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[工程技术] 关于核电

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发表于 2015-3-1 01:04:16 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2015-2-28 12:23 编辑
$ A- d' f0 }5 ]+ |3 n1 N" y  t: q4 A$ \# ^
BBC刊登了一篇核电现状与未来的问题,有点意思。
$ K# J) S3 `/ v0 \http://www.bbc.com/news/business-30919045
" t( d/ _0 \+ f' i. t9 H- i& E0 c* x* x6 J" f, i
德国宣布了发电无核化计划,现在还有9个发电堆,计划在2022年前全部关闭。比利时也将跟进。意大利索性规定核电非法。法国一直是核电的急先锋,2013年核电比例还是高达73%,但现在也将逐步减少对核电的依赖,在过去15年里只新建了一座核反应堆。福岛核电站事故后,日本的54座反应堆统统停堆,其中6座永久性关闭,其余48座“怠速”运转,其中只有2座容许重新启动。过去20年里,全世界的核电比例从17%下降到11%。
( G# ]6 R" k8 B/ b; |- l* N3 G! D6 {3 E3 v6 F) q6 |3 R+ I

' V8 l+ a: g+ n# \# u9 `4 q9 r2 O' R这是世界主要国家已经投运、在建、计划确认和筹划中的反应堆
, e0 r5 X& f% T& l$ N3 {! U, n: Y$ [4 C/ M: O7 J5 f; G
但核电正在迎来新高潮。中国的核电建设计划自然引人注目,已经投运的反应堆有22座(集中在秦山、大亚、田岛,还有哪里?),在建的高达27座,计划确认的有64座,远景筹划的更是高达123座。筹划数当然不能太当真,但肯定有参考价值。有意思的是,法国保持低速发展,但美国的核电建设速度相当不俗,在发达国家中遥遥领先。这可能和美国的发电布局有关,近些年缺点呼声时有所闻。在页岩油气爆发性发展之前,核电是明显的候选。不知道现在页岩气的发展会对美国核电计划有什么影响,估计17座筹划中有不少会打上问号。; B( |# o8 E3 G. z+ o
7 v; d9 R/ n! P( x* Z$ P
俄罗斯的核电一向比较发达,在建反应堆数仅次于中国,计划确认数也是一样。俄罗斯天寒地冻,核电不仅可以发电,还可以供暖,或许这是俄罗斯的核电考虑之一。另外,俄罗斯虽然油气资源丰富,继续依赖油气有诸多缺点:1、电力价格受世界油气价格影响太大,2、油气不能用于出口换汇,3、不利于减排,皮厚死猪也只能撑那么久。有意思的是,油气资源丰富的中东国家也在发展核电,沙特、阿联酋甚至伊朗都在发展核电,可能也是出于同样的考虑。
8 s& U1 ?- o1 r2 w
9 |3 S  U3 \0 ]: h: C  S9 c! L加拿大、英国都在考虑重新开始核电建设,但这要等到真金白银拍下来才算数。乌克兰一直高度依赖核电,2013年核电比例还高达43%。切尔诺贝利关闭对乌克兰的影响很大,现在试图恢复核电建设,但内战和高度经济困难可能打断这一切。印度的核电发展值得高度重视,雄心大,速度快,不过希望不要出博帕尔那样的事情。: `7 K  Z) ^9 h3 ^5 d
  ?1 D; k. J& _* w, \
排名  国家    2014发电量MW   2013核电比例+ L  y! x3 w" ?" s) W
1         United States          99,081         19.4%
3 N( C+ R8 @3 f" G) j2         France         63,130         73.3%
$ r& U' P: c5 z. O7 [5 V+ E3         Japan         42,388         1.7%
- B5 |/ z7 z# p# E$ M- t4         Russia         23,643         17.5%
+ ~5 K$ @8 h* A$ a2 y5 ]5         South Korea         20,721         27.6%
  C; G1 p5 @: E5 h( @6         China         17,978         2.1%
( J& i4 ]! a8 x" g7 V0 X2 d7         Canada         13,538         16.0%0 P9 o/ A+ p$ E8 w
8         Ukraine         13,107         43.6%
" t; l; h- n+ X; r9         Germany         12,068         15.4%
% ~! v; t  r0 I& n7 K10         Sweden         9,474         42.7%
: r0 n4 z' l! b) S4 C" R$ Y11         United Kingdom         9,243         18.3%
* B. {9 j) h9 E) _3 t- J& S- J12         Spain        7,121         19.7%
5 _8 U  U: f4 ~7 v9 S% a  m13         Belgium        5,927         52.1%8 k, C' g" y) E; J( e1 G
14         India         5,308         3.5%
$ G0 k  A7 L7 p! U. ?- w* ^* }15         Taiwan         5,032         19.1%
+ W  q  X) @- r: l& g+ t% z16         Czech Republic         3,884         35.9%
4 b" w2 B/ O' Z  C  L2 d17         Switzerland         3,308         36.4%
6 N  p4 v% K5 R/ @% x6 y18         Finland         2,752         33.3%. W2 V8 P7 j5 P' p; ^9 f
19         Bulgaria         1,906         30.7%
0 S! T4 F# O. J# f1 i20         Hungary         1,889         50.7%: {& b4 Y# c5 n: q! t- `

