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从北约援助清单看乌克兰战争的走向

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 楼主| 发表于 2023-1-25 02:56:12 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2023-1-24 17:09 编辑 7 _, B- V2 C2 Y* T. l, M% }" e+ F

7 _5 V( z! `7 x$ E0 r/ O美欧的“乌克兰防务协调小组”(Ukraine Defense Contact Group)在德国拉姆斯泰因空军基地的会议结束了,这是乌克兰战争爆发以来第三次这样的会议。会议上,各国承诺向乌克兰提供新的援助,但没有德国“豹2”或者美国“艾布拉姆斯”坦克。/ t! G$ s, ?8 x) B7 H0 `5 `  \
3 m: v5 \7 H1 ^  W! n+ X8 x
在会上,各国确认了一揽子援助清单:
# C1 |5 Q2 |1 A! y
# R- a. Y, ?* ^% l+ e美国:# ~* |  P- n: N2 M. X6 }& p# z
•        NASAMS的补充导弹2 v2 m/ d9 Z. }7 I( q2 F) R! U
•        8套“复仇者”防空导弹系统
- h) z( P' D# f( @/ g•        59辆M2“布莱德利”步战,附送590枚“陶”式反坦克导弹和29.5万发25毫米弹药
* F5 d( D0 P$ |0 q$ H) w5 ^•        90辆“斯崔克”轮战,其中20辆带扫雷滚筒: @- f/ ?) E5 w( k7 q. Z1 ^+ ?. I
•        53辆MRAP防地雷车! L+ `* q6 a# o* K8 g
•        350辆悍马( o' l' r1 A* M4 r4 H7 L, q: N3 o
•        2万发155毫米弹药2 L. m- m# H& r( S" }
•        600枚“神剑”制导炮弹3 D- F& r1 a* R+ T) V- A2 _  q
•        95000发105毫米炮弹
1 Y- A! }1 C* j! N+ L•        11800发120毫米迫击炮弹
5 m+ _; Y, k* ^•        “海玛斯”的补充弹药
6 v0 \8 ~6 t$ h* W: s; G•        12辆弹药车/ Q4 l/ b2 z2 f5 [: V; V. k) ~2 v
•        6辆指挥车
$ j: z$ O# h. D& E( I•        22辆战术牵引车
6 o+ [! H1 |  P) q: k5 W•        HARM反辐射导弹
" U  Q- C6 y: ]% ?2 b•        2000枚反坦克火箭
  h! s4 j( ^# D9 W2 n0 i! F' D6 o2 z0 V
其他国家里,丹麦援助19门订购中的“凯撒”8x8轮式155毫米自行榴弹炮,德国提供40辆“黄鼠狼”步战,英国提供14辆“挑战者2”坦克和30门155毫米AS90自行榴弹炮,瑞典提供12门155毫米“弓箭手”轮式自行榴弹炮和50辆CV90步战。援助里还有大量枪械、弹药、牵引式重炮和高炮、无人机等。4 A, [# l& z$ }7 @
- e* a1 p7 C7 g4 Z3 I4 Z( B3 a" {
但美国没有提供“艾布拉姆斯”坦克、“海玛斯”发射的GLSDB和ATACMS战术弹道导弹,德国也没有提供“豹2”坦克。# c0 V; n1 v9 L& y# h

2 |. G# i, Z$ N2 M7 b乌克兰战争进入了阵地战的强攻、固守阶段,需要重装甲和重炮,但美欧给了一大堆不着边际的东西。乌克兰还需要防空系统,美欧倒是给了一些,但不是乌克兰最需要的类型。- I% T  Z( ~0 C4 P/ `! l! E3 k
( i/ l7 e' p# a9 r( o1 _' x
乌克兰现在需要三样东西:9 d% p* e: x9 V% N/ ?% E) m/ o4 ^+ G
1、        坦克9 u( D1 X5 j- d4 i# G
2、        重炮
* n9 |" I+ W* e3 W3、        野战防空系统; `& j( X& @) i

