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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 原创：99大改终于亮相。
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原创：99大改终于亮相。

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建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

    • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘
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    楼主
    发表于 2014-8-27 23:04:09 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 建丰 于 2014-9-3 21:19 编辑 ! U( t7 f3 s2 P

    * `5 a) ^, e+ i2 E; A: a     99大改终于亮相，而且是在上合组织军演中，不知道参演的各位前苏军军官有何感想。 2 R) n: Y2 ^4 Q8 j( t/ s
    : Z& c2 H2 J5 p/ U
         中国坦克工业起步得益于前苏联的支持，工业基本从零起步的中国获得了T54坦克的生产技术。但由于底子太薄，到80年代，中国坦克工业仍然远远落后于欧美和苏联。7 Y$ j! B: k' S4 H" [% `
         上世纪80年代共军引进了一些西方坦克技术，但由于国家太穷，无法大批引进成品。直面远东苏军装甲集群，中国军队的坦克无论是火炮，防护还是机动性都有极大差距。当时苏军如果真的冲过来估计共军就只能扔核弹同归于尽了。% M1 x( d5 b9 |2 S, V
         苏联解体后20几年，前苏联各国坦克技术发展基本停滞，而中国坦克技术却伴随着中国经济高速发展，国防科研投入不断增加，在军地科研人员的拼死努力下飞速进步。( H& d: Y4 j+ n7 ~0 [+ Y7 n% E5 a
         共军拼命努力，突破了稳向式火控系统，模块式复合装甲，125毫米主炮（山寨自T72/T64主炮，有改进），自动装弹机（山寨自T72/T64），大功率发动机，激光压制/光电对抗系统（致盲敌方坦克手，不知道是永久还是暂时），研制出ZTZ98/99式主战坦克并批量装备。但该型号有很多缺陷，比如发动机纵向布置，造成车体不紧凑。8 O  h  W3 ]" c0 g4 A3 G8 U/ z8 u3 b
         在ZTZ98/99式主战坦克基础上，随之技术的不断进步，一种更加完善的主战坦克问世了。这就是99大改。( m% Z1 K! G5 }' q- D/ w) J
         99大改给人印象深刻的就是隆起的发动机舱，紧凑的车体（长度比ZTZ98/99明显缩短），厚重的炮塔（顶部装甲加强）。从网上流传的照片看，99大改应该采用了液气悬挂技术（共军攻关该技术多年，一直被可靠性困扰，一直到第一代空降战车ZBD03上才应应用了该技术）。
    : L% U" V* W; U7 X& b3 e     99大改坦克炮威力世界领先。由于增加了炮口校准设备，打的更准。配合优异的125主炮，改进的自动装弹机，改进的尾翼稳定脱壳穿甲弹（可以使用贫铀穿甲弹），可以说火力世界一流。这一点可以参考莫斯科坦克大赛中96A的表现。8 W8 o4 n+ A. u, l# F1 G) Z3 F- T3 C
         ZTZ98/99坦克炮塔上硕大的激光压制/光电对抗系统被体积更小的设备取代。4 }& I0 v* N( j. z8 n9 j
         火控系统采用上反稳像式自动跟踪火控系统，最新研制的凝视式热成像仪。坦克弹药仍然储存在车体内。可以安装贫铀装甲。防护世界一流。. d. e# J2 g$ K% R& P! G+ z" e+ a
         99大改近年已陆续装备某些尖子部队。由于价格昂贵，共军不可能全面装备。未来共军装甲兵将装备有：一定数量的99大改，大批96A主战坦克，一定数量的05式轻型坦克（已经部署在青藏高原),部分两栖装甲突击车和突击炮。
    . O3 ~2 T% m9 Z' {- J     

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    然后203
  • TA的每日心情
    衰
    2019-4-29 10:00

    • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫
    沙发
    发表于 2014-8-28 00:20:39 | 只看该作者
    真的武器，要敢于面对淋漓的鲜血，敢于面对惨淡的人僧
    3 s) B$ n9 m9 @: J0 Z
    & Q3 P  W7 v7 b2 e; ~其实99大改不那么完美也没关系。哪有干不掉的坦克呢。
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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

    • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘
    板凳
     楼主| 发表于 2014-8-28 00:39:47 | 只看该作者
    然后203 发表于 2014-8-28 00:20, ?: {6 P6 W2 |& l4 T
    真的武器，要敢于面对淋漓的鲜血，敢于面对惨淡的人僧& T' [: L! K& ~9 O

    ( \" ~' q  F2 R( u* n* Y- D其实99大改不那么完美也没关系。哪有干不掉 ...

