设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 5573|回复: 60
打印 上一主题 下一主题

帕塔戈尼亚的枭龙

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
 楼主| 发表于 2021-5-12 08:27:32 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

% y1 o2 c( G1 i7 [- j# P, a) M" }. v+ ]" s: w& C- w' k

) f5 Y5 l" V9 r5 [7 Q/ ~8 b0 b! ?巴基斯坦空军是世界上“枭龙”的第一个也是最大的用户% R- I) O' C' w+ A- R# o3 g, V
  L( I$ B7 I2 O
5月8日,阿根廷媒体Merco Press报导,中航技代表团正在与阿根廷空军谈判出售12架“枭龙”战斗机的事宜。如果成功,这将是中国战斗机第一次进入南美市场,尽管在理论上这是中巴合作的。阿塞拜疆也在考虑购买“枭龙”的问题。巴基斯坦、尼日利亚和缅甸是已知拥有“枭龙”的国家。
3 {1 B% h* i, ?- t8 W
' b; r& N4 {# ]. I0 h" }阿根廷空军在马岛战争中昙花一现。在2015年最后的法国“幻影III”战斗机退役之后,阿根廷空军就不再拥有超音速战斗机了,现役的是23架由洛克希德改装升级的道格拉斯A-4AR“战斗鹰”,这就是阿根廷空军现在的空战主力,另有6架阿根廷自研的“潘帕”教练机改装的攻击机。0 x9 c  U' m5 P

) @/ G" i5 y  ]1982年的马岛战争对阿根廷空军是致命损失,不仅在战争中损失了60多架作战飞机,还在1978年就因为人权问题受到美国禁运,1982年后更是受到欧洲的禁运。除了淘来的二手战斗机如前秘鲁空军10架二手“幻影5P”、前以色列空军的19架二手“幻影IIIC”和前法国空军的2架二手“幻影IIIB”教练机,就没有任何“新的”超音速战斗机了。& W4 c1 J' {0 K& e) Z# V* V
# F9 w% n1 |) N' Q! y# v) @
& y: I0 t. V: I1 u2 V2 z
马岛战争是阿根廷空军昙花一现的时代
  J' P7 o8 K( G: S5 h" t" K$ T* N' }% x8 Q; l% {

' Q. m. q2 q. b% [' c现在只能用A-4AR糊弄事了
1 [: Y3 A1 n) v7 g# @5 E- S6 ^: Z, P( ]
! j& i$ T  h% ~% Y! t- C. |/ w进入90年代,阿根廷被解禁了,但经济状态不容许购置先进战斗机。1994年,美国提供36架前海军陆战队的A-4M,机体翻新延寿,最主要的改进是加装源于F-16的AN/APG-66雷达,可携带AIM-9M“响尾蛇”近程空空导弹,并且加装了雷达警告、自卫干扰、平视显示器等现代化装备,使得A-4AR具备基本的战斗机能力。: e! D2 \0 L3 X

