爱国者为什么要上舰

北京阿新

李根 发表于 2024-11-4 00:26
: U" S% Y6 y4 I% ]/ t高超太贵了，毛子能搞出来，但是玩不起。十万美元级别的滑翔制导炸弹不香吗？

乌军其实没啥好办法抵御滑 ...

“你有狼牙棒，我有天灵盖”

鳕鱼邪恶

国林风 发表于 2024-11-5 04:42
( S6 I  a& j) |- A6 Q1 h3 o- m我只看战线变化，三个月了，乌军还在库尔斯克据守，战线变动很小。

现在处于翻浆期，但不会影响空军及无 ...

原来都是猜的～

李根

国林风 发表于 2024-11-4 15:33
乌克兰在库尔斯克从8月6日开始盘踞以来，占领土地大约600-800平方公里。算推进20公里，面宽不超过40公里 ...

乌军把相当的精锐机动力量和防空武器调到库尔斯克，好保住这个具备军事新闻学价值的的角落。

9 @2 T8 }. k8 O1 W) |# V如你所说，毛子用弹道导弹命中连级指挥部，事后那肯定是大呼亏本。

我看毛子对与库尔斯克一点不着急，不停施加压力，逼着乌克兰为了新闻价值国际观瞻继续调人过来。和乌军在野地里打，比在乌东的城镇里面打，对毛子要划算得多。这两个月在乌东拿下的城镇，完整程度越来越高。
  E: s7 r2 S* ~" _! S% Q

国林风

李根 发表于 2024-11-5 08:59
乌军把相当的精锐机动力量和防空武器调到库尔斯克，好保住这个具备军事新闻学价值的的角落。

如你所说， ...

7 }' G7 x3 Y% o) g# j0 P我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几个月的战斗中仍能继续运作的？如果按照前文所述，俄方的超音速导弹或者高超的拦截率如此之低，这些系统应该早就被击毁了才对。
5 ]! @) Y2 c% Q  N( s  i
# Y. i7 o& \& \' f

李根

国林风 发表于 2024-11-4 20:21
我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几 ...

0 u* V5 p# e8 a: X几个可能：
; B# P) q" J! ]; w( A
毛子没钱，根本没有打几个高超
( S5 r' \0 J( R
% v! x! J6 C* Y: A0 U) h毛子舍不得拿高超打乌军缺乏固定防御的机动部队，因为他们容易移动，不集中

4 K3 v& }/ [  q! s毛子继续用便宜的制导炸弹炸乌军，变成了乌克兰的防空系统和毛子的制导炸弹对耗的局面。

三种情况恐怕都是真的，现状是三种的混合。

* b! _+ `$ P1 o! t

国林风

李根 发表于 2024-11-5 10:33
. s. n  C- a0 T3 s# I几个可能：

毛子没钱，根本没有打几个高超

9 j2 |( v9 ?6 F7 b. M% q我指的是防空系统这一类的高价值目标。乌军肯定带了高中低搭配的野战防空，俄军为什么不能有效发现并击毁这些目标？这些目标足够高价值了。
8 N9 w9 p! }& C1 f+ a& ?% J; Z9 \, c" A
) I1 g4 M8 ~& D' F" A9 h2 z同理，乌军虽然之前击毁了克里米亚不少俄军S-300/S-400系统，但似乎俄军目前找到了应对的方法，很久没有类似新闻了，不知道他们是如何互相防范的。

四处张望

国林风 发表于 2024-11-5 04:35
2 @5 i: `7 n& N* |' v' z肉身拦截三个月还能留在库尔斯克？

你这话说得，拦截不了有损失就不能打仗了？

鳕鱼邪恶

国林风 发表于 2024-11-5 09:21
1 r0 q! b! `$ j7 Z; g4 i我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几 ...

0 C% P  m0 m: i! _: V! W别乱猜，乌军在库尔斯克哪儿来的防空系统？还大量？连肩扛的都少见。
4 O1 O0 J" Q. ~  O% P& y* w, C( N
1 y1 l# W# u, P& z, O- Q3 H乌军现在的防空措施就是尽量的分散人员，二、三十为一拨，分散作战，各点死战不退，以命换命。

, N; H+ Y0 k* G即使整个俄乌战场，双方都少见“野战防空”，而最有效的“空军”是双方的无人机；对于这个新的空军，双方根本就没有有效的防空系统。

三力思

国林风 发表于 2024-11-5 09:21
我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几 ...

