是如何互相防范的。

四处张望

国林风 发表于 2024-11-5 04:35
肉身拦截三个月还能留在库尔斯克？

4 V/ C' ^. j  w你这话说得，拦截不了有损失就不能打仗了？

鳕鱼邪恶

国林风 发表于 2024-11-5 09:21
$ l0 t. i* p: n, h我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几 ...

别乱猜，乌军在库尔斯克哪儿来的防空系统？还大量？连肩扛的都少见。
3 m5 E( s  W9 p" e' {/ a1 A8 X
乌军现在的防空措施就是尽量的分散人员，二、三十为一拨，分散作战，各点死战不退，以命换命。

即使整个俄乌战场，双方都少见“野战防空”，而最有效的“空军”是双方的无人机；对于这个新的空军，双方根本就没有有效的防空系统。

三力思

国林风 发表于 2024-11-5 09:21
我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几 ...

高超又不是用来打步兵和机动车辆的。爱国者是机动车辆，俄军当然想打，但目前手上的家伙不行。库尔斯克的乌军挨的铁炸弹不少，乌军的防空系统的保护力显然不够。俄军的基础设施也被乌克兰无人机炸，俄军的也不行。防空防空，十防九空。

国林风

楼上的我就不一一回复了。
& C5 i3 C& Q" _& C" j
俄军攻坚的方法之一是使用制导炸弹，最近没有看到战果使战线推进。
5 }, ?9 G, S, M3 H
制导炸弹需要飞机投送，如果乌军没有野战防空或者抵近防空，则乌军很难抵御这种轰炸。

xiejin77

晨大好。
! x( T' v: F; b  D! U
4 E% u( C. \) u8 w5 ]感觉这个方案不像是拦截匕首的，以当前的参数，拦截匕首还是有点困难的。

更像是对于类似于胡赛甚至是伊朗的反舰弹道导弹做的应对策略，拦这些可能还算是有点儿戏。但效费比又很难说。

晨枫

国林风 发表于 2024-11-4 20:39
我指的是防空系统这一类的高价值目标。乌军肯定带了高中低搭配的野战防空，俄军为什么不能有效发现并击毁 ...

防空导弹哪那么容易击毁？克里米亚的S300、S400是托大了，老是宅家不动地方，那就挨打了

晨枫

xiejin77 发表于 2024-11-7 20:46
7 `: V! R* B* H% S3 a晨大好。

; E/ c% t7 a" V9 f: K  |感觉这个方案不像是拦截匕首的，以当前的参数，拦截匕首还是有点困难的。

可能都有吧，美国消息是说拦截匕首的。拦截胡塞导弹可能斜距不够？

晨枫

国林风 发表于 2024-11-1 16:53
我觉得按照常理或者普通逻辑推断，这些超音速导弹的低拦截率但没有显著的实战效果很不合理。
$ w) n( ?/ b& r+ I- b, n* ^& O
爱国者是可 ...

$ q3 h% o& C" L; g匕首的战果肯定夸张了，爱国者的战果同样夸张。这在战争年代很常见。
! @. H2 F* c, b3 R' m) k; q
# [' @' @# U1 Z7 U. ]爱国者的阵地也是按照抗打击分散部署的，没有精确定位，匕首靠近失是打不掉的。

3 Y: T) Q; l$ U/ |! c) [; Q爱国者的阵地转移也很快，实际上不比S300慢，卡车拖上就能走。慢的是重新展开。
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) T8 M! `# p& d6 y# a库尔斯克乌军阵地已经收缩40%了。

晨枫

隧道 发表于 2024-11-3 09:57
5 q, y" [, D' v2 |# D导弹不能打机动目标，听起来有点不对劲。。。
8 {; v- T' }, e' F6 X/ d0 [$ u( P! c改名叫傻导弹，或者死导弹吧。。。
...

听起来匪夷所思的事情多了。普通控制律对定向恒速移动目标有本质的相位滞后，必然落后于目标运动。美军在阿富汗用GPS炸弹追着皮卡炸，就是永远落后一拍，也是事后才明白这道理的。
7 Y/ b6 J; A8 O) E0 P  e& y
你别说，大部分干自控的人都是阶跃输入思维，对于斜坡输入陌生得很。我也是工作中碰到这个问题才琢磨出这个道理的。

隧道

晨枫 发表于 2024-11-30 19:42
6 Z+ w# A+ x7 g; y6 x听起来匪夷所思的事情多了。普通控制律对定向恒速移动目标有本质的相位滞后，必然落后于目标运动。美军在 ...

% p. @; v; N7 o+ S( c现在感觉弹道导弹不应该叫导弹，都弹道了，末端还不能跟踪目标。
就是大号火箭炮。

晨枫

隧道 发表于 2024-11-30 09:23
" u: H8 O! `& ^' Z, v$ n/ }8 {现在感觉弹道导弹不应该叫导弹，都弹道了，末端还不能跟踪目标。
) |5 ?- _) F3 b7 H# f9 G' f就是大号火箭炮。 ...

" O8 Q' F6 u' {& k( z- L但这是弹道全程根据实际路径与理论路径偏差进行弹道修正的导弹，还是导弹嘛。最主要的修正是在上升段，后来还有一点返回段，中间段在大气层外，就是真弹道了。

隧道

晨枫 发表于 2024-12-1 00:53
但这是弹道全程根据实际路径与理论路径偏差进行弹道修正的导弹，还是导弹嘛。最主要的修正是在上升段，后 ...

2 D: W* \. C# _" {. i  ]5 G0 o5 @实时校炮而已，不能打移动目标的都应该叫炮。。。
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