) W% V9 d4 w  Z4 x- b; JA-4的中低空中低速机动性很好,但毕竟是亚音速的,而且机体和基本技术太老旧了。在快40年前的马岛战争期间,A-4就是空中攻击的主力,但在那时已经不先进了。36架A-4AR中,现在还有23架,但只有6架能飞。阿根廷空军太需要换新战斗机了。
0 D' @! i4 [/ m2 |
( M. V7 O( E$ @- X9 }7 e; g8 [/ Q阿根廷空军的换新需求实际上很迫切。阿根廷地处南美南端。为了马岛再和英国打一仗是不想了,地缘战略上的主要威胁来自智利。
8 l  @5 v) l( f% p8 _* d5 ?  p3 L% L& h
阿根廷和智利拥有世界第三长的陆地边界,长达5308公里(第一是美国-加拿大,8890公里,第二是俄罗斯-哈萨克,6846公里),两国都是在反对西班牙殖民者的独立战争中建国的,但两国的历史进程的微妙差异导致日后的反目。
; h# W- J" B+ X$ w
- k& j7 H4 |, m8 {6 r: R西班牙人征服秘鲁后,紧接着向南征服了智利,但阿根廷是在秘鲁-智利殖民地已经成形后再横越安第斯山征服的,并且不完全是陆地方向,还有直接来自大西洋的西班牙殖民者的征服。在殖民时代,秘鲁-智利一直是一体的,但阿根廷和普拉塔河流域的西班牙殖民地最终分裂了出去,自成一体。两国在南美解放战争中紧密配合,不过智利和大部分西班牙殖民地一样,曾在西班牙反扑中失去独立,以后再次独立,而阿根廷一直保持独立。
5 x9 S% ]' V1 X& J! Q' h7 \  G$ ]0 @# w* C
在独立战争中国,智利义军失利,逃到阿根廷投靠圣马丁将军,阿根廷-智利联军翻越安第斯山杀回智利时,打败了西班牙人。人们推举圣马丁为智利总督,但他推辞了,要继续北上,推翻秘鲁的西班牙殖民统治。从16世纪皮萨罗兄弟率军征服秘鲁后,这里就是西班牙在南美殖民统治的大本营。
0 S# x- j) @4 F6 P! h& x( {0 V% Y# ]* [, G) i2 i) L, v/ ~
独立之后,南美形成秘鲁-玻利维亚、阿根廷-智利两大集团。与现在的认知不同,秘鲁-玻利维亚曾经比阿根廷-智利更为富庶、强盛。两大集团为了争霸,打了邦联战争(War of Confederation),结果阿根廷方面失利,智利方面得手,最后瓦解了秘鲁-玻利维亚联盟。9 i% B/ Z/ u3 w$ [7 ?6 L! h. e
6 S, W( E' `/ K0 g9 Z
19世纪中叶,智利、秘鲁等新近独立的国家对西班牙封锁太平洋海岸,除了尚存的哥伦比亚,西班牙失去了太平洋海岸的全部港口。但阿根廷拒绝合作,继续与西班牙保持贸易,并像过往的西班牙舰队提供煤。
, h$ {: k, p/ [' Q! K8 ]- v7 M" O5 F+ a
; v; M, \( T7 r  T- S5 \: n19世纪后期,秘鲁和玻利维亚再次串通对付智利,阿根廷有意趁火打劫,不出兵,但出钱,结果阴差阳错错过了时间,在战争中事实中立。这也是美国势力向南美扩张的时代,而太平洋战争后,智利海军实力强大,不仅夺取了太平洋中的复活节岛,还在美国海军占领科隆(现属巴拿马,当时属哥伦比亚)期间,派舰支持哥伦比亚与美国对峙。在智利总统派与议会派内战期间,美国支持的总统派失败。1891年,美国“巴尔的摩”号巡洋舰停靠智利的瓦尔帕莱索,两名水兵在岸上被捅,美国要求智利道歉并赔偿,阿根廷主动提供基地供美国攻打智利。美国和智利最后没有开打,但阿根廷和智利的梁子是结下了。* I/ Y( f8 U+ L. x7 v8 A
  Z' N. A9 h* J7 B( G1 ?
帕塔戈尼亚的边界也开始纠纷了。在1881年签订边界协议的时候,规定以安第斯山的山脊线为边界。这在较短的北方山区段很好确认,但在更长的南方丘陵段就难了。更加要命的是,以安第斯山的山脊线划界对阿根廷有利,以丘陵的分水岭划界对智利有利。1902年,两国差点打起来,结果英国国王爱德华七世调停,把很多湖沼一分为二,暂时平息了边界争端。至今,帕塔戈尼亚的很多湖泊还是“一湖两名”。
5 Q0 @; l: q% l0 W! |! a, j3 ~; `" z- s! @
; S5 S& X, C" e4 T4 h! y$ T
帕塔戈尼亚的美丽是世界驰名的
1 l. V& Z9 f! q- A+ o5 S  t2 o/ P6 a' P" K6 U0 ]( w* O9 y
1 c- \; {+ e3 d& i- _: ^
但这里也是阿根廷和智利边界争端的地方! d4 Y' [$ K) n  E3 o

