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楼主: 晨枫
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[武器展望] 爱国者为什么要上舰

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  • TA的每日心情
    慵懒
    22 小时前
  • 签到天数: 3469 天

    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2024-11-5 04:47:46 | 只看该作者
    李根 发表于 2024-11-4 00:26, Q& I+ h9 I! e$ w
    高超太贵了,毛子能搞出来,但是玩不起。十万美元级别的滑翔制导炸弹不香吗?
    4 V( g! k8 `6 Z# ^6 H2 L! t$ y
    1 D' G5 t* `- S' z. \, f乌军其实没啥好办法抵御滑 ...
    3 J2 e5 f8 T, f9 K5 H! z3 ], _" g
    “你有狼牙棒,我有天灵盖”
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    22#
    发表于 2024-11-5 06:52:02 | 只看该作者
    国林风 发表于 2024-11-5 04:42
    6 _) Y& D! z7 c0 l& P! G/ e我只看战线变化,三个月了,乌军还在库尔斯克据守,战线变动很小。1 S/ V: ~0 K! ^, f. e2 s, {
    3 b  G, n( k% v8 D3 W/ V2 ]4 C
    现在处于翻浆期,但不会影响空军及无 ...
    . k' w( J6 W' J. V. d0 l$ l; n: q
    原来都是猜的~
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  • TA的每日心情
    开心
    19 小时前
  • 签到天数: 2422 天

    [LV.Master]无

    23#
    发表于 2024-11-5 08:59:25 | 只看该作者
    国林风 发表于 2024-11-4 15:33
    ' H3 T; s+ f0 ?乌克兰在库尔斯克从8月6日开始盘踞以来,占领土地大约600-800平方公里。算推进20公里,面宽不超过40公里 ...

    # R' C$ L" @$ Q$ Y: \, L1 r. l乌军把相当的精锐机动力量和防空武器调到库尔斯克,好保住这个具备军事新闻学价值的的角落。
    , J6 i) w% f' H" ]
    + @% S+ R  F. G5 u' E4 p如你所说,毛子用弹道导弹命中连级指挥部,事后那肯定是大呼亏本。0 n; T$ \) q- I% V5 \2 g
    4 y0 j+ x3 r5 b/ p
    我看毛子对与库尔斯克一点不着急,不停施加压力,逼着乌克兰为了新闻价值国际观瞻继续调人过来。和乌军在野地里打,比在乌东的城镇里面打,对毛子要划算得多。这两个月在乌东拿下的城镇,完整程度越来越高。
    " y( [, I3 r- j  t, n9 U; H  g+ n. q; A  ^: x( A" g
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-10-12 07:13
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    24#
    发表于 2024-11-5 09:21:56 | 只看该作者
    李根 发表于 2024-11-5 08:59
    : }5 i' j' b9 D6 z% S乌军把相当的精锐机动力量和防空武器调到库尔斯克,好保住这个具备军事新闻学价值的的角落。
    ; e4 V+ \+ s0 M! s6 S
      ^/ w% k  ~0 R- j! S如你所说, ...
    ( K2 W4 p5 m/ V- l7 G- u; H
    我的关注点在于,既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队,那么这些防空系统是如何在这几个月的战斗中仍能继续运作的?如果按照前文所述,俄方的超音速导弹或者高超的拦截率如此之低,这些系统应该早就被击毁了才对。% T7 J& n( c9 d

    & C* D; x# ^& X; F7 ?, G
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  • TA的每日心情
    开心
    19 小时前
  • 签到天数: 2422 天

    [LV.Master]无

    25#
    发表于 2024-11-5 10:33:01 | 只看该作者
    国林风 发表于 2024-11-4 20:21& Z" y% ]( D* X+ V
    我的关注点在于,既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队,那么这些防空系统是如何在这几 ...
    ! r1 B1 W. b+ y% q0 q) P9 \3 N' Z
    几个可能:! ]1 F( y; ?% g0 s, g
    ( ]% t5 T; F/ q. h  k# e2 d0 K
    毛子没钱,根本没有打几个高超
    ' P1 z. v2 D* Y  I
    * c2 c! |  }+ q  q9 J- {$ g6 K毛子舍不得拿高超打乌军缺乏固定防御的机动部队,因为他们容易移动,不集中$ u/ Z* w0 Y" T5 h/ |
    # c1 T' w. p0 _" E9 D* [+ I
    毛子继续用便宜的制导炸弹炸乌军,变成了乌克兰的防空系统和毛子的制导炸弹对耗的局面。
    - J" U6 M1 A- j) {1 K
    2 s0 o* ]0 C% h0 |: w  c5 }三种情况恐怕都是真的,现状是三种的混合。
    , u+ }, F0 o% u7 h3 H7 ~
    * r$ H6 r1 _2 ~& V1 ^
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-10-12 07:13
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    [LV.1]炼气

