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[经济] 日本汽车前路何在

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 楼主| 发表于 2022-8-26 22:55:52 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
宁南山在观网上贴了一篇《从2022年的世界五百强看日本汽车工业现状》,指出汽车工业是日本的半壁江山。但除了丰田,其他日系汽车公司的近年营收下滑,原因在于从美中市场败退。中国当然是国产电车的崛起,美国也情况不妙。8 i* F$ M; D( u- ~+ S0 @7 s
  W+ E: j+ }+ k0 E! ~
在北美,日本汽车有七大巨头:丰田、本田、日产、马自达、三菱、斯巴鲁、铃木。铃木已经大体淡出了,三菱和斯巴鲁成为小众品牌,马自达在大众和小众之间游走,总体上被韩系挤占了很多。在中国,新能源把日系打得溃不成军。
3 O: l: p3 L# h( T) G7 i" y* o2 v) J$ a' D- Y7 M* u
丢失中美两大市场后,丰田、本田、日产的后续发展很难看好。当然,现在还谈不上丢失,但好日子确实到头了。
* O5 x* s! ]9 Y: W* Q$ |2 w; o8 Q! D% L$ c* G7 s4 Q
丰田、本田在美国市场主要是轿车和小SUV,大SUV和皮卡打不过美国大三,只是刷存在感而已。7 h" B& x3 J! s
3 m' x6 Z0 {% U5 l
轿车在美国整体上是下降的市场,所以美国大三已经停产轿车了,纯乘用车只造SUV了,但最赚钱的还是皮卡,所以是重中之重,而电皮卡是皮卡中的重中之重。0 k+ x3 K. L0 v5 }
! ]6 ^6 @, |7 n2 o9 D- Z
福特、通用都推出电皮卡了,道奇在路上,Revian是新秀,特斯拉皮卡现在还是画饼。
7 B$ g: m+ v8 J3 }0 v/ Y
, {  o% m5 C( l6 j, T  T福特电F150卖得太火,只能停售一段,不知道现在是否恢复了。通用的是电Hummer,估计也会火,道奇要抓紧了。Revian也要加紧上市卖,错过了时间就不好办了。特斯拉会不会舔一把火?我看会。还是那个Cybertruck吗?可能不会,那东西太离经叛道。
# f) g9 b8 K& X0 a! t/ H
7 \9 t0 N8 `& d( ~美国皮卡市场远大于轿车,而且是以大皮卡为主的,福特F150常年高居榜首,通用Silverado/Sierra(其实加起来略超过F150,但单算还是F150最多)和道奇Ram紧随其后。丰田要RAV4加上Camry才勉强超过F150,本田则要CRV、Civic、Accord加起来才能超过。如果大三的大皮卡统统加在一起,那丰田、本田、斯巴鲁、马自达加起来也不够打。
  L6 s3 _/ R6 G2 d! T4 j1 F) `# V9 z" h: T% F/ h) E/ ]* M
限制皮卡份额进一步扩张最主要的还是耗油太厉害,负罪感较大。电皮卡就解决了这个后顾之忧。( Y: X. j, y+ ~& c3 A, y

8 L! Z3 D7 p; U3 R皮卡市场是分裂的。一半是实用为主,各种工匠把皮卡作为吃饭家什的一部分,车上拉上各种工具、发电机、空气压缩机等,还留出地方拉器材、备件。他们如果生意在城乡,也会转电皮卡,里程要求不高,运作费用下降,随车带的移动电源是很大的帮忙,车上不再需要拉上发电机了。高价格也可以通过生意write off。但油田、农田技术服务这些需要每天远程跑的还是会继续用油皮卡,里程焦虑太烦人了。3 c6 K' ?2 M% O+ h+ R$ Z
; P6 p9 J5 V* S2 B" C, H- @
皮卡更大的市场是休闲和日用,大部分皮卡都是卖给只偶然拉一点建材、工具但喜欢户外运动的人,皮卡拉ATV、自行车、划艇、野营装具就方便了,拖上房车或者游艇更是喜闻乐见。这些人转向电皮卡的可能性更大。他们的皮卡在日常只是城郊通勤使用,电皮卡的电池比电车更大,里程更大,日常运作费用更低,也没有油老虎的负罪感。
9 z. w1 x. @5 H7 O' K3 R
: H( F# W/ Z: n/ Q; g电皮卡之后,就是向电SUV的自然过渡。这一次比较好玩,首先是从与电皮卡共享平台的大SUV开始。但这就对小SUV造成很大压力。大的电SUV当然价钱大,但小SUV省油、负罪感低的好处现在逆转了,对于不差钱的买家就会弃小的油SUV而转向大的电SUV。要不了多久,小SUV也会转向电动。
4 Q& d7 ^" P# `4 s8 A! r2 d2 d7 ]' x- `, g- g' B
在这样的前景下,丰田、本田继续固守轿车、小SUV会很被动,这是一场节节败退的战斗。要扭转,只有拥抱全电,但他们的路径依赖太深,转电行动不果断,不看好。
! o. S9 l- l+ c/ X; u
5 V' D1 r8 c) s! O; y8 f韩系方面,现代已经在拥抱全电了,个人认为走在丰田、本田的前面。: N2 v/ L& c7 P" I6 N

