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[工程技术] 关于核电

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发表于 2015-3-1 01:04:16 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2015-2-28 12:23 编辑   k! D1 @8 l; X! w- U

( p/ _- u0 t; R8 t( Q$ uBBC刊登了一篇核电现状与未来的问题,有点意思。0 D3 R6 K, Y* b; k* L: _
http://www.bbc.com/news/business-30919045% y1 ~" y5 [7 L% S+ j0 O# b
9 x( z" h  b) a+ X+ S
德国宣布了发电无核化计划,现在还有9个发电堆,计划在2022年前全部关闭。比利时也将跟进。意大利索性规定核电非法。法国一直是核电的急先锋,2013年核电比例还是高达73%,但现在也将逐步减少对核电的依赖,在过去15年里只新建了一座核反应堆。福岛核电站事故后,日本的54座反应堆统统停堆,其中6座永久性关闭,其余48座“怠速”运转,其中只有2座容许重新启动。过去20年里,全世界的核电比例从17%下降到11%。9 }4 K; e8 B% F: P
' }# B' n0 i2 @5 w+ F
5 A* O: I' x5 K6 \* R
这是世界主要国家已经投运、在建、计划确认和筹划中的反应堆0 v  {! r+ g  H9 W" M5 \, j- _
- Z6 u8 _3 A. L$ _% k7 Y9 O  ^, b
但核电正在迎来新高潮。中国的核电建设计划自然引人注目,已经投运的反应堆有22座(集中在秦山、大亚、田岛,还有哪里?),在建的高达27座,计划确认的有64座,远景筹划的更是高达123座。筹划数当然不能太当真,但肯定有参考价值。有意思的是,法国保持低速发展,但美国的核电建设速度相当不俗,在发达国家中遥遥领先。这可能和美国的发电布局有关,近些年缺点呼声时有所闻。在页岩油气爆发性发展之前,核电是明显的候选。不知道现在页岩气的发展会对美国核电计划有什么影响,估计17座筹划中有不少会打上问号。
# p) v  \% [1 [" b# e% s! [3 B( A2 C' g7 U9 n# N
俄罗斯的核电一向比较发达,在建反应堆数仅次于中国,计划确认数也是一样。俄罗斯天寒地冻,核电不仅可以发电,还可以供暖,或许这是俄罗斯的核电考虑之一。另外,俄罗斯虽然油气资源丰富,继续依赖油气有诸多缺点:1、电力价格受世界油气价格影响太大,2、油气不能用于出口换汇,3、不利于减排,皮厚死猪也只能撑那么久。有意思的是,油气资源丰富的中东国家也在发展核电,沙特、阿联酋甚至伊朗都在发展核电,可能也是出于同样的考虑。
) t- p& \  X1 X% i" H2 o# Q3 Y& S: Q8 A! X) `
加拿大、英国都在考虑重新开始核电建设,但这要等到真金白银拍下来才算数。乌克兰一直高度依赖核电,2013年核电比例还高达43%。切尔诺贝利关闭对乌克兰的影响很大,现在试图恢复核电建设,但内战和高度经济困难可能打断这一切。印度的核电发展值得高度重视,雄心大,速度快,不过希望不要出博帕尔那样的事情。
& Y* {( \, W$ o4 v. i8 _# p( R" ~" {& e+ `/ X
排名  国家    2014发电量MW   2013核电比例; q9 z6 @- f+ r" m7 ^2 t
1         United States          99,081         19.4%5 D2 E3 u' u# y8 a4 p5 A; r+ w. i
2         France         63,130         73.3%
. v  r, `1 i0 i* i: f3         Japan         42,388         1.7%4 q$ q& D, Q$ W* j
4         Russia         23,643         17.5%4 T8 `  u, ^4 o' s. @
5         South Korea         20,721         27.6%1 d/ l0 u! h" n0 W7 Z' V
6         China         17,978         2.1%' Y# Z" b* B" S/ J1 }: |
7         Canada         13,538         16.0%
' t  c2 W7 H. m! ~+ `' ]. ^6 X8         Ukraine         13,107         43.6%# r9 L2 c/ R  {- x9 g& N
9         Germany         12,068         15.4%7 X/ l; J* \$ Y3 i
10         Sweden         9,474         42.7%, ~8 f& l% a/ Y0 N8 m" e
11         United Kingdom         9,243         18.3%) Q4 w6 H; U7 k" f0 t
12         Spain        7,121         19.7%! @( J+ s% c! I1 }# q
13         Belgium        5,927         52.1%+ k: G3 i5 [/ H1 D/ s3 i) F
14         India         5,308         3.5%
; X+ ~8 }9 X: A% a8 q) t15         Taiwan         5,032         19.1%
$ |6 n* P. U. U% v; U16         Czech Republic         3,884         35.9%
# O* @8 [  l& P1 S17         Switzerland         3,308         36.4%
" q" }  f& f* c% U, y" F  B18         Finland         2,752         33.3%% E9 T! U% p3 U( H
19         Bulgaria         1,906         30.7%% a$ j6 l  q& B. X  S
20         Hungary         1,889         50.7%# F" H) Y' L$ y% ~" D