7 L4 g2 n) u7 G7 t9 U8 U; g: L阿根廷和智利之间最终没有爆发过战争,但两国的紧张关系一直贯穿于并不长的历史。现在有所改善,但谁也说不准这是永久的,还是暂时的。智利空军有46架F-16A/B/C/D,另有11架F-5E/F,面对这样的潜在对手,阿根廷空军自然是压力山大。
, W7 M+ J! h. P/ u) k2 g0 i# D8 }  Q1 A
“枭龙”属于中等性能的轻型战斗机,这个定位在世界上挺独特,但有相当的吸引力。二手的前高性能战斗机现在也属于中等性能,比如早期的F-16A/B/C/D、F-18A/B、米格-29、“幻影2000”等。可以预计,美国很可能会提供二手F-16作为选择。阿根廷吃过临战禁运的苦头,美国的禁运记录没法不使得阿根廷三思。如果阿根廷选择二手F-16,在与同样使用F-16的智利的冲突中,美国会起什么作用?
! n$ }+ O' F- ]) r) I2 o4 a- ~. u+ \  s( o' o6 B& z8 ]
二手战斗机已经使用有一段时间了,剩余寿命有限,备件来源有忧虑,翻修、升级也是一大笔开支。更大的问题是机队的装备稳定性天然较低,不久就需要换新,不仅是购置上的开支,也有训练、备件和战术体系上的开支。这是“捡漏空军”的永远的难题。
$ J3 E2 Y1 f3 L! G' Q
" F5 v3 n* o* E& Y9 i二手的F-16、F-18、米格-29等前高性能战斗机具有更大的起飞重量、载弹量和航程,动力更加强劲,理论上能量机动性更高。但和二手车一样,当前性能并不能用新车时的指标衡量,实际可用性能是要有所降低的,维修和运作开支则比中等性能战斗机要高得多。这是二手保时捷和全新大众“高尔夫GTI”一样的问题。$ ?( A* ~. U- V& k, n

' q# L4 d9 L8 b  j全新的中等性能战斗机对大国或者“不差钱”的中等国家空军来说看不上眼,但性能适用,购置和运作成本较低,备件有保证,使用寿命较长,而且基础架构先进,升级潜力大。比如说,“枭龙Block 3” 具有数字电传飞控、主动电扫雷达、数据链、全固态大屏显示、先进电子战系统,数字化航电架构与当前甚至未来的先进弹药、传感器和信息化要求相容。二手战斗机要升级到这个程度,必须扒皮抽筋、脱胎换骨,彻底丧失二手的任何优点了。
4 W: |8 V; K  K( j9 h" Y
) s' W! U7 c$ f3 ?' ^( k在航电和弹药性能重要性大大提高的现在,平台性能不足的问题淡化了。在主动电扫雷达、数据链的支持下,带有SD-10主动雷达制导中程空空导弹的“枭龙”与只有“响尾蛇”红外制导近程空空导弹的早期F-16对阵,后者的吃亏就不是一点点了。F-16即使升级到发射AIM-120,离开主动电扫雷达、数据链和先进电子战系统,依然吃亏,但加上的话,成本就离谱了。台湾升级23架F-16,耗资10亿美元,升级的开支就超过全新“枭龙Block 3”了。4 S( j) `; y( ~1 \

