爱国者为什么要上舰

北京阿新

李根 发表于 2024-11-4 00:26
高超太贵了，毛子能搞出来，但是玩不起。十万美元级别的滑翔制导炸弹不香吗？

乌军其实没啥好办法抵御滑 ...

$ `  ?6 P2 p; i! m“你有狼牙棒，我有天灵盖”

鳕鱼邪恶

国林风 发表于 2024-11-5 04:42
1 L& k' ?* x7 }) w我只看战线变化，三个月了，乌军还在库尔斯克据守，战线变动很小。

现在处于翻浆期，但不会影响空军及无 ...

原来都是猜的～

李根

国林风 发表于 2024-11-4 15:33
( j8 K$ U1 o& G0 }3 |* G乌克兰在库尔斯克从8月6日开始盘踞以来，占领土地大约600-800平方公里。算推进20公里，面宽不超过40公里 ...

乌军把相当的精锐机动力量和防空武器调到库尔斯克，好保住这个具备军事新闻学价值的的角落。

如你所说，毛子用弹道导弹命中连级指挥部，事后那肯定是大呼亏本。

我看毛子对与库尔斯克一点不着急，不停施加压力，逼着乌克兰为了新闻价值国际观瞻继续调人过来。和乌军在野地里打，比在乌东的城镇里面打，对毛子要划算得多。这两个月在乌东拿下的城镇，完整程度越来越高。

. [+ A. a3 o$ q! M3 M; L

国林风

李根 发表于 2024-11-5 08:59
乌军把相当的精锐机动力量和防空武器调到库尔斯克，好保住这个具备军事新闻学价值的的角落。

& n( E# I& R; g: Q" ~% d) u如你所说， ...

我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几个月的战斗中仍能继续运作的？如果按照前文所述，俄方的超音速导弹或者高超的拦截率如此之低，这些系统应该早就被击毁了才对。
; C/ u0 s. w6 ?3 \& v7 b

李根

国林风 发表于 2024-11-4 20:21
. N0 [* X: {0 a5 u% g/ I; W! j我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几 ...

* b# G  @! s$ g' o! ^" H7 M几个可能：

毛子没钱，根本没有打几个高超

毛子舍不得拿高超打乌军缺乏固定防御的机动部队，因为他们容易移动，不集中

毛子继续用便宜的制导炸弹炸乌军，变成了乌克兰的防空系统和毛子的制导炸弹对耗的局面。
/ U( J- Q4 f" v) ]; o" o
8 Z& H1 i( E4 A7 c6 j! d0 W三种情况恐怕都是真的，现状是三种的混合。
/ E" M5 Y8 b' ~. o: _' i
5 c- l$ J/ D9 y2 C9 G$ p/ n$ d

国林风

李根 发表于 2024-11-5 10:33
5 j# }) D* D$ v  n  ^' m& Q* I几个可能：

' `# M7 @3 J* U2 F0 g毛子没钱，根本没有打几个高超

我指的是防空系统这一类的高价值目标。乌军肯定带了高中低搭配的野战防空，俄军为什么不能有效发现并击毁这些目标？这些目标足够高价值了。

同理，乌军虽然之前击毁了克里米亚不少俄军S-300/S-400系统，但似乎俄军目前找到了应对的方法，很久没有类似新闻了，不知道他们是如何互相防范的。

四处张望

国林风 发表于 2024-11-5 04:35
肉身拦截三个月还能留在库尔斯克？

7 i( [0 g9 A  R7 @你这话说得，拦截不了有损失就不能打仗了？

鳕鱼邪恶

国林风 发表于 2024-11-5 09:21
我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几 ...

别乱猜，乌军在库尔斯克哪儿来的防空系统？还大量？连肩扛的都少见。
0 M+ t1 H( m+ X. a, ^2 }
( T2 \8 [+ c7 |+ k/ d. @* ~8 \5 E& a7 a9 V乌军现在的防空措施就是尽量的分散人员，二、三十为一拨，分散作战，各点死战不退，以命换命。
. l. C& c, o+ N! y- W1 N
+ V7 U8 ]% Q/ z+ N即使整个俄乌战场，双方都少见“野战防空”，而最有效的“空军”是双方的无人机；对于这个新的空军，双方根本就没有有效的防空系统。

三力思

国林风 发表于 2024-11-5 09:21
4 s6 U" A& u6 T; u1 r( y4 F' o$ ~  K我的关注点在于，既然乌军调集了大量的防空系统来保护库尔斯克的万人部队，那么这些防空系统是如何在这几 ...

