巡飞弹怎么防

MacArthur

赫然 发表于 2022-10-21 13:26
6 Z6 C7 a2 t( Y& V- W, Q可以靠无人机来撒网。反正飞的足够慢，有足够时间接近瞄准。还可以喷火，喷铁砂。。。甚至直接空中捕捉。 ...

" ?) H2 u* U9 [) F! a哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯一需要的就是大量部署。。。

司机一说“高炮不现实” 你们就都不敢往这里想了。。。 谁说不现实？早年间天朝苦练新三防（防巡航导弹），应对办法就是快速小高炮，非常现实可行的方案。。。
  r" q. R5 X$ p

赫然

MacArthur 发表于 2022-10-21 15:48
$ z8 {% o1 j  N& H2 _哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯 ...

# p( d3 M( X! D; N37炮作为目标区域的固定防守是可行的。只要在射程内，这个炮弹的费效比还是可以的。缺点是固定防守，太耗费资源。值得2万块钱打击的目标太多了，乌克兰国土还是比较大的，用小高炮固定点防守，需要太多了。效率太低了。有这么多人和炮，还不如装在皮卡上对俄国人进行突击呢。37炮打步兵和装甲车还是很给力的。
6 {) F  [! x3 \* K7 S- _7 w" ]
你这个想法可以改进一下，把37炮装到运输机上，作为小炮艇。而后装上相控阵雷达。这会是个比较好的方案。一个管几百平方公里都行。这比搞几千门小炮撒胡椒面节约。唯一的小问题是制空权。这个方法不适合现在乌克兰上空，双方都是捞一把就跑的情况。这种小炮艇，生存率在战斗机面前太低了。

老财迷

MacArthur 发表于 2022-10-22 04:43
GPS肯定没戏，芯片给他卡着呢。。。

北斗？天朝对乌克兰的糟心事儿现在的态度是能躲多远就多远。。。真 ...

  }9 n- C. E- l" e3 Z  b我说的是“可以做成Glonass、北斗、GPS共同的民用版导航”
民用版啊，现在国内的手机（苹果不肯定）至少是北斗、GPS通用导航的。
( T" E) K5 |! w+ ?Glonass 和 北斗 签了互通协议，应该一块芯片就搞定了。

: [$ G# L& Y, P0 S- I" y/ m上边23#楼有：据说这次用得就是华强北的复合定位天线，抗干扰能力极强
就算普通的民用版，乌克兰也没法全国大面积去干扰。

晨枫

& C6 P- D' M5 i. P& a) g

MacArthur 发表于 2022-10-21 14:43
6 I# a3 D; T8 M. ^6 [* R( }GPS肯定没戏，芯片给他卡着呢。。。
( V3 D+ N/ @* s3 S
北斗？天朝对乌克兰的糟心事儿现在的态度是能躲多远就多远。。。真 ...

* ^0 \, b9 l9 A! o+ Y1 Z. N2 h, F
GPS芯片不受美国垄断，信号是公开的，解码有没有授权的都满天飞，早年共军导弹用GPS肯定没有授权。
" v1 T( O* g. W+ L$ m. {5 E, D
! n. I; a/ U2 s+ P0 e北斗是公开信号，谁都能用，不需要TG胆子大。

残骸里扒拉出华强北还少嘛。双方还都在用大疆呢，

晨枫

MacArthur 发表于 2022-10-21 14:38
! `2 A3 {: ?: E" ~" N嘿嘿，司机一向不遗余力地挺俄，俄罗斯国防部说啥信啥。。。 咋到这里就变成怀疑论者了涅？
+ m, }  V  ]0 g
http://www. ...

+ R8 Z4 [- R- ?7 U2 H  Z/ Z% g我对俄罗斯的说法从来不照单全收，也不像你，照单全拒。

4 R$ Y% v9 _% A/ d5 z7 D* }俄罗斯只是在威胁，但从来没有试验或者证实过这样的能力，不可信。

晨枫

MacArthur 发表于 2022-10-21 14:48
1 m) _2 N& }! V% |. l* G7 m哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯 ...

