巡飞弹怎么防

MacArthur

赫然 发表于 2022-10-21 13:26
可以靠无人机来撒网。反正飞的足够慢，有足够时间接近瞄准。还可以喷火，喷铁砂。。。甚至直接空中捕捉。 ...

% ?0 d0 N  W% m4 E2 j哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯一需要的就是大量部署。。。

司机一说“高炮不现实” 你们就都不敢往这里想了。。。 谁说不现实？早年间天朝苦练新三防（防巡航导弹），应对办法就是快速小高炮，非常现实可行的方案。。。

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赫然

MacArthur 发表于 2022-10-21 15:48
# F% A- [* }" t6 |: m( K* m- G哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯 ...

0 b, [0 S- H  c% S9 k4 |  Y' ]37炮作为目标区域的固定防守是可行的。只要在射程内，这个炮弹的费效比还是可以的。缺点是固定防守，太耗费资源。值得2万块钱打击的目标太多了，乌克兰国土还是比较大的，用小高炮固定点防守，需要太多了。效率太低了。有这么多人和炮，还不如装在皮卡上对俄国人进行突击呢。37炮打步兵和装甲车还是很给力的。

你这个想法可以改进一下，把37炮装到运输机上，作为小炮艇。而后装上相控阵雷达。这会是个比较好的方案。一个管几百平方公里都行。这比搞几千门小炮撒胡椒面节约。唯一的小问题是制空权。这个方法不适合现在乌克兰上空，双方都是捞一把就跑的情况。这种小炮艇，生存率在战斗机面前太低了。

老财迷

MacArthur 发表于 2022-10-22 04:43
GPS肯定没戏，芯片给他卡着呢。。。

6 _' ~6 f6 X  L5 Q; h  _北斗？天朝对乌克兰的糟心事儿现在的态度是能躲多远就多远。。。真 ...

我说的是“可以做成Glonass、北斗、GPS共同的民用版导航”
民用版啊，现在国内的手机（苹果不肯定）至少是北斗、GPS通用导航的。
Glonass 和 北斗 签了互通协议，应该一块芯片就搞定了。

上边23#楼有：据说这次用得就是华强北的复合定位天线，抗干扰能力极强
% I" t& Z- U5 {# ~' j. P就算普通的民用版，乌克兰也没法全国大面积去干扰。

晨枫

  R+ i, o! n4 P9 `( [% E0 P3 }

MacArthur 发表于 2022-10-21 14:43
GPS肯定没戏，芯片给他卡着呢。。。
, r( p9 t- H3 r. X1 w
. u( ~" e; |) }" H北斗？天朝对乌克兰的糟心事儿现在的态度是能躲多远就多远。。。真 ...

; U/ m9 W$ y# k" r% A5 B: DGPS芯片不受美国垄断，信号是公开的，解码有没有授权的都满天飞，早年共军导弹用GPS肯定没有授权。

4 i' G, ]. q5 r) \# O3 ]北斗是公开信号，谁都能用，不需要TG胆子大。

6 v. ?+ f4 w5 R; |. Q残骸里扒拉出华强北还少嘛。双方还都在用大疆呢，

晨枫

MacArthur 发表于 2022-10-21 14:38
嘿嘿，司机一向不遗余力地挺俄，俄罗斯国防部说啥信啥。。。 咋到这里就变成怀疑论者了涅？

# R: I7 k+ B+ f" Xhttp://www. ...

7 M, Q% k/ H% u; K$ u% n: n我对俄罗斯的说法从来不照单全收，也不像你，照单全拒。
6 b1 l' E# `% P1 n4 ]6 L+ r( Z
$ }% [8 d+ M& L* H. i6 M; W$ K俄罗斯只是在威胁，但从来没有试验或者证实过这样的能力，不可信。

晨枫

MacArthur 发表于 2022-10-21 14:48
哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯 ...

! k6 P" X/ a! V三打三防，嘿嘿，那东西是心理安慰，还真当那有用啊。

! y+ f# a7 y) j' |- i$ r; `大量部署，说得轻巧，知道Gepard多少钱一辆吗？光电制导，白天还有可能，晚上就抓瞎了。这东西红外特征也很小。
. S8 [( D! J+ K: D$ v
0 P0 T( [+ L% n" K5 ~乌克兰当年可能有大量苏制4x23毫米自行高炮，那东西倒是打见证者刚好，但现在估计没剩多少了。
0 v* t! j# C1 J) g1 \: `
6 o3 s4 Q9 T; i7 f2 r( ^! |其实现在应该担心的是俄罗斯。乌克兰要是解决了技术和制造问题，也弄出一堆这样的东西，俄罗斯就要头大了。

MacArthur

晨枫 发表于 2022-10-21 20:53
7 Q# i8 a5 j8 Q9 r. v" [GPS芯片不受美国垄断，信号是公开的，解码有没有授权的都满天飞，早年共军导弹用GPS肯定没有授权。
, K, x) N( L5 H, C& u) h* H) j
北斗 ...