1 _2 N$ @: g8 J+ P! |8 D载弹量和航程对阿根廷这样缺乏纵深的中等国家不是问题,本来也没有打算全球远征作战。4 U: z: L; p% A
. `4 ~( K5 M( u" w  K/ Z
12架阿根廷“枭龙Block 3”面对46架智利F-16还是占劣势,但这是起点。中国未必会支持阿根廷与智利打仗,但不会用禁运这样的名堂来干扰地区政治。事实上,“枭龙”的中等性能既帮助阿根廷实质性地提高自卫能力,又不破坏地区军事力量平衡,符合中国的一贯做法。中国要是推销歼-10C,那才是破坏地区军事力量平衡了。' s) a7 v) ?6 W! V  E

& o  t1 K& p9 V* @2 H4 k最后的选择当然是政治、军事、技术、经济的综合考虑。南美被美国看作后院,中国战斗机进入南美当然是美国不可忍受的事情。但中国在南美的经营已经很深很久了。阿根廷的农产品、矿产品和南美大国的地位是与一带一路相吻合的,这也很可能是阿根廷支付中国战斗机的主要手段。
: ~3 }7 M- X# c( D
% W; l0 i  w! C. i7 H" V5 t在技术上,阿根廷“枭龙”大概率以“枭龙Block 3”为基准,但可能采用涡扇19,而不是俄罗斯的RD93。推力更大,性能更加强劲。巴基斯坦的“枭龙”至今清一色使用RD93,这是早期中国缺乏合适的中推力涡扇造成的。一旦形成习惯,再要改就很难,训练、维修、备件体系都是负担。涡扇13与RD93对标,但性能相当,可靠性和成熟性可能还不及RD93,除非有禁运危险,巴基斯坦没有理由换用。涡扇19推力更大,但对于巴基斯坦来说,训练、维修、备件体系是一个问题,更高的成本是另一个问题。阿根廷就没有这样的历史包袱,很可能一步到位。8 f6 X9 W1 R% E; v
9 V& r9 P- ^. }, g+ t0 E
阿根廷是个农业和资源丰富的国家,历史上也曾经步入过发达国家的行列,由于国内政治长期不稳定,弄到今天的地步。与中国的经济合作是否能带来阿根廷的持续发展,只是一个值得观察的事情。不过就“枭龙”而言,从“超级歼-7”开始,融入格鲁曼因素,得到米格加持,成为中巴的纽带,并成为中国航空科技“潜入”世界市场的尖兵,倒是很有意思的生涯。
1 k, i* a' S, e; H# a$ F

评分

参与人数 10爱元 +86 学识 +2 收起 理由
捣江湖 + 10
伯威 + 4
水风 + 8
舒拔 + 10
testjhy + 10

查看全部评分

本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    开心
    昨天 00:59
  • 签到天数: 290 天

    [LV.8]合体

    沙发
    发表于 2021-5-12 09:46:11 | 只看该作者
    枭龙的产权到底属于成飞还是小巴,一直没见到官方的正式说明,挺有意思。不知缅甸等国家买的时候跟谁签约。
    . G6 Q3 w3 g# B) M5 A
    3 I9 J1 ?: B0 s. x: P5 T6 z估计当年的合约里就很模糊。
    ; g  n# O9 z7 x! m) E9 T- Z( p. R( l3 o% E; ~' Q( G" f
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2021-5-12 09:47:07 | 只看该作者
    可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被捂了四十年,估计阿根廷空军已经彻底断根了。。。1 y# M5 U0 w3 N. I- m+ g: x
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    昨天 00:59
  • 签到天数: 290 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2021-5-12 10:00:16 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2021-5-12 09:47
    1 E- D2 m0 \" i4 a0 E可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被 ...