% \/ c9 M- W; P$ y这是维基上世界各国核电情况。有意思的是,中国的核电发电量占俄罗斯2/3,但核电比例只有2.1%,而俄罗斯高达17.5%。换句话说,中国的总发电量至少超过俄罗斯5倍。要是老毛、老周、老陈、老邓在世,回想一五的时候,怕是要老泪纵横。
- m2 k6 t, Q- o2 y- c3 G
: k3 `# W9 u! m# Q' v在西欧,法国、比利时、瑞典、芬兰的核电比例很高。在东欧,乌克兰、捷克、匈牙利、保加利亚的核电比例也很高。波兰不在此列,没有核电,或许是产煤的原因?乌克兰也是产煤的,为什么核电比例那么高?不过匈牙利、罗马尼亚和乌克兰都在计划增加核电比例。捷克、匈牙利没有油气资源,只有搞核电;罗马尼亚的那点油气可能也要用来换汇,乌克兰上面已经提到过了。有意思的是,波兰和土耳其也想开始发展核电,估计是发电需求和减少碳排两方面的合成原因。- J6 U, {0 W& H' u# S$ ]
+ a$ f2 M3 h4 R
' }- \2 p6 }% }' w/ I' s+ R
不过世界发电的大图景在变化,干净的天然气发电比例在上升,“肮脏”的煤电和重油发电的比例在下降,核电比例下降后持平,水电变化不大,但引人注目的可再生能源的比例在迅速上升,现在大约5%,2020年可望达到10%,2040年可望达到18%左右。注意这只是比例,考虑到总发电量的增长,可再生能源的增长更加令人瞩目
3 a: ?  z  Q3 h4 u: x8 J- r! V" z7 F! w# T
. o2 v/ W5 h& v; _  Q# P
各种能源的成本结构,不清楚这是世界平均值,还是某个地区的特定数据。看不懂为什么开环天然气的固定投资比闭环还高,甚至比煤电还高,不是应该反过来吗?
1 T) T# r9 Q! W# }2 r* p4 \" t
/ o$ f9 F1 G& ~0 }/ \& d可再生能源的发展有望进一步加速。可再生能源以风电、太阳能、潮汐/波浪能为主,尤其是风电和太阳能。就风能而言,岸上风电(onshore wind)和海上风电(offshore wind)的投资依然巨大,但岸上风电在投资上已经和核电相当,而运营成本更低。海上风电则有避免生态和环境压力的好处,在北海和波罗的海十分流行。随着风电规模的进一步扩大,单位投资还有继续下降的空间。上图中没有列入太阳能,这也是发展非常迅速的一块,形势同样喜人。核电的最大优点是没有碳排,但可再生能源的大力发展会在很大程度上抵消核电的这个优点,影响核电的发展。
  z& f- S" W2 f7 b. Y6 c4 ?% m( F, S+ [" {1 ^+ A
核电还有安全和核废物处理问题。核电站的安全实际上是一个过度曝光的问题。三里岛、切尔诺贝利、福岛当然都是核灾难,但把同期空难人数加起来,肯定超过核灾难的死亡人数;要是把同期汽车事故的死亡人数加起来,那超过核灾难死亡人数就是多少倍的问题了。但禁核呼声不断,禁航、禁车倒是不大听到有人提起。这在一定程度上是一个心理问题。开车多了,总会遇到意外(不一定是事故,只是意外),通常坐在旁边的人远比开车人更加紧张,很大的原因在于旁边的人只能看着,没有干预能力。坐飞机当然也没有干预能力,但至少可以选择不坐。核电站就不一样了,就在那里,没有办法选择,更没有办法控制,这个心理阴影就难以消除。
" M  d. i! a8 A1 N9 P/ O( L+ r9 `+ G& \  t' M) j/ Z
核废物处理是另一个难题。核电站的90%核废物是低放射性的,其中只有1%具有放射性,这些废物不难处理,甚至不需要屏蔽,只要当作工业废物隔离存放就可以了。但有3%的核废物是高放射性的,其中95%的成分是放射性物质,这些东西较难处理,半衰期很长,要几千年才能回到自然辐射水平。一个典型核电站60年全寿命周期里,大概能产生相当于一个奥运游泳池那么多的高放射性废物。这些东西都要在严密屏蔽的环境下存放,现在还没有更好的办法。不过钍堆据说能“消化”这些放射性废物,如果工业化,这将大大降低核电的门槛。' N5 P- g5 h9 I+ i+ T3 V) q
6 i: X# @; l" d8 m& ~5 `4 }
可再生能源也有回收问题,不过那就是一般的工业废物回收。但就发电而言,可再生能源有不易实现峰谷调节的问题。风力和太阳的时间是不受用电高峰、低峰影响的。如果全电汽车大面积推广,而充电时间不能大幅度降低的话,傍晚到午夜的用电高峰可能会进一步推高,否则午夜以后开始充电可能时间来不及,尤其对需要赶早的人来说。天然气发电当然可以用来削峰填谷,但这就偏离减少碳排的大方向了。天然气发电的清洁是相对燃煤、燃油而言的,还是有碳排的。
$ Y* [4 m$ e# E1 a( Z! k% z1 o% H$ x

