设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 10806|回复: 82
打印 上一主题 下一主题

[经济] 我也来谈金融业赚钱的秘密-普通商业银行的秘密

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
发表于 2014-7-29 00:56:40 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 16:18 编辑 ! c+ T1 w5 a! Z
% J3 J9 @: O, c5 w. G% M0 A
看了河蚌的这篇文章,也想凑热闹谈一谈。
7 w$ \; |% Y' V& r6 }http://www.aswetalk.org/bbs/thread-29584-1-1.html
8 G9 ], y! e) T3 a, j4 A5 w0 x* G* k' J
由于个人的原因对经济的研究仅限于2012年之前的积累。手头上储存的资料都是2012年以前的,就用这些老资料来看吧。
3 }# m6 M5 f2 R4 n4 y0 Y, r! V7 M8 B+ w! a' G
首先谈一下金融,一般来说,银行、保险、证券、信托、租赁、期货、基金、电子支付公司是金融市场的主要构成者。除了电子支付行业,这里面每个角色都有强大的参与一级市场的能力。我们一个一个说肯定不行,和河蚌一样,我先拿银行作为主要的分析目标吧。
' L( A5 V2 f7 O2 N" |: q  N; q. n- w/ L0 ?* q% a+ L0 f
手头收集了2010年一大票年报。我从中拿出农业银行的年报简单分析一下它的业务构成,再分析一下昆明机床2010年的年报,把两者可以进行对比的地方进行对比,就是这篇帖子的内容。* ^$ X) K8 U8 O' W4 ^

4 x3 G2 ]7 j0 w0 C( @8 j* V我们先看农业银行,请注意,农业银行的数字单位是“百万元”。* d. @$ A1 W/ G& F, V
$ ^( L3 f2 L$ w/ l$ _
2010年,农业银行营业收入总计290,418百万元;其中,利息收入242,152百万元,手续费及各项佣金收入46,128百万元,其他非利息收入2,138百万元。0 w6 n2 y! V7 n
7 u8 Q! K" P& v2 C% v6 Q
农业银行营业收入总计290,418百万元,2904亿。然后来看它的利润。
3 z4 n) {3 ]4 S; {1 d1 ^. }- I% }4 ], c
2010年,营业利润119,430百万元,扣除税金和相应费用,净利润为94,907百万元,949亿元!
7 R; F: f7 J0 W1 v9 O  b/ l5 g
4 ~2 ]! t  m+ t3 Y$ r; K 9 v" M3 N- e  d3 v9 k$ Q/ z
8 r% P  y0 k0 ^* J3 Q* j4 {, B
我们算一下净利率,32.6% 。天啊!净利率这么高,我们比一比同期制造业的收益情况吧。
; P- B( Z  L* z% H* x( N2 V0 U/ z6 N% j* V
昆明机床是国内卧式镗床的老大哥,产品质量比沈机不知道强到哪里去,就和昆明机床比吧。
" K3 Y; ?( ?; ^) i9 o- b. d* I4 O6 k! b9 }% @

6 ~& b# c: G6 |1 R3 k% K1 Z! p
. I1 ~0 ~* h% @/ m+ B3 `2010年昆明机床取得营业收入1,597,705,267.19元,也就是15.97亿元;利润总额200,860,445.41元,也就是2亿元,净利润178,324,801.52元,也就是1.78亿元。/ d* Y+ \: A; x2 n

1 p( j' N; P. y. h7 |3 S我们算一下净利率,11% 。11%,这已经是制造业难得一见的数字了,大家可以去看看沈机的报表,印象里是要低于4%的。大家分析制造业的净利率不要和其他那些不正经的企业去比,有些企业一边造机床一边搞房地产,两个业务混在一起扯呼自己的高端制造投资回报率高,太胡闹了。% F5 v3 f4 A9 @. g$ J) F, p) y
  A/ k* o( @) j' j# B
国内制造业普遍的净利率在7-11%之间,国外在3-5%之间。而金融机构30%的净利率是非常普遍的。9 g8 q% c4 Y( H2 a  Q2 B" v5 j8 N

