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[武器展望] 巡飞弹和无人机来了,如果对付蜂群攻击

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 楼主| 发表于 2022-5-5 11:06:42 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-5-5 11:27 编辑
( ]/ j0 m! s8 `/ S4 ^" }. ~4 F, K& L5 E& I3 ?
低成本无人机出现后,蜂群攻击成为火爆话题。巡飞弹出现后,蜂群攻击更是一发不可阻挡。反蜂群攻击的难处不在于目标有多难打,而在于打不过来。漏网之鱼的损害很大,但面面俱到的成本是不可承受之重。
% @" g/ M) r% {: U% u% q8 H' I8 Z. _* e7 j
战争是要讲成本的。不仅战时需要低成本、高效率的作战手段来延续战争,、赢得战争,还需要在战后有能力重建。无人机和巡飞弹呈现为颠覆性的防空挑战,有人戏称“一夜回到解放前”,用动辄上千万的野战防空系统发射动辄几十、上百万一枚的防空导弹,去拦截几千、几万一枚的巡飞弹或者多旋翼无人机,搁谁都是破产的快车道。
1 j+ J. J/ @  a1 N( i% [- {* a7 R8 ~: T2 Y6 B2 z) e' d( x% W- r
都说坦克是反坦克的最好武器,潜艇是反潜的最好武器,战斗机是防空的最好武器,那巡飞弹是否是反巡飞弹最好的武器呢?是的。
, E- W5 [+ Y3 @/ j$ C- ~2 ~/ U+ x8 Q, N
4 Q% {9 D4 b3 uXx是反xx的最好武器是因为矛与盾具有相同的特质,还可以为反制而强化某方面的特质。矛具有的优点,盾也同样具有。这是自家人的内战,对症下药。
9 ~* _0 \/ m, t& [* z: `
7 n6 N+ U4 y  T, d3 B巡飞弹的成本低,但速度也低,飞行轨迹可以很弯曲,但未必有多复杂。换句话说,只要发现了,瞄上了,并不是很难打。多旋翼无人机的飞行特性和巡飞弹相似,打巡飞弹的技术也可以打多旋翼无人机。用巡飞弹打巡飞弹或者多旋翼无人机,就在成本和性能上“公平竞争”了,一点不吃亏。
, p) P6 g9 h& N; x4 i, o
; B7 L" D: c* U4 f7 y8 G  f0 o巡飞弹与多旋翼无人机拦截与飞机、导弹的防空一样,有点防空和面防空两个不同的问题,但首先是预警问题。大部分巡飞弹和多旋翼无人机自带数据链,用于在整个射程里(至少是接近目标时)把视频图像回传到发射站,或者用于遥控,或者用于侦察,也可用于目标确认和战果确认。军用级的数据链不易干扰,但根据发射的信号而预警还是可能的,甚至可以通过侧向而概略定位。现代军队都有一定的电子战能力,首先就是电磁侦察能力,但在反蜂群时代,需要极大增强。可能不能光靠地面的固定给或者机动侦听站,还需要扩大到空中。用无人机呀。& I5 u& _8 P" G9 Z& a( D
  R. T* c0 \; g9 E0 r+ c: ~
一旦有了概略定位,接下来用毫米波雷达、红外光电等都是办法,不怕没办法精确跟踪。9 q3 W2 Y1 i! o4 \  i
; Y. g) C- g' D
如果不能被动预警,就只有主动探测了。巡飞弹和多旋翼无人机速度慢,探测距离不需要多远,但需要有能力分辨微型目标,可能需要毫米波雷达或者红外光电。由于来袭方向很难预测,而一旦来袭可能数量众多,毫米波雷达可能需要相控阵技术,而不是机械回转。好在电子技术发达了,毫米波相控阵雷达的成本有条件降低。
9 m1 s; @3 P  l9 F5 r& v
% U$ l- N. K! x1 {8 L- p7 A红外光电也一样,光学相控阵技术也在悄悄发展,远离与雷达相控阵相似,毕竟光波和雷达波都是电磁波,只是频率的差异。4 [& ?9 F- _3 i8 A

' S, @" Z! |& J探测问题解决后,点防空就比较好办了,在毫米波或者红外光电相控阵的引导下,发射巡飞弹拦截目标。点防空与被保卫目标紧挨着,所以来袭目标大体是对着自己飞来的,反巡飞弹的速度、射程、机动性的要求都相对较低,反正是守株待兔,兔子是奔着株来的,株只要少许移动一下,就能确保兔子一头撞上。
/ n5 ^- b" U( L6 p& G+ h/ B- F9 c1 y2 N: `( N! e
反巡飞弹的速度最好比常见巡飞弹高一点,好有足够的能量拦截巡飞弹。多旋翼无人机的机动性更好,有可能逃逸,也需要一点能量才能追上。这其实不一定需要重新设计,适当加大现有巡飞弹的驱动电机功率就行。电池放电会加速,巡飞时间会缩短,但问题不大,反正是点防空,不需要太大的射程。传感器需要重新设计,即使保留光电传感器,也需要为反巡飞弹而优化。需要突出动目标探测,分辨率倒不一定需要那么高。毫米波传感器的全天候性能更好,但成本也稍高一点。+ Y9 q, v+ o8 S1 k* X# o

