巡飞弹怎么防

MacArthur

赫然 发表于 2022-10-21 13:26
可以靠无人机来撒网。反正飞的足够慢，有足够时间接近瞄准。还可以喷火，喷铁砂。。。甚至直接空中捕捉。 ...

哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯一需要的就是大量部署。。。
7 y6 O% [) G) |6 I, {
3 C: [' z4 p/ i! x司机一说“高炮不现实” 你们就都不敢往这里想了。。。 谁说不现实？早年间天朝苦练新三防（防巡航导弹），应对办法就是快速小高炮，非常现实可行的方案。。。
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( X' |" G" Y7 J

赫然

MacArthur 发表于 2022-10-21 15:48
哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯 ...

37炮作为目标区域的固定防守是可行的。只要在射程内，这个炮弹的费效比还是可以的。缺点是固定防守，太耗费资源。值得2万块钱打击的目标太多了，乌克兰国土还是比较大的，用小高炮固定点防守，需要太多了。效率太低了。有这么多人和炮，还不如装在皮卡上对俄国人进行突击呢。37炮打步兵和装甲车还是很给力的。
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3 d; x1 _1 r$ `% u5 ?5 k" p你这个想法可以改进一下，把37炮装到运输机上，作为小炮艇。而后装上相控阵雷达。这会是个比较好的方案。一个管几百平方公里都行。这比搞几千门小炮撒胡椒面节约。唯一的小问题是制空权。这个方法不适合现在乌克兰上空，双方都是捞一把就跑的情况。这种小炮艇，生存率在战斗机面前太低了。

老财迷

MacArthur 发表于 2022-10-22 04:43
GPS肯定没戏，芯片给他卡着呢。。。

' O  k7 T/ `& }# }4 {北斗？天朝对乌克兰的糟心事儿现在的态度是能躲多远就多远。。。真 ...

9 ]3 @+ @+ G' b) l* B我说的是“可以做成Glonass、北斗、GPS共同的民用版导航”
) k' j* y1 F3 Z% j) t. ]民用版啊，现在国内的手机（苹果不肯定）至少是北斗、GPS通用导航的。
( Y& L1 h9 Q: W$ T7 wGlonass 和 北斗 签了互通协议，应该一块芯片就搞定了。
9 [: M( w! @, `# [
上边23#楼有：据说这次用得就是华强北的复合定位天线，抗干扰能力极强
就算普通的民用版，乌克兰也没法全国大面积去干扰。

晨枫

MacArthur 发表于 2022-10-21 14:43
& r# }& X5 Z/ V; cGPS肯定没戏，芯片给他卡着呢。。。

3 q& I+ [- h& l0 k北斗？天朝对乌克兰的糟心事儿现在的态度是能躲多远就多远。。。真 ...

9 H! x5 j+ Y* ^# m( I; a
5 B) _' k9 p% P' r) [GPS芯片不受美国垄断，信号是公开的，解码有没有授权的都满天飞，早年共军导弹用GPS肯定没有授权。
8 T0 l$ y: S. I$ d
' e; u5 T% J7 K$ f+ D北斗是公开信号，谁都能用，不需要TG胆子大。
7 `9 a1 N% k7 i& H4 |; e( D; v
残骸里扒拉出华强北还少嘛。双方还都在用大疆呢，

晨枫

MacArthur 发表于 2022-10-21 14:38
% Z$ t6 a. F' E5 @+ y嘿嘿，司机一向不遗余力地挺俄，俄罗斯国防部说啥信啥。。。 咋到这里就变成怀疑论者了涅？

http://www. ...

/ N) B( Z+ Z  R0 `. J) S$ u我对俄罗斯的说法从来不照单全收，也不像你，照单全拒。
9 m2 w4 z" J0 \+ \1 {& b# N4 Y
0 ]2 T" G# \* |俄罗斯只是在威胁，但从来没有试验或者证实过这样的能力，不可信。

晨枫

MacArthur 发表于 2022-10-21 14:48
0 L( f* u7 Z/ R3 N哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯 ...

  O# H* h& R1 @3 |& G, ~, ]三打三防，嘿嘿，那东西是心理安慰，还真当那有用啊。
; e7 u9 \# b" g" c$ ]" ]
. _* s& r' m, N, ]# }5 ]1 W大量部署，说得轻巧，知道Gepard多少钱一辆吗？光电制导，白天还有可能，晚上就抓瞎了。这东西红外特征也很小。

% j. b6 v& Z$ c/ k6 U; J乌克兰当年可能有大量苏制4x23毫米自行高炮，那东西倒是打见证者刚好，但现在估计没剩多少了。
. s& S4 m3 T& `6 a. G6 P
其实现在应该担心的是俄罗斯。乌克兰要是解决了技术和制造问题，也弄出一堆这样的东西，俄罗斯就要头大了。

MacArthur

晨枫 发表于 2022-10-21 20:53
GPS芯片不受美国垄断，信号是公开的，解码有没有授权的都满天飞，早年共军导弹用GPS肯定没有授权。

8 e' D" I8 p0 K5 v北斗 ...