! ]0 z% `. Q, v3 s是不是要得出结论,金融果然比实体制造来的好来的快呢?都去搞金融吧?
$ H5 {* E; n% {, E' m$ s' q1 z) f' g% ~" i1 U0 ]& i
不对!等一下!这个帖子怎么就此结束?
8 V* Q) z+ {; ?, c" u  s2 E. b
我们要问一个问题,金融企业是靠什么赚钱的?金融,融的是金,融的是钱,自然是靠钱来赚钱。世界上所有一切的金融都最终都必然传递到实业,靠放贷给实业公司分享实体经济的利润空间生存的,如果金融公司超过实业的利润,那么实业怎么活?凡事要刨根问底,这不符合常理!
, ?6 u. w# n0 |
$ Y0 d1 t' O+ c! h0 A1 M7 W7 l我们继续看。
: V! S. m+ h, B
) ?. d7 A6 _) R5 m7 Z* V银行为什么能放贷,因为它收了我们的钱(我们往银行存了钱)。银行报表的负债就是我们的钱的总额,来看资产负债表:' j# B: w# ]3 h, G
5 P9 G- X( e) ]% ]- `  z
* I' x7 J3 H7 y- c

' P" \9 L" |- S7 G! @2010年农业银行总付息资产8,919,066百万元,8.9万亿元!需要向储户支付的利息是115,508百万元,0.1万亿元,1155亿元!5 L) s) T! o, @9 _' }& X5 M
# K  t% Q. x" a. L1 z  c& ~
基本上就是1%的利息,考虑到大众有存活期的,有存定期的,复合利息1%的样子哈,这是它的复合融资成本。
5 w9 b8 U. i, e7 Y7 G4 L/ y) V# {9 W& ]8 T6 D% [8 D: {
我们看它的生息资产:9,420,428百万元!其中,存放央行的款项为1,641,248百万元,这个数字除以生息资产正好是17%,说明当年央行的存款准备金率是17%哈; 总生息收入为357,660百万元,0.35万亿,3576亿元!
' r9 W3 \9 j) [& k9 j) W% x# k, ]. |) N* o1 y4 O
收入减去成本,3576-1155=2421 (亿元)。还记得刚才我们所提到的农行利息收入吗,242,152百万元,对的上。7 P& U( o) H: n" U+ y7 V0 O

' u6 l) A$ U* ?' f, Q- j大家看出什么问题来没有?! ]1 X9 u+ M" ?3 A2 x
+ g( ^/ }  S/ G
没错!
# D6 ~; @+ J- ?' p
" U# Q. o4 q, S0 b/ Q银行真实的收入是靠其巨型的贷款额度获得的,它是资产管理者。吃的是利差空间。
- m: c2 y/ E  O# T! T- D& L" Y
, Y6 E$ b! _6 k我们算一下其真实的资产收益率, 242,152/9,420,428=2.5% 。这里的资产收益率就是真实的金融企业的利润率。8.9万亿元现金资产所产生的2421亿元利润就是农业银行的收入。4 R0 g+ I# q9 _5 m/ T6 l( ]

7 ~/ z  `, {3 E1 V) ~举一个虚拟的例子,昆明机床一年里拿出企业2.5%的利润空间借助信贷的力量发展公司,年终可以挣得11%的利润。
- F' |$ |5 g4 ?3 E3 s" m- `3 F
' Z) F$ T$ {6 w+ n轻资产,全现金,这就是金融的秘密。

评分

参与人数 7爱元 +26 收起 理由
青袂 + 2
MacArthur + 6 谢谢!有你,爱坛更精彩
燕庐敕 + 6 谢谢分享
苏鲁锭 + 4 涨姿势
常挨揍 + 2

查看全部评分

该用户从未签到

沙发
发表于 2014-7-29 13:42:27 | 只看该作者
我有一个新手问题,金融业的净利润率这么高,那做实业的人岂不是越来越少?