- r: {$ @# b0 P& m' f9 w乌军用步兵与俄军互啃伤亡太大,用坦克毕竟好一点,尤其是装甲更厚的西方坦克。所谓250-300辆西方坦克就能打败俄军,那种话听听就好,西方也没当真。要是真的250-300辆“艾布拉姆斯”或者“豹2”就能打败俄军,不等泽连斯基开口,援助早到了。快快打败俄军符合西方利益,美国需要尽快把战略重点转移到中国这边,德国需要尽快恢复经济。如果能决定性地打败俄罗斯,德国也不用瞻前顾后了,因为乌克兰战争的失败很可能导致俄罗斯的二次瓦解。; [& l; P, p+ f2 }( ~
+ s# h7 c% v6 g0 U* ?7 U& O$ `( a
乌克兰战场的现实也使得几百辆西方坦克未必能派多少用场。乌克兰现在打成好似一战的堑壕战,但毕竟现在不是一战的堑壕战时代了,反坦克手段比坦克多,当年的震撼作用早就没有了。相反,坦克冲进坚固防御的步兵阵地反而是凶多吉少。坦克需要开阔、稀疏的战场,但现在乌克兰战场双方结成最硬的寨,在打最呆的仗,坦克冲击比步兵冲击有火力、速度、防护的优势,但有态势感知和隐蔽的劣势。在发现即摧毁的时代,这对坦克大大的不利。
( C- m" S" T# w5 V% z9 Q: p& Y, f5 p1 k  I+ q$ e
但在乌克兰步兵已经不够用的现在,尤其是训练有素的精锐步兵损失惨重的现在,坦克不当作坦克用,当作铁甲步兵用,至少能“以一当十”,填补战线空缺,所以还是刚需。
6 l2 a- ?" Q$ g# z" `  R: t. J& `. C
乌克兰战前人口超过4000万,但顿巴斯俄军控制地区去掉近1000万,逃难到欧美约1000万,剩下的2000多万还有老弱病残和妇女儿童,真正适合从军的人口基数并没有那么大。相反,俄罗斯的一亿多人口基本完整,顿巴斯的人口里也不乏为保卫家乡而战的人,兵源相对来说没有乌克兰那么紧张。俄罗斯国土辽阔,但远东现在防御压力不大,这不是卫国战争前夜的态势了。- R# l; g. g( L& K+ r

1 L# g+ F7 a* K" O美国虚与委蛇,不肯提供“艾布拉姆斯”坦克,却逼着德国提供“豹2”,还有传说美国答应“捐献”现有“豹2”的国家将得到二手“艾布拉姆斯”的补偿,这更是在德国胸前和背后捅了两刀。一方面逼着德国做恶人,与俄罗斯结血仇;另一方面剥离德国影响,蚕食德国军工市场。德国是否顶得住这样的虚伪和贪婪,就看朔尔茨的定力了。4 p' Y7 P( s5 M  F4 J+ i

4 G- ]! L5 j+ K4 @1 l% s' [& e不过美国、德国和其他北约国家给了乌克兰一批步战,问题是,步战未必是乌克兰现在最需要的。
; J0 o2 o5 m) G2 J2 t5 A( L6 \4 f( r/ ^
西方步战和苏联步战是不同的设计思路。苏联步战是伴随坦克冲击的,车载步兵以乘车作战为主,只有在战场态势太过复杂、乘车作战不再现实的时候,才下车作战。因此,苏联步战强调火力和机动。
' D7 l: @7 F% s; e' a! V3 B/ J
: R( ]1 d; I. I0 Z西方步战也伴随坦克冲击,但考虑到机械化步兵的用武之地是在坦克冲击受阻的时候,这时步战也冲不动了。因此,车载步兵以下车作战为主,发挥步兵在复杂地形和战场的独特作用。在这样的设计思路指导下,西方步战的防护更强但火力较弱。“黄鼠狼”只有20毫米炮,反坦克导弹也是后期型号才加装的。“布莱德利”倒是一开始就有“陶”式反坦克导弹,但“陶”式是线导,“布莱德利”只能在停车状态下发射导弹,打伏击可以,在行进间与敌人坦克对抗,那就想多了。  g( \; g( [. v" A