    # i, k/ \: |1 y! G1 i; o0 a8 H没有完美的坦克。只有更好的。未来战争中，昂贵的主战坦克不是孤军作战，而是通过战场数据链与友军车辆、卫星、无人机、直升机共享信息，共同作战。面对的威胁也是巨大的，如各种便携式反坦克导弹（尤其是攻顶式），空地武器，地雷，末敏弹等等。99大改没有采用尾舱供弹，生存性如何？传动装置可靠性如何，都需要经受考验。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57

    • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体
    地板
    发表于 2014-8-28 00:57:50 | 只看该作者
    一直搞不明白兔子坦克上的高射机枪是不是遥控的。
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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

    • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘
    5#
     楼主| 发表于 2014-8-28 01:01:34 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2014-8-28 00:57
    1 r4 [# u2 i0 t3 S2 ?: O4 |一直搞不明白兔子坦克上的高射机枪是不是遥控的。
    # d' ^6 i- j' \7 J5 K9 V6 R8 a
    据说可以遥控，不过不保证射击精度。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57

    • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体
    6#
    发表于 2014-8-28 01:03:55 | 只看该作者
    据说99要装140炮。这样的话，底盘悬挂等等是不是都要重新设计了吖？应该改型叫100了吧？
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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

    • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘
    7#
     楼主| 发表于 2014-8-28 01:09:00 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2014-8-28 01:03+ Y; o9 H1 @  L$ K+ |
    据说99要装140炮。这样的话，底盘悬挂等等是不是都要重新设计了吖？应该改型叫100了吧？ ...

    : c3 N2 C1 V! S8 [) @8 i世界各国都曾经有装135或140炮的计划，都没有实施。估计现有120-125口径已经满足了需求吧。弹药的技术进步很快。
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

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    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2014-8-28 02:50:20 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2014-8-27 12:03
    . f, n* W; W  h据说99要装140炮。这样的话，底盘悬挂等等是不是都要重新设计了吖？应该改型叫100了吧？ ...

    * U' Q- b8 S; |. ?: o& r' i$ k一味地加大口径会导致一系列问题，比方说7 h. A# e8 Y( K4 U; c& p0 t! C3 y
    - 火炮全系统重量加重，身管、后座、支架都需要进一步加强( a7 u8 R" f& d# b2 F+ E
    - 炮尾俯仰空间进一步增大，挤占炮塔内部宝贵空间
    % D1 T3 u; q; P6 j. u1 c - 车身、悬挂都需要加强设计来对付更大的后座力
    % E# Z1 d" L8 `, @' c  I  ^ - 弹药系统也会变大变重，携弹量减少
    ; b' H& D, z" O; @; P2 I" D4 d - 身管烧蚀进一步加重，寿命降低。。。
    ) `6 t' \! p  J( h
    ' n* y) X' T  k. \( \4 X炮弹口径增加到一定程度后，穿深效应已经跟口径没有太大关系了 -- 毕竟现在主流脱壳穿甲弹的弹芯都是单独的口径。在弹药上做文章恐怕会更有用一些。。。 5 N. o! ?8 C. w3 L8 r  t

    / }6 a# a) Q$ ?; v# [我毫不怀疑兔子已经有了140口径的草案图纸，但肯定过不了论证这一关。
    3 x1 K5 l+ m8 O' X$ t8 M9 b$ L/ W, L% U) E3 k5 {% z
    0 a8 b% g6 Z9 Y2 d
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-8-28 02:59:22 | 只看该作者
    建丰 发表于 2014-8-27 12:014 ~6 b/ T% }7 [
    据说可以遥控，不过不保证射击精度。