' Z6 ~0 F9 F) s+ [3 @8 E' L& w& b面防空的话,问题复杂一点,主要是反巡飞弹需要及时赶到来袭目标的前面,才能有效保护并不与发射点紧挨着的被保护目标。: y, n4 S! `7 k$ J- }' P
6 R. E7 Q# N; y6 [) |  Z
这可以用两个办法实现:- p* r) |' U# n- X8 }
1、        用火箭助推,将反巡飞弹用简单弹道送到预定拦截位置,然后反巡飞弹启动发动机,在末端制导下自主飞往拦截点。这不需要多复杂的火箭发动机,火箭筒的技术就足够了。陆基反巡飞弹的面防空也不需要多大的面,有个几公里足够。
3 _; X2 ^2 d! I2、        用无人机在空中投放。无人机的速度比不上战斗机,但比巡飞弹和多旋翼无人机还是快多了。巡飞弹只有一二百公里的时速,多旋翼无人机还没有那么快,无人机做到二三百公里的时速没压力。MALE无人机甚至可以携带预警吊舱,同时负责巡飞弹和多旋翼无人机的预警,然后飞赴目标的航迹前方,投放反巡飞弹。! g8 w' [4 {; w, D. h

' v  E9 A4 z4 G9 Z9 ]具有面防空能力的反巡飞弹甚至可以用于拦截巡航导弹、火箭炮弹、炮弹、迫击炮弹。这些弹药的速度远远高于巡飞弹,但弹道呆板,只要能即使把巡飞弹送到弹道前方,然后逆弹道飞行,是可以有效拦截的。反弹道导弹的速度也不一定有再入的弹道导弹快,同样是靠“及时精准埋地雷”实现逆弹道拦截的,而不是满世界去追击来袭导弹。# }" M7 L# X! I. M! F5 C# k1 }
) v! g0 V* p- B
电磁攻击对于民用级和简单粗暴的军用级是有效的,但真正的军用级不容易靠干扰就解决问题。全频谱白噪声干扰是一个神话,这和用大水漫灌来打蟑螂一样低效。微波武器在理念上很有诱惑力,但还没有达到实战程度。激光武器也是一样,永远是“快了”,有效性、充电时间、功率要求都是问题。
3 V; G5 z$ |, x' G$ e8 A8 W1 w4 C' V% a
. u" ^2 i! E, {9 C精确制导弹药是现代军事技术的一个突破,巡飞弹把低成本精确制导弹药推到极端。巡飞弹本身性能有限,但其他手段相结合,可以在很多方面形成突破。在某种意义上,巡飞弹就是带末制导的集束弹药,专治蜂群攻击。% Y( d- ?# c/ i

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-5-5 12:37:30 | 只看该作者
    探测为主,能发现就能消灭。。。
    " s0 b9 E4 M/ P( B6 w( V! j1 x. }% X
    只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭
    1 f* W- r" ^% N# m
    , `* G# f9 `1 O
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-5-5 13:29:11 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-4 22:37
    7 Q& E! ~# F/ \) X" W探测为主,能发现就能消灭。。。
    ! [; _( i) C, Y! v3 Q( |; \  E0 ]- F/ F4 j' K* B- o1 m
    只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭
    1 X# l1 p: E+ ?& B/ d6 R
    普通自行高炮的成本还是太高。以猎豹对豹1做比照,前者成本要高三倍呢!
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-10-23 19:40
  • 签到天数: 1667 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-5-5 13:48:51 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-5 12:37
    ! d: o% ?$ l/ _3 T# Y探测为主,能发现就能消灭。。。
    9 M) C0 W7 o$ s, M% \! L
    , o" Y) @0 v% Y0 {; a只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭

    & y, f. ?& i. m' p普通自行高炮也贵的不要不要

    点评

    高炮是可以反复多次使用的呀  发表于 2022-5-5 19:30
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2022-5-5 19:29:35 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-5 00:29
    ) @. X' E2 g  O, [1 _普通自行高炮的成本还是太高。以猎豹对豹1做比照,前者成本要高三倍呢! ...

    4 ?# o5 J( M9 y: R' J0 }' w( l0 A# H炮弹呢?自行高炮可不是一次性使用。。。
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-5-5 21:23:54 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-5 05:29: s. b1 P- K2 v. Z. |2 U
    炮弹呢?自行高炮可不是一次性使用。。。
    1 y, m4 z' S( w/ i% `4 z
    简单炮弹便宜,3P炮弹也不便宜啊。( _  [* i* M# I' v; {/ L

    ; ~. |9 P1 t/ ]6 Q嘿嘿,3P炮弹,麦帅一看就来劲了吧?
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2022-5-5 21:33:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-5 08:23" V; q6 I' k5 J; Q
    简单炮弹便宜,3P炮弹也不便宜啊。
    * U/ \  f, F4 |8 A8 B2 s* d! e# E% S: y  m6 S3 x( }% w2 I: i' x
    嘿嘿,3P炮弹,麦帅一看就来劲了吧? ...