% D2 T8 `& p7 |( U& q1 q现代反坦克导弹有非线导的。“地狱火”采用激光驾束或者半主动毫米波雷达制导,但是为直升机上发射的空地模式设计的。“标枪”采用自主红外制导,但只适合对孤立、容易确认的目标的射击,在混战中导弹本身不具备足够的敌我识别能力,容易误伤。所以“标枪”只用于步兵反坦克,反正视界内的坦克都是敌人的,而不用于装备装甲车辆。" n. z) U: _& Y0 h& C4 C# T* Y7 o
% I. L5 O9 ^  p8 D3 g; ^+ c# ~* R# g6 X
在这种使用模式下,步兵依然是主要突击和防御手段,步战只是带牙齿和装甲的战场面包车。乌克兰缺步兵,步战解决不了这个问题。何况大量型号繁杂的不同步战还形不成规模,使用都别扭。“斯崔克”和悍马更不给力,MRAP是阿富汗反恐战场上出现的,根本是打保安战的东西,野战中没有大用。在乌克兰,防止俄军特种部队渗透有用,但这不是乌克兰的大问题。* A' J& }( H; i
5 C1 A( J7 X$ B' q) {% k
重炮就是另外一个问题了,乌克兰急需,多多益善。西方公开的援助清单已经有超过360门重炮了:( \  V6 G7 [) D, f$ @- F