    - u% o' `: X" P% L! X阿根廷最好架枭龙去把马岛再收复一遍~( U6 @5 p: V8 w7 b& _, @9 H
    + [- |& \+ I) w! l& t' L
    搅屎棍跟兔子叫板,应该给点教训!
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    17 小时前
  • 签到天数: 2217 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2021-5-12 10:36:31 | 只看该作者
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。- ?, R2 @5 ]- T4 l1 d" f7 `/ J" W3 ~
    $ v+ ]* X& f/ \4 R1 i/ m  \
    枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。
    : A$ G1 E! e! g% h0 ?
    3 `8 N- O  i. m% X这么好的土地,可惜隔得太远了。不然兼并了多好。
    # h5 u0 g' B( ?$ B" R8 y- G0 n5 {0 l/ }5 D9 o8 |- b; e
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:41:42 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2021-5-11 19:46
    0 K$ X1 M5 z8 w$ s" a枭龙的产权到底属于成飞还是小巴,一直没见到官方的正式说明,挺有意思。不知缅甸等国家买的时候跟谁签约。 ...

    4 K- b5 ?, n# z; ~5 y' c在阿根廷之前,都是和巴基斯坦签约的,阿根廷是首次中航技出面。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:42:37 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2021-5-11 19:47' s5 P( x* c$ z9 `6 W
    可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被 ...
    % V0 y8 Z: T4 g) Q5 j
    估计已经没什么留下了。只有电瓶车开,再好的骑手也不可能成为摩托车赛车手。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:43:18 | 只看该作者
    李根 发表于 2021-5-11 20:36
    ! B' u: e& R! a+ v4 H阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。
    7 x' A- e" K- a
    4 G4 [, n5 p& X  z枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。

    / e' J% v9 G; f+ m1 z+ u还真有可能呢:自己打不赢40年前的自己。* G$ |, G( F: V! D" O) e2 z
    : z9 ]9 K- q4 `. I, e. u
    阿根廷现在干什么都不行,好像足球都退步了。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-12 10:47
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    11 小时前
  • 签到天数: 2031 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2021-5-12 10:49:24 | 只看该作者
    南美ABC三国当年的战列舰竞赛也很奇葩的
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    昨天 00:59
  • 签到天数: 290 天

    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2021-5-12 11:08:20 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2021-5-12 11:32 编辑
    ' T4 Y6 r7 U  h. J3 T0 T7 m
    晨枫 发表于 2021-5-12 10:417 i( S. f0 y9 h' |" p. X
    在阿根廷之前,都是和巴基斯坦签约的,阿根廷是首次中航技出面。

    ( g2 b! }+ u% M+ G$ Z
    % n0 ~# V& i+ `4 [1 p8 M9 \看来我一直以来对这个“产权”的归属还是判断对了。: T9 \( U' }2 o2 v% \5 c

    : T3 X' |/ p; n3 D谈合同谈技术的时候自然要和中航技谈,跟小巴也谈不上。小巴到时候签字提成就可以了。3 p/ @# H/ M! L* O: D. ~
    + n; n& z: T$ E
    我感兴趣的是,大宗军火买卖最终免不了参伙点儿政治在里面。。小巴会不会把自己的想法也掺合到里面?那样就好玩了~
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    昨天 00:59
  • 签到天数: 290 天

    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2021-5-12 11:10:21 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2021-5-12 11:12 编辑 9 p) ~2 Y* A0 @/ p: M# r
    李根 发表于 2021-5-12 10:36
    + }2 N* d3 p) Z1 D  p' S! K阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。
    ( y' O8 e7 c: |# x. k8 C% E
    ; p0 O! S8 E: Q7 ?' @5 C1 `枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。
    # s' C% W0 H8 Q1 f3 y5 Q6 w
    ( z- S2 M! I' t! S
    不会吧?枭龙航程有这么短吗? 马岛距离不远吧?2 @- y/ ^- M$ E! t, K; c( v

    " s0 R" Y' B% [; b$ {- C不行就搞一个保形油箱版的枭龙。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2021-5-12 11:14:13 | 只看该作者
    holycow 发表于 2021-5-11 20:49
    & \, x" J+ F& q% o2 \- S2 T6 T南美ABC三国当年的战列舰竞赛也很奇葩的