大疆自己都急赤白脸地澄清自己哪一边都不站，司机这头儿还把人往死里夸。。。 什么居心？

4 Z" i5 `! \# e2 @- H
芯片禁运针对范围极广，管你是不是美国芯片一律卡。。。 哪个芯片厂不服可以试试嘛。。。 当然你可以鼓吹天朝向大毛/伊朗廉价倾销GPS芯片。。。 只不过理论上的可能性，实际上永远也落实不到行动

还是那句话：你们这些人的步子太大了，容易扯着上头的蛋。。。
: K7 Y: S* Z7 t  E/ Y- S

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MacArthur

晨枫 发表于 2022-10-21 21:03
三打三防，嘿嘿，那东西是心理安慰，还真当那有用啊。
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2 z  v5 {1 S6 \" ^4 k大量部署，说得轻巧，知道Gepard多少钱一辆吗？光 ...

- E; t  K5 J7 L6 ?5 L新三打三防还是提出不少有用思路的，不能一概斥之为“心理安慰”
- r' a) H8 {/ ]' z
2 U" @$ y8 Z2 R  ^( h/ q' Y- q; ?3 O用高炮防巡航弹当然只能要点部署，防防关键位置，其他非要紧部位也只能听天由命了。。。 话说回来“滴水不漏”式防范谁都做不到。。。

  b- }) D# `* a* c8 R俄罗斯人本来就被海马斯发射GPS弹给搞到焦头烂额。。。 一回事。。。 米帝军工马放南山太久，否则开足马力造炮弹，给大毛来个量大管饱是轻轻松松的事儿。。。
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晨枫

MacArthur 发表于 2022-10-21 20:18
% Z9 @7 W$ k8 v) z8 A' o; O4 e9 q8 y新三打三防还是提出不少有用思路的，不能一概斥之为“心理安慰”
6 i# _2 R: c. e% Q
用高炮防巡航弹当然只能要点部署，防防 ...

) ^9 Y' V( u9 ]4 m美国军工量大管饱的年代，毛子军工量大管撑吧。哪会一个乌克兰就打成这个鸟样。

孟词宗

晨枫 发表于 2022-10-22 10:26
" _+ E+ P. z3 Z6 Z* E( e  f) K5 Q美国军工量大管饱的年代，毛子军工量大管撑吧。哪会一个乌克兰就打成这个鸟样。 ...

那年代毛子的军工很大部分都在乌克兰吧？
2 L% `( Z8 @' {/ V" S
话说冷战结束时候的世界第三军事强国，还拥有核武器，还是兵工厂，怎么就沦落到这种地步了呢？

晨枫

孟词宗 发表于 2022-10-21 21:27
$ u: B8 D$ Z' H那年代毛子的军工很大部分都在乌克兰吧？
' T& m, C8 X9 X" E7 ^
话说冷战结束时候的世界第三军事强国，还拥有核武器，还 ...

苏联时代乌克兰是军工重镇，但也谈不上大部分，只是比俄罗斯外的其他加盟共和国更多而已，而且只是苏联体系中的一份子，并不完整。离开俄罗斯，这个不完整的体系能干的很有限，所以哈尔科夫坦克厂始终只能在T80基础上修修改改，安东诺夫也需要和俄罗斯合作才能完成安-70的研发。
5 I4 l  h. P/ T  Q) ^) h
冷战结束时，乌克兰没有钱也没有技术维护核武器，不交还俄罗斯的话，实际上只有销毁一条路。俄罗斯实际上那时也不要拿回来，只有图-160想拿回来。

豪哥豪哥

晨枫 发表于 2022-10-22 11:46
苏联时代乌克兰是军工重镇，但也谈不上大部分，只是比俄罗斯外的其他加盟共和国更多而已，而且只是苏联体 ...