点评

现在很多大企业全都开融资租赁公司、保理公司、财务公司,将资金用于各种借贷生利业务。我们以前做银行IT的,现在也开始开拓企业金融市场。  发表于 2014-7-31 22:30
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    板凳
    发表于 2014-7-29 14:14:45 | 只看该作者
    银行讲究高杠杆获利方式,不愿意扩大股本。农行的资金成本真低啊。

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2014-7-29 14:58:01 | 只看该作者
    白羽赤焰 发表于 2014-7-29 13:42
    - K  O; n, a5 W4 |( |+ J/ P$ a我有一个新手问题,金融业的净利润率这么高,那做实业的人岂不是越来越少? ...
    ; y; }' |/ L  s! Y0 b% H
    我前半段写出来的这个其实是个幌子,你看后面写的:
    % R: S$ P' j/ H  u8 ]' B$ ]) D
    % J, v9 N1 a  H: i- P: v$ [4 C我们算一下其(农行)真实的资产收益率, 242,152/9,420,428=2.5% 。这里的资产收益率就是真实的金融企业的利润率,农行放贷了那么多钱,赚得了这么多利息。
    ; f. Z4 g3 T3 B
    + a* \! M( L+ Y! X/ F8.9万亿元现金资产所产生的2421亿元利润就是农业银行的收入。
    ( @* ^' h& p" b  }3 @
    : t. X1 `8 t# v+ u" T1 ~所以说,其实它真正的净利率是2.5%,而不是30% 。它的30%是2904亿扣除税金和相应费用所剩下的949亿元相除得来的。但是并不是说银行利用了2421亿元赚到了949亿净利润,实际上是银行利用了8.9万亿元赚到了2421亿元利息,扣除各种费用,得到了949亿净利润,他的真实净利率肯定要低于2.5%的。  h% w+ P2 P+ H. U" L& C
    + @. C& K7 c: }0 A1 M
    所以我们可以说“昆明机床一年里拿出企业2.5%的利润空间借助信贷的力量发展公司,年终可以挣得11%的利润。”
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2014-7-29 16:07:42 | 只看该作者
    大斗进小斗出

    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2014-7-29 16:23:15 | 只看该作者
    本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 16:40 编辑
    8 s8 o2 }0 W; `" I# ^  L1 V3 z5 @' w; ?0 U! J0 |& m( t
    补充一下工商银行吧。
      f* v6 {5 f& L6 i4 }+ B' N9 y: H) e
    2010年,工商银行:
    7 M8 O' d6 F' ^& W营业收入303,749百万元,3037亿元
      X6 F2 s5 F1 u. H* d净利润166,025百万元,1660亿元;: g6 N7 J& E) v0 w$ z  E1 C8 A* ^
    ) m" ]3 Q5 e0 x( n. m; y1 Y
    生息总资产12,431,871百万元,12.4万亿元;放贷利息收入:462,762百万元,4628亿元;  g. w- g  L' F8 f+ g
    付息总资产11,601,100百万元,11.6万亿元;收蓄利息支出:159,013百万元,1590亿元;$ z" B, J  B8 d* z+ n8 \
    7 n" N  k% H+ u3 `
    利息净收入303,749百万元,3037亿元! \0 H) C7 ~, k1 k9 H' A
    ) O3 e1 ?. T0 G4 Q: P( c8 m: Y
    它用了12.4万亿花了一年时间赚了3037亿,很多吗?
    5 K* j! D: S1 f) \, F
    # Y- R% j' ~# X* O* Q2.4%而已,绝大多数公司都比它厉害多呢。
    ! m% `. _4 y! w8 n6 }4 ^/ x: H$ H0 [' K* _

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    人在江湖 + 2

    查看全部评分

  • TA的每日心情
    慵懒
    8 小时前
  • 签到天数: 1944 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2014-7-29 20:27:23 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 16:23
    . U/ E# h: `; F& e4 x, E% G3 m补充一下工商银行吧。! _7 Q" t4 R8 R" P) W

    , ^* e% F7 G' i( q/ A2010年,工商银行:

    ! F- [2 U: Q* l$ P8 |所长又跑出来误导; l9 p1 l, V( o8 D" P& y$ b
    资产巨大是银行行业特征,比其他类型公司高一个数量级,单按资产规模排的话,前100都难得有其他公司混进来。
    ' w  j* h# x: s3 r! x' W比如中国石油,总资产2.3万亿,与美孚资产规模相当,比“爱存不存”18.9万亿......% u% z% m7 Q& I. @: R4 s
    1 U4 D+ o/ I1 k1 F: |+ r
    最根本的还是银行报表与一般公司报表完全是两回事

    点评

    有理  发表于 2015-6-26 11:54

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-7-29 21:08:17 | 只看该作者
    本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 21:16 编辑
    % ~5 c1 K' ^& ?# {: S
    常挨揍 发表于 2014-7-29 20:27 ( u. P  T7 C8 }: Y
    所长又跑出来误导
    / r# D: U: c9 ^# d1 m) f" r2 @6 z资产巨大是银行行业特征,比其他类型公司高一个数量级,单按资产规模排的话,前 ...
    8 Z1 T4 p% A9 {
    4 J6 o# E0 d( ]* Z
    我说的不就是这个意思吗。4 u* L  R9 Z2 H% l& s- E# N# ?

