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楼主: 晨枫
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[武器展望] 爱国者为什么要上舰

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  • TA的每日心情
    慵懒
    11 小时前
  • 签到天数: 3490 天

    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2024-11-5 04:47:46 | 只看该作者
    李根 发表于 2024-11-4 00:26' E6 a. R: f( G$ U- M0 ]9 `9 X
    高超太贵了,毛子能搞出来,但是玩不起。十万美元级别的滑翔制导炸弹不香吗?
    6 u% P( d# ^: A: u8 t2 v$ c
    0 X$ Z! W  v: ^乌军其实没啥好办法抵御滑 ...

    1 D: _! b5 H: X# E% z1 s: i: _4 y/ C“你有狼牙棒,我有天灵盖”
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    22#
    发表于 2024-11-5 06:52:02 | 只看该作者
    国林风 发表于 2024-11-5 04:42
    4 F& p- p4 N) f$ X+ G我只看战线变化,三个月了,乌军还在库尔斯克据守,战线变动很小。$ n' W: ]; m  T! H, u3 b0 W: y( X

    4 y( K; Q6 F7 q* x  }现在处于翻浆期,但不会影响空军及无 ...

    ( b$ F! s+ i  x' i  D/ m原来都是猜的~
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  • TA的每日心情
    开心
    4 天前
  • 签到天数: 2428 天

    [LV.Master]无

    23#
    发表于 2024-11-5 08:59:25 | 只看该作者
    国林风 发表于 2024-11-4 15:337 k6 b- I* h8 c2 k1 |1 _( a
    乌克兰在库尔斯克从8月6日开始盘踞以来,占领土地大约600-800平方公里。算推进20公里,面宽不超过40公里 ...

    5 Z: W! m( ?+ v; C2 }2 C# |乌军把相当的精锐机动力量和防空武器调到库尔斯克,好保住这个具备军事新闻学价值的的角落。/ |; f' q: e: _/ T4 M

    & |2 R( m( J" A$ a; ^/ g5 Z2 h如你所说,毛子用弹道导弹命中连级指挥部,事后那肯定是大呼亏本。/ s" b8 @1 _, c3 F5 Y" w+ }. e, R
    " X" C7 v- Y& n
    我看毛子对与库尔斯克一点不着急,不停施加压力,逼着乌克兰为了新闻价值国际观瞻继续调人过来。和乌军在野地里打,比在乌东的城镇里面打,对毛子要划算得多。这两个月在乌东拿下的城镇,完整程度越来越高。- @) q* ~1 l* A. u- G5 D
    ! |& I; b0 ]) r; E
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-10-12 07:13
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    24#
    发表于 2024-11-5 09:21:56 | 只看该作者
    李根 发表于 2024-11-5 08:59
    - C# ~( ^1 U# w乌军把相当的精锐机动力量和防空武器调到库尔斯克,好保住这个具备军事新闻学价值的的角落。
    . Z8 ]1 K8 i8 `- x
      }! \3 g8 T5 d& i# |$ `0 R如你所说, ...

    6 x0 P: ^7 r1 F" s+ X我的关注点在于,既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队,那么这些防空系统是如何在这几个月的战斗中仍能继续运作的?如果按照前文所述,俄方的超音速导弹或者高超的拦截率如此之低,这些系统应该早就被击毁了才对。6 P. r* i7 {* T2 W% ]3 Z
    ; y% l9 m  |" D- z7 e
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  • TA的每日心情
    开心
    4 天前
  • 签到天数: 2428 天

    [LV.Master]无

    25#
    发表于 2024-11-5 10:33:01 | 只看该作者
    国林风 发表于 2024-11-4 20:21
    + T, v  \) v' c  ?3 |( N5 u. N. j我的关注点在于,既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队,那么这些防空系统是如何在这几 ...
    9 H- ~% O0 B; |/ k# ^
    几个可能:) X- t0 k* _0 o( E4 R$ {

    ; U% r* h, p- y毛子没钱,根本没有打几个高超
    2 e" y+ m; v. S' Y+ M: P; F
    / g# v8 t* l8 m: S$ t( M6 P# ?& s毛子舍不得拿高超打乌军缺乏固定防御的机动部队,因为他们容易移动,不集中
    ) `& B% f. W1 f2 [$ m3 N- \  @2 \& Z% E9 v4 Z" N$ `* a
    毛子继续用便宜的制导炸弹炸乌军,变成了乌克兰的防空系统和毛子的制导炸弹对耗的局面。- g: s9 L* i* E- s
    - e" q7 _3 X/ G- [' N+ X
    三种情况恐怕都是真的,现状是三种的混合。" y7 w: S0 l" V

