爱国者为什么要上舰

北京阿新

李根 发表于 2024-11-4 00:26
) S$ h0 k5 u" r& W' d8 V高超太贵了，毛子能搞出来，但是玩不起。十万美元级别的滑翔制导炸弹不香吗？

乌军其实没啥好办法抵御滑 ...

. |4 a4 Z/ t' W! }; U+ G% V4 l“你有狼牙棒，我有天灵盖”

鳕鱼邪恶

国林风 发表于 2024-11-5 04:42
! T- P0 I; U( l7 Q- i1 x我只看战线变化，三个月了，乌军还在库尔斯克据守，战线变动很小。
' D( z  d% e4 [
1 [. r" ]/ `8 ]7 v5 u% V( R现在处于翻浆期，但不会影响空军及无 ...

原来都是猜的～

李根

国林风 发表于 2024-11-4 15:33
乌克兰在库尔斯克从8月6日开始盘踞以来，占领土地大约600-800平方公里。算推进20公里，面宽不超过40公里 ...

乌军把相当的精锐机动力量和防空武器调到库尔斯克，好保住这个具备军事新闻学价值的的角落。

如你所说，毛子用弹道导弹命中连级指挥部，事后那肯定是大呼亏本。
2 Q6 f8 Q2 j4 A6 ]+ V8 u
我看毛子对与库尔斯克一点不着急，不停施加压力，逼着乌克兰为了新闻价值国际观瞻继续调人过来。和乌军在野地里打，比在乌东的城镇里面打，对毛子要划算得多。这两个月在乌东拿下的城镇，完整程度越来越高。

国林风

李根 发表于 2024-11-5 08:59
# e2 d6 {. i2 _, J乌军把相当的精锐机动力量和防空武器调到库尔斯克，好保住这个具备军事新闻学价值的的角落。

& B5 w7 M* t/ S如你所说， ...

3 x0 `' V- K$ v+ M. G6 l' V我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几个月的战斗中仍能继续运作的？如果按照前文所述，俄方的超音速导弹或者高超的拦截率如此之低，这些系统应该早就被击毁了才对。
" n3 ]1 E0 x; E; d5 m: s
2 O# r& G- e" n

李根

国林风 发表于 2024-11-4 20:21
2 G0 W2 W" |  q1 C1 \) N2 e我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几 ...

0 s% \6 e& f/ w2 h1 a% ?6 L/ ]几个可能：
( S6 ?! D( _# h' ^( ^; a
; I' [* k0 ]+ z# ?) n, t毛子没钱，根本没有打几个高超

3 D% A  s, `4 F- f& ?3 q毛子舍不得拿高超打乌军缺乏固定防御的机动部队，因为他们容易移动，不集中

* i. B$ f. v; e! M( O  F毛子继续用便宜的制导炸弹炸乌军，变成了乌克兰的防空系统和毛子的制导炸弹对耗的局面。

& K" N8 T7 i! R- {8 u# P5 h  V三种情况恐怕都是真的，现状是三种的混合。

国林风

李根 发表于 2024-11-5 10:33
$ Q$ |, ]; F5 x" e# @' A# _+ _几个可能：

" j- B+ g! Y. J3 s5 P毛子没钱，根本没有打几个高超

5 x# g- Z' F1 H+ r, |! {, T. Y
. l0 H; U0 y1 \# c我指的是防空系统这一类的高价值目标。乌军肯定带了高中低搭配的野战防空，俄军为什么不能有效发现并击毁这些目标？这些目标足够高价值了。
; H# m0 C: ^; G: p7 S9 j) J! t
同理，乌军虽然之前击毁了克里米亚不少俄军S-300/S-400系统，但似乎俄军目前找到了应对的方法，很久没有类似新闻了，不知道他们是如何互相防范的。

四处张望

国林风 发表于 2024-11-5 04:35
肉身拦截三个月还能留在库尔斯克？

1 I7 D* t/ y) i0 y/ j) z) k( A$ z你这话说得，拦截不了有损失就不能打仗了？

鳕鱼邪恶

国林风 发表于 2024-11-5 09:21
我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几 ...

别乱猜，乌军在库尔斯克哪儿来的防空系统？还大量？连肩扛的都少见。

0 g( ]6 t) T' @7 L乌军现在的防空措施就是尽量的分散人员，二、三十为一拨，分散作战，各点死战不退，以命换命。

即使整个俄乌战场，双方都少见“野战防空”，而最有效的“空军”是双方的无人机；对于这个新的空军，双方根本就没有有效的防空系统。

三力思

国林风 发表于 2024-11-5 09:21
# `- w& P7 s3 b4 o- m9 F2 m, {我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几 ...