" g. x( G) Z) ?0 w5 H, w' H美国:142门M777
2 }4 \: R  \0 f加拿大和澳大利亚:10门M7776 i* K- T$ C' Z7 ^2 K0 v8 H
英国:20门M109A4BE(从比利时买来的二手,转赠给乌克兰)
$ |$ T( @" b- Q4 S拉脱维亚:6门M109A5O
% n. P( J2 z& V0 U$ w8 A( P意大利:20-30门M109L
* G4 l, X% A5 A0 p8 w! E  L德国和荷兰:22门PzH2000, F4 L4 s8 f1 v1 M% t4 |$ m
法国和丹麦:37门“凯撒”
  y: O- P$ ~. F& A  ?6 P: {8 F* N法国:15门TRF1& H2 a  g" @. H2 o% l
波兰:18门AHS Krab(已交付),50+门合同订购但交付情况不明
$ ?$ i0 O5 B) j, k- ?! l* f意大利和爱沙尼亚:2+门FH-70(在乌克兰战场上已经出现,但具体数量不明,每个国家算1门)8 O. F1 k; g7 C- D- `2 L" F
斯洛伐克:8门“苏珊娜”(已交付),16门订购,但可能要几年后才能完成交付* v8 x+ l. G& Z
英国:30门AS90
+ g: K5 |, _; K% U' m瑞典:12门“弓箭手”
3 g( m: u9 D$ I$ R. w) `+ w  v( g9 g- y  s
其中,M777和FH-70是牵引式155毫米榴弹炮,M109及各种亚型、PzH2000、AS90、AHS Krab、TRF1是履带式自行155毫米榴弹炮,“凯撒”、“苏珊娜”、“弓箭手”是轮式自行155毫米榴弹炮,据说还有一定数量的“达纳”,那是“苏珊娜”的152毫米版。另有美国提供的36门M119和英国提供的L119型105毫米榴弹炮,两炮实际上同型,以及拉脱维亚提供的老式M101,也是牵引式的。型号繁杂对维修保障是问题,对作战倒是问题不大,炮弹砸到目标上,从什么型号打出来的都无所谓。
2 g4 \. Y* Z& {& W; F8 S) g
0 y$ m) U  [, m3 y2 |* s& J; _战前,乌军拥有1150门苏制火炮,其中有750门152毫米和350门122毫米炮。很多都损耗了,剩下的也因为弹药不足而不能用了。现在靠西方重炮撑门面了。但西方自己库存有限,比如M777,美军也只订购了425门,再援助就要从一线部队的装备里抽调了。欧洲国家更加捉襟见肘,丹麦把新订购的19门“凯撒”全部给乌克兰了。' S; w" p+ l3 `
. v$ m- f% f1 c5 D' G
弹药是另一个问题。前东欧国家的苏制弹药已经刮箱底也找不出更多的了,整个西方的炮弹产能都赶不上乌军的消耗速度,所以美国智库CSIS在大声疾呼“空弹药箱”的问题。
: Y' E* Y4 B& ], p+ T. Z' Z, o7 j/ F; I9 X
如果说坦克是西方还留一手、没有放手支援乌克兰的话,重炮和炮弹倒真是爱莫能助了,西方也在刮箱底了。+ v& G3 j0 h8 b7 B8 C3 H% Y/ r$ Y
$ m6 H; g7 C: N: m0 k6 q' ?) G
野战防空系统则是另外一个问题。一直有传闻美国、德国等在向乌克兰提供先进防空导弹,不乏NASAMS、“爱国者”等先进系统。“爱国者”是中高空防空导弹。开战以来,俄罗斯空天军就没有在中高空有太多的出动,用“爱国者”打巡航导弹当然是可以的,但效费比太惨不忍睹,西方不会让乌军放手这么打。' ]8 M3 ~% O! |" A# X( [) J
  ~+ Q+ h9 i5 W  n9 h! v
NASAMS是另外一个问题,这是AMRAAM中程空空导弹的空弹地用,在成本和性能上更加适合拦截巡航导弹,当然也能打飞机。问题是,乌克兰现在最大的问题是蜂拥而来的伊朗小摩托,用这打,还是龙王与乞丐比宝,亏大了。
+ N: T) q! `/ L( d  O
( q& a- i% n( N2 P/ ^  l+ _美国和北约国家援助了乌克兰大量的“毒刺”防空导弹。就导弹本身而言,这或许还算适合拦截伊朗小摩托。但“毒刺”本身需要人工观察和初始瞄准,覆盖范围又小,使用上还是有问题。“复仇者”把“毒刺”车载了,还自带光电观瞄系统,比肩扛眼喵要进一步,但还是不能根本解决覆盖范围问题。乌克兰毕竟好大,用“毒刺”和“复仇者”保护的话,需要的数量太大,根本不现实。
4 x- V, d: g- s; \5 ^* }9 r- j4 J7 B  u
说起来,冷战时代的苏制ZSU-23-4四管23毫米自行高炮其实是最合适的,自带雷达,适合打击突发目标,数量又大,乌克兰和东欧国家都大量装备。可是冷战后,基本上都退役了,俄罗斯现在都不大有这东西了。! E- W6 k0 N/ }0 K& N2 L* q
( o& h" [1 ]$ U1 e. X, B- }
GLSDB是“海玛斯”发射的SDB小直径炸弹,实际上是把火箭弹的发动机作为SDB的助推了。SDB重量不大,但威力可观,还有可观的滑翔航程,在中高空投放可滑翔100公里以上。所以GLSDB提供超过“海玛斯”普通火箭弹的射程和精度,可能导致战争显著升级。ATACMS是战术弹道导弹,射程达300公里,同样具有显然的越境打击能力,美国一直拒绝向乌克兰提高。现在依然没有松口。
( E9 G& ~1 b2 E) ^1 a0 p% C; Y* N2 L' Q( g) i
除了需要重炮、弹药和野战防空,乌克兰其实最需要的是人。如果现在欧美派遣几十万精锐步兵进入乌克兰,比几百辆坦克管用。但这是不可能的,乌克兰连提都不提。5 v( q( \3 w' K! i1 p  ~
) O( L6 P$ q' E! Z* J1 B
对于乌克兰和欧美来说,战争是越打越困难了。不是说俄军越打越顺了,而是现在到了双方比谁能耗过谁的时候了。乌克兰比俄罗斯不耐耗,绑上欧美都未必一定能耗过俄罗斯。
& k3 K' f  Y/ v/ s& f
% D5 d# |4 d5 z7 P3 B在战争问题上,俄罗斯错判了,以为可以速战速决;西方其实也错判了,同样以为靠乌克兰的血肉和西方的装备能速战速决。现在进入消耗战阶段。西方在理论上具有更雄厚的经济基础和广泛的军工基础,但这是表象。在灾年的时候,看似一贫如洗的农民比腰缠万贯的富翁更耐耗,因为他们接地气。钱只有在买得到吃的、用的,才是有用的。7 G) _5 Y) c0 B# I% h. E
) R/ n5 y% \! _" C
现在,俄罗斯就是更接战争地气的那一方。俄罗斯经济在战争初期受到重创,但基本面没有太大的问题,因为出口不力而被迫内循环为主的经济反而隔离了西方禁运的影响。拉跨的军工只要给足时间,也是能恢复的。不一定能与西方拼技术水平,但在乌克兰打的本来就不是高技术的仗,低水平的重复俄罗斯还是做得到的,尤其在资源和能源保证供应的情况下。  B% @& k: w5 D% v
8 e+ e3 a+ H- ?2 l. W
不逼迫俄罗斯动核是西方援助的上限,但这也使得西方的压力很难奏效。西方的机会在于俄罗斯内乱,但俄乌战争是内战,仇越结越深,只要俄罗斯的民生方面不乱,内乱就很难扎根。只要中国持续帮俄罗斯放水,俄罗斯民生就不会太乱。这是西方打不开的结。
2 Q8 ]3 p7 t# F
; B8 z" e3 `1 a5 c% D9 q. F2022年是乌克兰战争的元年,但2023年很可能不是终结的一年。
4 V5 f3 T8 ~' _7 g5 k, N  e9 M