& i% u8 L: `$ j/ t这是维基上世界各国核电情况。有意思的是,中国的核电发电量占俄罗斯2/3,但核电比例只有2.1%,而俄罗斯高达17.5%。换句话说,中国的总发电量至少超过俄罗斯5倍。要是老毛、老周、老陈、老邓在世,回想一五的时候,怕是要老泪纵横。
% c0 N8 ]' p4 A% a; u
9 s& L% a! h* X! k在西欧,法国、比利时、瑞典、芬兰的核电比例很高。在东欧,乌克兰、捷克、匈牙利、保加利亚的核电比例也很高。波兰不在此列,没有核电,或许是产煤的原因?乌克兰也是产煤的,为什么核电比例那么高?不过匈牙利、罗马尼亚和乌克兰都在计划增加核电比例。捷克、匈牙利没有油气资源,只有搞核电;罗马尼亚的那点油气可能也要用来换汇,乌克兰上面已经提到过了。有意思的是,波兰和土耳其也想开始发展核电,估计是发电需求和减少碳排两方面的合成原因。
7 R0 {6 T4 V# J' A+ S( E- ^# R; e( a, ^

; R: l% u3 _  X( K% m不过世界发电的大图景在变化,干净的天然气发电比例在上升,“肮脏”的煤电和重油发电的比例在下降,核电比例下降后持平,水电变化不大,但引人注目的可再生能源的比例在迅速上升,现在大约5%,2020年可望达到10%,2040年可望达到18%左右。注意这只是比例,考虑到总发电量的增长,可再生能源的增长更加令人瞩目
! ~, x. e' ^- B- t' I$ \! [3 m
7 \5 r1 w- m: x" f4 I' G0 [) ?% ^
: A! P4 r* ^2 l: ~0 V各种能源的成本结构,不清楚这是世界平均值,还是某个地区的特定数据。看不懂为什么开环天然气的固定投资比闭环还高,甚至比煤电还高,不是应该反过来吗?
% T- h( v% ]( _7 M' `8 \2 F
4 ^' a( k8 `/ k  ]  j% v! k6 i可再生能源的发展有望进一步加速。可再生能源以风电、太阳能、潮汐/波浪能为主,尤其是风电和太阳能。就风能而言,岸上风电(onshore wind)和海上风电(offshore wind)的投资依然巨大,但岸上风电在投资上已经和核电相当,而运营成本更低。海上风电则有避免生态和环境压力的好处,在北海和波罗的海十分流行。随着风电规模的进一步扩大,单位投资还有继续下降的空间。上图中没有列入太阳能,这也是发展非常迅速的一块,形势同样喜人。核电的最大优点是没有碳排,但可再生能源的大力发展会在很大程度上抵消核电的这个优点,影响核电的发展。
! ]- w: _- G9 D& b  A9 z0 z7 m8 |9 v& W0 j$ N* V) }+ Z
核电还有安全和核废物处理问题。核电站的安全实际上是一个过度曝光的问题。三里岛、切尔诺贝利、福岛当然都是核灾难,但把同期空难人数加起来,肯定超过核灾难的死亡人数;要是把同期汽车事故的死亡人数加起来,那超过核灾难死亡人数就是多少倍的问题了。但禁核呼声不断,禁航、禁车倒是不大听到有人提起。这在一定程度上是一个心理问题。开车多了,总会遇到意外(不一定是事故,只是意外),通常坐在旁边的人远比开车人更加紧张,很大的原因在于旁边的人只能看着,没有干预能力。坐飞机当然也没有干预能力,但至少可以选择不坐。核电站就不一样了,就在那里,没有办法选择,更没有办法控制,这个心理阴影就难以消除。
+ J6 C7 p# I+ A2 [
0 `  w+ b9 g7 Q核废物处理是另一个难题。核电站的90%核废物是低放射性的,其中只有1%具有放射性,这些废物不难处理,甚至不需要屏蔽,只要当作工业废物隔离存放就可以了。但有3%的核废物是高放射性的,其中95%的成分是放射性物质,这些东西较难处理,半衰期很长,要几千年才能回到自然辐射水平。一个典型核电站60年全寿命周期里,大概能产生相当于一个奥运游泳池那么多的高放射性废物。这些东西都要在严密屏蔽的环境下存放,现在还没有更好的办法。不过钍堆据说能“消化”这些放射性废物,如果工业化,这将大大降低核电的门槛。8 Y  _" g6 C$ J- K5 \* ]& j

