爱国者为什么要上舰

北京阿新

李根 发表于 2024-11-4 00:26
- f7 h/ R) Q/ O+ D. M高超太贵了，毛子能搞出来，但是玩不起。十万美元级别的滑翔制导炸弹不香吗？

9 ?0 J3 U. W# \8 }+ O乌军其实没啥好办法抵御滑 ...

“你有狼牙棒，我有天灵盖”

鳕鱼邪恶

国林风 发表于 2024-11-5 04:42
! L$ u2 J9 {6 i+ }& B1 I我只看战线变化，三个月了，乌军还在库尔斯克据守，战线变动很小。
+ i$ m+ P; }" g- L0 b0 x: I4 O
/ f) O  L" _' M9 G! e现在处于翻浆期，但不会影响空军及无 ...

  n) F) |: m+ X; I& P& C原来都是猜的～

李根

国林风 发表于 2024-11-4 15:33
乌克兰在库尔斯克从8月6日开始盘踞以来，占领土地大约600-800平方公里。算推进20公里，面宽不超过40公里 ...

/ l7 x# ~* J" m1 v9 U7 ~乌军把相当的精锐机动力量和防空武器调到库尔斯克，好保住这个具备军事新闻学价值的的角落。

如你所说，毛子用弹道导弹命中连级指挥部，事后那肯定是大呼亏本。

我看毛子对与库尔斯克一点不着急，不停施加压力，逼着乌克兰为了新闻价值国际观瞻继续调人过来。和乌军在野地里打，比在乌东的城镇里面打，对毛子要划算得多。这两个月在乌东拿下的城镇，完整程度越来越高。

国林风

李根 发表于 2024-11-5 08:59
乌军把相当的精锐机动力量和防空武器调到库尔斯克，好保住这个具备军事新闻学价值的的角落。

如你所说， ...

) G6 }% Q0 x8 O5 @, p' N1 [( {. R我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几个月的战斗中仍能继续运作的？如果按照前文所述，俄方的超音速导弹或者高超的拦截率如此之低，这些系统应该早就被击毁了才对。
4 w( Z0 ?: n6 C1 h( O( }9 U# M

李根

国林风 发表于 2024-11-4 20:21
. q5 d( q& s% f  X& p! ?; L我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几 ...

; S; G$ ~& p6 P8 C0 c几个可能：
8 ~, Y  a' N# f5 t% W
毛子没钱，根本没有打几个高超
+ j% E' q, V) l& s
毛子舍不得拿高超打乌军缺乏固定防御的机动部队，因为他们容易移动，不集中
' u+ i7 ^; c% d) m$ A
毛子继续用便宜的制导炸弹炸乌军，变成了乌克兰的防空系统和毛子的制导炸弹对耗的局面。
7 S6 r7 L, G5 o2 _, T; M
- z% E$ o' Q1 ^! g8 O( A三种情况恐怕都是真的，现状是三种的混合。
+ P' f$ p7 F) z5 }, X
; i. ^8 I1 D3 o& U4 G

国林风

李根 发表于 2024-11-5 10:33
几个可能：
4 @8 T9 b! _+ v) n
毛子没钱，根本没有打几个高超

1 B2 z- a0 T! ^  u9 M
$ x  H0 R# L- D/ }; F$ `% L' g我指的是防空系统这一类的高价值目标。乌军肯定带了高中低搭配的野战防空，俄军为什么不能有效发现并击毁这些目标？这些目标足够高价值了。

9 H5 j; S: ~& p3 {$ e0 p同理，乌军虽然之前击毁了克里米亚不少俄军S-300/S-400系统，但似乎俄军目前找到了应对的方法，很久没有类似新闻了，不知道他们是如何互相防范的。

四处张望

国林风 发表于 2024-11-5 04:35
肉身拦截三个月还能留在库尔斯克？

0 j, g0 X) m, z6 _% C% R6 N6 s你这话说得，拦截不了有损失就不能打仗了？

鳕鱼邪恶

国林风 发表于 2024-11-5 09:21
我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几 ...

+ ~, g; h) J  h% M" \- p别乱猜，乌军在库尔斯克哪儿来的防空系统？还大量？连肩扛的都少见。

乌军现在的防空措施就是尽量的分散人员，二、三十为一拨，分散作战，各点死战不退，以命换命。

0 p* [/ k1 a# W即使整个俄乌战场，双方都少见“野战防空”，而最有效的“空军”是双方的无人机；对于这个新的空军，双方根本就没有有效的防空系统。

三力思

国林风 发表于 2024-11-5 09:21
我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几 ...

