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楼主: 晨枫
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[武器展望] 爱国者为什么要上舰

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  • TA的每日心情
    慵懒
    14 分钟前
  • 签到天数: 3429 天

    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2024-11-5 04:47:46 | 只看该作者
    李根 发表于 2024-11-4 00:26; {6 {; W; d' l5 U6 G( X/ d
    高超太贵了,毛子能搞出来,但是玩不起。十万美元级别的滑翔制导炸弹不香吗?
    4 D( q8 c6 V. q
    ( l" M4 q. }0 q乌军其实没啥好办法抵御滑 ...

    " q* H9 u. T& H' K“你有狼牙棒,我有天灵盖”
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    22#
    发表于 2024-11-5 06:52:02 | 只看该作者
    国林风 发表于 2024-11-5 04:424 p) L) D0 t* C+ H
    我只看战线变化,三个月了,乌军还在库尔斯克据守,战线变动很小。  D5 J3 s0 B, r8 i2 `& W

    5 \7 T5 r: R& i9 G现在处于翻浆期,但不会影响空军及无 ...
    & w. \. l0 U9 a: i
    原来都是猜的~
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  • TA的每日心情
    开心
    3 天前
  • 签到天数: 2408 天

    [LV.Master]无

    23#
    发表于 2024-11-5 08:59:25 | 只看该作者
    国林风 发表于 2024-11-4 15:333 q0 N& i! }) q5 V! r
    乌克兰在库尔斯克从8月6日开始盘踞以来,占领土地大约600-800平方公里。算推进20公里,面宽不超过40公里 ...
    3 _" X6 f$ d4 i' s: p3 b) U/ j( i
    乌军把相当的精锐机动力量和防空武器调到库尔斯克,好保住这个具备军事新闻学价值的的角落。
    $ V& j) t, V. I) G. a' Z5 @8 G- ^& r  i" n
    如你所说,毛子用弹道导弹命中连级指挥部,事后那肯定是大呼亏本。9 Y2 X" i& [' w& x9 I& T* A$ ^6 h
    1 r1 a8 v: p( \6 W1 W8 I7 J! |
    我看毛子对与库尔斯克一点不着急,不停施加压力,逼着乌克兰为了新闻价值国际观瞻继续调人过来。和乌军在野地里打,比在乌东的城镇里面打,对毛子要划算得多。这两个月在乌东拿下的城镇,完整程度越来越高。
    0 j- O  E9 o& J) U% [0 h9 b" O6 J, M* }
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-10-12 07:13
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    24#
    发表于 2024-11-5 09:21:56 | 只看该作者
    李根 发表于 2024-11-5 08:599 N) Z$ b; x$ E2 I4 k
    乌军把相当的精锐机动力量和防空武器调到库尔斯克,好保住这个具备军事新闻学价值的的角落。, U" e9 d& \, M5 A5 P1 T

    ! M/ o0 R" n& o2 F如你所说, ...

    4 H& V  t0 [; b1 w我的关注点在于,既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队,那么这些防空系统是如何在这几个月的战斗中仍能继续运作的?如果按照前文所述,俄方的超音速导弹或者高超的拦截率如此之低,这些系统应该早就被击毁了才对。
    - K* ]1 Q$ H( l( k0 V  f& o+ y$ b, u3 J6 D5 d( M8 f
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  • TA的每日心情
    开心
    3 天前
  • 签到天数: 2408 天

    [LV.Master]无

    25#
    发表于 2024-11-5 10:33:01 | 只看该作者
    国林风 发表于 2024-11-4 20:21
    9 y: D# C, j% w5 W8 U, R8 [我的关注点在于,既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队,那么这些防空系统是如何在这几 ...

    . c. ]  ^. F( ^" R/ G# F几个可能:7 H) K8 `+ T9 T' A$ j  ^9 h
    2 N6 F5 J( U. K) B; m6 H
    毛子没钱,根本没有打几个高超0 S3 ]& d& l' {2 j3 m9 B/ l

    / H' K1 Z% M6 P  k# k$ H9 c毛子舍不得拿高超打乌军缺乏固定防御的机动部队,因为他们容易移动,不集中7 y7 l4 v7 q5 B

    $ @- v5 W: b& t" u毛子继续用便宜的制导炸弹炸乌军,变成了乌克兰的防空系统和毛子的制导炸弹对耗的局面。, z( e! P+ V$ ]
    . Z4 ^1 q6 S8 d+ c; b2 a
    三种情况恐怕都是真的,现状是三种的混合。
    4 d, B- q  E4 x- {4 ]. }9 ^) a2 ~1 w8 [* `- a5 y
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-10-12 07:13
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    [LV.1]炼气