7 U. e/ U. p0 i. P4 b2 p俄乌的军工厂？大件行李的生产都是个位数的。

9 B0 j, o: l' s3 {0 c

伏波将军

前几天看新闻，中国的激光武器都出口到沙特了。
6 t+ ^2 Y1 J; w" e估计对付无人机巡飞弹还是很有效果的。

豪哥豪哥

有现成的战例吗。二战对付德国v1，一吨弹头的东西哦。

9 p, O% k  Y9 w( o  O$ v很简单，把对德国地盘全占了，看他怎么发射。
* c; ]5 L! `8 W9 U0 W: g
奇葩的俄罗斯，打不下基辅，就靠几个航模坚持到底？要是乌克兰反功跨过俄乌边境怎么办？

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 11:35
有现成的战例吗。二战对付德国v1，一吨弹头的东西哦。
  H; d  e. e; ?- f( E
很简单，把对德国地盘全占了，看他怎么发射。

1 D, T& s! F  \, S完全错误的对比。盟军占领德国，打掉V1、V2发射基地只是目标之一，不打掉也是要占领德国的，这就是无限制战争的本质。乌克兰战争是有限战争，俄乌双方都不想或不能占领对方全境，不存在打掉发射基地的问题。
8 f/ n" S8 O% z/ R
' ^: x% a9 x3 q* D. L. k小看航模是俄罗斯在战争初期的最大错误之一。

豪哥豪哥

晨枫 发表于 2022-10-25 02:12
完全错误的对比。盟军占领德国，打掉V1、V2发射基地只是目标之一，不打掉也是要占领德国的，这就是无限制 ...

# W2 Q- [7 l, P# @6 o- o错，俄罗斯开战是典型的欧洲式开局，一个突击占领首都然后签合约。所以根本没想着打烂民用建筑。
+ `: H  Y. V7 L2 J: i% k
结果被原本毫无准备的乌克兰游击队打得到处开花。奇葩。（当然美援导弹很重要。）
" l% }3 J$ o/ s* @1 R! q5 O3 J
然后俄罗斯才琢磨着打拉锯战。砸乌克兰的电厂玩。
4 h) u2 I, S' d( Y
机动作战时这些小航模有啥用？骚扰一下而已。

+ ~: l3 j3 H& l1 g电视上比较拉风。

. w1 z1 X5 T* l$ w. X

豪哥豪哥

靠一两件新武器或者新战术取胜是欧洲小国的做法。有纵深的大国血厚，可以直接暴力扛住，然后抓紧研发。
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例如二战潜艇战，开始全靠海量造船，让纳粹打不过来，损失的自由轮还有运的物资看都不看，接着造。

还有臭名昭著的饱和轰炸战术，开始时去一百架损失50架。然后发现德国一次只能打下50架。然后就派一千架过去，损失还是50架。损失率完全不值一提吗。

, t8 p2 H. @& ?1 Q! w0 L对标俄罗斯造了十台阿妈莱特，15架苏57。全是门面装潢。打仗现到旧货铺里找特62

MacArthur

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 18:13
对标俄罗斯造了十台阿妈莱特，15架苏57。全是门面装潢。打仗现到旧货铺里找特62

6 \- N" t7 M& }( q# l0 O. C俄毛动员兵最近在VK上吐槽，给他们的无线电傻大粗苯，貌似二战期间装备。。。 看照片还不如“硅二瓦”。。。 真的是把库底子都刮出来了。。。
# ~( O0 q1 D9 T: f9 \4 [

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晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 16:57
错，俄罗斯开战是典型的欧洲式开局，一个突击占领首都然后签合约。所以根本没想着打烂民用建筑。
) V1 |! I5 n7 U& a, }, z0 E! ~; s! B$ z6 i
( v! M- C7 D, [. J4 N9 W" p* m8 g结果被 ...

3 V; M' f: ?, Q% x5 l! |" j
" ~0 z4 f) @, P8 r9 N机动作战时，这些巡飞弹打后勤啊。怎么可能没用？打行进中的车队也很有用。

俄军根本就没有想直取基辅，只是想吓唬基辅就投降了。没想到对方硬顶。

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 17:13
靠一两件新武器或者新战术取胜是欧洲小国的做法。有纵深的大国血厚，可以直接暴力扛住，然后抓紧研发。

" r+ o! ~* k! {7 o. f! A3 D2 }( c- _例 ...

对待小国，一两件新式武器就可以有奇效。对付大国，才需要拼血条。
" D2 `# B+ R  v7 R$ y, J
; D$ T6 V% H6 p# N& k乌克兰时效果还是大国？要看你怎么看了。就凭乌克兰自己，不超过小国的实力。加上欧美后盾，就是大国了。俄罗斯确实估计错误，但用二战潜艇战对自由轮来比较是不当比较。
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对于乌克兰战争，俄军需要的不是成百上千的阿玛莱特或者苏-57，需要的是认真投入兵力和决心，不能投机，偷鸡必蚀米。