    & I/ H7 @1 F5 K6 h5 K1 h
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-10-12 07:13
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    26#
    发表于 2024-11-5 10:39:35 | 只看该作者
    李根 发表于 2024-11-5 10:334 N; G* g' z) A2 H9 l
    几个可能:
    0 x( ?3 Q+ u& Q0 ~2 V% e3 V) H
    " k7 M6 B& k1 N6 p. |2 V毛子没钱,根本没有打几个高超
    7 ~( Z, m; o% B0 ^6 b
    & j, _% b) S9 e
    我指的是防空系统这一类的高价值目标。乌军肯定带了高中低搭配的野战防空,俄军为什么不能有效发现并击毁这些目标?这些目标足够高价值了。
    " [( P1 d0 ^9 x  k+ T1 I& G  [$ x- t3 ]( n
    同理,乌军虽然之前击毁了克里米亚不少俄军S-300/S-400系统,但似乎俄军目前找到了应对的方法,很久没有类似新闻了,不知道他们是如何互相防范的。
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2025-7-18 13:05
  • 签到天数: 1642 天

    [LV.Master]无

    27#
    发表于 2024-11-5 13:00:56 | 只看该作者
    国林风 发表于 2024-11-5 04:35
    - x9 ~4 N' k8 o3 @9 y5 w1 [肉身拦截三个月还能留在库尔斯克?
    ! Z# e: u' d9 C& R) B# Z6 H
    你这话说得,拦截不了有损失就不能打仗了?
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    28#
    发表于 2024-11-5 14:15:34 | 只看该作者
    国林风 发表于 2024-11-5 09:21
    2 W; S% {; a+ m我的关注点在于,既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队,那么这些防空系统是如何在这几 ...
    3 }$ p+ N, H1 X# h9 m& k% d
    别乱猜,乌军在库尔斯克哪儿来的防空系统?还大量?连肩扛的都少见。" q. t1 {4 j8 m' @( ?8 }
    ' a. H6 y& O; Y4 z" _( z3 X
    乌军现在的防空措施就是尽量的分散人员,二、三十为一拨,分散作战,各点死战不退,以命换命。. Y: H" H3 ]8 V
    , _/ I6 t$ l5 J8 x$ s7 J
    即使整个俄乌战场,双方都少见“野战防空”,而最有效的“空军”是双方的无人机;对于这个新的空军,双方根本就没有有效的防空系统。
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    该用户从未签到

    29#
    发表于 2024-11-5 22:49:32 | 只看该作者
    国林风 发表于 2024-11-5 09:21
    2 [7 B. W8 D2 k( l我的关注点在于,既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队,那么这些防空系统是如何在这几 ...

      V1 J: `- A& g( R6 V高超又不是用来打步兵和机动车辆的。爱国者是机动车辆,俄军当然想打,但目前手上的家伙不行。库尔斯克的乌军挨的铁炸弹不少,乌军的防空系统的保护力显然不够。俄军的基础设施也被乌克兰无人机炸,俄军的也不行。防空防空,十防九空。
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-10-12 07:13
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    30#
    发表于 2024-11-6 09:23:56 | 只看该作者
    楼上的我就不一一回复了。
      v0 i% v. F/ R8 I0 n: l# Y4 b% p% R* Y4 F# @$ i6 y4 ~" |
    俄军攻坚的方法之一是使用制导炸弹,最近没有看到战果使战线推进。' K* |3 Y$ V' r- E7 P+ `/ t) `

    3 A* x9 M" R% s+ o& ?# g! d制导炸弹需要飞机投送,如果乌军没有野战防空或者抵近防空,则乌军很难抵御这种轰炸。
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-4-8 10:45
  • 签到天数: 227 天

    [LV.7]分神

    31#
    发表于 2024-11-8 10:46:55 | 只看该作者
    晨大好。
    + J2 C5 d' ^" o) G& e1 T5 D4 C6 W" {9 l* L! X  v
    感觉这个方案不像是拦截匕首的,以当前的参数,拦截匕首还是有点困难的。
    ! e! d. U7 u; _# G  f2 ^1 c9 Z- t) J, L; P, V* b
    更像是对于类似于胡赛甚至是伊朗的反舰弹道导弹做的应对策略,拦这些可能还算是有点儿戏。但效费比又很难说。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2024-11-10 09:55
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    该用户从未签到