  D/ A, Y" O7 Z: Q& k# ^1 p. G9 e& v这是全世界核电分布,深蓝为核电发达国家,还在继续核电建设;浅蓝为核电发达但建设减速国家;深绿为目前没有核电但计划大力发展核电的国家(只有白俄罗斯);浅绿为目前没有核电但计划发展的国家;橙色为有核电但发展停滞国家;红色为有核电但正在取消核电国家(德国、比利时);黑色为核电为非法的国家(意大利、丹麦);灰色为没有任何现有或者核电计划的国家, \" L/ r4 `, `- G; i5 o" h7 a  W
4 [3 p" g1 f% v- a
8 P  b+ V  D9 w9 ~, m# d
这是世界各国核电依赖度分布,中国和印度同属浅度依赖* ~) d) Z% e7 ]2 Q" y
! i9 b% M5 S% h4 w1 W) Z. I
) Y' v6 i( r/ H
欧洲各国反应堆分布,圆点大小表示发电量的大小, }5 M/ l' q, P) v

2 M6 v! h9 K8 @9 a: {9 Y/ d6 ~3 }# M, ~1 }- D0 G2 h# e
世界风电装机容量,2014年比10年前增加接近8倍
2 h2 L- {9 p: ^- H2 ]  t! z0 f( g; E  B/ |0 Q/ a

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    开心
    2022-12-1 00:01
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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2015-3-1 01:40:32 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2015-3-1 02:09 编辑
    $ N' e) L4 K* y# }, S
    . i7 q4 H" ?& A% A& m  Q目前常见的燃气轮机几乎都是开环的,烧天然气的也有烧油的。因为开启关闭都非常迅速,很多时候用于用电峰值的时候的补充,所谓的峰值电厂,峰值电厂烧油的就比较多了,油的储运方便么。开环在单独运行的时候效率不大好,辅助蒸汽发电以后会好一些。不过弄不清楚这里面的成本怎么计算的,如果把烧油的峰值电厂也平均近来,那个成本可真要高不少。9 U8 U2 G2 k/ a6 V4 w" i
    3 M" G- n* I5 h5 s# Y
    和煤电比,燃气轮机的确要贵一些。煤电只有在强迫破要求各种环保措施都上的时候投资才会上去。1 T' V. `/ Z! R8 l" E/ E

    : ^: P; A1 W9 V" W" w闭环的应该现在比较少见吧,老式的早就被开环的淘汰了,新式的效率高,不过还没见到几个。3 R5 e0 F8 t9 N1 c2 G8 [0 w
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
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    [LV.10]大乘

    板凳
    发表于 2015-3-1 02:19:41 | 只看该作者
    “深为目前没有核电但计划大力发展核电的国家(只有白俄罗斯);”,这个应该是绿吧?- Y4 }7 s0 i* o% V$ w: A
    太阳能、风电只要能解决蓄电问题就很好,现在蓄电最好的应该是抽水蓄能,可惜好的库址不如找。

