爱国者为什么要上舰

北京阿新

李根 发表于 2024-11-4 00:26
3 U( B4 R1 r2 h$ q% @高超太贵了，毛子能搞出来，但是玩不起。十万美元级别的滑翔制导炸弹不香吗？

( _5 ^2 K; w  c- B乌军其实没啥好办法抵御滑 ...

: O" s5 {2 [# M* s4 G8 J/ V“你有狼牙棒，我有天灵盖”

鳕鱼邪恶

国林风 发表于 2024-11-5 04:42
8 D8 W7 f! V8 J/ r8 X我只看战线变化，三个月了，乌军还在库尔斯克据守，战线变动很小。
' [- u2 b1 G4 ]# r7 ~
现在处于翻浆期，但不会影响空军及无 ...

原来都是猜的～

李根

国林风 发表于 2024-11-4 15:33
乌克兰在库尔斯克从8月6日开始盘踞以来，占领土地大约600-800平方公里。算推进20公里，面宽不超过40公里 ...

% W% S; y$ [- M; {/ I9 U3 z" I乌军把相当的精锐机动力量和防空武器调到库尔斯克，好保住这个具备军事新闻学价值的的角落。

/ w- e% `/ @+ h如你所说，毛子用弹道导弹命中连级指挥部，事后那肯定是大呼亏本。

; l/ P* C# _& X4 h$ v# P; t我看毛子对与库尔斯克一点不着急，不停施加压力，逼着乌克兰为了新闻价值国际观瞻继续调人过来。和乌军在野地里打，比在乌东的城镇里面打，对毛子要划算得多。这两个月在乌东拿下的城镇，完整程度越来越高。

国林风

李根 发表于 2024-11-5 08:59
乌军把相当的精锐机动力量和防空武器调到库尔斯克，好保住这个具备军事新闻学价值的的角落。

: j5 {2 M; {1 L! q2 p0 ?如你所说， ...

% s7 ~8 v! i( W) ~6 R8 G我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几个月的战斗中仍能继续运作的？如果按照前文所述，俄方的超音速导弹或者高超的拦截率如此之低，这些系统应该早就被击毁了才对。

李根

国林风 发表于 2024-11-4 20:21
我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几 ...

几个可能：
0 k  j% j) }  X
# F# b7 N6 ~  A8 F" F3 E毛子没钱，根本没有打几个高超

8 C  q/ @" m4 Y2 I- {9 F  D毛子舍不得拿高超打乌军缺乏固定防御的机动部队，因为他们容易移动，不集中
' V+ m/ U, h* ^1 Z) `) x! N/ f8 }# ^
毛子继续用便宜的制导炸弹炸乌军，变成了乌克兰的防空系统和毛子的制导炸弹对耗的局面。
4 k2 }. K, T0 }* t4 l
- Z3 Z6 o* \4 Z$ _三种情况恐怕都是真的，现状是三种的混合。
/ l+ v( X0 c/ N. r7 x  I
+ G* z$ j. p9 t# {* r# K. V

国林风

李根 发表于 2024-11-5 10:33
几个可能：
* j$ A8 B, Q: b+ S/ `# A- J* [
# \$ |8 l& S1 n) P& `5 p毛子没钱，根本没有打几个高超

我指的是防空系统这一类的高价值目标。乌军肯定带了高中低搭配的野战防空，俄军为什么不能有效发现并击毁这些目标？这些目标足够高价值了。
& V$ f& Z. a5 @
同理，乌军虽然之前击毁了克里米亚不少俄军S-300/S-400系统，但似乎俄军目前找到了应对的方法，很久没有类似新闻了，不知道他们是如何互相防范的。

四处张望

国林风 发表于 2024-11-5 04:35
; K, F' C- O$ }& ]( E肉身拦截三个月还能留在库尔斯克？

+ ?, r  z6 U+ ]/ r你这话说得，拦截不了有损失就不能打仗了？

鳕鱼邪恶

国林风 发表于 2024-11-5 09:21
+ A3 l& W  r( L& V$ G我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几 ...

- y0 y0 |& H' `  E8 c. A; I. {  r别乱猜，乌军在库尔斯克哪儿来的防空系统？还大量？连肩扛的都少见。

乌军现在的防空措施就是尽量的分散人员，二、三十为一拨，分散作战，各点死战不退，以命换命。
5 V' T9 V/ z, \4 n
6 h! g! B% t6 k9 p& Y3 d即使整个俄乌战场，双方都少见“野战防空”，而最有效的“空军”是双方的无人机；对于这个新的空军，双方根本就没有有效的防空系统。

三力思

国林风 发表于 2024-11-5 09:21
5 W6 R6 U7 V6 W, P3 f' S9 N0 e我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几 ...