    26#
    发表于 2024-11-5 10:39:35 | 只看该作者
    李根 发表于 2024-11-5 10:33  S0 r7 w8 K- a! k7 B
    几个可能:
    ' X  q6 {. ~: Q1 K: X: d4 y1 F9 E& X: Q  `7 Q& Q7 _8 z2 B
    毛子没钱,根本没有打几个高超

    / i3 B& ^# x8 x7 ?# A" r! U9 O% Q8 ?, u' I, m9 i9 @2 _* e" x
    我指的是防空系统这一类的高价值目标。乌军肯定带了高中低搭配的野战防空,俄军为什么不能有效发现并击毁这些目标?这些目标足够高价值了。, k% P8 q0 y" V8 _8 ~. T  Q8 H. J
    8 ~# J, x: a! B3 F
    同理,乌军虽然之前击毁了克里米亚不少俄军S-300/S-400系统,但似乎俄军目前找到了应对的方法,很久没有类似新闻了,不知道他们是如何互相防范的。
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  • TA的每日心情

    3 天前
  • 签到天数: 1628 天

    [LV.Master]无

    27#
    发表于 2024-11-5 13:00:56 | 只看该作者
    国林风 发表于 2024-11-5 04:35
    7 R( _3 h7 f! m; L; \肉身拦截三个月还能留在库尔斯克?

    5 T6 G3 j; _/ v) p你这话说得,拦截不了有损失就不能打仗了?
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
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    [LV.8]合体

    28#
    发表于 2024-11-5 14:15:34 | 只看该作者
    国林风 发表于 2024-11-5 09:21
    : [8 ]) i% d2 n! {" f: `+ l我的关注点在于,既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队,那么这些防空系统是如何在这几 ...
      V$ {  |( J# {6 i) O, R/ `+ Q% y
    别乱猜,乌军在库尔斯克哪儿来的防空系统?还大量?连肩扛的都少见。! U: v' k6 k7 J4 G$ e) M% S

    0 W& l7 b2 P* K8 {9 w乌军现在的防空措施就是尽量的分散人员,二、三十为一拨,分散作战,各点死战不退,以命换命。: _& Q2 {" H" _) }( t; u2 V4 F6 q

    * V* z  X1 P, }; O. L% ^即使整个俄乌战场,双方都少见“野战防空”,而最有效的“空军”是双方的无人机;对于这个新的空军,双方根本就没有有效的防空系统。
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    该用户从未签到

    29#
    发表于 2024-11-5 22:49:32 | 只看该作者
    国林风 发表于 2024-11-5 09:21- e2 {! t& H: J
    我的关注点在于,既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队,那么这些防空系统是如何在这几 ...
    , w1 {) z1 U) u. V+ D
    高超又不是用来打步兵和机动车辆的。爱国者是机动车辆,俄军当然想打,但目前手上的家伙不行。库尔斯克的乌军挨的铁炸弹不少,乌军的防空系统的保护力显然不够。俄军的基础设施也被乌克兰无人机炸,俄军的也不行。防空防空,十防九空。
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-10-12 07:13
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    30#
    发表于 2024-11-6 09:23:56 | 只看该作者
    楼上的我就不一一回复了。: @+ B; d6 S. W% R* @. P( w" u
    ; ?( \9 ^1 r, ^3 z3 D
    俄军攻坚的方法之一是使用制导炸弹,最近没有看到战果使战线推进。% L: y( U% w7 c
    1 e8 y/ D' c# e8 A6 V
    制导炸弹需要飞机投送,如果乌军没有野战防空或者抵近防空,则乌军很难抵御这种轰炸。
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-4-8 10:45
  • 签到天数: 227 天

    [LV.7]分神

    31#
    发表于 2024-11-8 10:46:55 | 只看该作者
    晨大好。7 Y. v% V: O( W6 i2 m
    9 S: k' c+ Z. \6 _. O8 _1 E. C
    感觉这个方案不像是拦截匕首的,以当前的参数,拦截匕首还是有点困难的。$ v8 s1 F5 g% g, w/ t# M# W
    1 q# h( ^1 d  O
    更像是对于类似于胡赛甚至是伊朗的反舰弹道导弹做的应对策略,拦这些可能还算是有点儿戏。但效费比又很难说。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2024-11-10 09:55
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    该用户从未签到

    32#
     楼主| 发表于 2024-11-30 19:29:17 | 只看该作者
    国林风 发表于 2024-11-4 20:39
    3 o" f; G% d* W! e  x3 M* c7 H6 ~6 S; s我指的是防空系统这一类的高价值目标。乌军肯定带了高中低搭配的野战防空,俄军为什么不能有效发现并击毁 ...

