爱国者为什么要上舰

北京阿新

李根 发表于 2024-11-4 00:26
高超太贵了，毛子能搞出来，但是玩不起。十万美元级别的滑翔制导炸弹不香吗？
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7 @$ j$ S& d' \( _乌军其实没啥好办法抵御滑 ...

$ \( H3 E' v9 A; U“你有狼牙棒，我有天灵盖”

鳕鱼邪恶

国林风 发表于 2024-11-5 04:42
5 o0 v# C! @2 }$ Y- k4 w我只看战线变化，三个月了，乌军还在库尔斯克据守，战线变动很小。

现在处于翻浆期，但不会影响空军及无 ...

原来都是猜的～

李根

国林风 发表于 2024-11-4 15:33
% q2 j0 {2 r: ?: ?% B3 y乌克兰在库尔斯克从8月6日开始盘踞以来，占领土地大约600-800平方公里。算推进20公里，面宽不超过40公里 ...

+ W+ b4 s9 U3 W3 _% d1 T: x* _乌军把相当的精锐机动力量和防空武器调到库尔斯克，好保住这个具备军事新闻学价值的的角落。
) K! A7 f3 U1 |* D
& r$ U% x2 y5 |! L如你所说，毛子用弹道导弹命中连级指挥部，事后那肯定是大呼亏本。
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7 y; w! @; A) }" J  U( z我看毛子对与库尔斯克一点不着急，不停施加压力，逼着乌克兰为了新闻价值国际观瞻继续调人过来。和乌军在野地里打，比在乌东的城镇里面打，对毛子要划算得多。这两个月在乌东拿下的城镇，完整程度越来越高。

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国林风

李根 发表于 2024-11-5 08:59
: }0 }+ Q+ M) S) z$ ~$ Y乌军把相当的精锐机动力量和防空武器调到库尔斯克，好保住这个具备军事新闻学价值的的角落。
3 Y6 ~6 w' ?: P) i6 L% J
& _9 ]- g' Y, T# R- g如你所说， ...

" n, V9 ~) x5 N2 }( S- r9 B我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几个月的战斗中仍能继续运作的？如果按照前文所述，俄方的超音速导弹或者高超的拦截率如此之低，这些系统应该早就被击毁了才对。
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李根

国林风 发表于 2024-11-4 20:21
我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几 ...

/ t" V7 q& ^" G- \8 O4 q7 G+ \几个可能：
/ S, q% a, w5 Y4 Q
毛子没钱，根本没有打几个高超
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毛子舍不得拿高超打乌军缺乏固定防御的机动部队，因为他们容易移动，不集中
4 T8 J* j0 s, ^. y
毛子继续用便宜的制导炸弹炸乌军，变成了乌克兰的防空系统和毛子的制导炸弹对耗的局面。
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! D7 _( L1 d: D: t7 L" R! Q' B三种情况恐怕都是真的，现状是三种的混合。
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国林风

李根 发表于 2024-11-5 10:33
几个可能：
; g5 [0 H* E# S
, g" b# O. N4 R  u( a毛子没钱，根本没有打几个高超

我指的是防空系统这一类的高价值目标。乌军肯定带了高中低搭配的野战防空，俄军为什么不能有效发现并击毁这些目标？这些目标足够高价值了。
- K; d1 n$ J. i* J
同理，乌军虽然之前击毁了克里米亚不少俄军S-300/S-400系统，但似乎俄军目前找到了应对的方法，很久没有类似新闻了，不知道他们是如何互相防范的。

四处张望

国林风 发表于 2024-11-5 04:35
) s- q/ E( s0 |8 M) j肉身拦截三个月还能留在库尔斯克？

你这话说得，拦截不了有损失就不能打仗了？

鳕鱼邪恶

国林风 发表于 2024-11-5 09:21
我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几 ...

别乱猜，乌军在库尔斯克哪儿来的防空系统？还大量？连肩扛的都少见。

! T0 _" o7 f* i  Z' |* V乌军现在的防空措施就是尽量的分散人员，二、三十为一拨，分散作战，各点死战不退，以命换命。

即使整个俄乌战场，双方都少见“野战防空”，而最有效的“空军”是双方的无人机；对于这个新的空军，双方根本就没有有效的防空系统。

三力思

国林风 发表于 2024-11-5 09:21
我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几 ...