; _- p+ p) G4 {. q% W; A可再生能源也有回收问题,不过那就是一般的工业废物回收。但就发电而言,可再生能源有不易实现峰谷调节的问题。风力和太阳的时间是不受用电高峰、低峰影响的。如果全电汽车大面积推广,而充电时间不能大幅度降低的话,傍晚到午夜的用电高峰可能会进一步推高,否则午夜以后开始充电可能时间来不及,尤其对需要赶早的人来说。天然气发电当然可以用来削峰填谷,但这就偏离减少碳排的大方向了。天然气发电的清洁是相对燃煤、燃油而言的,还是有碳排的。
: [% e; D. M6 k+ W: Z/ A2 S
8 E" S/ L1 G6 F* z0 M$ |% [# y
. O" A% Y1 j; V" }% _这是全世界核电分布,深蓝为核电发达国家,还在继续核电建设;浅蓝为核电发达但建设减速国家;深绿为目前没有核电但计划大力发展核电的国家(只有白俄罗斯);浅绿为目前没有核电但计划发展的国家;橙色为有核电但发展停滞国家;红色为有核电但正在取消核电国家(德国、比利时);黑色为核电为非法的国家(意大利、丹麦);灰色为没有任何现有或者核电计划的国家2 m) t! j7 m9 ~; C1 }
/ z' M7 e- n4 ~3 {6 K4 o
+ ^% T0 \. K4 K& d1 H% Z5 \; C: H
这是世界各国核电依赖度分布,中国和印度同属浅度依赖, T, a. ]7 V- n# n1 N+ K3 h
* Z+ p: i! Y5 j- d% r7 J! T7 ?% [0 J) i
: _: ~7 ^6 L0 i+ O7 S# l& V
欧洲各国反应堆分布,圆点大小表示发电量的大小
: M* V: G0 O4 Z( Q" `* Z$ o$ n+ p% c2 T  x. C2 J3 p- T, O- @
  r/ f0 Z# Q  \( k$ y8 N5 [  w0 F) I0 F
世界风电装机容量,2014年比10年前增加接近8倍
0 Z& _- s+ ]4 t9 F5 ~5 z8 _# s
% f- l  \* |9 k) H& k, y6 j6 c0 S# G

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    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2015-3-1 01:40:32 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2015-3-1 02:09 编辑 ) C. d. Q' W6 f* i% V

    7 i2 P: x+ e" J1 i* }) u目前常见的燃气轮机几乎都是开环的,烧天然气的也有烧油的。因为开启关闭都非常迅速,很多时候用于用电峰值的时候的补充,所谓的峰值电厂,峰值电厂烧油的就比较多了,油的储运方便么。开环在单独运行的时候效率不大好,辅助蒸汽发电以后会好一些。不过弄不清楚这里面的成本怎么计算的,如果把烧油的峰值电厂也平均近来,那个成本可真要高不少。
    7 n- w) r' B7 M) _9 U& j/ b& r2 M" B
    和煤电比,燃气轮机的确要贵一些。煤电只有在强迫破要求各种环保措施都上的时候投资才会上去。5 E# w4 Y5 |# {

    0 S- D5 c# L0 z  a2 @: n$ `! ^闭环的应该现在比较少见吧,老式的早就被开环的淘汰了,新式的效率高,不过还没见到几个。7 L4 }1 {8 Z3 v8 m6 m  E. ^6 Q
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
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    [LV.10]大乘

    板凳
    发表于 2015-3-1 02:19:41 | 只看该作者
    “深为目前没有核电但计划大力发展核电的国家(只有白俄罗斯);”,这个应该是绿吧?
    + @$ S' y" p1 G* O* y太阳能、风电只要能解决蓄电问题就很好,现在蓄电最好的应该是抽水蓄能,可惜好的库址不如找。

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2015-3-1 02:24:34 | 只看该作者
    njyd 发表于 2015-2-28 12:19
    : c3 M% k) a# R9 t) j% k& A“深蓝为目前没有核电但计划大力发展核电的国家(只有白俄罗斯);”,这个蓝应该是绿吧?# h( X, _$ P! g# \
    太阳能、风电只 ...