高超又不是用来打步兵和机动车辆的。爱国者是机动车辆，俄军当然想打，但目前手上的家伙不行。库尔斯克的乌军挨的铁炸弹不少，乌军的防空系统的保护力显然不够。俄军的基础设施也被乌克兰无人机炸，俄军的也不行。防空防空，十防九空。

国林风

楼上的我就不一一回复了。

2 m8 U. n( L, u$ a1 i6 o" K俄军攻坚的方法之一是使用制导炸弹，最近没有看到战果使战线推进。
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制导炸弹需要飞机投送，如果乌军没有野战防空或者抵近防空，则乌军很难抵御这种轰炸。

xiejin77

晨大好。

感觉这个方案不像是拦截匕首的，以当前的参数，拦截匕首还是有点困难的。
7 Z2 V" B* Z% s2 {) Z+ ~8 H/ F
更像是对于类似于胡赛甚至是伊朗的反舰弹道导弹做的应对策略，拦这些可能还算是有点儿戏。但效费比又很难说。

晨枫

国林风 发表于 2024-11-4 20:39
$ P) Z1 j* W0 b0 `我指的是防空系统这一类的高价值目标。乌军肯定带了高中低搭配的野战防空，俄军为什么不能有效发现并击毁 ...

  U6 p- C8 d* L. i防空导弹哪那么容易击毁？克里米亚的S300、S400是托大了，老是宅家不动地方，那就挨打了

晨枫

xiejin77 发表于 2024-11-7 20:46
晨大好。
9 o) k& ]& o. X8 h7 Q5 |1 z
感觉这个方案不像是拦截匕首的，以当前的参数，拦截匕首还是有点困难的。

可能都有吧，美国消息是说拦截匕首的。拦截胡塞导弹可能斜距不够？

晨枫

国林风 发表于 2024-11-1 16:53
我觉得按照常理或者普通逻辑推断，这些超音速导弹的低拦截率但没有显著的实战效果很不合理。
9 h' G) N- B' |, j0 X6 }
爱国者是可 ...

3 [  Y' A0 `* e& @! {2 P0 C  b: ^6 @匕首的战果肯定夸张了，爱国者的战果同样夸张。这在战争年代很常见。
5 @8 {& x3 h1 S* l
爱国者的阵地也是按照抗打击分散部署的，没有精确定位，匕首靠近失是打不掉的。
# H; o* \- `: \
7 m" E0 P$ [) i0 I) @爱国者的阵地转移也很快，实际上不比S300慢，卡车拖上就能走。慢的是重新展开。

库尔斯克乌军阵地已经收缩40%了。

晨枫

隧道 发表于 2024-11-3 09:57
5 S- M& G/ r& j导弹不能打机动目标，听起来有点不对劲。。。
& a; P7 z( \( N; J改名叫傻导弹，或者死导弹吧。。。
5 @9 s3 A& }" o# V3 y  o# T ...

听起来匪夷所思的事情多了。普通控制律对定向恒速移动目标有本质的相位滞后，必然落后于目标运动。美军在阿富汗用GPS炸弹追着皮卡炸，就是永远落后一拍，也是事后才明白这道理的。
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4 \3 w) o' Z4 ?* d你别说，大部分干自控的人都是阶跃输入思维，对于斜坡输入陌生得很。我也是工作中碰到这个问题才琢磨出这个道理的。

隧道

晨枫 发表于 2024-11-30 19:42
听起来匪夷所思的事情多了。普通控制律对定向恒速移动目标有本质的相位滞后，必然落后于目标运动。美军在 ...

现在感觉弹道导弹不应该叫导弹，都弹道了，末端还不能跟踪目标。
, O1 D5 m. u+ I2 T  M& t就是大号火箭炮。

晨枫

隧道 发表于 2024-11-30 09:23
现在感觉弹道导弹不应该叫导弹，都弹道了，末端还不能跟踪目标。
就是大号火箭炮。 ...

但这是弹道全程根据实际路径与理论路径偏差进行弹道修正的导弹，还是导弹嘛。最主要的修正是在上升段，后来还有一点返回段，中间段在大气层外，就是真弹道了。

隧道

晨枫 发表于 2024-12-1 00:53
, E1 R' a( x# m+ @但这是弹道全程根据实际路径与理论路径偏差进行弹道修正的导弹，还是导弹嘛。最主要的修正是在上升段，后 ...

, H4 ^( J3 t+ ~实时校炮而已，不能打移动目标的都应该叫炮。。。
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