    : X7 ]3 z1 Q& t1 X% D如果光看银行的收入和利润,就会产生金融比实业赚的多这样的看法,所以必须要看银行使用了多少资产参与了他的盈利,对比公司它要高出好几个数量级,当然在收入和利润上有这种作为了。所谓金融比实业赚的多,就是因为这种层面的误解。2 W7 Z/ M/ K" k8 n4 `
    4 k2 T1 N7 R9 `# V) N9 g
    所以要分析金融是不是真的比实业赚的多,首先要看它动用了多少创造利润的资产,自然需要比较总生息资产了。
    8 r) J8 E( |4 k
    & ~* N7 S* O: i; S- ]+ @7 |- |这哪里是误导?
    " y% Z6 H) |. n) i. V$ {/ F; @0 M! P" _

    . V% a3 |( b5 a1 ]; r$ @7 G$ n
  • TA的每日心情
    慵懒
    8 小时前
  • 签到天数: 1944 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-7-29 21:18:35 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 21:08
    3 n5 g/ a: J# @: E) c% c) l) t4 T+ @我说的不就是这个意思吗。' C. G+ u. e! |; U; Y
      f- [, ]* n8 n& k6 n
    如果光看银行的收入和利润,就会产生金融比实业赚的多这样的看法,所以必须要 ...
    ( {# N+ E. T! t0 V) @- c
    写得太磨牙咯

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-7-29 21:21:03 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2014-7-29 21:18
    , [7 g6 `  U" M9 o1 D写得太磨牙咯
    . c- J4 U! B9 T2 ?  F
    没事,看个大概就行。
    ! x$ ]: d" _8 ~2 R7 W% ~2 N3 V  O, A, {
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    11#
    发表于 2014-7-29 21:35:20 | 只看该作者
    国内商业银行效率太低了。如果完全按照商业化要求来,可以大规模裁员。! {- u/ P5 h7 P/ H$ z$ z9 c) G

    ' T# M- n4 L, x' ^0 f$ c老兄看看国开行如何?

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2014-7-29 23:03:52 | 只看该作者
    不同行业的资产构成相差太多,盈利和总资产的比例说明不了什么问题。

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-7-29 23:13:56 | 只看该作者
    仁 发表于 2014-7-29 23:03
    ! J8 [; @, k* j不同行业的资产构成相差太多,盈利和总资产的比例说明不了什么问题。
    ; u+ w, g/ j+ |8 \% F% L+ M
    错。如何理解公司的资产?4 i# z, {& O" W# A
    ; {6 q* ~7 ^* ^9 r: h; ]& a
    公司的一切资产都可以被默认为是为了服务于公司最重要的目的---盈利~来服务的。8 V# ^& K: o% I& [: J% D

      u! T! y4 `. v机床厂的土地、厂房、设备都是为了生产机床产品~进行销售~获得盈利。
    2 _5 n6 q2 T9 V. M+ R8 d$ k2 x# z* S/ D1 n0 p+ m! q8 P. w
    银行的资产绝大多数是现金,靠放贷这些现金所获得的利息盈利。9 @* m5 r4 T- ^9 w, {. l( b" U1 N

    2 N0 ~5 G7 a# W7 R. n公司的资产=公司盈利的工具。

    点评

    这个错误放在我的语境里不会产生理解错误吧,在这个语境下明显不是在谈财务财务专业用语。  发表于 2014-7-31 23:53
    错的,去查资产负债表,银行的资产最大头是贷款。现金并不多。  发表于 2014-7-31 22:34
  • TA的每日心情
    慵懒
    7 小时前
  • 签到天数: 2765 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2014-7-30 06:36:27 | 只看该作者
    所长英明,只是最大的原因是金融行业的垄断。也有稳定的考虑。否则大家没理由放弃这样的低成本融资。