    1 {6 s6 @/ w# j对,是深绿,已改。抽水蓄电有非常多的问题,问题不比水电小多少。

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2015-3-1 02:25:09 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2015-2-28 11:406 y# x+ e  F  h) E3 V: c/ I
    目前常见的燃气轮机几乎都是开环的,烧天然气的也有烧油的。因为开启关闭都非常迅速,很多时候用于用电峰值 ...

    3 u4 `& U% F$ W5 G0 q, Y% ^" Z开环和闭环到底是怎么区分的?我以为明白了,现在又糊涂了。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
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    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2015-3-1 03:14:38 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2015-3-1 03:44 编辑 2 R- Q; I$ P, T* p
    晨枫 发表于 2015-3-1 02:25
    / n3 Y' r3 B7 x  S1 D- x开环和闭环到底是怎么区分的?我以为明白了,现在又糊涂了。

    ' M) u2 y) t& z* ~" n4 c
      S3 C- I* w- u" A; X3 b% H最根本的区别就是,开环是内燃机,闭环是外燃机。& @# Y9 J" u( J0 J

    # O( ~, ~' p; Y2 a+ S  i开环燃气轮机就是空气压缩以后,注入燃料,燃烧,依靠热膨胀做功推动轮机,然后废气排出。整个过程介质不循环,所以叫开环。现在各个地方能见到的燃气轮机几乎都是开环的,实际上除非在发电行业还使用OCCT这个说法,其他应用领域根本就不提开环这两个字,默认燃气轮机就是这一种了。0 i$ I: ]7 j* E

    ( o5 Q, A% h8 h* X9 M% @9 V闭环燃气轮机是热源(可以是任何热源,包括太阳能,核能,燃料燃烧等等)加热高压的惰性气体介质(比如氦)或者空气,然后高压热介质推动轮机做功,然后冷却降压后的介质(需要进一步冷却)经过与轮机同轴的压缩机压缩再与热源接触完成闭路循环。: F+ j$ ], C2 _' D; [

    + w- o1 u" b. \/ i, P闭环的工业应用要比开环早,但是逐渐被使用清洁燃料的开环替代。最近闭环又热门了,因为一些可以几乎任何可以提供高温的能源形式,比如聚热式的太阳能,核能里面PBMR使用闭环的氦,核聚变选用的也是闭环。' G: S" |% O# L! I2 o) v; ]

    , x; ]1 V, ]! J( W- c9 k7 }但是闭环加热气体一般需要很大的热交换器,为了减少热交换器体积就需要使用高压,而为了温度不太高导致找不到能用的材料,轮机和压缩之间还需要进一步冷却,再加上热源提供需要有另外的装置,所以同样是燃烧天然气或者油的话,闭环整个工艺比开环要复杂很多,造价应该高才对。
    8 J$ V! y9 p' N9 v$ e3 V; F
    9 D9 W) e; v" B% @* n% V% j) f

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      发表于 2015-8-4 14:51
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    7#
     楼主| 发表于 2015-3-1 03:50:27 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2015-2-28 13:14
    ! k9 s0 Y- x' Y最根本的区别就是,开环是内燃机,闭环是外燃机。
    ) |7 n5 C, D5 N6 ?4 |& v/ H  P$ }1 N
    : P$ n, D; K" m* l* v开环燃气轮机就是空气压缩以后,注入燃料,燃烧,依靠 ...