    9 U! q1 `# G8 [6 Q2 y" G就是太平洋战争那段,很奇葩的历史
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    13#
    发表于 2021-5-12 11:42:05 | 只看该作者
    载弹量和航程对阿根廷这样缺乏纵深的中等国家不是问题

    4 \# R* ^3 `6 j1 W5 ?3 k4 f; ~, t- p晨大真是写大国的,对中等国家看不上啊+ `; T# {, D3 f
    阿根廷南北超3300KM,东西最宽处超1100KM,居然是缺乏纵深
      Q# n( U) n; o' M那智利的一细溜简直就没法看了。
    - x6 ?* x* m- m$ U/ o$ a3 U$ a3 Z

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    伙呆了: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-14 12:46
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 伙呆了: 5
      发表于 2021-5-13 06:14
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2021-5-12 12:09:06 | 只看该作者
    李根 发表于 2021-5-12 10:36! A0 z/ B- ]) u8 v. T
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。( U6 b; o0 w; O' V+ [- B; v

    0 A" I6 d* O2 k1 I& X枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。
    3 c7 f' ?9 u* V8 ~4 S# k2 y
    真要靠枭龙收复马岛,也是有办法的
    ) ^/ k+ J& g& x5 p7 I枭龙航程: 2,500千米(1,553英里;1,350海里)
    ) r; O* C1 l4 I战斗航程: 1,352千米(840英里;730海里)
    8 Q$ @% b7 x8 x8 Z转场航程: 3,500千米(2,175英里;1,890海里) with 3 external drop tanks
    ' w) J* {" h, Y5 V% @! o
    % n0 C1 @" h" u0 X" S- W+ q先将枭龙转场到阿根廷火地岛省Tierra del Fuego,里奥格兰德Rio Grande,有个2000米跑道的机场,它的跑道是正东西向的,马岛在其东偏北一点,距离500-720KM。储备些战斗物资,这航程足够了。0 Y2 B. ]- V# n
    再弄几个054,就齐活了。( }1 O+ N# V# Y- Y9 I% a- {
    但阿根廷只会哭泣,没啥指望。
    ) O' b, r, Y& R

    点评

    油菜: 5.0 给力: 5.0
    涨姿势: 5.0 不明觉历: 5.0
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-14 13:30
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 不明觉历: 5
      发表于 2021-5-13 06:15

    评分

    参与人数 1爱元 +4 收起 理由
    馒头笼子 + 4

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    11 小时前
  • 签到天数: 2031 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2021-5-12 12:27:04 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-11 20:09- }* i4 q0 N: C' `* X  ]$ V
    真要靠枭龙收复马岛,也是有办法的
    ; H+ p* f9 t7 ?. Y) {枭龙航程: 2,500千米(1,553英里;1,350海里)
    . |6 b" Z- U0 G; Y+ o- m战斗航程: 1,352千米 ...
    1 l3 M0 t5 U% V1 o9 |% n$ {7 Y
    你这想法和当年幻影天鹰决死攻击一样,勉强飞到那边一个照面就得返航。( \' w* g, F& G# W, @
    - i9 u( h# k, [: o0 Z& y# }" t
    驻守马岛的是4架台风。按照婷婷空军现在的战备水平,勉强飞过去也是送人头
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    16#
    发表于 2021-5-12 15:44:41 | 只看该作者
    本帖最后由 老财迷 于 2021-5-12 15:45 编辑
      W  Z+ d; k: Z4 U  c8 k; z/ _" L
    holycow 发表于 2021-5-12 12:27
    3 K) W8 I% }5 ~' N" Z你这想法和当年幻影天鹰决死攻击一样,勉强飞到那边一个照面就得返航。' ^0 s; ^1 k& t) o5 L
    - j3 b5 H0 r1 {& Z" K
    驻守马岛的是4架台风。按照婷婷 ...
    % I) f, V: ?) x2 Z) D+ B