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2015-3-1 02:24:34 | 只看该作者
    njyd 发表于 2015-2-28 12:199 H; ]! Y) w# o
    “深蓝为目前没有核电但计划大力发展核电的国家(只有白俄罗斯);”,这个蓝应该是绿吧?
    6 W, q  q! O$ w1 T& m% m0 B; `太阳能、风电只 ...
    " l. C9 l( j9 \
    对,是深绿,已改。抽水蓄电有非常多的问题,问题不比水电小多少。

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2015-3-1 02:25:09 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2015-2-28 11:40
    : I, h4 {7 s& P, \- n, N目前常见的燃气轮机几乎都是开环的,烧天然气的也有烧油的。因为开启关闭都非常迅速,很多时候用于用电峰值 ...
    ' Y! M1 r  u( ]( [
    开环和闭环到底是怎么区分的?我以为明白了,现在又糊涂了。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2015-3-1 03:14:38 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2015-3-1 03:44 编辑
    $ T0 l% C% x+ \1 o8 S7 P
    晨枫 发表于 2015-3-1 02:25
    # v' G/ v- o& k% E( u1 X6 Y) n开环和闭环到底是怎么区分的?我以为明白了,现在又糊涂了。
    $ u( J6 j9 w3 r( k" T( n+ ~" @
    % u; }% z. e% l& J( }! S: p
    最根本的区别就是,开环是内燃机,闭环是外燃机。) S( O7 z3 O& b2 E8 m

    # w4 G2 _' P( ?( S# _2 A. ^( A! I9 V开环燃气轮机就是空气压缩以后,注入燃料,燃烧,依靠热膨胀做功推动轮机,然后废气排出。整个过程介质不循环,所以叫开环。现在各个地方能见到的燃气轮机几乎都是开环的,实际上除非在发电行业还使用OCCT这个说法,其他应用领域根本就不提开环这两个字,默认燃气轮机就是这一种了。' ]: _4 L3 N4 \$ Z. N9 i: z2 D
    - @7 z- P# S) H. t4 c2 G* f
    闭环燃气轮机是热源(可以是任何热源,包括太阳能,核能,燃料燃烧等等)加热高压的惰性气体介质(比如氦)或者空气,然后高压热介质推动轮机做功,然后冷却降压后的介质(需要进一步冷却)经过与轮机同轴的压缩机压缩再与热源接触完成闭路循环。
    1 B& }7 P2 G' q
    % p' S4 ~- |  ?2 a闭环的工业应用要比开环早,但是逐渐被使用清洁燃料的开环替代。最近闭环又热门了,因为一些可以几乎任何可以提供高温的能源形式,比如聚热式的太阳能,核能里面PBMR使用闭环的氦,核聚变选用的也是闭环。; b+ P7 ?: k& e( @& O
    $ g  \: J* F1 ]
    但是闭环加热气体一般需要很大的热交换器,为了减少热交换器体积就需要使用高压,而为了温度不太高导致找不到能用的材料,轮机和压缩之间还需要进一步冷却,再加上热源提供需要有另外的装置,所以同样是燃烧天然气或者油的话,闭环整个工艺比开环要复杂很多,造价应该高才对。1 t* W% V/ B: E9 S5 J& u

    : l6 a. L8 c4 \0 A

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      发表于 2015-8-4 14:51
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      发表于 2015-3-17 10:03
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    7#
     楼主| 发表于 2015-3-1 03:50:27 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2015-2-28 13:14
    . X6 }1 ]/ w% |0 i6 m最根本的区别就是,开环是内燃机,闭环是外燃机。
    , l4 X9 j' C" K6 v/ k2 s0 }  p0 T8 M0 H! c& O) _
    开环燃气轮机就是空气压缩以后,注入燃料,燃烧,依靠 ...

    ; c' X6 \, b- Y) P/ l原来是这么回事。明白了。谢谢村长。
  • TA的每日心情

    2021-2-15 22:05
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    [LV.7]分神

    8#
    发表于 2015-3-1 05:23:54 | 只看该作者
    乌拉圭奥地利核电也非法,估计水电资源都挺丰富的

    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2015-3-1 05:47:36 | 只看该作者
    大鹏翔宇 发表于 2015-2-28 15:23
    * J( Y1 y; l4 e) q$ r- k& y- H乌拉圭奥地利核电也非法,估计水电资源都挺丰富的

    ' a& K) M5 b) B0 I1 w6 P没错,漏掉了这两个。
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    开心
    8 小时前
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    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2015-3-1 08:47:04 | 只看该作者
    巴基斯坦在建核电站, 兔子帮着建的;
    6 A0 i, u) k7 M3 a. ^' Q
    " Q0 B8 E4 _3 {芬兰也要上核电站了, 北极熊的反应堆

    点评

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      发表于 2015-3-17 02:52
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2015-3-1 13:50

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    11#
     楼主| 发表于 2015-3-1 12:13:24 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2015-2-28 18:47( J% y/ H* t6 P6 J& ^8 x  I  E
    巴基斯坦在建核电站, 兔子帮着建的;/ Z; E' f% H( q; u$ T$ V5 M
    3 r% `# T2 q9 S4 B6 q
    芬兰也要上核电站了, 北极熊的反应堆 ...