    32#
     楼主| 发表于 2024-11-30 19:29:17 | 只看该作者
    国林风 发表于 2024-11-4 20:39
    ; p3 s+ r& x) M我指的是防空系统这一类的高价值目标。乌军肯定带了高中低搭配的野战防空,俄军为什么不能有效发现并击毁 ...
    1 g! U- ^3 G& D
    防空导弹哪那么容易击毁?克里米亚的S300、S400是托大了,老是宅家不动地方,那就挨打了
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    该用户从未签到

    33#
     楼主| 发表于 2024-11-30 19:30:03 | 只看该作者
    xiejin77 发表于 2024-11-7 20:46
    . w6 Q4 q7 x) e2 P晨大好。& C* K7 x" d/ O) ^7 I3 T

    + N! v. Q( x- p  h  G: h感觉这个方案不像是拦截匕首的,以当前的参数,拦截匕首还是有点困难的。

      n7 w2 `9 f# s& @5 D. D- ^可能都有吧,美国消息是说拦截匕首的。拦截胡塞导弹可能斜距不够?
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    该用户从未签到

    34#
     楼主| 发表于 2024-11-30 19:36:56 | 只看该作者
    国林风 发表于 2024-11-1 16:53% n% o# V- q# X& k6 L. q  L% e
    我觉得按照常理或者普通逻辑推断,这些超音速导弹的低拦截率但没有显著的实战效果很不合理。& ^' x0 a7 M" @1 _6 ^+ D

    9 e8 r. }* W$ E! f8 N- r" _% ]" x爱国者是可 ...

    0 R1 _  w( ~. P7 c匕首的战果肯定夸张了,爱国者的战果同样夸张。这在战争年代很常见。
    0 f- C! s+ m  b1 I( g9 P, |
    3 V. N6 N" N0 ~爱国者的阵地也是按照抗打击分散部署的,没有精确定位,匕首靠近失是打不掉的。
    2 ]8 I9 F- m9 ]4 N2 d
    % P. ]6 S% b" J% F9 |爱国者的阵地转移也很快,实际上不比S300慢,卡车拖上就能走。慢的是重新展开。" Q  \" j; E  W) t, s" I  ?  {

    : Z4 `0 w  Z: o* K库尔斯克乌军阵地已经收缩40%了。
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    35#
     楼主| 发表于 2024-11-30 19:42:05 | 只看该作者
    隧道 发表于 2024-11-3 09:57% \5 Z( w6 j- t# w9 z$ v& _
    导弹不能打机动目标,听起来有点不对劲。。。( c- p+ Y5 v" H
    改名叫傻导弹,或者死导弹吧。。。. g. E$ g$ ^& q$ B9 c, M! l! w
    ...
    $ o$ k9 K2 r" M
    听起来匪夷所思的事情多了。普通控制律对定向恒速移动目标有本质的相位滞后,必然落后于目标运动。美军在阿富汗用GPS炸弹追着皮卡炸,就是永远落后一拍,也是事后才明白这道理的。1 o; B# T* e! r* D' T

    ; H. v/ {  L' w; s, e# f你别说,大部分干自控的人都是阶跃输入思维,对于斜坡输入陌生得很。我也是工作中碰到这个问题才琢磨出这个道理的。
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    36#
    发表于 2024-11-30 23:23:39 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-11-30 19:42
    0 s- Q; j2 s* X+ n' }, p7 P$ j听起来匪夷所思的事情多了。普通控制律对定向恒速移动目标有本质的相位滞后,必然落后于目标运动。美军在 ...

      [$ s, }5 A2 N4 b) o- A现在感觉弹道导弹不应该叫导弹,都弹道了,末端还不能跟踪目标。+ _* @/ H4 S6 r* m
    就是大号火箭炮。
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    该用户从未签到

    37#
     楼主| 发表于 2024-12-1 00:53:02 | 只看该作者
    隧道 发表于 2024-11-30 09:23' _# i# Q3 b- c; ?8 ]* r$ r
    现在感觉弹道导弹不应该叫导弹,都弹道了,末端还不能跟踪目标。
    * g8 m6 n; f2 U9 Y就是大号火箭炮。 ...

    0 V3 |% |9 I. P2 G但这是弹道全程根据实际路径与理论路径偏差进行弹道修正的导弹,还是导弹嘛。最主要的修正是在上升段,后来还有一点返回段,中间段在大气层外,就是真弹道了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    38#
    发表于 2024-12-1 02:08:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-12-1 00:534 `$ j1 a3 `1 d$ h
    但这是弹道全程根据实际路径与理论路径偏差进行弹道修正的导弹,还是导弹嘛。最主要的修正是在上升段,后 ...
      [* {) B7 \. A7 ]
    实时校炮而已,不能打移动目标的都应该叫炮。。。2 K! A) b3 w4 B) z+ k6 X
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