高超又不是用来打步兵和机动车辆的。爱国者是机动车辆，俄军当然想打，但目前手上的家伙不行。库尔斯克的乌军挨的铁炸弹不少，乌军的防空系统的保护力显然不够。俄军的基础设施也被乌克兰无人机炸，俄军的也不行。防空防空，十防九空。

国林风

楼上的我就不一一回复了。
1 F. O% U; U9 I& D4 g! y, Z
3 l: D& ]) r- @" Z俄军攻坚的方法之一是使用制导炸弹，最近没有看到战果使战线推进。

制导炸弹需要飞机投送，如果乌军没有野战防空或者抵近防空，则乌军很难抵御这种轰炸。

xiejin77

晨大好。

感觉这个方案不像是拦截匕首的，以当前的参数，拦截匕首还是有点困难的。
! Y9 B0 t/ c0 ]1 q4 i2 e. |
) N1 h! o0 ?  B; m' \& h更像是对于类似于胡赛甚至是伊朗的反舰弹道导弹做的应对策略，拦这些可能还算是有点儿戏。但效费比又很难说。

晨枫

国林风 发表于 2024-11-4 20:39
1 z  B: r% U' J" L) K: r' C我指的是防空系统这一类的高价值目标。乌军肯定带了高中低搭配的野战防空，俄军为什么不能有效发现并击毁 ...

防空导弹哪那么容易击毁？克里米亚的S300、S400是托大了，老是宅家不动地方，那就挨打了

晨枫

xiejin77 发表于 2024-11-7 20:46
晨大好。

4 K: y5 y2 e9 \感觉这个方案不像是拦截匕首的，以当前的参数，拦截匕首还是有点困难的。

9 S4 P6 f5 O% t5 N可能都有吧，美国消息是说拦截匕首的。拦截胡塞导弹可能斜距不够？

晨枫

国林风 发表于 2024-11-1 16:53
% y& j( v! E0 G' a" N9 }" ]% K% j我觉得按照常理或者普通逻辑推断，这些超音速导弹的低拦截率但没有显著的实战效果很不合理。

爱国者是可 ...

匕首的战果肯定夸张了，爱国者的战果同样夸张。这在战争年代很常见。
! y. Q: q' w8 B( p4 K' K- D5 y
爱国者的阵地也是按照抗打击分散部署的，没有精确定位，匕首靠近失是打不掉的。

爱国者的阵地转移也很快，实际上不比S300慢，卡车拖上就能走。慢的是重新展开。

; j6 S* Z& Z# O& ^+ g库尔斯克乌军阵地已经收缩40%了。

晨枫

隧道 发表于 2024-11-3 09:57
导弹不能打机动目标，听起来有点不对劲。。。
* R" y3 r) l7 `# r8 I8 u6 q改名叫傻导弹，或者死导弹吧。。。
...

听起来匪夷所思的事情多了。普通控制律对定向恒速移动目标有本质的相位滞后，必然落后于目标运动。美军在阿富汗用GPS炸弹追着皮卡炸，就是永远落后一拍，也是事后才明白这道理的。

2 Z5 o0 X" |+ j你别说，大部分干自控的人都是阶跃输入思维，对于斜坡输入陌生得很。我也是工作中碰到这个问题才琢磨出这个道理的。

隧道

晨枫 发表于 2024-11-30 19:42
/ H- X( g' F, V9 b0 Q听起来匪夷所思的事情多了。普通控制律对定向恒速移动目标有本质的相位滞后，必然落后于目标运动。美军在 ...

/ n. {' N9 j( z% Z; S" `# e/ l现在感觉弹道导弹不应该叫导弹，都弹道了，末端还不能跟踪目标。
& A( y. y7 H3 W6 w: v) h就是大号火箭炮。

晨枫

隧道 发表于 2024-11-30 09:23
' _! y+ ^. G! U, e8 `$ _0 q/ P* v现在感觉弹道导弹不应该叫导弹，都弹道了，末端还不能跟踪目标。
就是大号火箭炮。 ...

但这是弹道全程根据实际路径与理论路径偏差进行弹道修正的导弹，还是导弹嘛。最主要的修正是在上升段，后来还有一点返回段，中间段在大气层外，就是真弹道了。

隧道

晨枫 发表于 2024-12-1 00:53
但这是弹道全程根据实际路径与理论路径偏差进行弹道修正的导弹，还是导弹嘛。最主要的修正是在上升段，后 ...

' K3 }3 r( H6 |$ s! n实时校炮而已，不能打移动目标的都应该叫炮。。。