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[工程技术] 关于核电

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发表于 2015-3-1 01:04:16 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2015-2-28 12:23 编辑
! T* i: ~+ D. D- R4 R
1 w1 V1 _  ^" Q9 X# G% hBBC刊登了一篇核电现状与未来的问题,有点意思。# d; R2 ]* _& c4 G. a' M" O1 p
http://www.bbc.com/news/business-30919045! ^$ t. ?( j0 P, L9 n
4 r/ _9 R/ V# P5 H- c
德国宣布了发电无核化计划,现在还有9个发电堆,计划在2022年前全部关闭。比利时也将跟进。意大利索性规定核电非法。法国一直是核电的急先锋,2013年核电比例还是高达73%,但现在也将逐步减少对核电的依赖,在过去15年里只新建了一座核反应堆。福岛核电站事故后,日本的54座反应堆统统停堆,其中6座永久性关闭,其余48座“怠速”运转,其中只有2座容许重新启动。过去20年里,全世界的核电比例从17%下降到11%。
5 |. K( X: u! N  B0 q  u
0 u, V! S. [) @0 y) s # a% U( E7 }2 M4 q" }( c+ n
这是世界主要国家已经投运、在建、计划确认和筹划中的反应堆- g9 }' R1 T$ B! C6 H
/ u# }5 g3 S& C; X  V
但核电正在迎来新高潮。中国的核电建设计划自然引人注目,已经投运的反应堆有22座(集中在秦山、大亚、田岛,还有哪里?),在建的高达27座,计划确认的有64座,远景筹划的更是高达123座。筹划数当然不能太当真,但肯定有参考价值。有意思的是,法国保持低速发展,但美国的核电建设速度相当不俗,在发达国家中遥遥领先。这可能和美国的发电布局有关,近些年缺点呼声时有所闻。在页岩油气爆发性发展之前,核电是明显的候选。不知道现在页岩气的发展会对美国核电计划有什么影响,估计17座筹划中有不少会打上问号。4 {4 U8 b# c# _+ z2 L4 ]7 F
  u. D$ N  h4 @  O6 P+ g
俄罗斯的核电一向比较发达,在建反应堆数仅次于中国,计划确认数也是一样。俄罗斯天寒地冻,核电不仅可以发电,还可以供暖,或许这是俄罗斯的核电考虑之一。另外,俄罗斯虽然油气资源丰富,继续依赖油气有诸多缺点:1、电力价格受世界油气价格影响太大,2、油气不能用于出口换汇,3、不利于减排,皮厚死猪也只能撑那么久。有意思的是,油气资源丰富的中东国家也在发展核电,沙特、阿联酋甚至伊朗都在发展核电,可能也是出于同样的考虑。2 n/ O- p4 m# C  d5 h* K3 ^' P3 z
8 t& \0 h3 o& y- J
加拿大、英国都在考虑重新开始核电建设,但这要等到真金白银拍下来才算数。乌克兰一直高度依赖核电,2013年核电比例还高达43%。切尔诺贝利关闭对乌克兰的影响很大,现在试图恢复核电建设,但内战和高度经济困难可能打断这一切。印度的核电发展值得高度重视,雄心大,速度快,不过希望不要出博帕尔那样的事情。
8 _5 y4 q( [' ~% D+ a1 Z  c: f
" W+ H7 D8 {/ a排名  国家    2014发电量MW   2013核电比例$ d' Z. v* X4 k
1         United States          99,081         19.4%9 c0 W  P  `6 i+ w
2         France         63,130         73.3%
: d+ }$ Y7 z3 w+ P- u; ~% l3         Japan         42,388         1.7%
8 c6 t% r2 w0 J3 y8 r2 i4 a4         Russia         23,643         17.5%% |3 n, _3 Z( H# O! J% P7 Y2 E
5         South Korea         20,721         27.6%4 ^6 u9 C0 A% t. D/ U) N/ _* A
6         China         17,978         2.1%$ y8 D9 ^' E, X
7         Canada         13,538         16.0%
, F& O! }8 T9 o7 G3 r" Z; h8         Ukraine         13,107         43.6%/ T1 S" z! j. B; e/ J5 L
9         Germany         12,068         15.4%0 s4 j5 m& @4 B* d) A; x& j
10         Sweden         9,474         42.7%* r7 \4 e% m+ J/ U4 H' a
11         United Kingdom         9,243         18.3%
/ R; Y8 n0 g8 F, ]12         Spain        7,121         19.7%" x* K9 [' Y3 u
13         Belgium        5,927         52.1%
; z7 ?; O: F9 h8 ]14         India         5,308         3.5%