评分

参与人数 7爱元 +58 收起 理由
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本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    擦汗
    9 小时前
  • 签到天数: 2897 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2023-1-25 04:44:40 | 只看该作者
    写得好。。晨老大,越写越好了。。。
    7 {0 q! U5 `  B$ D2 W
    1 z1 [, T: Y. w6 U1 U8 V& i5 ?好。。。马屁时间结束。。。
    + y% y# r( R# H. H9 d
    . @' F; R5 y" L1 \+ H/ t7 F探讨一个小问题,毒刺对付小摩托可能困难。毒刺是红外制导的。小摩托这个发动机功率很小,红外信号是否足够强会是个问题。" Q7 _& E( ~6 i9 c5 }  x

    : c, m/ j6 v4 q* z" z, I$ I还有,俺时不时联想到东方某神秘国家,他的弹药库里有好多好多炮弹。。。无论是乌克兰还是俄国能拿到,那也是非常的有帮助的。。。。不要误会,俺说的是朝鲜。。。; d. @! i: C  G) B- ?! m
    ; ^0 l% w+ m1 L- s
    听说乌克兰那里已经见到朝鲜的手榴弹了。俄国搞不好真的拿到了朝鲜的炮弹了。俺还希望东亚某大国封存的大批59式,现在很可能是最后有机会发挥作用的时候了。。。可惜了。。。
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    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2023-1-25 05:45:48 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-1-25 04:44
    3 B# l& ]- w. S7 [写得好。。晨老大,越写越好了。。。
    " F! ^! W4 W- Z/ K6 ~) a* @) S& u& F( f" a* S, A
    好。。。马屁时间结束。。。
      `6 n3 g7 }( D/ r4 w
    防空的本质是防空导弹远比飞机,直升机便宜。导致对方使用空军的损失比空军的能造成的损失更大。现在是无人机的成本比防空导弹更便宜,拦截成本比无人机空军成本更高,机会成本反过来了。能不能拦截成了有没有必要拦截的问题。
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    该用户从未签到

    地板
    发表于 2023-1-25 06:18:02 | 只看该作者
    我觉得美国欧洲也不会希望俄国崩溃,想一想一个充满仇恨的崩溃的核大国就会让人不寒而栗。他们期望的是俄国内部政变普金垮台或者普金投降或者熬死普金,所以怎么给乌克兰军备给多少,是考功力的。他们要保持对俄国的巨大军事压力,也要考虑自己的承受力。
    7 L$ W' G* a5 o7 w+ o* V$ J" F, Q, ^* ~9 o4 k2 e: S4 B- q, y
    小说教父里老教父派他的军师去和电影大亨交涉,军师回来后他的第一个问题是“Does this man have real balls?” 现在的问题类似,普金的底已经被摸清了,所以现在美西对俄国就是在采用全方位高压策略,导向国力竞争。对中国也类似,x的底也让人摸透了。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2023-1-25 07:04:39 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-1-24 14:449 e2 W) L- R& `5 v& q
    写得好。。晨老大,越写越好了。。。
    * |, a7 A* w3 k4 i. [: I+ \9 E  R
    * I' Y: f/ b/ g$ `8 W( d好。。。马屁时间结束。。。
    ; T) e6 W2 C/ \2 j$ [6 r) x
    朝鲜还不可怕,要是中国动起来了,那就动静大了。
    - E/ ~5 J- d$ _1 f3 e; R1 i
    $ K5 @5 c7 d0 t( F0 L59式就算了,大毛的T-55也没有拉出来,太老了。
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2023-1-25 07:05:01 | 只看该作者
    三力思 发表于 2023-1-24 15:45
    2 r% G1 T1 c  S6 y: s/ X1 z防空的本质是防空导弹远比飞机,直升机便宜。导致对方使用空军的损失比空军的能造成的损失更大。现在是无 ...