: {* t8 J5 l9 p) B" g/ y: g- p1 T日系在电动方面动手比德国还晚,原先的混动优势现在也越来越不存在了,因为现在流行的插电混动更加接近全电,而日系的路子还是燃油加电辅。2 }' o; j5 y3 X2 c7 g2 |

1 W# e1 Q( L3 ^7 Z. l' m3 v6 y德国还在拼命保卫汽车这一摊,最终怎么样还要看;日本看来要保不住了,氢能也是险路,个人不看好,至少在短期内比全电还要崎岖。氢能要是走燃料电池的路,那不一定非要氢,比如甲醇燃料电池至少燃料储运安全、方便;走氢内燃机的路的话,氮氧化物排放依然是问题,尽管二氧化碳没有了。7 h) F8 k: `* l3 E# |2 {3 t( B

: U" N1 {( k1 z# t& V日本要是没有了汽车工业这一块,日本工业的半壁江山就坍塌了。日本的ICT工业已经坍塌了,家电还在苟延残喘,曾经的索尼、东芝、日立、先锋、NEC、夏普、松下等,现在只剩索尼了。
) j/ f  {7 l( Z7 |1 b
: `) ~" l' R, a; x美国的去制造业是资本金融化的结果,日本则是竞争不过外国的结果。去制造化的日本对中日关系、美日关系、韩日关系是什么影响,蛮有意思的问题。

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2022-8-27 02:42:48 | 只看该作者
    国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2022-8-27 12:59
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2022-8-27 02:48:15 | 只看该作者
    个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现在肯定不灵,如果我现在换车,最大的可能是混动的。Toyota的二款车型在off road的人群当中口碑非常好,不过奈何买皮卡的大部分都是红脖,还有就是日系皮卡改装比较麻烦,不如米系皮卡方便,零部件也比较多
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  • TA的每日心情

    2024-12-7 02:20
  • 签到天数: 389 天

    [LV.9]渡劫

    地板
    发表于 2022-8-27 03:44:40 | 只看该作者
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。8 e/ ?4 o+ o$ B' v& Z' G; `
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的,开过就知道真正的Care Free Worry Free。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:07:15 | 只看该作者
    包子 发表于 2022-8-26 12:42" Y0 P1 j/ @- Q/ Y
    国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。
    $ e- }8 z/ B3 n. Z7 ^  L1 Q
    电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。
    , H. \+ k0 M$ t
    # }2 f# P$ _; R* [. ]别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。
    . _- m; j- Y9 {( J* n
    0 c, c/ w( k; a! J8 ?什么环保都比不上高油价。
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    6#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:08:45 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-26 12:482 a7 I; G8 Z$ z9 j
    个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现 ...
    6 n0 n/ v+ @3 x1 j
    丰田和日产皮卡很努力,但我只看到他们打入私人消费市场,还没有看到打入institutional market,极少看到commercial的丰田皮卡。我这里可是皮卡之乡,可能比重比德州还高呢。
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    7#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:10:19 | 只看该作者
    togo 发表于 2022-8-26 13:44$ R/ w; u( R4 Q6 a2 |
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。( B3 G# c: `0 G
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...
    ' a6 K+ E& ]$ I+ }/ U/ a, O9 Z
    皮卡的顾客忠诚问题好像比汽车强大得多。慢说美卡换日卡,福特vs通用都可能拔刀子。这已经不是理性能说明的事了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-12-3 11:19
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    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2022-8-27 04:14:08 | 只看该作者
    赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定已经超过100万辆,未来成为皮卡一霸,板上钉钉。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
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    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2022-8-27 04:31:06 | 只看该作者
    “里程焦虑太烦人”  s3 O( o$ Q/ S, A& b7 O1 r
    深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要插上电。/ v7 q" F; h# e3 v. e$ I1 |5 I
    开车去趟hope都一定要在chilliwack超充站休息30分钟充电
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-8-27 04:49:03 | 只看该作者
    本帖最后由 huma 于 2022-8-27 04:52 编辑 0 o+ D* K8 Y% o8 \, A
    togo 发表于 2022-8-27 03:44
    " R* [/ x3 p. A" t0 K: Y丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。% S; ]* D! G; \1 w1 Z; L  ~
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...
    * o* c. S  g  E/ r