" {, H) Z* z, W# h& r0 Y+ r* @15         Taiwan         5,032         19.1%
. J  j; s# d- ~0 `3 N; G! [16         Czech Republic         3,884         35.9%
' t+ ~( q  E% n% d# }+ \) q17         Switzerland         3,308         36.4%
. q- |& k9 J8 u( m6 ~  s18         Finland         2,752         33.3%0 [) o. l' ~/ }: G) U
19         Bulgaria         1,906         30.7%
: b) s. ^4 l7 B- j: L20         Hungary         1,889         50.7%
6 B( k' j+ g1 k1 ~( G+ w& `* R
) n; U- F* T( L这是维基上世界各国核电情况。有意思的是,中国的核电发电量占俄罗斯2/3,但核电比例只有2.1%,而俄罗斯高达17.5%。换句话说,中国的总发电量至少超过俄罗斯5倍。要是老毛、老周、老陈、老邓在世,回想一五的时候,怕是要老泪纵横。' R6 D' |+ K' s% P1 z" M/ r
) b9 o! Q& D. y: P2 V$ H
在西欧,法国、比利时、瑞典、芬兰的核电比例很高。在东欧,乌克兰、捷克、匈牙利、保加利亚的核电比例也很高。波兰不在此列,没有核电,或许是产煤的原因?乌克兰也是产煤的,为什么核电比例那么高?不过匈牙利、罗马尼亚和乌克兰都在计划增加核电比例。捷克、匈牙利没有油气资源,只有搞核电;罗马尼亚的那点油气可能也要用来换汇,乌克兰上面已经提到过了。有意思的是,波兰和土耳其也想开始发展核电,估计是发电需求和减少碳排两方面的合成原因。
$ s# }5 A) T+ K- c. Z( W3 X  K
+ a9 ?: p) b: g- D0 Z1 j- r- H  C' z8 V. o8 u# F/ f5 r! O7 J/ s
不过世界发电的大图景在变化,干净的天然气发电比例在上升,“肮脏”的煤电和重油发电的比例在下降,核电比例下降后持平,水电变化不大,但引人注目的可再生能源的比例在迅速上升,现在大约5%,2020年可望达到10%,2040年可望达到18%左右。注意这只是比例,考虑到总发电量的增长,可再生能源的增长更加令人瞩目
9 K3 n9 I1 `! U1 Y; ]& V  R+ U7 j% V# {, q4 k$ P+ z7 }
$ k9 ?1 B: b) ~) U
各种能源的成本结构,不清楚这是世界平均值,还是某个地区的特定数据。看不懂为什么开环天然气的固定投资比闭环还高,甚至比煤电还高,不是应该反过来吗?* X: v5 d" T' b8 t% `6 `0 Z
  @7 c/ Y* V; U4 m( U
可再生能源的发展有望进一步加速。可再生能源以风电、太阳能、潮汐/波浪能为主,尤其是风电和太阳能。就风能而言,岸上风电(onshore wind)和海上风电(offshore wind)的投资依然巨大,但岸上风电在投资上已经和核电相当,而运营成本更低。海上风电则有避免生态和环境压力的好处,在北海和波罗的海十分流行。随着风电规模的进一步扩大,单位投资还有继续下降的空间。上图中没有列入太阳能,这也是发展非常迅速的一块,形势同样喜人。核电的最大优点是没有碳排,但可再生能源的大力发展会在很大程度上抵消核电的这个优点,影响核电的发展。
4 x# G2 I4 J4 h# c# M
9 X0 O& p: |" N7 L' f3 U) t核电还有安全和核废物处理问题。核电站的安全实际上是一个过度曝光的问题。三里岛、切尔诺贝利、福岛当然都是核灾难,但把同期空难人数加起来,肯定超过核灾难的死亡人数;要是把同期汽车事故的死亡人数加起来,那超过核灾难死亡人数就是多少倍的问题了。但禁核呼声不断,禁航、禁车倒是不大听到有人提起。这在一定程度上是一个心理问题。开车多了,总会遇到意外(不一定是事故,只是意外),通常坐在旁边的人远比开车人更加紧张,很大的原因在于旁边的人只能看着,没有干预能力。坐飞机当然也没有干预能力,但至少可以选择不坐。核电站就不一样了,就在那里,没有办法选择,更没有办法控制,这个心理阴影就难以消除。
5 I) h+ r1 Z5 h( N4 I6 x0 g
1 j5 F4 e& H; g) ]0 o: h2 I* H核废物处理是另一个难题。核电站的90%核废物是低放射性的,其中只有1%具有放射性,这些废物不难处理,甚至不需要屏蔽,只要当作工业废物隔离存放就可以了。但有3%的核废物是高放射性的,其中95%的成分是放射性物质,这些东西较难处理,半衰期很长,要几千年才能回到自然辐射水平。一个典型核电站60年全寿命周期里,大概能产生相当于一个奥运游泳池那么多的高放射性废物。这些东西都要在严密屏蔽的环境下存放,现在还没有更好的办法。不过钍堆据说能“消化”这些放射性废物,如果工业化,这将大大降低核电的门槛。
/ i7 J/ ^/ o6 D& ^+ F& R$ Y/ G/ g: b# ~  N
可再生能源也有回收问题,不过那就是一般的工业废物回收。但就发电而言,可再生能源有不易实现峰谷调节的问题。风力和太阳的时间是不受用电高峰、低峰影响的。如果全电汽车大面积推广,而充电时间不能大幅度降低的话,傍晚到午夜的用电高峰可能会进一步推高,否则午夜以后开始充电可能时间来不及,尤其对需要赶早的人来说。天然气发电当然可以用来削峰填谷,但这就偏离减少碳排的大方向了。天然气发电的清洁是相对燃煤、燃油而言的,还是有碳排的。5 X: g$ v# j2 r( |