    $ b5 ]# n8 R2 c* g/ A$ b* G不像。遥控高射机枪要在机枪上附加一堆杂碎观瞄，图上的这几辆99大改装的都是最基本配置的高射机枪，没有任何附加装置。
    5 A) \* j- a) _0 G2 Q5 U
    ' H. x! a# r" o0 u  i1 T1 i可遥控高射机枪部队上倒是念叨了好多年，可惜一是实现困难，观瞄、控制系统在战斗状态下的可靠性问题没法解决；如果整个封闭起来做成一个遥控战斗平台呢，又平白无故地给整车增重了
    * N, l: J3 O% n' Q) Y7 \; c. I8 v& q$ h* U0 W
    而且最重要的是：系统效能太低。。。 高射机枪本来就是个比较鸡肋的东西，初衷是用来“骚扰”武直和固定翼飞机。。。 可问题是这年头的武直机腹如果连12.7穿甲弹都防不住，简直都不好意思开出来。。。 所以面对坦克高射机枪的骚扰，所有类型的武直/对地攻击机大可无视之。。。
    ; Q1 L' p8 Z0 f' A
    + ]5 c4 [$ j+ s' U( `6 ?- P那高射机枪就只剩下一个目的了：近防，打步兵。。。 这个任务本身已经有并列机枪了 -- 而且并列机枪因为跟主炮相连，炮长可以直接用炮长镜操控，指向、瞄准性能都很好。。。 还有什么必要动用坦克头顶上的那尊机关枪吗？
    / B! V4 `; V1 g# q) I# i$ t
    - x9 Z4 F1 X6 d; L4 Q所以以色列梅卡瓦干脆取消了头顶上的高射机枪，给搭载步兵配了一门六零炮！0 L! W3 q, n1 ^9 j# K$ q  q

    : c( o( p/ @2 [, j  k我看这没准也是个思路。。。
    % D  O2 Q& ^" k) j" e& f. e" V0 P$ D! _( ^2 ?% U

    ( W* Q2 y) p, T+ P$ {0 M. V! d1 W$ D7 V4 |4 D2 i& ^" ]: h
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57

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    [LV.8]合体
    10#
    发表于 2014-8-28 04:37:59 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-8-28 02:59
    ! {3 L# ~/ o' C6 k不像。遥控高射机枪要在机枪上附加一堆杂碎观瞄，图上的这几辆99大改装的都是最基本配置的高射机枪，没有 ...
    ! k, ?  Y( u9 H8 q# v* `
    很多国家都装了这玩意儿，打游击队还是有效果的，毕竟多了一个火力，而且射界很好。9 @; \$ }/ b, k4 {# P5 V

    4 G9 v' l8 d( U! f: K: X4 U+ y! aPLA现在猛练反恐，搞不好有一天就需要这玩意儿了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57

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    [LV.8]合体
    11#
    发表于 2014-8-28 04:47:25 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2014-8-28 04:51 编辑 2 l* @9 S. S2 {& Y' Y- r6 b( B
    MacArthur 发表于 2014-8-28 02:50. N. A) V* U) C' a
    一味地加大口径会导致一系列问题，比方说
    5 q9 `$ r1 K( L3 L: B - 火炮全系统重量加重，身管、后座、支架都需要进一步加强
    ' H' ]/ i  U. X0 P% y( W) P. Q -  ...

    " C7 m8 S1 `) c$ m
    2 o+ o# X# w$ S兔子追求火力已经快变态了，对坦克炮就是要求一击必杀，打不穿你也要震死你。。。140口径，某种意义上来说是榴穿并举的效果了，PLA肯定喜欢。/ J* N5 u4 ]  F( W
    + o! N4 |+ U3 S& |
    问题就是99的车体也未必能满足140的安装要求。干脆再搞一个双人坦克算了，俩人都坐在车体里面，一个开车一个管火力与观察，或者像战轰机那样，俩个人可以互换角色，都能控制火力也都能驾驶。
    # b: K: e% {  m2 h  m- Y) |% J" n! m' g
    如果仅仅在弹药上做文章，一样会遇到你说的烧蚀增重等一系列问题，增加效果是很有限的。。。最终增加口径还是不可避免。