4 @9 Z* Y; ]- E# K+ ]2 |& P高超又不是用来打步兵和机动车辆的。爱国者是机动车辆，俄军当然想打，但目前手上的家伙不行。库尔斯克的乌军挨的铁炸弹不少，乌军的防空系统的保护力显然不够。俄军的基础设施也被乌克兰无人机炸，俄军的也不行。防空防空，十防九空。

国林风

楼上的我就不一一回复了。
, d4 Y  }; m: F
俄军攻坚的方法之一是使用制导炸弹，最近没有看到战果使战线推进。

2 a, v6 R+ ^# W4 R制导炸弹需要飞机投送，如果乌军没有野战防空或者抵近防空，则乌军很难抵御这种轰炸。

xiejin77

晨大好。
6 m" a, y4 K) ?
6 r( M, @) y+ ?0 A感觉这个方案不像是拦截匕首的，以当前的参数，拦截匕首还是有点困难的。
- h0 D$ K+ Z8 S; C8 J( ^
更像是对于类似于胡赛甚至是伊朗的反舰弹道导弹做的应对策略，拦这些可能还算是有点儿戏。但效费比又很难说。

晨枫

国林风 发表于 2024-11-4 20:39
我指的是防空系统这一类的高价值目标。乌军肯定带了高中低搭配的野战防空，俄军为什么不能有效发现并击毁 ...

3 l( C1 Z9 r' b9 a, i# I8 z6 @) Y* C防空导弹哪那么容易击毁？克里米亚的S300、S400是托大了，老是宅家不动地方，那就挨打了

晨枫

xiejin77 发表于 2024-11-7 20:46
% R4 w) E/ P6 n, d晨大好。
4 c0 N; ?$ m* I
. V9 `9 V) e! x! b感觉这个方案不像是拦截匕首的，以当前的参数，拦截匕首还是有点困难的。

; P' w7 t: b/ E5 n2 b" L$ T可能都有吧，美国消息是说拦截匕首的。拦截胡塞导弹可能斜距不够？

晨枫

国林风 发表于 2024-11-1 16:53
我觉得按照常理或者普通逻辑推断，这些超音速导弹的低拦截率但没有显著的实战效果很不合理。
6 b! E0 K7 r" I# y+ o$ b
$ O+ T; x$ D/ q' D! d# E$ ?爱国者是可 ...

匕首的战果肯定夸张了，爱国者的战果同样夸张。这在战争年代很常见。
( L( K9 Y8 q$ o
爱国者的阵地也是按照抗打击分散部署的，没有精确定位，匕首靠近失是打不掉的。
3 }. v  R; `2 u! y$ b( W9 Q) k
爱国者的阵地转移也很快，实际上不比S300慢，卡车拖上就能走。慢的是重新展开。
2 g7 s( @; V8 _- K  R4 q
" F# c3 E- d( j7 @0 N库尔斯克乌军阵地已经收缩40%了。

晨枫

隧道 发表于 2024-11-3 09:57
导弹不能打机动目标，听起来有点不对劲。。。
* m0 p  j, Y" I0 O4 W改名叫傻导弹，或者死导弹吧。。。
...

$ r/ t5 Q# q4 n5 M听起来匪夷所思的事情多了。普通控制律对定向恒速移动目标有本质的相位滞后，必然落后于目标运动。美军在阿富汗用GPS炸弹追着皮卡炸，就是永远落后一拍，也是事后才明白这道理的。

# n; h  }2 w& B: ^0 O, z你别说，大部分干自控的人都是阶跃输入思维，对于斜坡输入陌生得很。我也是工作中碰到这个问题才琢磨出这个道理的。

隧道

晨枫 发表于 2024-11-30 19:42
听起来匪夷所思的事情多了。普通控制律对定向恒速移动目标有本质的相位滞后，必然落后于目标运动。美军在 ...

: D7 k) t" V* s. A% S( V现在感觉弹道导弹不应该叫导弹，都弹道了，末端还不能跟踪目标。
就是大号火箭炮。

晨枫

隧道 发表于 2024-11-30 09:23
现在感觉弹道导弹不应该叫导弹，都弹道了，末端还不能跟踪目标。
) ?+ V7 E( x' R' G- p, O, Y就是大号火箭炮。 ...

% c0 w# ?# x- D7 o5 x" d' h  ^但这是弹道全程根据实际路径与理论路径偏差进行弹道修正的导弹，还是导弹嘛。最主要的修正是在上升段，后来还有一点返回段，中间段在大气层外，就是真弹道了。

隧道

晨枫 发表于 2024-12-1 00:53
: {" _: u9 Y" W; A但这是弹道全程根据实际路径与理论路径偏差进行弹道修正的导弹，还是导弹嘛。最主要的修正是在上升段，后 ...

7 C; ?: }! z6 W* [. J  d' l实时校炮而已，不能打移动目标的都应该叫炮。。。
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