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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 爱国者为什么要上舰
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楼主: 晨枫
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[武器展望] 爱国者为什么要上舰

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北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    半小时前

    • 签到天数: 3343 天

    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2024-11-5 04:47:46 | 只看该作者
    李根 发表于 2024-11-4 00:269 A- j, n. |& W2 t% @1 J% @
    高超太贵了，毛子能搞出来，但是玩不起。十万美元级别的滑翔制导炸弹不香吗？
    - @  o+ `; A) M- U* p0 ]
    : q8 S$ I5 `; X2 y7 U乌军其实没啥好办法抵御滑 ...

    7 X  u3 l0 M8 c  t8 ?  f“你有狼牙棒，我有天灵盖”
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41

    • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体
    22#
    发表于 2024-11-5 06:52:02 | 只看该作者
    国林风 发表于 2024-11-5 04:42/ V- \" X  n: ]2 J( I
    我只看战线变化，三个月了，乌军还在库尔斯克据守，战线变动很小。
    , G! C" l4 Y! Y6 x! G
      K9 P! p1 W7 b3 o& a& B现在处于翻浆期，但不会影响空军及无 ...

    0 o* H: C) T" ~3 x# b原来都是猜的～
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    李根
  • TA的每日心情
    开心
    6 天前

    • 签到天数: 2375 天

    [LV.Master]无

    23#
    发表于 2024-11-5 08:59:25 | 只看该作者
    国林风 发表于 2024-11-4 15:33- f; _4 z# h  H; u
    乌克兰在库尔斯克从8月6日开始盘踞以来，占领土地大约600-800平方公里。算推进20公里，面宽不超过40公里 ...

    0 }+ L+ [+ W1 O" O' g乌军把相当的精锐机动力量和防空武器调到库尔斯克，好保住这个具备军事新闻学价值的的角落。* b7 L8 z' c/ C+ K- w) n2 F4 }

    " v, l. `# G8 U0 j- s如你所说，毛子用弹道导弹命中连级指挥部，事后那肯定是大呼亏本。6 p- Q' f+ h  P7 b; e

      L& y6 d+ I! q& G% j/ ^7 e7 n5 j) U我看毛子对与库尔斯克一点不着急，不停施加压力，逼着乌克兰为了新闻价值国际观瞻继续调人过来。和乌军在野地里打，比在乌东的城镇里面打，对毛子要划算得多。这两个月在乌东拿下的城镇，完整程度越来越高。
    0 l- S( g" H4 h8 W# E6 J7 U& S6 t  U4 ~/ D, @" x+ M- x
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    国林风
  • TA的每日心情
    开心
    2020-10-12 07:13

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    24#
    发表于 2024-11-5 09:21:56 | 只看该作者
    李根 发表于 2024-11-5 08:59
    ) p7 L1 S/ T" c/ Y4 J7 t" P乌军把相当的精锐机动力量和防空武器调到库尔斯克，好保住这个具备军事新闻学价值的的角落。
    + b, ~: T% b7 E. S6 \
    # K' [! {2 H0 I- q8 N) a; x如你所说， ...

    + @, X: G. |2 U# Y! a, [& N我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几个月的战斗中仍能继续运作的？如果按照前文所述，俄方的超音速导弹或者高超的拦截率如此之低，这些系统应该早就被击毁了才对。( O, k3 y3 P  Z  i- h' F7 D

    1 q# B4 S: K. n# [4 {3 I7 B6 p% |
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    李根
  • TA的每日心情
    开心
    6 天前

    • 签到天数: 2375 天

    [LV.Master]无

    25#
    发表于 2024-11-5 10:33:01 | 只看该作者
    国林风 发表于 2024-11-4 20:21/ B) Y% B4 P2 x/ u# `5 ~4 v
    我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几 ...

    " H" ?6 g& a2 L  `3 Y, q  @! X几个可能：
    3 Z- N8 y! j9 p7 A; _  I2 j1 O' d3 D1 d- ]% ~
    毛子没钱，根本没有打几个高超
    , {, B, X2 D3 I! e0 T
    # L% m& @) ]" [/ |+ g毛子舍不得拿高超打乌军缺乏固定防御的机动部队，因为他们容易移动，不集中9 Z) C# G8 D; j# a! k' g; B

    2 m0 L% ]+ |' b' v  c0 S毛子继续用便宜的制导炸弹炸乌军，变成了乌克兰的防空系统和毛子的制导炸弹对耗的局面。3 O) H& ?. u2 s6 z  @( N  J

    + v) u% K3 s- n8 ~0 E# g三种情况恐怕都是真的，现状是三种的混合。5 q8 `0 G5 D* t, p# \6 e4 S

    2 G- O, _5 U6 d! P+ {$ R  h$ [
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    国林风
  • TA的每日心情
    开心
    2020-10-12 07:13