    点评

    groovy26
    车组太少维护也困难，到时候还得专门有个维护坦克的编制？  发表于 2014-9-2 01:09
    鳕鱼邪恶
    按照现在的技术水平和兔子的工业规模，搞这个双人坦克其实不费劲的，很多东西就是集成而已。  发表于 2014-8-28 04:53
    MacArthur
    费那劲，直接上人间大炮好了  发表于 2014-8-28 04:50
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

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    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2014-8-28 04:55:53 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2014-8-27 15:37
    / r: u, j4 g0 P1 Y- C很多国家都装了这玩意儿，打游击队还是有效果的，毕竟多了一个火力，而且射界很好。
    , u7 v$ `  T9 @: t( @; O5 q" C9 ~; q' X, S) F
    PLA现在猛练反恐， ...

    . R1 o  E& ?9 r另一种思路是加副炮 -- 把并列机枪改成机炮，口径从7.62升级到23～30mm之间。这样极大地加强了并列机炮的用途。
    * w. ]/ E/ s* y& W. Z& I# |- Y# u9 W% }+ F" I
    毕竟炮长用观瞄镜直接瞄准控制射击，这个优势是车顶武器无法比拟的。。。
    . O" H4 K  g; t' P; {5 f; @9 p- f, P  ~/ d+ S. D
    车顶改榴弹机枪，由点杀伤改成面杀伤，用不着精确瞄准。。。
    * z1 x, o& |& o9 C! N$ \1 X7 `: U$ D8 K, }% ?  p: ^9 y
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57

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    [LV.8]合体
    13#
    发表于 2014-8-28 04:59:05 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-8-28 04:55
    4 n4 I5 ^2 @- c: |另一种思路是加副炮 -- 把并列机枪改成机炮，口径从7.62升级到23～30mm之间。这样极大地加强了并列机炮的 ...
    & _+ z9 M) M' e
    多加几个烟雾弹发射器，发射榴弹好了~* ^4 `+ q: m! U" T. G+ B2 O6 O
    # r: f7 J* w2 g) q$ N
    靠炮塔转圈，毕竟有很大限制。
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

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    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2014-8-28 05:08:25 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2014-8-27 15:59, }; J: D* ~$ A
    多加几个烟雾弹发射器，发射榴弹好了~
    & ^5 Y. y6 c+ S4 s& b, V! S) U$ O6 H6 {; A& P
    靠炮塔转圈，毕竟有很大限制。 ...
    6 j- q0 ?' }, S& h" [
    关键在于人， 即便你给坦克浑身都装满了发射器，也得有人去观察、去操作发射。。。
    # X! m* V& T5 Q7 n8 R. Y# I0 T
    ( L' z5 ?9 j4 X* @一辆车里一共就三个人，驾驶员只能管开车，炮长顾炮（装弹/瞄准/喽火），车长兼管全局，又要指挥驾驶，又要指挥作战，不停车的话根本没那个时间/精力去操纵车顶武器。/ e1 P4 i: f+ ]$ }) @; z: }. C: E

    % l' k) n4 t4 q8 X2 y3 Q炮长的武器只能是炮，和并列机枪/机炮，他无暇顾及其他武器，也根本没有那个精力去兼管其他地方出现的情况。他的注意力只能是炮塔转到哪里他就注意哪里。。。5 X; ?! i, J6 e1 i# Q7 Q# {

    5 d8 R9 Z/ U. j2 ^: E  I: m" L; w0 _
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57

    • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体
    15#
    发表于 2014-8-28 05:21:58 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-8-28 05:08! ~: P5 m% Z6 T3 Z( q
    关键在于人， 即便你给坦克浑身都装满了发射器，也得有人去观察、去操作发射。。。' z1 C! }: G% |" R& v