    / k! |* z+ a: ~  k) E8 a防空导弹哪那么容易击毁?克里米亚的S300、S400是托大了,老是宅家不动地方,那就挨打了
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    33#
     楼主| 发表于 2024-11-30 19:30:03 | 只看该作者
    xiejin77 发表于 2024-11-7 20:46
    1 |3 l; k& Q, M1 L% M% h! W晨大好。- Q8 J. S2 x/ I
    $ n% i8 X6 P& H- ?% p4 J
    感觉这个方案不像是拦截匕首的,以当前的参数,拦截匕首还是有点困难的。
    1 M8 I  A" q; W* M9 C5 b
    可能都有吧,美国消息是说拦截匕首的。拦截胡塞导弹可能斜距不够?
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    34#
     楼主| 发表于 2024-11-30 19:36:56 | 只看该作者
    国林风 发表于 2024-11-1 16:53
    , x' S) y% U: I' w& J5 }我觉得按照常理或者普通逻辑推断,这些超音速导弹的低拦截率但没有显著的实战效果很不合理。
    % w- D1 \5 [  e. r4 [& D, O0 F- u/ P; \
    爱国者是可 ...
    7 _7 N" p( O2 _9 ~& Y
    匕首的战果肯定夸张了,爱国者的战果同样夸张。这在战争年代很常见。
    ' U" c0 }7 W' l3 ^  T
    - F7 n  n1 }. b& S1 Y爱国者的阵地也是按照抗打击分散部署的,没有精确定位,匕首靠近失是打不掉的。
    9 ]) n. |1 G6 J( t2 B' Y
    0 B, Y# K7 F" x+ D  m爱国者的阵地转移也很快,实际上不比S300慢,卡车拖上就能走。慢的是重新展开。5 S% T( W  v* I4 d6 P- [: F
    3 Z: Q" u: d- h; x& B
    库尔斯克乌军阵地已经收缩40%了。
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    35#
     楼主| 发表于 2024-11-30 19:42:05 | 只看该作者
    隧道 发表于 2024-11-3 09:577 ^# N' S' C$ Y+ y& ^
    导弹不能打机动目标,听起来有点不对劲。。。
    ! B. E( O3 i/ |- J* `0 b改名叫傻导弹,或者死导弹吧。。。9 T5 v: b, A% x( X" k! N& i- {
    ...

    4 B! [$ v+ G  K0 S1 w) p/ t+ L听起来匪夷所思的事情多了。普通控制律对定向恒速移动目标有本质的相位滞后,必然落后于目标运动。美军在阿富汗用GPS炸弹追着皮卡炸,就是永远落后一拍,也是事后才明白这道理的。% y$ P# c5 @; ?) h, K2 W
    3 e: ~, c( [* n$ z: s) ?
    你别说,大部分干自控的人都是阶跃输入思维,对于斜坡输入陌生得很。我也是工作中碰到这个问题才琢磨出这个道理的。
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    36#
    发表于 2024-11-30 23:23:39 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-11-30 19:42
    1 S" [" P/ l- I+ }- j" G听起来匪夷所思的事情多了。普通控制律对定向恒速移动目标有本质的相位滞后,必然落后于目标运动。美军在 ...

    & J0 c3 l* U( p' t+ T6 e8 C现在感觉弹道导弹不应该叫导弹,都弹道了,末端还不能跟踪目标。# }4 o! K( l; O* Q
    就是大号火箭炮。
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    该用户从未签到

    37#
     楼主| 发表于 2024-12-1 00:53:02 | 只看该作者
    隧道 发表于 2024-11-30 09:23
    3 }9 }, e9 F7 F现在感觉弹道导弹不应该叫导弹,都弹道了,末端还不能跟踪目标。
      Q0 M$ m) B& J. {& N9 D# E4 w) ^就是大号火箭炮。 ...

    / r% @+ a4 X& {  q& T但这是弹道全程根据实际路径与理论路径偏差进行弹道修正的导弹,还是导弹嘛。最主要的修正是在上升段,后来还有一点返回段,中间段在大气层外,就是真弹道了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    38#
    发表于 2024-12-1 02:08:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-12-1 00:536 y5 c2 @* m% a( C7 R3 k8 m
    但这是弹道全程根据实际路径与理论路径偏差进行弹道修正的导弹,还是导弹嘛。最主要的修正是在上升段,后 ...
    + N; {: A- g: @* q/ B- z
    实时校炮而已,不能打移动目标的都应该叫炮。。。
    / h4 J: D" A( D* H7 L0 ?
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