    " {3 Y) |4 ^( h4 W8 T( a1 c9 f
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-10-20 01:43
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    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-5-5 21:56:55 | 只看该作者
    蜂群,也许电磁攻击是更好的方向。
    4 H0 Y) `1 _9 X( I8 ^: I, W( z2 `7 a1 d9 O
    污染gps信号,干扰通讯,光电欺骗,还可以考虑定向微波破坏元器件。3 L) W! q+ w# ~0 z4 A- ?( W4 b) `
      u* \  f% L& v* c5 c
    当然,能搞到后门就更好了。这里可以看到,基础芯片很重要。
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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2022-5-5 22:02:23 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-5-5 07:56! {% c. M& O# ~: k0 n
    蜂群,也许电磁攻击是更好的方向。
    . i. E. U, j7 Q) k# r1 r: R2 q1 p
    3 E+ k# s; f) O2 {3 _3 [污染gps信号,干扰通讯,光电欺骗,还可以考虑定向微波破坏元器件。
    . I  L& w6 t) t7 i
    民用级行,军用机不行。不然战场信息化也别玩了,都给压制了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
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    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2022-5-5 22:31:16 | 只看该作者
    对付这种小型、大量、慢速的目标,上激光吧~
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
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    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2022-5-5 23:01:42 | 只看该作者
    要是遇上这种的,怎么办?1 [* _6 h$ b7 W: K3 S/ l8 c
    https://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2022-5-6 00:03:45 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-5 08:31
    - `6 B% b6 P$ k) M7 d1 L, A对付这种小型、大量、慢速的目标,上激光吧~

    9 b# i5 T6 {, X& C' ^( J永远“快了”。
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2022-5-6 00:04:13 | 只看该作者
    chnle 发表于 2022-5-5 09:01
      j  h! \& l/ L7 l) x要是遇上这种的,怎么办?+ P% Q* v% ?" k4 W3 D" Q( t
    https://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1
    3 g5 D. W) k% C8 a
    看不了。这是什么?
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
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    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2022-5-6 01:10:18 | 只看该作者
    chnle 发表于 2022-5-5 23:01
    7 c) N6 T) z+ C# p" E% P2 v. v7 h0 V要是遇上这种的,怎么办?# ?( F/ Q# u, r
    https://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1

    / i: O5 D! K( y0 E% g国外有人搞过一个用盐粒射击苍蝇的自动枪,估计能对付这个。
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    15#
    发表于 2022-5-6 01:10:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-6 00:045 Y6 ^# |9 e/ s+ h7 l5 n4 T' K. H
    看不了。这是什么?
    ! T- N3 K9 v) H
    机器蜂群。
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    16#
     楼主| 发表于 2022-5-6 01:11:32 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-5 11:10! @) w; L' z- O+ X$ z
    机器蜂群。
    2 C6 ?' b- {5 n! i; L$ ?
    主题里不就说了吗?蜂群只能用反蜂群,上巡飞弹啊。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-5-6 02:24:47 | 只看该作者
    本帖最后由 chnle 于 2022-5-6 02:29 编辑 - R% Y( G& W+ q5 a& Q2 w/ B6 b- }
    晨枫 发表于 2022-5-6 00:045 b! r, K: r9 d7 B" ^( Y: ^4 g
    看不了。这是什么?

    & @) k$ l4 f) E3 ]6 x" U
    2 O9 b5 @+ g0 D5 T- D; g) T; s! J3 `8 f浙大全自主微型飞行机器人集群8 U2 V$ `6 c  p. r
    2022 5月 science 封面文章, 我看完了觉得后背发凉。" d2 _1 P% C7 Z6 r0 L- o
    https://www.science.org/doi/10.1126/scirobotics.abm5954) C& x( X* T/ c
    ! F1 m- T; ]1 X3 E* O& _; z; g
    https://www.youtube.com/channel/UCZCiYlp2JBzeBFaUSdh3ymQ+ t3 ^4 ]2 U: _" l7 S& Q7 t
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-5-6 02:26:57 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-6 01:104 j- C! L" `+ [0 ^; r/ P* ~( k1 u+ w
    国外有人搞过一个用盐粒射击苍蝇的自动枪,估计能对付这个。
    $ I! r6 \7 t' t0 A6 f
    这里面每个无人机加上25克C4, 什么感觉?以后打巷战都不用人。
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  • TA的每日心情
    开心
    6 小时前
  • 签到天数: 3167 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-5-6 02:37:20 | 只看该作者
    没想到晨大也写了这篇内容,席胖纸在观网也有同样的文章。
    / Z% c: h9 o# c8 P不过内容偏向于搜索与发现所需面临的技术难点。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2022-5-6 02:41:11 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2022-5-5 12:37
    * X! m4 Z4 O5 L: @没想到晨大也写了这篇内容,席胖纸在观网也有同样的文章。9 r8 s0 d7 \7 g6 ]
    不过内容偏向于搜索与发现所需面临的技术难点。 ...

    6 Y1 H% R& I' u8 Q2 M- X他只谈了一夜回到解放前,没有提出解决的办法
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