    26#
    发表于 2024-11-5 10:39:35 | 只看该作者
    李根 发表于 2024-11-5 10:338 T- e! [# W, x# m( W+ [) d
    几个可能:
    & I  \, p& F" g, q, k0 y  s/ R5 {/ k1 M, ?+ l8 a8 p
    毛子没钱,根本没有打几个高超

    5 l& o* }. R  U) s' v0 o' @" M4 X0 I9 [  ?1 e' ~
    我指的是防空系统这一类的高价值目标。乌军肯定带了高中低搭配的野战防空,俄军为什么不能有效发现并击毁这些目标?这些目标足够高价值了。! o0 l7 `: `4 I
    , \' c, n; ]0 u; A+ H( G
    同理,乌军虽然之前击毁了克里米亚不少俄军S-300/S-400系统,但似乎俄军目前找到了应对的方法,很久没有类似新闻了,不知道他们是如何互相防范的。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 00:42
  • 签到天数: 1639 天

    [LV.Master]无

    27#
    发表于 2024-11-5 13:00:56 | 只看该作者
    国林风 发表于 2024-11-5 04:356 @6 X% \3 a! @& g/ j% t) ]9 Z* w& u# D
    肉身拦截三个月还能留在库尔斯克?

    + u" E& R! l+ v9 H你这话说得,拦截不了有损失就不能打仗了?
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    28#
    发表于 2024-11-5 14:15:34 | 只看该作者
    国林风 发表于 2024-11-5 09:21
    2 v1 }. N2 A2 l* U我的关注点在于,既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队,那么这些防空系统是如何在这几 ...

    / G) ?. g9 @# d+ {9 f) K2 ]别乱猜,乌军在库尔斯克哪儿来的防空系统?还大量?连肩扛的都少见。- e) ], `& O# c9 H. s8 o) z
    / p5 T! F2 }# U3 Q; \& q8 O8 i
    乌军现在的防空措施就是尽量的分散人员,二、三十为一拨,分散作战,各点死战不退,以命换命。! @6 T+ L; ?, s7 C
    & I0 x) p* u$ M4 m/ y  }* P
    即使整个俄乌战场,双方都少见“野战防空”,而最有效的“空军”是双方的无人机;对于这个新的空军,双方根本就没有有效的防空系统。
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    该用户从未签到

    29#
    发表于 2024-11-5 22:49:32 | 只看该作者
    国林风 发表于 2024-11-5 09:213 a8 H7 p  Q, n0 P2 H! [2 a
    我的关注点在于,既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队,那么这些防空系统是如何在这几 ...
    + D2 W  [2 r$ s  w; `
    高超又不是用来打步兵和机动车辆的。爱国者是机动车辆,俄军当然想打,但目前手上的家伙不行。库尔斯克的乌军挨的铁炸弹不少,乌军的防空系统的保护力显然不够。俄军的基础设施也被乌克兰无人机炸,俄军的也不行。防空防空,十防九空。
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-10-12 07:13
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    30#
    发表于 2024-11-6 09:23:56 | 只看该作者
    楼上的我就不一一回复了。
    ; s9 V4 N  h3 i5 q# n0 `
      ?$ z5 Z  j% a9 ~0 l+ G# }俄军攻坚的方法之一是使用制导炸弹,最近没有看到战果使战线推进。
    7 Q' \8 {8 @) A% n7 I) K0 G6 }+ z$ P9 Y1 d
    制导炸弹需要飞机投送,如果乌军没有野战防空或者抵近防空,则乌军很难抵御这种轰炸。
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-4-8 10:45
  • 签到天数: 227 天

    [LV.7]分神

    31#
    发表于 2024-11-8 10:46:55 | 只看该作者
    晨大好。8 Y) s# n- }- P

      b- _5 _# B. ~0 g7 N1 {5 i感觉这个方案不像是拦截匕首的,以当前的参数,拦截匕首还是有点困难的。5 X; j$ r# R4 W9 E5 a

    5 @; q( q1 z4 \) s更像是对于类似于胡赛甚至是伊朗的反舰弹道导弹做的应对策略,拦这些可能还算是有点儿戏。但效费比又很难说。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2024-11-10 09:55
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    该用户从未签到

    32#
     楼主| 发表于 2024-11-30 19:29:17 | 只看该作者
    国林风 发表于 2024-11-4 20:39' a* s  ^! L; q8 j/ a9 n
    我指的是防空系统这一类的高价值目标。乌军肯定带了高中低搭配的野战防空,俄军为什么不能有效发现并击毁 ...