    9 q! J) t3 g* F) Q' d) q. m哈哈,总算把你这个专家等来了。巴基斯坦也在建核电啦!兔子的技术现在是哪一路的?
    / J9 s* x+ r4 D6 B! z
    . X; `9 H# P4 B" e* R芬兰竟然用俄罗斯的技术,这很不符合芬兰的“性格”啊。俄罗斯的核电站技术怎么样?
  • TA的每日心情
    开心
    8 小时前
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    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2015-3-1 12:57:07 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-2-28 23:13# x! U; T- H( U
    哈哈,总算把你这个专家等来了。巴基斯坦也在建核电啦!兔子的技术现在是哪一路的?
    0 s4 Z! D, H, o4 o' I! N. }6 h
      i7 _: P: K% _& Z1 k2 C7 G+ V芬兰竟然用俄罗斯的 ...

    - {9 S! d- E. N& V& c, }5 l7 s兔子技术是公鸡的底子加鹰的三代技术,但是三代还没成型的应用,属于理论上通了,但是硬件还不通,其实是兔子决策有问题。公鸡的设计不咋地,经常用命令而不是设备的真实状态做逻辑。
    ; z, x, F4 o" D' }, d" z6 C+ K) j* J5 u6 R& D- x
    不熟悉熊的核电,我只见过熊的火电和燃气热电。

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    13#
     楼主| 发表于 2015-3-1 14:42:26 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2015-2-28 22:57
    1 a( q6 ~- L5 j兔子技术是公鸡的底子加鹰的三代技术,但是三代还没成型的应用,属于理论上通了,但是硬件还不通,其实是 ...

    1 B1 w3 U+ F% r: Q2 f0 p“用命令而不是设备的真实状态做逻辑”9 c" L0 r8 q% K* Z
    这是犯忌的啊!不过要看逻辑,如果是once through,问题还不太大;但要是要根据当前逻辑状态决定下一步,我是绝对不敢用命令而不是真实状态做逻辑的。5 v) ?5 D  U' U9 j$ m

    ! H$ w/ b/ H0 f$ N+ y) ^4 B俄罗斯的火电和燃气热电水平怎么样?
  • TA的每日心情
    开心
    8 小时前
  • 签到天数: 3513 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2015-3-1 20:07:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-3-1 01:42/ J3 w3 g2 G: P2 P+ {5 Z7 y
    “用命令而不是设备的真实状态做逻辑”
    8 J, W1 x/ m2 L( v+ c) B5 o0 Q这是犯忌的啊!不过要看逻辑,如果是once through,问题还不太大 ...
    : [: p3 L; i3 r8 U
    俄罗斯的东西自成系统,底子比中国强,但最近20年开始用西方的控制系统。
    3 q3 U5 c" U' ]3 [, n6 H$ q, @4 H) b' t! B- {) f% H
    那个命令做逻辑真不是once through,而且还是两套系统同时在控制这个设备,只是控制的优先权不同。
    : ~6 V1 ^/ v$ R9 p0 a, }

    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2015-3-1 22:47:58 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2015-3-1 06:07
    7 T* C  o* Q1 _0 k2 [  I/ i俄罗斯的东西自成系统,底子比中国强,但最近20年开始用西方的控制系统。
    ) A0 |2 t1 |; o4 Q* z% F+ }% D- E" C" d7 _5 d8 ]
    那个命令做逻辑真不是once thr ...

    9 I, [5 |+ ?' l7 A; ~既然是两套系统同时控制,用命令而不是状态座位逻辑trigger,如何保证另一套系统没有故障而不是误命令呢?
  • TA的每日心情
    开心
    8 小时前
  • 签到天数: 3513 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2015-3-1 23:13:40 | 只看该作者
    本帖最后由 马鹿 于 2015-3-1 11:09 编辑 - l9 I4 H3 H$ t+ ?1 y8 d
    晨枫 发表于 2015-3-1 09:47
    8 \: s  ~3 f" i- J既然是两套系统同时控制,用命令而不是状态座位逻辑trigger,如何保证另一套系统没有故障而不是误命令呢 ...