大疆自己都急赤白脸地澄清自己哪一边都不站，司机这头儿还把人往死里夸。。。 什么居心？
+ c7 C1 m( r, w9 s3 d' `! u0 d9 Z

5 T! Q% G: E! d7 {" r芯片禁运针对范围极广，管你是不是美国芯片一律卡。。。 哪个芯片厂不服可以试试嘛。。。 当然你可以鼓吹天朝向大毛/伊朗廉价倾销GPS芯片。。。 只不过理论上的可能性，实际上永远也落实不到行动

还是那句话：你们这些人的步子太大了，容易扯着上头的蛋。。。

/ E/ D- {( C" Q0 f

MacArthur

晨枫 发表于 2022-10-21 21:03
三打三防，嘿嘿，那东西是心理安慰，还真当那有用啊。

大量部署，说得轻巧，知道Gepard多少钱一辆吗？光 ...

! G; j1 K" d2 u( g$ Z新三打三防还是提出不少有用思路的，不能一概斥之为“心理安慰”
$ B2 s8 u# V, n0 M8 X
用高炮防巡航弹当然只能要点部署，防防关键位置，其他非要紧部位也只能听天由命了。。。 话说回来“滴水不漏”式防范谁都做不到。。。

俄罗斯人本来就被海马斯发射GPS弹给搞到焦头烂额。。。 一回事。。。 米帝军工马放南山太久，否则开足马力造炮弹，给大毛来个量大管饱是轻轻松松的事儿。。。
9 `$ r, f- I8 }9 C0 H4 }
2 d& _9 w; y- A

晨枫

MacArthur 发表于 2022-10-21 20:18
; t, k6 `$ V1 Z9 G  ^/ j- Z/ Y% t新三打三防还是提出不少有用思路的，不能一概斥之为“心理安慰”

用高炮防巡航弹当然只能要点部署，防防 ...

) \9 J# h2 Q1 c5 c" F/ j  D- H美国军工量大管饱的年代，毛子军工量大管撑吧。哪会一个乌克兰就打成这个鸟样。

孟词宗

晨枫 发表于 2022-10-22 10:26
3 @4 |8 S1 o* J3 r) ]0 Q美国军工量大管饱的年代，毛子军工量大管撑吧。哪会一个乌克兰就打成这个鸟样。 ...

" x" s$ G9 ?9 ~/ A' p# g7 K) m那年代毛子的军工很大部分都在乌克兰吧？

8 j! u8 R2 b7 D( T, c: J' g4 f话说冷战结束时候的世界第三军事强国，还拥有核武器，还是兵工厂，怎么就沦落到这种地步了呢？

晨枫

孟词宗 发表于 2022-10-21 21:27
那年代毛子的军工很大部分都在乌克兰吧？
: u/ ^' T! C# t+ _: J
  w9 _- A$ D- }" ^# h; G8 {话说冷战结束时候的世界第三军事强国，还拥有核武器，还 ...

  F! {* `* I! ]/ w! z# M苏联时代乌克兰是军工重镇，但也谈不上大部分，只是比俄罗斯外的其他加盟共和国更多而已，而且只是苏联体系中的一份子，并不完整。离开俄罗斯，这个不完整的体系能干的很有限，所以哈尔科夫坦克厂始终只能在T80基础上修修改改，安东诺夫也需要和俄罗斯合作才能完成安-70的研发。
7 B+ G, v/ I1 I4 {
, l8 ^: d. A: x  B0 S冷战结束时，乌克兰没有钱也没有技术维护核武器，不交还俄罗斯的话，实际上只有销毁一条路。俄罗斯实际上那时也不要拿回来，只有图-160想拿回来。

豪哥豪哥

晨枫 发表于 2022-10-22 11:46
苏联时代乌克兰是军工重镇，但也谈不上大部分，只是比俄罗斯外的其他加盟共和国更多而已，而且只是苏联体 ...