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    26#
    发表于 2024-11-5 10:39:35 | 只看该作者
    李根 发表于 2024-11-5 10:337 k4 t0 {) ^* c- a6 D( G
    几个可能：, |) t6 e: l* n* ~
    ! U; j2 o% j  |: K/ n
    毛子没钱，根本没有打几个高超

    ( ^& R' ?/ W, R6 g- |8 [; u8 ^* m, X; D* s
    我指的是防空系统这一类的高价值目标。乌军肯定带了高中低搭配的野战防空，俄军为什么不能有效发现并击毁这些目标？这些目标足够高价值了。
    / a+ m( r$ o4 t/ P  U2 U  O6 ]$ W' V# k3 L5 i
    同理，乌军虽然之前击毁了克里米亚不少俄军S-300/S-400系统，但似乎俄军目前找到了应对的方法，很久没有类似新闻了，不知道他们是如何互相防范的。
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    四处张望
  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 01:36

    • 签到天数: 1594 天

    [LV.Master]无

    27#
    发表于 2024-11-5 13:00:56 | 只看该作者
    国林风 发表于 2024-11-5 04:35
    ( m1 R  a: _' x$ X& j. p) {* N肉身拦截三个月还能留在库尔斯克？

    " ^4 `) K. ]9 [4 [# r" P! |你这话说得，拦截不了有损失就不能打仗了？
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41

    • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体
    28#
    发表于 2024-11-5 14:15:34 | 只看该作者
    国林风 发表于 2024-11-5 09:21
    / R% r; c+ V/ ~9 b+ e- U0 K1 K) ^我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几 ...

    ; G+ j; t# b5 `4 H7 d别乱猜，乌军在库尔斯克哪儿来的防空系统？还大量？连肩扛的都少见。$ L+ C) K! z+ \$ t- c
    : _) Y, N3 g9 A2 v# `  r
    乌军现在的防空措施就是尽量的分散人员，二、三十为一拨，分散作战，各点死战不退，以命换命。
      u1 c( f. u- O' A( T  X
    0 N" Y7 T, v8 ^& Z" D+ J即使整个俄乌战场，双方都少见“野战防空”，而最有效的“空军”是双方的无人机；对于这个新的空军，双方根本就没有有效的防空系统。
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    三力思

    该用户从未签到
    29#
    发表于 2024-11-5 22:49:32 | 只看该作者
    国林风 发表于 2024-11-5 09:213 d( V& q( z2 K
    我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几 ...
    9 G' f% J' N9 \4 k# x
    高超又不是用来打步兵和机动车辆的。爱国者是机动车辆，俄军当然想打，但目前手上的家伙不行。库尔斯克的乌军挨的铁炸弹不少，乌军的防空系统的保护力显然不够。俄军的基础设施也被乌克兰无人机炸，俄军的也不行。防空防空，十防九空。
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    国林风
  • TA的每日心情
    开心
    2020-10-12 07:13

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    30#
    发表于 2024-11-6 09:23:56 | 只看该作者
    楼上的我就不一一回复了。
    % Q& S; s' {' J+ [
    8 _3 h( u7 M1 Z# _- K" R3 M俄军攻坚的方法之一是使用制导炸弹，最近没有看到战果使战线推进。
    0 B. E6 V7 Z$ o4 B& f: I3 d5 J' k! R, w5 C
    制导炸弹需要飞机投送，如果乌军没有野战防空或者抵近防空，则乌军很难抵御这种轰炸。
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    xiejin77
  • TA的每日心情
    开心
    2020-4-8 10:45

    • 签到天数: 227 天

    [LV.7]分神
    31#
    发表于 2024-11-8 10:46:55 | 只看该作者
    晨大好。) h  X2 N9 G" ^9 Z& c) L; M

    ( V% ^, ~8 O, q( X: ^感觉这个方案不像是拦截匕首的，以当前的参数，拦截匕首还是有点困难的。( G9 Z( H5 k4 d! P6 g

    9 W1 G: y' \! r更像是对于类似于胡赛甚至是伊朗的反舰弹道导弹做的应对策略，拦这些可能还算是有点儿戏。但效费比又很难说。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    李根
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2024-11-10 09:55
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    晨枫

    该用户从未签到
    32#
     楼主| 发表于 2024-11-30 19:29:17 | 只看该作者
    国林风 发表于 2024-11-4 20:39
    5 l) `) j& p; J/ ^# ^我指的是防空系统这一类的高价值目标。乌军肯定带了高中低搭配的野战防空，俄军为什么不能有效发现并击毁 ...
    4 Z* B! Y* e( ^0 Z
    防空导弹哪那么容易击毁？克里米亚的S300、S400是托大了，老是宅家不动地方，那就挨打了
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    晨枫