    1 g/ N& |$ |  |) I1 ]5 c+ w. V是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知道是什么原因。你看中东地区的游击队开的都是海拉克思柴油版的巨抗造,北美没有柴油版的,如果有我立马入手一台
    2 Y7 a# b7 p) k  t! N- h北美红脖确实是,忠诚度极高,比日本人不遑多让。你说他喜欢的厂家坏话,立刻跟你理论,而且还好几天都不理你
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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:45:07 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-8-26 16:47 编辑 8 _8 i- m: S: G. }" `9 j
    夏雨 发表于 2022-8-26 14:316 k0 d- {+ x1 N. _. q( h" i0 z6 \
    “里程焦虑太烦人”- I% K) T) D' _  a3 U
    深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要 ...
    - x  Q* n( n( ?1 ]

    3 c( H& @1 v  m- e) G4 n换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电车infrastructure的完善比想象的慢得多。另外,要退休了,不用每天commute,开车出门买菜一个星期一次顶多了,用油用电差不了几个钱,但开车出门的大头在于四出流窜,长途居多,不想受里程焦虑的苦。20年后,可能就是电车的天下了,那时再说,可能车也开不动了,腿一伸,等全自动的电车上门服务吧。
    # Q. R1 w/ ~2 m3 H# H0 M$ i7 b9 Q
    " b" I, i, @  E: r( I不过温哥华到Hope,这才哪到哪啊!
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:46:10 | 只看该作者
    被明月兮佩宝璐 发表于 2022-8-26 14:14' g9 U  r8 L. N  S& Y
    赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定 ...

    3 g& S$ S( ^" g, YCybertruck还真要原样推出?我表示怀疑,期望蚂蚁龙放鸽子。
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    13#
    发表于 2022-8-27 07:36:09 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-27 04:49
    : t/ y7 l! U0 i9 t是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知 ...
    + f$ x4 y1 W; C* _& |
    为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2022-8-27 08:31:35 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-27 07:365 p1 s7 s" x9 d
    为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
    9 ~/ P8 N) f* y/ {) I0 r8 I4 E
    这个真不知道
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    15#
    发表于 2022-8-27 09:55:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 06:45' H* }% H7 K2 V  ~' P
    换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...

    % w7 n) Y# t; \1 ^+ o; T  s6 y20年?估计那时候已经自动驾驶时代了
    - [1 B, Z, w* u' N4 |4 Q电车没有方向盘,也没油门踏板,想开车也不得咯
    # L7 h$ ~9 n$ X; V司机想体验电车乐趣,还得抓紧时间
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    16#
    发表于 2022-8-27 09:57:12 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 04:079 V* x0 M( k* K
    电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。) s& A7 }( ]8 t2 ]& m4 F

    2 n- M9 I; S- r别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。

    9 J( {/ _4 ~  B1 O$ q电车代驾驶体验比油车好太多了
    : u* l! {1 q# u# V( R8 U即使放弃碳中和,电车也是趋势
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-8-27 09:59:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-26 14:45
    + m  ^& T2 P3 ]# i1 h* u3 r) O( z换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...

    8 V" }% k& @# t! |) q# I8 N6 l还没
    $ c+ K" Y1 l% C: g2 @2 w; [0 Y
    & m0 u6 p& K# M3 K% H, o  }$ O朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-8-27 11:17:44 | 只看该作者
    $ Z9 n, ~/ m+ I+ d" k2 E( c5 p
    晨大对皮卡的分析很有道理,学习了。* t$ t( k/ _; d% _

    , N' ^6 B& {  |5 `) b日本政界的主流思潮是修宪,回归正常国家,增加军事预算,再武装化,都是好消息。
    # n5 k5 a5 Y6 c/ g: T6 t) F( x- o9 O2 V  J- P$ x, ?
    要是日本政府学美国,砸几万亿日元搞个《电动汽车法案》,帮助日本汽车业在电动化上弯道超车,那才是坏消息
    9 y% O' b! v5 V% h* `/ [  }! C* T8 y/ n6 D

    点评

    最好的消息是日本武装介入 我国解放台湾  发表于 2022-8-28 22:21
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:22:43 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-26 17:368 n' K# Q6 ]% Y6 C7 B% Y7 R
    为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
    : ~; U9 ]# \; {( E: o) h3 Y% m" Y
    所有日系(不管是轿车、SUV还是皮卡)在北美都没有柴油版,尽管欧洲有。不懂为什么。
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    20#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:23:09 | 只看该作者
    夏雨 发表于 2022-8-26 19:599 t. L) s. W% ~9 d
    还没" N3 U7 w2 |3 E+ N; S1 O& M/ a
    5 W: W2 E" d4 C
    朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了

    / o+ b3 m. `/ W- K. U怎么给你们找到这地方的?看来很漂亮
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