高超又不是用来打步兵和机动车辆的。爱国者是机动车辆，俄军当然想打，但目前手上的家伙不行。库尔斯克的乌军挨的铁炸弹不少，乌军的防空系统的保护力显然不够。俄军的基础设施也被乌克兰无人机炸，俄军的也不行。防空防空，十防九空。

国林风

楼上的我就不一一回复了。
/ d" b5 t7 p6 Y4 m8 v* ~' P# P$ J  w
/ B& [* T& i: \6 |' n& s2 c' n& S8 |" t俄军攻坚的方法之一是使用制导炸弹，最近没有看到战果使战线推进。
* R+ \6 W  q0 N+ U; e7 }( c
制导炸弹需要飞机投送，如果乌军没有野战防空或者抵近防空，则乌军很难抵御这种轰炸。

xiejin77

晨大好。

感觉这个方案不像是拦截匕首的，以当前的参数，拦截匕首还是有点困难的。
; b0 _4 N: ?& `3 V( d
4 G  G  Y% `8 H! L$ T" ]更像是对于类似于胡赛甚至是伊朗的反舰弹道导弹做的应对策略，拦这些可能还算是有点儿戏。但效费比又很难说。

晨枫

国林风 发表于 2024-11-4 20:39
我指的是防空系统这一类的高价值目标。乌军肯定带了高中低搭配的野战防空，俄军为什么不能有效发现并击毁 ...

# V  j0 C$ ^( _! c* g% c- U防空导弹哪那么容易击毁？克里米亚的S300、S400是托大了，老是宅家不动地方，那就挨打了

晨枫

xiejin77 发表于 2024-11-7 20:46
晨大好。
+ E8 T9 U3 r, w( y8 y' h# T5 o% }
- ~: z3 i1 c* K* X* I感觉这个方案不像是拦截匕首的，以当前的参数，拦截匕首还是有点困难的。

可能都有吧，美国消息是说拦截匕首的。拦截胡塞导弹可能斜距不够？

晨枫

国林风 发表于 2024-11-1 16:53
2 P, \) @9 x+ i" f* z我觉得按照常理或者普通逻辑推断，这些超音速导弹的低拦截率但没有显著的实战效果很不合理。

爱国者是可 ...

8 X/ U5 ~4 _- m! Z; W! X$ [匕首的战果肯定夸张了，爱国者的战果同样夸张。这在战争年代很常见。
% B7 v# Q% O4 Q' H9 }
' W% |) U+ k+ \0 C7 A$ ~爱国者的阵地也是按照抗打击分散部署的，没有精确定位，匕首靠近失是打不掉的。
9 B) z* @( I+ @+ o+ p" i8 I
& n5 B5 c% Q. Q6 G9 t爱国者的阵地转移也很快，实际上不比S300慢，卡车拖上就能走。慢的是重新展开。

- _9 A, }4 A9 z* G% {库尔斯克乌军阵地已经收缩40%了。

晨枫

隧道 发表于 2024-11-3 09:57
导弹不能打机动目标，听起来有点不对劲。。。
改名叫傻导弹，或者死导弹吧。。。
' a8 f7 Q" k! n0 x ...

2 m+ X; ?$ s4 V' F* D听起来匪夷所思的事情多了。普通控制律对定向恒速移动目标有本质的相位滞后，必然落后于目标运动。美军在阿富汗用GPS炸弹追着皮卡炸，就是永远落后一拍，也是事后才明白这道理的。
  C. L; C+ O; o' }
你别说，大部分干自控的人都是阶跃输入思维，对于斜坡输入陌生得很。我也是工作中碰到这个问题才琢磨出这个道理的。

隧道

晨枫 发表于 2024-11-30 19:42
听起来匪夷所思的事情多了。普通控制律对定向恒速移动目标有本质的相位滞后，必然落后于目标运动。美军在 ...

现在感觉弹道导弹不应该叫导弹，都弹道了，末端还不能跟踪目标。
+ `! }7 j1 _! B" P3 y就是大号火箭炮。

晨枫

隧道 发表于 2024-11-30 09:23
9 u7 Y& O- j% g4 Q, n5 F- G! V现在感觉弹道导弹不应该叫导弹，都弹道了，末端还不能跟踪目标。
- l! Y% m7 t+ p+ [- k7 R( D就是大号火箭炮。 ...

& O* T: O" T% i% k( q! y4 b" q但这是弹道全程根据实际路径与理论路径偏差进行弹道修正的导弹，还是导弹嘛。最主要的修正是在上升段，后来还有一点返回段，中间段在大气层外，就是真弹道了。

隧道

晨枫 发表于 2024-12-1 00:53
& j% @: |1 E2 z但这是弹道全程根据实际路径与理论路径偏差进行弹道修正的导弹，还是导弹嘛。最主要的修正是在上升段，后 ...

实时校炮而已，不能打移动目标的都应该叫炮。。。
2 _) X* I7 v  X) k/ @