. `; [) I% m$ K3 `# d( p2 w3 q( N' W/ U8 l0 z
这是全世界核电分布,深蓝为核电发达国家,还在继续核电建设;浅蓝为核电发达但建设减速国家;深绿为目前没有核电但计划大力发展核电的国家(只有白俄罗斯);浅绿为目前没有核电但计划发展的国家;橙色为有核电但发展停滞国家;红色为有核电但正在取消核电国家(德国、比利时);黑色为核电为非法的国家(意大利、丹麦);灰色为没有任何现有或者核电计划的国家
, g& P' r1 F7 o" l' |
  x0 \6 C# s4 N( q( C  n* v- ?/ c( s: l, x
这是世界各国核电依赖度分布,中国和印度同属浅度依赖$ D2 D) d9 f. ^/ T% Z7 g

6 G& W6 }/ M: o! t( m
$ g5 y( F0 Z& v8 ^3 [6 |3 j欧洲各国反应堆分布,圆点大小表示发电量的大小
2 f% h9 L3 d& O' X/ @$ F  R5 N6 d9 @1 l) _0 g- n. b
) z% Y: `7 ?- J. R( ?8 G3 C0 m
世界风电装机容量,2014年比10年前增加接近8倍  S" n! s% Z* h/ p9 \  r# A) k" W
/ \. O4 ~2 _! C) B

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  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2015-3-1 01:40:32 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2015-3-1 02:09 编辑 " t# p5 H9 g: [. S( C

      t: F3 B' l0 D( J7 W4 F' V目前常见的燃气轮机几乎都是开环的,烧天然气的也有烧油的。因为开启关闭都非常迅速,很多时候用于用电峰值的时候的补充,所谓的峰值电厂,峰值电厂烧油的就比较多了,油的储运方便么。开环在单独运行的时候效率不大好,辅助蒸汽发电以后会好一些。不过弄不清楚这里面的成本怎么计算的,如果把烧油的峰值电厂也平均近来,那个成本可真要高不少。/ H* _3 A9 Y) d% ?4 e$ F6 t* z

      }1 b0 @" B. Y% y和煤电比,燃气轮机的确要贵一些。煤电只有在强迫破要求各种环保措施都上的时候投资才会上去。
    + J$ h6 {; D" O% r
    & K( H7 \' u* G* f闭环的应该现在比较少见吧,老式的早就被开环的淘汰了,新式的效率高,不过还没见到几个。
    " u5 Q# k, f0 }' o0 F
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    板凳
    发表于 2015-3-1 02:19:41 | 只看该作者
    “深蓝为目前没有核电但计划大力发展核电的国家(只有白俄罗斯);”,这个蓝应该是绿吧?
    - |6 d5 t  o2 V4 \太阳能、风电只要能解决蓄电问题就很好,现在蓄电最好的应该是抽水蓄能,可惜好的库址不如找。