    - s* f! W( }! G3 x' l2 b原来是这么回事。明白了。谢谢村长。
  • TA的每日心情

    2021-2-15 22:05
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    [LV.7]分神

    8#
    发表于 2015-3-1 05:23:54 | 只看该作者
    乌拉圭奥地利核电也非法,估计水电资源都挺丰富的

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    9#
     楼主| 发表于 2015-3-1 05:47:36 | 只看该作者
    大鹏翔宇 发表于 2015-2-28 15:23
    8 [9 g" {3 h0 z9 k& n乌拉圭奥地利核电也非法,估计水电资源都挺丰富的
    " X- x* U7 x; }1 e3 x
    没错,漏掉了这两个。
  • TA的每日心情
    开心
    17 小时前
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    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2015-3-1 08:47:04 | 只看该作者
    巴基斯坦在建核电站, 兔子帮着建的;0 h5 [7 }- `" \
    ' _0 ^; ~/ z- k4 Q9 C# B
    芬兰也要上核电站了, 北极熊的反应堆

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
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      发表于 2015-3-17 02:52
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2015-3-1 13:50

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    11#
     楼主| 发表于 2015-3-1 12:13:24 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2015-2-28 18:47' ?/ ]+ p! e1 `
    巴基斯坦在建核电站, 兔子帮着建的;
    ! @& X! n' O9 y5 R! O9 x% U
      P4 o& `" a6 X) b芬兰也要上核电站了, 北极熊的反应堆 ...

    . Y$ [# L: v% ]+ g4 S哈哈,总算把你这个专家等来了。巴基斯坦也在建核电啦!兔子的技术现在是哪一路的?! `. r' Q: U6 |7 K0 D

    ; I& b+ O0 }- L% O5 k2 k7 p7 J芬兰竟然用俄罗斯的技术,这很不符合芬兰的“性格”啊。俄罗斯的核电站技术怎么样?
  • TA的每日心情
    开心
    17 小时前
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    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2015-3-1 12:57:07 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-2-28 23:13" B: g. L; e+ b' A4 ~# j
    哈哈,总算把你这个专家等来了。巴基斯坦也在建核电啦!兔子的技术现在是哪一路的?5 X% j  T" S+ w
    " p6 K4 U9 }7 V$ [
    芬兰竟然用俄罗斯的 ...
    , F" ]3 Z+ [" X3 M" T* {3 e
    兔子技术是公鸡的底子加鹰的三代技术,但是三代还没成型的应用,属于理论上通了,但是硬件还不通,其实是兔子决策有问题。公鸡的设计不咋地,经常用命令而不是设备的真实状态做逻辑。" d+ E6 [% W+ G% h' E+ Y

    $ H5 C7 l. @& V# l1 z不熟悉熊的核电,我只见过熊的火电和燃气热电。

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    13#
     楼主| 发表于 2015-3-1 14:42:26 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2015-2-28 22:57  w" z! D* P. d, u3 k0 {
    兔子技术是公鸡的底子加鹰的三代技术,但是三代还没成型的应用,属于理论上通了,但是硬件还不通,其实是 ...
    8 e  \- i1 V9 ^
    “用命令而不是设备的真实状态做逻辑”
    ( M/ o4 S1 z! r# L* n5 P这是犯忌的啊!不过要看逻辑,如果是once through,问题还不太大;但要是要根据当前逻辑状态决定下一步,我是绝对不敢用命令而不是真实状态做逻辑的。
    ; ~3 O- j. X4 g' U6 {- R" A$ r, @# ^4 v4 u6 e- L# J9 ?8 U
    俄罗斯的火电和燃气热电水平怎么样?
  • TA的每日心情
    开心
    17 小时前
  • 签到天数: 3746 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2015-3-1 20:07:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-3-1 01:42" m, V7 J! j# X1 u' u/ g
    “用命令而不是设备的真实状态做逻辑”4 L6 L) A8 m$ l5 P  i+ S
    这是犯忌的啊!不过要看逻辑,如果是once through,问题还不太大 ...

    & _) u+ l- }5 F  V) F俄罗斯的东西自成系统,底子比中国强,但最近20年开始用西方的控制系统。
    - [( A2 |) K9 W# Y
    - q* F! J( W1 i! N) m5 D那个命令做逻辑真不是once through,而且还是两套系统同时在控制这个设备,只是控制的优先权不同。
    ( O6 r: {1 K/ @9 @' N

    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2015-3-1 22:47:58 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2015-3-1 06:07
    4 h, R" E0 f* C  X俄罗斯的东西自成系统,底子比中国强,但最近20年开始用西方的控制系统。3 c% E, r$ e- I3 _) C6 \
    & X7 \* w( {3 t
    那个命令做逻辑真不是once thr ...
    , `/ ?: G( Q' q; F- W
    既然是两套系统同时控制,用命令而不是状态座位逻辑trigger,如何保证另一套系统没有故障而不是误命令呢?
  • TA的每日心情
    开心
    17 小时前
  • 签到天数: 3746 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2015-3-1 23:13:40 | 只看该作者
    本帖最后由 马鹿 于 2015-3-1 11:09 编辑 * d& A& @' V: I/ {. N9 e
    晨枫 发表于 2015-3-1 09:473 p1 y* }! t, {6 q+ n3 l' l# u% {2 D# }& y
    既然是两套系统同时控制,用命令而不是状态座位逻辑trigger,如何保证另一套系统没有故障而不是误命令呢 ...