, Y( n4 }0 r* [6 ?高超又不是用来打步兵和机动车辆的。爱国者是机动车辆，俄军当然想打，但目前手上的家伙不行。库尔斯克的乌军挨的铁炸弹不少，乌军的防空系统的保护力显然不够。俄军的基础设施也被乌克兰无人机炸，俄军的也不行。防空防空，十防九空。

国林风

楼上的我就不一一回复了。
% E0 k8 q% ?* B" i
, ^' L7 X) X0 s9 X! e3 x3 u7 o8 S$ V俄军攻坚的方法之一是使用制导炸弹，最近没有看到战果使战线推进。
% X& P7 j0 X) Z2 d) }
4 E# M8 F7 d4 X制导炸弹需要飞机投送，如果乌军没有野战防空或者抵近防空，则乌军很难抵御这种轰炸。

xiejin77

晨大好。
/ L" Z6 M/ l* H7 F* Q/ C3 `
2 c& J' k2 J8 k! {感觉这个方案不像是拦截匕首的，以当前的参数，拦截匕首还是有点困难的。
' J6 H. I4 s( c" \
更像是对于类似于胡赛甚至是伊朗的反舰弹道导弹做的应对策略，拦这些可能还算是有点儿戏。但效费比又很难说。

晨枫

国林风 发表于 2024-11-4 20:39
我指的是防空系统这一类的高价值目标。乌军肯定带了高中低搭配的野战防空，俄军为什么不能有效发现并击毁 ...

防空导弹哪那么容易击毁？克里米亚的S300、S400是托大了，老是宅家不动地方，那就挨打了

晨枫

xiejin77 发表于 2024-11-7 20:46
! F; q% ^: g8 j9 c/ K+ B8 j晨大好。

6 L0 d8 `% ]7 w/ f+ R( {" b: h感觉这个方案不像是拦截匕首的，以当前的参数，拦截匕首还是有点困难的。

可能都有吧，美国消息是说拦截匕首的。拦截胡塞导弹可能斜距不够？

晨枫

国林风 发表于 2024-11-1 16:53
3 R* Q7 T; M! R& _0 p我觉得按照常理或者普通逻辑推断，这些超音速导弹的低拦截率但没有显著的实战效果很不合理。
1 ^3 {0 b# \6 {- J0 |
爱国者是可 ...

3 L6 h' @% B; r2 \2 h9 i匕首的战果肯定夸张了，爱国者的战果同样夸张。这在战争年代很常见。
/ U2 I0 t& E1 B
% d( h3 j& F7 B  k! u爱国者的阵地也是按照抗打击分散部署的，没有精确定位，匕首靠近失是打不掉的。
' X: ^: c6 p( d9 x! e- L7 c
爱国者的阵地转移也很快，实际上不比S300慢，卡车拖上就能走。慢的是重新展开。
; j6 P) d9 N/ P& G
  S) k: W- i8 u! R+ `库尔斯克乌军阵地已经收缩40%了。

晨枫

隧道 发表于 2024-11-3 09:57
导弹不能打机动目标，听起来有点不对劲。。。
! D7 m" X/ ]+ [# I( [+ O: c改名叫傻导弹，或者死导弹吧。。。
9 G2 v: ~& T2 e ...

9 a3 Y, z% V! s' e, r听起来匪夷所思的事情多了。普通控制律对定向恒速移动目标有本质的相位滞后，必然落后于目标运动。美军在阿富汗用GPS炸弹追着皮卡炸，就是永远落后一拍，也是事后才明白这道理的。
$ D9 \1 o0 T% h) E* P$ S
你别说，大部分干自控的人都是阶跃输入思维，对于斜坡输入陌生得很。我也是工作中碰到这个问题才琢磨出这个道理的。

隧道

晨枫 发表于 2024-11-30 19:42
! ]! j1 h  y1 J! Q1 K* {听起来匪夷所思的事情多了。普通控制律对定向恒速移动目标有本质的相位滞后，必然落后于目标运动。美军在 ...

' P1 T2 H( b% z! n现在感觉弹道导弹不应该叫导弹，都弹道了，末端还不能跟踪目标。
就是大号火箭炮。

晨枫

隧道 发表于 2024-11-30 09:23
现在感觉弹道导弹不应该叫导弹，都弹道了，末端还不能跟踪目标。
就是大号火箭炮。 ...

- o9 I- ~4 |. Z7 W3 I  c! j+ D但这是弹道全程根据实际路径与理论路径偏差进行弹道修正的导弹，还是导弹嘛。最主要的修正是在上升段，后来还有一点返回段，中间段在大气层外，就是真弹道了。

隧道

晨枫 发表于 2024-12-1 00:53
但这是弹道全程根据实际路径与理论路径偏差进行弹道修正的导弹，还是导弹嘛。最主要的修正是在上升段，后 ...

1 i- ?- n/ I" r9 W4 C实时校炮而已，不能打移动目标的都应该叫炮。。。