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2015-3-1 02:24:34 | 只看该作者
    njyd 发表于 2015-2-28 12:197 Q# v7 M# Y$ Z4 x) w' d/ `7 M+ t
    “深蓝为目前没有核电但计划大力发展核电的国家(只有白俄罗斯);”,这个蓝应该是绿吧?2 ~$ L2 L8 k# q. ~8 _& l1 I) b
    太阳能、风电只 ...
    ; G9 i6 d8 z/ n* H
    对,是深绿,已改。抽水蓄电有非常多的问题,问题不比水电小多少。

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2015-3-1 02:25:09 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2015-2-28 11:40: H* I) J! @* s0 `7 I5 m
    目前常见的燃气轮机几乎都是开环的,烧天然气的也有烧油的。因为开启关闭都非常迅速,很多时候用于用电峰值 ...

    - g, B3 l0 s' o7 L6 L2 f开环和闭环到底是怎么区分的?我以为明白了,现在又糊涂了。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2015-3-1 03:14:38 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2015-3-1 03:44 编辑 8 E# H; s# _: k* j
    晨枫 发表于 2015-3-1 02:25& h) _# L+ ]+ g$ h
    开环和闭环到底是怎么区分的?我以为明白了,现在又糊涂了。

    / W$ }/ C3 r' I) V& R) d. [
    2 s! p9 q6 I6 e9 I9 q, _最根本的区别就是,开环是内燃机,闭环是外燃机。: ]' v  r* q4 r

    9 ]/ {& S. I% K' O+ i8 |开环燃气轮机就是空气压缩以后,注入燃料,燃烧,依靠热膨胀做功推动轮机,然后废气排出。整个过程介质不循环,所以叫开环。现在各个地方能见到的燃气轮机几乎都是开环的,实际上除非在发电行业还使用OCCT这个说法,其他应用领域根本就不提开环这两个字,默认燃气轮机就是这一种了。/ |/ f0 `0 F3 `2 e# d8 W

    , N7 d7 h- A" h: b0 f0 \6 m$ o闭环燃气轮机是热源(可以是任何热源,包括太阳能,核能,燃料燃烧等等)加热高压的惰性气体介质(比如氦)或者空气,然后高压热介质推动轮机做功,然后冷却降压后的介质(需要进一步冷却)经过与轮机同轴的压缩机压缩再与热源接触完成闭路循环。
    , a0 Q" V* A# c( }
    ) b( R+ w* `1 F0 }; N闭环的工业应用要比开环早,但是逐渐被使用清洁燃料的开环替代。最近闭环又热门了,因为一些可以几乎任何可以提供高温的能源形式,比如聚热式的太阳能,核能里面PBMR使用闭环的氦,核聚变选用的也是闭环。
    . I- g  p. t/ k! q! o  R
    0 d; y* x7 J( U. ^" g9 J0 l1 y; @但是闭环加热气体一般需要很大的热交换器,为了减少热交换器体积就需要使用高压,而为了温度不太高导致找不到能用的材料,轮机和压缩之间还需要进一步冷却,再加上热源提供需要有另外的装置,所以同样是燃烧天然气或者油的话,闭环整个工艺比开环要复杂很多,造价应该高才对。
    2 V4 T$ d1 Q0 I3 r- U! ?& c2 _5 |# A7 X# S& R$ A, N6 [& _4 p

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      发表于 2015-8-4 14:51
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      发表于 2015-3-17 10:03
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    7#
     楼主| 发表于 2015-3-1 03:50:27 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2015-2-28 13:143 ^2 g  O  n4 j
    最根本的区别就是,开环是内燃机,闭环是外燃机。
    # L8 ]+ E2 l( r- G9 j+ o; R0 O; p" C  k+ p
    开环燃气轮机就是空气压缩以后,注入燃料,燃烧,依靠 ...

    5 D* ?$ B* u) E" b0 {' ?0 |原来是这么回事。明白了。谢谢村长。
  • TA的每日心情
    怒
    2021-2-15 22:05
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    [LV.7]分神

    8#
    发表于 2015-3-1 05:23:54 | 只看该作者
    乌拉圭奥地利核电也非法,估计水电资源都挺丰富的

    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2015-3-1 05:47:36 | 只看该作者
    大鹏翔宇 发表于 2015-2-28 15:23
    - }0 D& r# {* [/ `1 k乌拉圭奥地利核电也非法,估计水电资源都挺丰富的