    ) s. D! F: Q% y  T$ B我这不是替阿根廷瞎操心嘛. Q$ n, E" p  c
    光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”
    2 A; p/ K8 I+ A2 b054A: 8单元H/AKJ-16型垂直发射系统×4(32枚)内装海红旗-16中程防空导弹、鱼-8火箭助飞鱼雷,4联装鹰击83反舰导弹发射装置×2......
    8 `/ j, [3 u1 \. U: F有枭龙、054A配合一下,掩护部队在West Falkland这边登陆应该不成问题吧。
    6 ~  n8 ?; G/ W+ H有了陆军上岸......# ?; x8 |' |1 ~
    不过真是瞎操心,阿根廷要真有心,买歼10啊。& W6 ?$ [; D" ?2 v1 E) b1 z
    还不如操心苏格兰啥时下一次公投  这个还靠谱一些
    2 n, v4 n6 J; t0 Q' F

    点评

    油墨: 5.0 男默女泪: 5.0
    油菜: 0.0 涨姿势: 5.0
    油墨: 5 油菜: 0 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-14 12:48
    油墨: 5 男默女泪: 5
      发表于 2021-5-13 06:15
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2021-5-12 21:01:55 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-12 02:44
    - ~" \% _/ b7 C3 `/ b4 z& ?. h我这不是替阿根廷瞎操心嘛# Z, ?3 V' b, c
    光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”; w6 x4 i! d! D% a7 g- J
    054A: 8单元H/A ...
    ( B4 T- ?* ]6 C: g
    瞎操心瞎操心。。。 一共就四架台风,费那劲干嘛?雇几个机场打扫卫生的,每架台风进气道里撒把一块钱的钢蹦,用得了二十块钱不?, Y0 O) b0 X6 p  s

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    给力: 5.0
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2021-5-14 13:31
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2021-5-14 12:49
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5
    这招最好  发表于 2021-5-13 09:53

    评分

    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    老财迷 + 8 伙呆了

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    5 天前
  • 签到天数: 545 天

    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2021-5-12 21:14:52 | 只看该作者
    这个如果能实现真是一步好棋
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2021-5-12 22:04:38 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-12 01:44( L6 [% o( W7 P0 o2 Z' g
    我这不是替阿根廷瞎操心嘛" p9 K( F  t% L: t8 T
    光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”- T, f) \3 ^1 Y) x+ u2 Q
    054A: 8单元H/A ...

    + ^1 P, A; Z. {阿根廷买不起啊,经济那么一塌糊涂。中国也不会卖歼-10的。连巴基斯坦都没卖。不光是产能的问题,中国对不破坏地区力量平衡很小心。

    点评

    看看阿根廷探戈,很能理解这个民族的民族性  发表于 2021-5-13 11:00
    是的,我知道的。 这不是气不过英国,希望阿根廷能硬气一下,但阿根廷就一哭泣国,不能指望。  发表于 2021-5-13 09:55

    评分

    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    老财迷 + 8

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    11 小时前
  • 签到天数: 2031 天

    [LV.Master]无

    20#
    发表于 2021-5-12 22:34:32 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-11 23:44! F$ X' J. C- w2 U) N
    我这不是替阿根廷瞎操心嘛; T* ?4 @, g/ U3 f# P( `( R
    光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”5 |0 i6 L7 h! {, D
    054A: 8单元H/A ...

    " [: ~( y* P  t8 ]阿根廷陆军……四十年前就是送人头的

    点评

    我知道的阿根廷陆军很糟糕,根本不能打。 这不是气不过英国,希望阿根廷能硬气一下,但阿根廷就一哭泣国,不能指望。  发表于 2021-5-13 09:57

    评分

    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    老财迷 + 8

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2024-6-2 19:02 , Processed in 0.048116 second(s), 23 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表