    2 V3 R2 T" M) r4 c. c一点没错,问题就在这里
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    7#
     楼主| 发表于 2023-1-25 07:08:01 | 只看该作者
    老福 发表于 2023-1-24 16:18
    ) @# H6 t/ \( G' ^我觉得美国欧洲也不会希望俄国崩溃,想一想一个充满仇恨的崩溃的核大国就会让人不寒而栗。他们期望的是俄国 ...
    0 n0 P% i2 R; c+ f
    是的,不逼迫俄罗斯动核是西方援助的上限,但这也使得西方的压力很难奏效。& o7 p5 @% p% C2 ~+ I0 j
    " E* U# U( i# H9 ~
    西方的机会在于俄罗斯内乱,但俄乌战争是内战,仇越结越深,只要俄罗斯的民生方面不乱,内乱就很难扎根。只要中国持续帮俄罗斯放水,俄罗斯民生就不会太乱。这是西方打不开的结。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    9 小时前
  • 签到天数: 2897 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2023-1-25 08:20:34 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-1-24 18:04
    % g7 W* r% S9 [# a* D& b朝鲜还不可怕,要是中国动起来了,那就动静大了。3 k( n! q1 {) S
    6 O# V' F' C- w
    59式就算了,大毛的T-55也没有拉出来,太老了。 ...

    5 A6 j7 G) }4 I. e2 @* G* hT55生产太少了才几百辆。
      l' l5 V; [& \1 c' b
    ( R9 A1 E* i8 v! E* ~! V59式的原型号T54才是产量惊人。。。据说波兰和捷克都生产了上万辆,这些可以给乌克兰。苏联生产了三四万辆。。。作为装甲步兵挺合适的。。乌克兰也有一些的,咋没见他们拉出来。。。只是坦克兵不好找,会开T54的不多了。。。
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    该用户从未签到

    9#
    发表于 2023-1-25 15:49:36 | 只看该作者
    HARM?我记得这玩意不是空射的吗,乌克兰用什么打?
    ; l4 J) u% N5 @, Z6 n2 @
    2 t( v2 L) B9 V- e/ s至于拉跨的俄罗斯军工能不能恢复,我是很不看好腐朽的普京寡头政权的。。。
    2 P' ?; U2 Z2 |8 e/ v; }俄罗斯能耗多久和普京能耗多久确实不是同一个问题。
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    10#
    发表于 2023-1-25 17:17:54 | 只看该作者
    小木 发表于 2023-1-25 15:49+ p* x) q( k% V- d! s
    HARM?我记得这玩意不是空射的吗,乌克兰用什么打?
    . m- _" a* l7 c( F) N! ^/ z6 K/ H& i5 y& V- J1 X
    至于拉跨的俄罗斯军工能不能恢复,我是很不看好腐朽的 ...
    / O5 J+ @: Y& d/ {' z0 u
    日本侵略,老蒋耗了11年。乌克兰带了列宁割给他们的乌东八州投奔北约,在俄罗斯人的眼里和背叛没有区别,只能望死里打。
    回复 支持 反对

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  • TA的每日心情
    开心
    2021-1-15 21:45
  • 签到天数: 477 天