    : ^5 R! ~% z. o& k0 u一辆车里一共就三个 ...
    $ Y( l: |# S; q# ^, |( F
    NO NO NO，介个思维不正确哈~ 记得很久以前，美苏就研究过坦克反步兵武器，也是类似这样的浑身往外喷钢珠的意思。
    & |8 S0 z7 g- U! U% _1 ]: m; \1 y; ?$ f4 F- J2 z
    很多实战，尤其是叙利亚内战，以及美军在伊拉克的遭遇，都说明坦克对步兵的近战能力有迫切的需求。现在的技术集成，可以很方便的把周身的探测/观察器采集的信息集成在一起，车长也好炮长也好甚至是驾驶员，按个电钮，坦克后面喷出一大片的钢珠，干掉偷偷靠近的游击队，甚至是200米外的RPG手，这个现在都不难做到了。
    * H8 A9 C5 w4 \+ H8 D* `
    7 A2 }. W  }) l4 `+ D看过一个伊拉克视频，一个家伙手提装着炸药的购物塑料袋，很轻松的走到美军高大上的装甲车后，又很轻松的跑掉，然后装甲车就上天了。在伊拉克也有单兵近身干掉坦克的记录。
    - }; y3 f9 P$ C% C
    - j, k# U: q- X6 E靠炮塔转圈来观察并开火，太落后于需求了。
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2014-8-28 05:30:28 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2014-8-27 16:212 }; Q  Y8 ^5 O) `# F
    ...现在的技术集成，可以很方便的把周身的探测/观察器采集的信息集成在一起
    0 Y1 v, \0 `. F7 B* z
    没听说过。。。 有谁家在战车上实现过吗？举个离子4 L6 H( r0 Q- N; [# U
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57

    • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体
    17#
    发表于 2014-8-28 05:49:05 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2014-8-28 05:52 编辑 4 l5 Q2 R! k1 Y2 I7 S
    MacArthur 发表于 2014-8-28 05:307 m1 @1 s8 C1 m2 h8 i9 Z5 W3 l* O5 L: N
    没听说过。。。 有谁家在战车上实现过吗？举个离子
    $ {- N. t* D6 @  i2 n7 ?/ U- [/ i
    . g- H' [+ P0 `# Z/ w
    栗子是没有。。。但，这玩意儿，华北强就能搞定了吧？
    ; N% O3 f4 a" B% X2 u
    ; ~6 F8 F. P1 d# v. H5 L; \4 U唯一的栗子，应该就是自由军自制装甲车，用4个摄像机观察车外，游戏棒操纵行车和机枪~
    0 X+ n' @" I5 c( W4 n: }' q* H  U* O
    ' u: b  I7 j( i# E/ ghttp://www.acfun.tv/v/ac495124
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    TopGun

    该用户从未签到
    18#
    发表于 2014-8-28 05:59:42 | 只看该作者
    照片中99大改的履带也有改进，挂橡胶了。
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    桃子甜

    该用户从未签到
    19#
    发表于 2014-8-28 06:32:52 | 只看该作者
    这货和豹二，艾布拉姆斯对抗也不在下风，标志我陆军核心装备挤入第一集团。
    - e$ D- s( {! z1 }9 \7 q* H- m% I
      H2 P5 G2 t: @& C' x* |6 _1 D当然基本没有机会了，现在都是体系对抗，像下斗兽棋。
    ( ~6 X) |' Z0 ~0 U; {& U  m/ k2 ^. n: M; t1 x' X9 ?; A: z1 v  [: _
    等J-20服役，我空军也一只脚迈进第一集团了。4 f% E- s0 c9 D# ^" b( w

    / d. i2 i5 v. e: A5 C海军还得再努力十年，才有点希望。百年海军还真不是吹的。
    : G$ \: A; [" T* n3 s! S: L
    9 W/ R2 A* J& j; z0 g+ j
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    dzhen
  • TA的每日心情
    郁闷
    2017-4-27 01:13

    • 签到天数: 365 天

    [LV.9]渡劫
    20#
    发表于 2014-8-28 07:22:44 | 只看该作者
    俺也觉得上140可能性不大，麦帅说上机炮，我倒设想过为了专门对付步兵和轻装甲目标，可以设计一款使用“重型”机炮的装甲车。思路是机动力强，装备类似A10上GAU-8机炮，对轻装甲甚至轻坦都有威胁。
    / z! r0 v3 g) w3 Q2 C8 I! ~" I# @另：请教怎么看出99大改不是尾仓供弹？
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