    3 |0 m+ S! \8 e5 C, c没错,漏掉了这两个。
  • TA的每日心情
    开心
    6 天前
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    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2015-3-1 08:47:04 | 只看该作者
    巴基斯坦在建核电站, 兔子帮着建的;
    3 u( {9 u" |# f% j9 h4 `2 @: A* R6 S  ^% ?5 `4 M" ^4 G
    芬兰也要上核电站了, 北极熊的反应堆

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
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      发表于 2015-3-17 02:52
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2015-3-1 13:50

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    11#
     楼主| 发表于 2015-3-1 12:13:24 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2015-2-28 18:47# J0 T4 |! g5 k0 V; ~' L
    巴基斯坦在建核电站, 兔子帮着建的;
    $ Q) t8 I0 `4 u& f& Q5 i6 t
    6 |  D/ k; {* B* ?$ P芬兰也要上核电站了, 北极熊的反应堆 ...
    6 Z) ~' P- p4 ?& G! C
    哈哈,总算把你这个专家等来了。巴基斯坦也在建核电啦!兔子的技术现在是哪一路的?
    ! ~0 K2 i1 l5 i1 ?4 j+ d" Y- y1 b" S! \; Q3 E, \
    芬兰竟然用俄罗斯的技术,这很不符合芬兰的“性格”啊。俄罗斯的核电站技术怎么样?
  • TA的每日心情
    开心
    6 天前
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    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2015-3-1 12:57:07 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-2-28 23:13
    $ ?4 z9 J+ J  j+ g  |哈哈,总算把你这个专家等来了。巴基斯坦也在建核电啦!兔子的技术现在是哪一路的?
    ) u- s" y" V7 [8 g8 Q
    + F% f/ V/ @$ U! I7 M/ h芬兰竟然用俄罗斯的 ...
    ) O; v; T& f1 T! x6 e
    兔子技术是公鸡的底子加鹰的三代技术,但是三代还没成型的应用,属于理论上通了,但是硬件还不通,其实是兔子决策有问题。公鸡的设计不咋地,经常用命令而不是设备的真实状态做逻辑。
    ( X1 u$ T( @6 O7 i) V' ~% w& R3 h/ k- Z3 x
    不熟悉熊的核电,我只见过熊的火电和燃气热电。

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    13#
     楼主| 发表于 2015-3-1 14:42:26 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2015-2-28 22:57, f- t, J1 E' J  e
    兔子技术是公鸡的底子加鹰的三代技术,但是三代还没成型的应用,属于理论上通了,但是硬件还不通,其实是 ...
    + y6 d1 J4 E1 \$ q+ e+ F  X
    “用命令而不是设备的真实状态做逻辑”! e4 X9 T  p" u  Q7 _/ g" D
    这是犯忌的啊!不过要看逻辑,如果是once through,问题还不太大;但要是要根据当前逻辑状态决定下一步,我是绝对不敢用命令而不是真实状态做逻辑的。  `* @$ d2 D: T$ N9 o
    ) Y  g* c/ ?; x" R* P0 t& z
    俄罗斯的火电和燃气热电水平怎么样?
  • TA的每日心情
    开心
    6 天前
  • 签到天数: 3915 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2015-3-1 20:07:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-3-1 01:42
    / w: P" J. R4 T7 W: x4 s+ X  n“用命令而不是设备的真实状态做逻辑”
    1 g$ i3 V  N+ j( I这是犯忌的啊!不过要看逻辑,如果是once through,问题还不太大 ...
    - Q1 C' o5 s4 l
    俄罗斯的东西自成系统,底子比中国强,但最近20年开始用西方的控制系统。. S, t# j6 V: J

    # u* C% W( z0 I$ @0 b' k那个命令做逻辑真不是once through,而且还是两套系统同时在控制这个设备,只是控制的优先权不同。) [, h7 w( _4 A1 h' T. d5 z* i" f

    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2015-3-1 22:47:58 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2015-3-1 06:07
    0 B  v. T: `+ }- F% P& y# ?俄罗斯的东西自成系统,底子比中国强,但最近20年开始用西方的控制系统。! P8 I; e7 y7 h% G6 v& B

    6 A* W+ k. P/ m那个命令做逻辑真不是once thr ...

    1 O2 T) D3 A- w$ h既然是两套系统同时控制,用命令而不是状态座位逻辑trigger,如何保证另一套系统没有故障而不是误命令呢?
  • TA的每日心情
    开心
    6 天前
  • 签到天数: 3915 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2015-3-1 23:13:40 | 只看该作者
    本帖最后由 马鹿 于 2015-3-1 11:09 编辑 4 z3 `$ `& l6 [8 U
    晨枫 发表于 2015-3-1 09:47: ~2 j1 D. j4 R  j
    既然是两套系统同时控制,用命令而不是状态座位逻辑trigger,如何保证另一套系统没有故障而不是误命令呢 ...
    . D4 \9 }4 u+ t4 t1 M
    哎, 纸上得来还是浅呀