    [LV.9]渡劫

    11#
    发表于 2023-1-25 19:40:42 | 只看该作者
    目前来看,基本上的看法都是欧美在给大俄放血。但现在这个打法,美国可能还行,欧洲这个温暖的冬天算是过来了,下一个冬天呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    12#
    发表于 2023-1-25 21:06:29 | 只看该作者
    这样搞下去,对美国毫无压力。一年花了一千亿,还是和欧洲平分的。自己不出人。军备用库存就用呗。加大力度生产好了。" S4 y8 W. q; P
    欧洲压力比较大一点,不过还不到受不了的地步。倒是类似股票套牢,再投入一点平均成本阶段。
    $ ?% G, |/ q6 O  l大毛压力也不大。和中国还是端着。  W4 b* o8 c7 n  j7 v8 v0 o
    慢慢来吧。
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    13#
     楼主| 发表于 2023-1-25 21:39:33 | 只看该作者
    小木 发表于 2023-1-25 01:49. E& J2 P% H* k3 A$ l0 y
    HARM?我记得这玩意不是空射的吗,乌克兰用什么打?
    % ], Q) M0 N3 x+ u6 @6 g$ s, V. V3 q+ O# J
    至于拉跨的俄罗斯军工能不能恢复,我是很不看好腐朽的 ...

    4 f5 U6 S' ?2 n乌克兰的米格29已经改装过了,已经在发射HARM了。
    3 Z7 @& Y$ v7 d0 J& F8 [+ P2 \* ~. s; y- s0 J7 [0 u. m
    普京最大的问题:他现在即使凝聚俄罗斯的因素,也是使得俄罗斯分裂的因素。他要是从政治舞台消失,不定性太大,真是说不好俄罗斯向哪里去。
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    14#
     楼主| 发表于 2023-1-25 21:40:07 | 只看该作者
    johnsonjian 发表于 2023-1-25 05:40
    , g3 o: C. h+ h& ]' C目前来看,基本上的看法都是欧美在给大俄放血。但现在这个打法,美国可能还行,欧洲这个温暖的冬天算是过来 ...

    # [" @* {9 i  Z* E: D: E俄罗斯貌似开始止血了。
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    15#
     楼主| 发表于 2023-1-25 21:41:06 | 只看该作者
    semtex 发表于 2023-1-25 07:06
    5 K3 c0 B! K3 {4 A9 [# S这样搞下去,对美国毫无压力。一年花了一千亿,还是和欧洲平分的。自己不出人。军备用库存就用呗。加大力度 ...

    6 g* M) Q, ]0 c: U+ S军备用库存是不行的。不仅影响一般战备,面对中国这边的战争可能性,加库存还来不及呢。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
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    [LV.1]炼气

    16#
    发表于 2023-1-25 22:45:22 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-1-25 21:41
    9 K( A4 R% q# r' g- x军备用库存是不行的。不仅影响一般战备,面对中国这边的战争可能性,加库存还来不及呢。 ...

    ' u; Q" _7 }$ j1 S! m! h; z( h+ T. S这个库存完全没有意义。中国会主动挑事?和美国陆战?除了中国,还有哪个?
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    17#
     楼主| 发表于 2023-1-25 22:53:08 | 只看该作者
    semtex 发表于 2023-1-25 08:458 v" ]* b: |- d& p
    这个库存完全没有意义。中国会主动挑事?和美国陆战?除了中国,还有哪个? ...

    9 e5 q# d9 d: r+ c2 H5 Y% ^但通过朝鲜或者在中南半岛方向冲突不是没有可能。
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  • TA的每日心情
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    2020-1-2 12:07
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    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2023-1-25 23:05:09 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-1-25 22:53
    + k" m5 _# \. K6 i' |- x& J但通过朝鲜或者在中南半岛方向冲突不是没有可能。

    " ?% Y3 K9 k! P* ]( d  S3 e朝鲜,中南半岛,这些国家都和中国打了千年交道了。都是老戏骨。演戏可以,下场,那是想多了。
    - ~4 L2 n  ~- a$ }" F3 M+ i- M1 @, V+ ^) s4 g  E
    美国议会搞些不同声音就是作秀。这次好不容易把大毛套上,不榨干最后一滴血,不会停的。核武,完全不考虑的。
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  • TA的每日心情
    奋斗
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    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2023-1-25 23:06:58 | 只看该作者
    捉个虫 地狱火不是激光驾束,就是标准的半主动激光。
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    20#
     楼主| 发表于 2023-1-25 23:28:36 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2023-1-25 09:06  K& o) C; q5 Y# G7 Z* o
    捉个虫 地狱火不是激光驾束,就是标准的半主动激光。

    * m. B( i3 a1 ?1 i' @怎么记得最早的地狱火是激光驾束?可能记错了
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