5 V' \2 F' B: C  k三打三防，嘿嘿，那东西是心理安慰，还真当那有用啊。

大量部署，说得轻巧，知道Gepard多少钱一辆吗？光电制导，白天还有可能，晚上就抓瞎了。这东西红外特征也很小。
1 ]$ ?4 G/ e* U% @9 R% F
乌克兰当年可能有大量苏制4x23毫米自行高炮，那东西倒是打见证者刚好，但现在估计没剩多少了。

/ A/ x6 l6 D9 Z# t/ y7 p3 m其实现在应该担心的是俄罗斯。乌克兰要是解决了技术和制造问题，也弄出一堆这样的东西，俄罗斯就要头大了。

MacArthur

晨枫 发表于 2022-10-21 20:53
" Y9 I' H8 S  v0 h/ T0 _) E' pGPS芯片不受美国垄断，信号是公开的，解码有没有授权的都满天飞，早年共军导弹用GPS肯定没有授权。

5 N# V$ B2 n+ ^9 p7 k1 c北斗 ...

大疆自己都急赤白脸地澄清自己哪一边都不站，司机这头儿还把人往死里夸。。。 什么居心？
. e8 D# q  d7 ?- A! ]1 e
( L4 N/ g) I- f9 [# l- \
" x" Z( [% W2 e0 l7 V( }7 h9 Z- ~' N芯片禁运针对范围极广，管你是不是美国芯片一律卡。。。 哪个芯片厂不服可以试试嘛。。。 当然你可以鼓吹天朝向大毛/伊朗廉价倾销GPS芯片。。。 只不过理论上的可能性，实际上永远也落实不到行动
8 N6 C. e& v0 ~3 c1 ?, k# m
还是那句话：你们这些人的步子太大了，容易扯着上头的蛋。。。
, p! S8 ?" ]' s
6 @& \1 J8 v8 M! h5 T5 H0 ]

% a- ^% x. @- `7 `! s# I7 ]& t) w' K! Y

MacArthur

晨枫 发表于 2022-10-21 21:03
% k2 U. [. m4 Z8 L3 W4 g$ i9 G1 M, A三打三防，嘿嘿，那东西是心理安慰，还真当那有用啊。

1 u  H' G1 O2 ~) x大量部署，说得轻巧，知道Gepard多少钱一辆吗？光 ...

" {$ @9 s( g7 Q: E8 y新三打三防还是提出不少有用思路的，不能一概斥之为“心理安慰”

用高炮防巡航弹当然只能要点部署，防防关键位置，其他非要紧部位也只能听天由命了。。。 话说回来“滴水不漏”式防范谁都做不到。。。
8 r+ m0 b% q2 Y. b/ X) Z
俄罗斯人本来就被海马斯发射GPS弹给搞到焦头烂额。。。 一回事。。。 米帝军工马放南山太久，否则开足马力造炮弹，给大毛来个量大管饱是轻轻松松的事儿。。。
& }, x. C4 d; S8 ~, K, V, @  }

晨枫

MacArthur 发表于 2022-10-21 20:18
0 B. R% Z" p8 P  J新三打三防还是提出不少有用思路的，不能一概斥之为“心理安慰”
" N3 g* |# l7 ?- Z3 R+ t/ n9 b; t
用高炮防巡航弹当然只能要点部署，防防 ...

) [. |4 G$ a4 n9 l美国军工量大管饱的年代，毛子军工量大管撑吧。哪会一个乌克兰就打成这个鸟样。

孟词宗

晨枫 发表于 2022-10-22 10:26
& @7 g, U/ I" ^. m9 Q; |/ i美国军工量大管饱的年代，毛子军工量大管撑吧。哪会一个乌克兰就打成这个鸟样。 ...

那年代毛子的军工很大部分都在乌克兰吧？

+ g5 C# f* L8 r6 X% u! o- f( S话说冷战结束时候的世界第三军事强国，还拥有核武器，还是兵工厂，怎么就沦落到这种地步了呢？

晨枫

孟词宗 发表于 2022-10-21 21:27
& y3 v: J- R- s- c6 O- Z那年代毛子的军工很大部分都在乌克兰吧？
8 A/ O: @( k2 Y" e
话说冷战结束时候的世界第三军事强国，还拥有核武器，还 ...

; w% n$ _4 t2 P0 k5 A苏联时代乌克兰是军工重镇，但也谈不上大部分，只是比俄罗斯外的其他加盟共和国更多而已，而且只是苏联体系中的一份子，并不完整。离开俄罗斯，这个不完整的体系能干的很有限，所以哈尔科夫坦克厂始终只能在T80基础上修修改改，安东诺夫也需要和俄罗斯合作才能完成安-70的研发。
4 L# e% F, D  }& t- K; _
冷战结束时，乌克兰没有钱也没有技术维护核武器，不交还俄罗斯的话，实际上只有销毁一条路。俄罗斯实际上那时也不要拿回来，只有图-160想拿回来。

豪哥豪哥

晨枫 发表于 2022-10-22 11:46
: J4 Y0 M) [9 s/ O) y5 _苏联时代乌克兰是军工重镇，但也谈不上大部分，只是比俄罗斯外的其他加盟共和国更多而已，而且只是苏联体 ...