    6 Y& T  e( J* t7 ^" {) r哎, 纸上得来还是浅呀

    点评

    你可以自己编辑吗?如果不行,我可以帮你删掉。let me know  发表于 2015-3-1 23:47
    像毁灭证据,晚了  发表于 2015-3-1 23:42
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    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2015-3-2 00:10:29 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-3-1 09:47
    : [" R: c& e5 b" y3 y既然是两套系统同时控制,用命令而不是状态座位逻辑trigger,如何保证另一套系统没有故障而不是误命令呢 ...
    # Z  f) j) N9 M3 C$ N  C
    你看过 我就把内容删了。 不想长期留在版面上。
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    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2015-3-2 00:16:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-3-1 09:47
    4 S2 J5 n% l/ h& a' Y4 P$ D$ K% X既然是两套系统同时控制,用命令而不是状态座位逻辑trigger,如何保证另一套系统没有故障而不是误命令呢 ...

    . E; z1 h! F/ \1 h没做过其他国家的核电, 不知道其他国家会不会也是多套系统控制一个设备, 这多套系统还是不同的DCS。 有时候一个控制上下游还被放到不同的CPU里。
    7 q) g# g# o) D/ Y! g' b0 U6 u9 c- j, ~' q1 t  H4 o
    显示还被做非工业控制的公司拿去了。
    , G$ z4 \; Q1 s; J' c( T. |9 j8 B9 J  ?5 N$ M
    总而言之一片的不和谐。

    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2015-3-2 00:30:06 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2015-3-1 10:31 编辑
    " n( C" R5 ~3 t5 s6 w
    马鹿 发表于 2015-3-1 10:16
    8 @5 X: {9 d7 ?2 h! m6 y" q. }没做过其他国家的核电, 不知道其他国家会不会也是多套系统控制一个设备, 这多套系统还是不同的DCS。 有 ...
    ' U$ I2 T! U: O3 m5 V. Q$ Z

    & x3 m6 I2 A. j5 N5 C6 f3 x) `化工上常有DCS和PLC控制同一个控制阀的情况,但DCS是通过4-20mA线路,PLC直接控制solenoid,后者永远优先。不过我们在PLC动作的时候,向DCS发一个信号,要求同步。如果同步失败,也只是在PLC解除控制(或者说危险已经过去)的时候,才可能发生冲突。这会对过程带来一个bump,但不影响安全。
    0 p. R& N9 J2 X7 n+ R+ f* }9 K* E" l. f1 z6 K, f" Y
    显示由非工控公司做,莫非是IT公司?这是大忌呀。IT的思维与工控有极大不同,这好比把时装设计师拉去设计军装一样不和谐。
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    [LV.Master]无

    20#
    发表于 2015-3-2 00:40:20 | 只看该作者
    本帖最后由 马鹿 于 2015-3-1 11:43 编辑
    , H0 E1 c: o4 z* n! Q6 y+ L
    晨枫 发表于 2015-3-1 11:30
    - ]7 v+ M$ v* y) Y" Z化工上常有DCS和PLC控制同一个控制阀的情况,但DCS是通过4-20mA线路,PLC直接控制solenoid,后者永远优先 ...
    / n3 C" c9 t) N; q8 V- a- u7 H
    $ N/ e" U$ J! Q- e" O
    没错, 被IT公司拿去了, 哎呀, 别提多困难了, 我开会都跟那家公司吵起来了。) ?% S- ^* z3 N, V6 C5 C' F

    # ^6 O1 j8 n) b/ N( E你说这种我猜测是PID 在 DCS侧, 全开或者全关在PLC侧。
    / {* }) s& r0 P, P& d! k
    6 ?0 Z" C$ P" X# m核电的PLC也做一点PID控制, 但更多是全开或全关。
    ! M1 I8 y1 ]( x# \) r3 ]
    0 I2 Z, ]. O) i# z' w  E纯粹数字控制的那些逻辑,DCS侧接收PLC的全开或全关信号变成自己侧的保护开/关,同时 PLC的命令和DCS的命令一起被去做优先权选择。9 |2 n( m$ c& p0 C7 u, h, W( h
    , v2 L& m/ v, \2 @$ [, ?
    9 s4 l8 P2 y3 \& o/ V1 z
    我有个疑问你那个同步失败失败以后干啥?

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