    7 E* Y+ t- q* U# S/ ]& }哎, 纸上得来还是浅呀

    点评

    你可以自己编辑吗?如果不行,我可以帮你删掉。let me know  发表于 2015-3-1 23:47
    像毁灭证据,晚了  发表于 2015-3-1 23:42
  • TA的每日心情
    开心
    17 小时前
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    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2015-3-2 00:10:29 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-3-1 09:47
    * d7 F. W- x, B既然是两套系统同时控制,用命令而不是状态座位逻辑trigger,如何保证另一套系统没有故障而不是误命令呢 ...
    7 r' o/ p+ a- {
    你看过 我就把内容删了。 不想长期留在版面上。
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    17 小时前
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    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2015-3-2 00:16:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-3-1 09:47" D* H& e0 C0 M3 w
    既然是两套系统同时控制,用命令而不是状态座位逻辑trigger,如何保证另一套系统没有故障而不是误命令呢 ...
    8 @5 f' }2 p- w5 }7 Q* [  w
    没做过其他国家的核电, 不知道其他国家会不会也是多套系统控制一个设备, 这多套系统还是不同的DCS。 有时候一个控制上下游还被放到不同的CPU里。+ z: d% J; F; Z( ^  m% J

    ; m  N6 q4 u, m5 h  ]显示还被做非工业控制的公司拿去了。
    1 y' g3 y3 \8 @2 [3 M! r2 z9 s! D
    总而言之一片的不和谐。

    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2015-3-2 00:30:06 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2015-3-1 10:31 编辑
    ( A& r# G, g/ e- k
    马鹿 发表于 2015-3-1 10:16  X2 p6 Z5 O8 Y% T. {2 G% L' v
    没做过其他国家的核电, 不知道其他国家会不会也是多套系统控制一个设备, 这多套系统还是不同的DCS。 有 ...

    7 {* L! [5 a9 C' v, [: Y/ p
    - N* W0 [) o$ y: J化工上常有DCS和PLC控制同一个控制阀的情况,但DCS是通过4-20mA线路,PLC直接控制solenoid,后者永远优先。不过我们在PLC动作的时候,向DCS发一个信号,要求同步。如果同步失败,也只是在PLC解除控制(或者说危险已经过去)的时候,才可能发生冲突。这会对过程带来一个bump,但不影响安全。
    8 D3 s$ O0 _5 ^3 D6 s
    . q3 {4 ]/ q3 C显示由非工控公司做,莫非是IT公司?这是大忌呀。IT的思维与工控有极大不同,这好比把时装设计师拉去设计军装一样不和谐。
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    [LV.Master]无

    20#
    发表于 2015-3-2 00:40:20 | 只看该作者
    本帖最后由 马鹿 于 2015-3-1 11:43 编辑
    ; ?. J' M" v+ g& z4 M$ O
    晨枫 发表于 2015-3-1 11:30
    * f; |5 p6 Z7 u; v2 p. s化工上常有DCS和PLC控制同一个控制阀的情况,但DCS是通过4-20mA线路,PLC直接控制solenoid,后者永远优先 ...

    4 k: t( Y5 f* a; Y) V( S/ {
    ! x) ~9 E5 h4 u2 E$ _没错, 被IT公司拿去了, 哎呀, 别提多困难了, 我开会都跟那家公司吵起来了。
    4 @7 c$ l" W- K" n  p1 W- j7 H- S3 r8 ]! F2 [  d' K
    你说这种我猜测是PID 在 DCS侧, 全开或者全关在PLC侧。- [( W- s. k* t, n' {

    . S  G( j9 X( Q! c- P- b* K核电的PLC也做一点PID控制, 但更多是全开或全关。2 v2 l# ]! C/ ~# F
    / P) a) c" g- @* R
    纯粹数字控制的那些逻辑,DCS侧接收PLC的全开或全关信号变成自己侧的保护开/关,同时 PLC的命令和DCS的命令一起被去做优先权选择。; q; E1 |, a, w' [4 j. o

    ' |& O  d7 z7 s2 O( Y. w9 \+ F8 T: Q
    我有个疑问你那个同步失败失败以后干啥?

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