    点评

    一方面怨银行卡的死,一方面放高利贷血本无归找政府闹事 不在银行融资,完全可以找P2P,这个好像政府没有怎么管吧? 可惜这个成本更高,仅给投资人的名义报酬就20%左右,借款人的成本可想而知。   发表于 2014-11-17 21:23
    为何私人银行牌照卡的那么死?一方面是维稳的考虑,另一方面应该属于既得利益的集团的反抗  发表于 2014-7-31 23:06
    你怎么会得出金融业垄断的,全国多少家银行呀,每个县城都有5、6家银行在竞争,这怎么叫垄断。金融业有其特殊的行业背景。  发表于 2014-7-31 22:35
  • TA的每日心情
    开心
    2018-8-16 08:32
  • 签到天数: 609 天

    [LV.9]渡劫

    15#
    发表于 2014-7-30 07:37:02 来自手机 | 只看该作者
    涨知识了,赞

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2014-7-30 10:56:54 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 23:13
    4 l$ v, W1 d& Y1 {错。如何理解公司的资产?
    & F8 C0 H; z0 X7 ]7 Y% H& C
    ! t8 A1 ~- e6 E公司的一切资产都可以被默认为是为了服务于公司最重要的目的---盈利~来服务的 ...
    0 J+ L2 Q5 o! \/ }6 _
    正是因为这样,才要搞清楚哪些资产是自己的钱来的,哪些不事。这是最基本的了。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-5-6 16:15
  • 签到天数: 1127 天

    [LV.10]大乘

    17#
    发表于 2014-7-30 13:03:34 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2014-7-30 13:07 编辑 & f: v7 T) }2 Z
    然后203 发表于 2014-7-29 21:35
    2 t' L" R! p* h* N国内商业银行效率太低了。如果完全按照商业化要求来,可以大规模裁员。9 }+ O+ L" |* u/ w$ T6 c4 }* n
    * k, ]: D7 N/ W8 ]# ^0 V
    老兄看看国开行如何? ...
    1 [" n/ q2 C! e' g7 e: V7 M% E* H

    ! W& H/ @+ J, j5 y7 A对于这种看法,呵呵~+ q1 G  q! F. Y5 i
    在全球主要经济体中,中国的银行系统是参与实体经济最充分的
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2014-7-30 20:04:44 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2014-7-30 13:03
    ( ~  X5 o5 P# @- t1 u: T对于这种看法,呵呵~
    # `( e3 p9 D7 v* q/ h" t# g在全球主要经济体中,中国的银行系统是参与实体经济最充分的 ...

      T" T8 j- g8 ~  y7 Q7 K! Z5 M1 n参与实体经济,很大一部分是地方融资平台和房地产吧
  • TA的每日心情
    慵懒
    8 小时前
  • 签到天数: 1944 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2014-7-31 09:05:25 | 只看该作者
    然后203 发表于 2014-7-30 20:04
    5 H9 X) u1 B: g# b) c( f) ]参与实体经济,很大一部分是地方融资平台和房地产吧

      {, p# b2 t7 n" O& T/ S7 K5 K参与实体经济比例高,应该对应的是资产证券化程度低* t- g8 T7 i7 ?- t
    跟参与到哪儿关系不大
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-5-6 16:15
  • 签到天数: 1127 天

    [LV.10]大乘

    20#
    发表于 2014-7-31 09:12:08 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2014-7-31 09:05
    + r( Y- H. A9 ~参与实体经济比例高,应该对应的是资产证券化程度低+ W( [9 }" Y$ z+ X0 `- G
    跟参与到哪儿关系不大 ...

    ' ^3 j: `1 U( u3 ^不完全是+ b$ u+ S! J0 _5 I7 Z
    中国的银行,想要拿储户的钱炒点儿啥,比较困难3 W9 v2 i) _* m, e
    比如JP摩根在金属市场风声水起(不过现在大宗交易部门卖给Mercuria了),在中国就是不可想象的事情
    - @8 I2 |* K4 p* }. `1 e其他不说,你银行买卖金属库存,怎么开发票?

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2024-6-2 17:55 , Processed in 0.050135 second(s), 25 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表