3 B& G( \4 v3 C$ F6 S6 ?俄乌的军工厂？大件行李的生产都是个位数的。
0 h5 I4 k  C! |% T

伏波将军

前几天看新闻，中国的激光武器都出口到沙特了。
估计对付无人机巡飞弹还是很有效果的。

豪哥豪哥

有现成的战例吗。二战对付德国v1，一吨弹头的东西哦。

很简单，把对德国地盘全占了，看他怎么发射。
) f, W7 c) O% {9 F/ `- N
奇葩的俄罗斯，打不下基辅，就靠几个航模坚持到底？要是乌克兰反功跨过俄乌边境怎么办？

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 11:35
7 c- B2 G" s6 Z- I% v有现成的战例吗。二战对付德国v1，一吨弹头的东西哦。

1 [+ |6 J' i# T很简单，把对德国地盘全占了，看他怎么发射。

完全错误的对比。盟军占领德国，打掉V1、V2发射基地只是目标之一，不打掉也是要占领德国的，这就是无限制战争的本质。乌克兰战争是有限战争，俄乌双方都不想或不能占领对方全境，不存在打掉发射基地的问题。

小看航模是俄罗斯在战争初期的最大错误之一。

豪哥豪哥

晨枫 发表于 2022-10-25 02:12
2 L4 D) L8 h) e, l# H! V完全错误的对比。盟军占领德国，打掉V1、V2发射基地只是目标之一，不打掉也是要占领德国的，这就是无限制 ...

5 N! I  \: u2 m8 g1 }错，俄罗斯开战是典型的欧洲式开局，一个突击占领首都然后签合约。所以根本没想着打烂民用建筑。
' R$ d( p. P3 \: \1 S, U( p
结果被原本毫无准备的乌克兰游击队打得到处开花。奇葩。（当然美援导弹很重要。）
' M" U# D) s& _* |) e
然后俄罗斯才琢磨着打拉锯战。砸乌克兰的电厂玩。
! z0 J3 q; e4 W! x
机动作战时这些小航模有啥用？骚扰一下而已。
; [+ w7 Q% I& F5 t& x3 `) r
( I4 [' V9 O4 b4 i7 U电视上比较拉风。
8 O" E0 X5 ^* M+ a  N! c$ Y
9 G  r' Y+ a3 t& y

豪哥豪哥

靠一两件新武器或者新战术取胜是欧洲小国的做法。有纵深的大国血厚，可以直接暴力扛住，然后抓紧研发。

4 s5 a2 e# S- N" T例如二战潜艇战，开始全靠海量造船，让纳粹打不过来，损失的自由轮还有运的物资看都不看，接着造。
1 U8 }7 V  A( G, S/ N: n
/ S  P" k- g$ g. _3 h还有臭名昭著的饱和轰炸战术，开始时去一百架损失50架。然后发现德国一次只能打下50架。然后就派一千架过去，损失还是50架。损失率完全不值一提吗。

对标俄罗斯造了十台阿妈莱特，15架苏57。全是门面装潢。打仗现到旧货铺里找特62

MacArthur

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 18:13
对标俄罗斯造了十台阿妈莱特，15架苏57。全是门面装潢。打仗现到旧货铺里找特62

俄毛动员兵最近在VK上吐槽，给他们的无线电傻大粗苯，貌似二战期间装备。。。 看照片还不如“硅二瓦”。。。 真的是把库底子都刮出来了。。。

! R, ?) T' U# W& u3 s- X( n

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 16:57
' w9 g; Y4 M5 ~- D* ^6 H错，俄罗斯开战是典型的欧洲式开局，一个突击占领首都然后签合约。所以根本没想着打烂民用建筑。

) I: N# x1 j2 h/ C0 x/ k, b' q结果被 ...

机动作战时，这些巡飞弹打后勤啊。怎么可能没用？打行进中的车队也很有用。
2 _0 B# [' M+ D
9 j9 r, Z7 p5 m8 `/ K  `, _俄军根本就没有想直取基辅，只是想吓唬基辅就投降了。没想到对方硬顶。

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 17:13
+ r/ M+ M; R0 A6 F5 R靠一两件新武器或者新战术取胜是欧洲小国的做法。有纵深的大国血厚，可以直接暴力扛住，然后抓紧研发。

$ }% Y% f& [6 }例 ...

! N. ^- [+ _4 s/ a, w+ n对待小国，一两件新式武器就可以有奇效。对付大国，才需要拼血条。
/ n# B/ w7 t7 m( @# j- O
! o) j5 ?9 L( a5 K乌克兰时效果还是大国？要看你怎么看了。就凭乌克兰自己，不超过小国的实力。加上欧美后盾，就是大国了。俄罗斯确实估计错误，但用二战潜艇战对自由轮来比较是不当比较。

; a# B. P! L4 A1 u; u对于乌克兰战争，俄军需要的不是成百上千的阿玛莱特或者苏-57，需要的是认真投入兵力和决心，不能投机，偷鸡必蚀米。