俄乌的军工厂？大件行李的生产都是个位数的。

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伏波将军

前几天看新闻，中国的激光武器都出口到沙特了。
6 R. Q, ]5 {6 e% H( O8 ]  V3 V( x估计对付无人机巡飞弹还是很有效果的。

豪哥豪哥

有现成的战例吗。二战对付德国v1，一吨弹头的东西哦。
! }' H) `* m+ f+ i& _2 ?2 A
很简单，把对德国地盘全占了，看他怎么发射。
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奇葩的俄罗斯，打不下基辅，就靠几个航模坚持到底？要是乌克兰反功跨过俄乌边境怎么办？

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 11:35
有现成的战例吗。二战对付德国v1，一吨弹头的东西哦。
) V+ P. z/ m& ?& V8 I( T
" n3 R! k& z1 B! C5 G) \3 [( v! \很简单，把对德国地盘全占了，看他怎么发射。

完全错误的对比。盟军占领德国，打掉V1、V2发射基地只是目标之一，不打掉也是要占领德国的，这就是无限制战争的本质。乌克兰战争是有限战争，俄乌双方都不想或不能占领对方全境，不存在打掉发射基地的问题。

  D: H9 ~: m, M, S" t4 |/ C' m2 o小看航模是俄罗斯在战争初期的最大错误之一。

豪哥豪哥

晨枫 发表于 2022-10-25 02:12
, j; {7 i, q4 |( |* J完全错误的对比。盟军占领德国，打掉V1、V2发射基地只是目标之一，不打掉也是要占领德国的，这就是无限制 ...

错，俄罗斯开战是典型的欧洲式开局，一个突击占领首都然后签合约。所以根本没想着打烂民用建筑。

结果被原本毫无准备的乌克兰游击队打得到处开花。奇葩。（当然美援导弹很重要。）
, o) E6 {  s. A  L9 s/ v
然后俄罗斯才琢磨着打拉锯战。砸乌克兰的电厂玩。

/ G! N0 y& k  f0 w1 r' g* C机动作战时这些小航模有啥用？骚扰一下而已。

电视上比较拉风。
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豪哥豪哥

靠一两件新武器或者新战术取胜是欧洲小国的做法。有纵深的大国血厚，可以直接暴力扛住，然后抓紧研发。
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) R5 ^( t' v- i& ]  |例如二战潜艇战，开始全靠海量造船，让纳粹打不过来，损失的自由轮还有运的物资看都不看，接着造。
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还有臭名昭著的饱和轰炸战术，开始时去一百架损失50架。然后发现德国一次只能打下50架。然后就派一千架过去，损失还是50架。损失率完全不值一提吗。

对标俄罗斯造了十台阿妈莱特，15架苏57。全是门面装潢。打仗现到旧货铺里找特62

MacArthur

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 18:13
; g( Z$ M# P6 C" k对标俄罗斯造了十台阿妈莱特，15架苏57。全是门面装潢。打仗现到旧货铺里找特62

俄毛动员兵最近在VK上吐槽，给他们的无线电傻大粗苯，貌似二战期间装备。。。 看照片还不如“硅二瓦”。。。 真的是把库底子都刮出来了。。。
7 f% h$ w0 e6 Y( C/ w1 `
7 J1 ^( \# J8 ~2 o) P
6 L# s7 f. c9 J; ^6 l! W. ^) x% z0 j

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 16:57
% P6 v* F; m+ X& n6 e错，俄罗斯开战是典型的欧洲式开局，一个突击占领首都然后签合约。所以根本没想着打烂民用建筑。
0 \5 W7 V0 {4 N. f. U4 W  M
结果被 ...

% ]# {' Q6 j" Y( Z3 i( \机动作战时，这些巡飞弹打后勤啊。怎么可能没用？打行进中的车队也很有用。
: A& Q& o3 d$ @- {# \1 ^. A8 F
俄军根本就没有想直取基辅，只是想吓唬基辅就投降了。没想到对方硬顶。

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 17:13
+ ?( K) S0 X) g; R2 G  V6 [靠一两件新武器或者新战术取胜是欧洲小国的做法。有纵深的大国血厚，可以直接暴力扛住，然后抓紧研发。
. k+ U* I1 P6 S6 q0 [! r( [
例 ...

- M$ S/ N0 |, U  F
对待小国，一两件新式武器就可以有奇效。对付大国，才需要拼血条。
# }5 o1 {/ \1 t9 E; R8 R
乌克兰时效果还是大国？要看你怎么看了。就凭乌克兰自己，不超过小国的实力。加上欧美后盾，就是大国了。俄罗斯确实估计错误，但用二战潜艇战对自由轮来比较是不当比较。
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4 U3 Z- c' Q0 u3 F4 }对于乌克兰战争，俄军需要的不是成百上千的阿玛莱特或者苏-57，需要的是认真投入兵力和决心，不能投机，偷鸡必蚀米。