    % ~/ P4 ~$ H; x! W; u* P防空导弹哪那么容易击毁?克里米亚的S300、S400是托大了,老是宅家不动地方,那就挨打了
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    该用户从未签到

    33#
     楼主| 发表于 2024-11-30 19:30:03 | 只看该作者
    xiejin77 发表于 2024-11-7 20:46$ ], }& \) N8 m* v3 k8 ~
    晨大好。
    5 h: C; s% L' A& L' Q# V4 l7 Q  a* _$ `% D
    感觉这个方案不像是拦截匕首的,以当前的参数,拦截匕首还是有点困难的。

    6 Y  H0 Z  i# a6 t3 n, _可能都有吧,美国消息是说拦截匕首的。拦截胡塞导弹可能斜距不够?
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    该用户从未签到

    34#
     楼主| 发表于 2024-11-30 19:36:56 | 只看该作者
    国林风 发表于 2024-11-1 16:53
    7 {1 e+ M5 e' s" O/ o我觉得按照常理或者普通逻辑推断,这些超音速导弹的低拦截率但没有显著的实战效果很不合理。( b2 o& d. |$ `# _" X- d  Y. Y

    4 U2 D+ a9 d3 i爱国者是可 ...
    0 C/ S( H: N+ t; S8 \' C
    匕首的战果肯定夸张了,爱国者的战果同样夸张。这在战争年代很常见。
      t$ ^4 y! k( P/ o! p% R6 B* ?1 }6 T/ P% I- m/ ~
    爱国者的阵地也是按照抗打击分散部署的,没有精确定位,匕首靠近失是打不掉的。6 z0 A2 u/ m. o- T4 l6 x+ k5 g

    # `$ B+ O3 K3 c3 a2 J. d: {* x: R爱国者的阵地转移也很快,实际上不比S300慢,卡车拖上就能走。慢的是重新展开。4 T2 \" q8 _$ w/ N% I

    8 E! Y8 [! v* {- J' w& Y库尔斯克乌军阵地已经收缩40%了。
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    35#
     楼主| 发表于 2024-11-30 19:42:05 | 只看该作者
    隧道 发表于 2024-11-3 09:579 F- L- G' m& b
    导弹不能打机动目标,听起来有点不对劲。。。
    ; Q9 N8 F% C% n& c. k  H9 R改名叫傻导弹,或者死导弹吧。。。/ z7 j/ G, z6 F) {; H" d+ {7 I$ {( G; b1 U
    ...
    : z9 W9 D- F( J  P
    听起来匪夷所思的事情多了。普通控制律对定向恒速移动目标有本质的相位滞后,必然落后于目标运动。美军在阿富汗用GPS炸弹追着皮卡炸,就是永远落后一拍,也是事后才明白这道理的。
    ! F3 p6 x5 M: n4 f, n* ~# ?9 {, ^& ?' t' [& L% B% t. l' M5 F: k
    你别说,大部分干自控的人都是阶跃输入思维,对于斜坡输入陌生得很。我也是工作中碰到这个问题才琢磨出这个道理的。
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    36#
    发表于 2024-11-30 23:23:39 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-11-30 19:422 Q  Q) \) z; m1 E1 ^
    听起来匪夷所思的事情多了。普通控制律对定向恒速移动目标有本质的相位滞后,必然落后于目标运动。美军在 ...

    ' V* C& v  I2 o& n. K  T4 j现在感觉弹道导弹不应该叫导弹,都弹道了,末端还不能跟踪目标。  q# N. k& F, n) a5 k' ^3 S3 \; x
    就是大号火箭炮。
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    该用户从未签到

    37#
     楼主| 发表于 2024-12-1 00:53:02 | 只看该作者
    隧道 发表于 2024-11-30 09:23
    0 `" i( c' S/ m" a1 m) L+ J现在感觉弹道导弹不应该叫导弹,都弹道了,末端还不能跟踪目标。
    / X7 j/ T8 B" z5 m. g就是大号火箭炮。 ...

    ' m; N) l" s) ]0 i但这是弹道全程根据实际路径与理论路径偏差进行弹道修正的导弹,还是导弹嘛。最主要的修正是在上升段,后来还有一点返回段,中间段在大气层外,就是真弹道了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    38#
    发表于 2024-12-1 02:08:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-12-1 00:53
    & X, y- K1 x9 o' _% M- S& u但这是弹道全程根据实际路径与理论路径偏差进行弹道修正的导弹,还是导弹嘛。最主要的修正是在上升段,后 ...
    ' Q4 C. s1 B2 H- K6 F: W
    实时校炮而已,不能打移动目标的都应该叫炮。。。0 D( E2 R; A& W- t) f0 j
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