    该用户从未签到
    33#
     楼主| 发表于 2024-11-30 19:30:03 | 只看该作者
    xiejin77 发表于 2024-11-7 20:462 ^. p" {: V% b
    晨大好。
    2 C# Q; j$ S6 P4 j9 b, \" ~* F! ?& L1 s0 p6 s8 Q
    感觉这个方案不像是拦截匕首的，以当前的参数，拦截匕首还是有点困难的。
    : m. O5 Z9 f$ g, V5 [8 W3 w
    可能都有吧，美国消息是说拦截匕首的。拦截胡塞导弹可能斜距不够？
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    晨枫

    该用户从未签到
    34#
     楼主| 发表于 2024-11-30 19:36:56 | 只看该作者
    国林风 发表于 2024-11-1 16:53
    ; h$ G2 v3 ?2 O9 y' s$ i我觉得按照常理或者普通逻辑推断，这些超音速导弹的低拦截率但没有显著的实战效果很不合理。3 g3 G5 O9 E6 B6 i1 F
    7 V2 u* k5 X8 l$ W7 ^
    爱国者是可 ...

    ; p& }# c9 l" S- d匕首的战果肯定夸张了，爱国者的战果同样夸张。这在战争年代很常见。
    " |- ]( L. u0 U6 _4 k* P/ e4 d3 Y7 `% A. O
    爱国者的阵地也是按照抗打击分散部署的，没有精确定位，匕首靠近失是打不掉的。
    ' F& {0 ]/ j6 Z! e( |
    ( J5 n* b! x7 E* V8 R# `9 s爱国者的阵地转移也很快，实际上不比S300慢，卡车拖上就能走。慢的是重新展开。
    0 D( h. v$ V' g# q. {4 @- x8 M
    + R$ Q. m+ Z* q9 `6 z5 g' A7 S- f/ {库尔斯克乌军阵地已经收缩40%了。
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    晨枫

    该用户从未签到
    35#
     楼主| 发表于 2024-11-30 19:42:05 | 只看该作者
    隧道 发表于 2024-11-3 09:57
    3 t+ `% W1 \8 f' k: `% D5 t导弹不能打机动目标，听起来有点不对劲。。。' @9 i( C$ e% H! S4 M$ w: O1 w) t
    改名叫傻导弹，或者死导弹吧。。。  i! L- X' l" J
    ...
    2 S) [6 T- Q) O! s
    听起来匪夷所思的事情多了。普通控制律对定向恒速移动目标有本质的相位滞后，必然落后于目标运动。美军在阿富汗用GPS炸弹追着皮卡炸，就是永远落后一拍，也是事后才明白这道理的。( E  `; }4 E- V8 h
    / r2 T$ k7 z  y8 }
    你别说，大部分干自控的人都是阶跃输入思维，对于斜坡输入陌生得很。我也是工作中碰到这个问题才琢磨出这个道理的。
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    隧道
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    36#
    发表于 2024-11-30 23:23:39 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-11-30 19:42
    1 V  O( ?+ g6 [; g听起来匪夷所思的事情多了。普通控制律对定向恒速移动目标有本质的相位滞后，必然落后于目标运动。美军在 ...

    + o/ z" k  m0 C, q1 r现在感觉弹道导弹不应该叫导弹，都弹道了，末端还不能跟踪目标。" `3 P" |! b6 n) E! P' [
    就是大号火箭炮。
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    晨枫

    该用户从未签到
    37#
     楼主| 发表于 2024-12-1 00:53:02 | 只看该作者
    隧道 发表于 2024-11-30 09:23
      R7 w3 d% M3 m5 g9 l8 x2 O6 X现在感觉弹道导弹不应该叫导弹，都弹道了，末端还不能跟踪目标。
    9 `6 J4 K% ]9 ^/ w' x就是大号火箭炮。 ...

    / F, P& A& X1 G4 [但这是弹道全程根据实际路径与理论路径偏差进行弹道修正的导弹，还是导弹嘛。最主要的修正是在上升段，后来还有一点返回段，中间段在大气层外，就是真弹道了。
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    隧道
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    38#
    发表于 2024-12-1 02:08:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-12-1 00:53" |6 z* o3 G3 i5 c7 {9 Y
    但这是弹道全程根据实际路径与理论路径偏差进行弹道修正的导弹，还是导弹嘛。最主要的修正是在上升段，后 ...

    3 [" r1 q% `6 `+ K, @2 B* x实时校炮而已，不能打移动目标的都应该叫炮。。。& |# \. ^' e, u: K' C7 D
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