    点评

    你可以自己编辑吗?如果不行,我可以帮你删掉。let me know  发表于 2015-3-1 23:47
    像毁灭证据,晚了  发表于 2015-3-1 23:42
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    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2015-3-2 00:10:29 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-3-1 09:47
    7 m8 w. w+ k4 w! o; Q既然是两套系统同时控制,用命令而不是状态座位逻辑trigger,如何保证另一套系统没有故障而不是误命令呢 ...

    - Q* t. X) E1 M4 h你看过 我就把内容删了。 不想长期留在版面上。
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    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2015-3-2 00:16:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-3-1 09:47
    3 W. n* f9 F3 c2 n既然是两套系统同时控制,用命令而不是状态座位逻辑trigger,如何保证另一套系统没有故障而不是误命令呢 ...

    3 e. g$ q# P, r6 F' D没做过其他国家的核电, 不知道其他国家会不会也是多套系统控制一个设备, 这多套系统还是不同的DCS。 有时候一个控制上下游还被放到不同的CPU里。
    ' B8 h. E, P. q/ u4 p9 H' A8 v+ P0 ^
    显示还被做非工业控制的公司拿去了。
    ( G. s* E) N# h% p
    2 C! I+ e) t2 M总而言之一片的不和谐。

    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2015-3-2 00:30:06 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2015-3-1 10:31 编辑
    # m1 r  x: Q. z, u. @0 O
    马鹿 发表于 2015-3-1 10:16$ G$ O  t6 z' h$ @6 ~" V9 o
    没做过其他国家的核电, 不知道其他国家会不会也是多套系统控制一个设备, 这多套系统还是不同的DCS。 有 ...
    ' X3 J) u2 N9 z$ O
    2 v% T! A% A0 P: O3 [
    化工上常有DCS和PLC控制同一个控制阀的情况,但DCS是通过4-20mA线路,PLC直接控制solenoid,后者永远优先。不过我们在PLC动作的时候,向DCS发一个信号,要求同步。如果同步失败,也只是在PLC解除控制(或者说危险已经过去)的时候,才可能发生冲突。这会对过程带来一个bump,但不影响安全。# i, H% n9 b9 i/ [9 L. {3 O
    ' q1 G+ k  ^8 r( ]% D
    显示由非工控公司做,莫非是IT公司?这是大忌呀。IT的思维与工控有极大不同,这好比把时装设计师拉去设计军装一样不和谐。
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    [LV.Master]无

    20#
    发表于 2015-3-2 00:40:20 | 只看该作者
    本帖最后由 马鹿 于 2015-3-1 11:43 编辑 2 y! M) d5 {+ `$ w
    晨枫 发表于 2015-3-1 11:30
    # E/ H8 [- m! G9 r7 {$ c1 ]化工上常有DCS和PLC控制同一个控制阀的情况,但DCS是通过4-20mA线路,PLC直接控制solenoid,后者永远优先 ...
    9 i9 u5 p: W6 p. o4 Q* v

    1 ^3 u2 w$ E) z3 P, G/ t没错, 被IT公司拿去了, 哎呀, 别提多困难了, 我开会都跟那家公司吵起来了。
    8 e  v6 n8 Y/ O; d; G0 p2 y& i9 V
    1 D0 P% E2 x$ ?7 V  l你说这种我猜测是PID 在 DCS侧, 全开或者全关在PLC侧。% N5 U& u8 T% r# V' v5 b

    0 R* s1 J, j0 B" J# ~3 O  r1 x- c核电的PLC也做一点PID控制, 但更多是全开或全关。
    3 k: w7 j7 Y3 r& L$ e
    ; `/ V$ o3 b! A" E# l纯粹数字控制的那些逻辑,DCS侧接收PLC的全开或全关信号变成自己侧的保护开/关,同时 PLC的命令和DCS的命令一起被去做优先权选择。* F* ~7 C1 H! q9 ^

      d2 r1 z, ?5 p9 R4 V  J5 L: x; u0 M5 T% ?4 j# O
    我有个疑问你那个同步失败失败以后干啥?

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