高超又不是用来打步兵和机动车辆的。爱国者是机动车辆，俄军当然想打，但目前手上的家伙不行。库尔斯克的乌军挨的铁炸弹不少，乌军的防空系统的保护力显然不够。俄军的基础设施也被乌克兰无人机炸，俄军的也不行。防空防空，十防九空。

国林风

楼上的我就不一一回复了。
0 j2 L0 \* x/ c
6 X+ }0 `3 U2 f! w. y  U3 B" X俄军攻坚的方法之一是使用制导炸弹，最近没有看到战果使战线推进。
; G- V; `) W# _. `0 M* }
制导炸弹需要飞机投送，如果乌军没有野战防空或者抵近防空，则乌军很难抵御这种轰炸。

xiejin77

晨大好。
$ t: _: Z- G- t
' a, x, Y1 |' V4 P感觉这个方案不像是拦截匕首的，以当前的参数，拦截匕首还是有点困难的。
- \5 I# p2 |. ^
5 {0 ?  u8 m2 y& e* d: ]更像是对于类似于胡赛甚至是伊朗的反舰弹道导弹做的应对策略，拦这些可能还算是有点儿戏。但效费比又很难说。

晨枫

国林风 发表于 2024-11-4 20:39
9 r( u: D, ~# Z: D1 u- e我指的是防空系统这一类的高价值目标。乌军肯定带了高中低搭配的野战防空，俄军为什么不能有效发现并击毁 ...

( J. O% \( p& k防空导弹哪那么容易击毁？克里米亚的S300、S400是托大了，老是宅家不动地方，那就挨打了

晨枫

xiejin77 发表于 2024-11-7 20:46
晨大好。

感觉这个方案不像是拦截匕首的，以当前的参数，拦截匕首还是有点困难的。

可能都有吧，美国消息是说拦截匕首的。拦截胡塞导弹可能斜距不够？

晨枫

国林风 发表于 2024-11-1 16:53
我觉得按照常理或者普通逻辑推断，这些超音速导弹的低拦截率但没有显著的实战效果很不合理。
3 b% q: y: D" {. U) G. O4 G0 ?7 v
爱国者是可 ...

匕首的战果肯定夸张了，爱国者的战果同样夸张。这在战争年代很常见。

- r; M: J. U* q. U& C爱国者的阵地也是按照抗打击分散部署的，没有精确定位，匕首靠近失是打不掉的。
% y, ]! K9 q! w9 h0 F
: T) e  H" g6 W* }2 ~( P爱国者的阵地转移也很快，实际上不比S300慢，卡车拖上就能走。慢的是重新展开。

库尔斯克乌军阵地已经收缩40%了。

晨枫

隧道 发表于 2024-11-3 09:57
导弹不能打机动目标，听起来有点不对劲。。。
# Y6 \5 I4 S8 [, k改名叫傻导弹，或者死导弹吧。。。
...

+ G* j/ z9 S, h5 I听起来匪夷所思的事情多了。普通控制律对定向恒速移动目标有本质的相位滞后，必然落后于目标运动。美军在阿富汗用GPS炸弹追着皮卡炸，就是永远落后一拍，也是事后才明白这道理的。

6 D% `  E6 B2 A- u你别说，大部分干自控的人都是阶跃输入思维，对于斜坡输入陌生得很。我也是工作中碰到这个问题才琢磨出这个道理的。

隧道

晨枫 发表于 2024-11-30 19:42
* r$ k( w+ c& j) f: R2 f2 K) ^+ W听起来匪夷所思的事情多了。普通控制律对定向恒速移动目标有本质的相位滞后，必然落后于目标运动。美军在 ...

! o1 W5 y+ B2 e4 s现在感觉弹道导弹不应该叫导弹，都弹道了，末端还不能跟踪目标。
' k) z' s9 g1 Q3 U3 K" a* A5 z! y就是大号火箭炮。

晨枫

隧道 发表于 2024-11-30 09:23
现在感觉弹道导弹不应该叫导弹，都弹道了，末端还不能跟踪目标。
就是大号火箭炮。 ...

但这是弹道全程根据实际路径与理论路径偏差进行弹道修正的导弹，还是导弹嘛。最主要的修正是在上升段，后来还有一点返回段，中间段在大气层外，就是真弹道了。

隧道

晨枫 发表于 2024-12-1 00:53
0 r, O7 I7 V+ Y9 i但这是弹道全程根据实际路径与理论路径偏差进行弹道修正的导弹，还是导弹嘛。最主要的修正是在上升段，后 ...

' J$ Q. {( N+ X8 R! F: ^实时校炮而已，不能打移动目标的都应该叫炮。。。
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