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[经济] 我也来谈金融业赚钱的秘密-普通商业银行的秘密

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所以我才打高球

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发表于 2014-7-29 00:56:40 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 16:18 编辑
8 Z: _8 T# {2 ]9 T9 \8 }- X* K; W0 J# f: p& a; l$ z' o& @
看了河蚌的这篇文章，也想凑热闹谈一谈。
1 C" |* g3 J% p5 f! \2 Chttp://www.aswetalk.org/bbs/thread-29584-1-1.html
( U; k* {+ w6 q+ a; s" P, q* x% Z
由于个人的原因对经济的研究仅限于2012年之前的积累。手头上储存的资料都是2012年以前的，就用这些老资料来看吧。
; Y+ w9 j6 o. h
& c& l* @4 M1 g+ r首先谈一下金融，一般来说，银行、保险、证券、信托、租赁、期货、基金、电子支付公司是金融市场的主要构成者。除了电子支付行业，这里面每个角色都有强大的参与一级市场的能力。我们一个一个说肯定不行，和河蚌一样，我先拿银行作为主要的分析目标吧。
3 |* Q* \6 M- N3 J$ ?" v7 U6 K0 x8 {
手头收集了2010年一大票年报。我从中拿出农业银行的年报简单分析一下它的业务构成，再分析一下昆明机床2010年的年报，把两者可以进行对比的地方进行对比，就是这篇帖子的内容。
9 K- f* ~: m9 y+ C' @; m" |7 d# r. A, g* Y( j
我们先看农业银行，请注意，农业银行的数字单位是“百万元”。/ T4 v. K+ {1 y2 D+ x5 H0 R
; a4 }5 e6 r7 h( L
2010年，农业银行营业收入总计290,418百万元；其中，利息收入242,152百万元，手续费及各项佣金收入46,128百万元，其他非利息收入2,138百万元。8 X( e2 S7 z% M
0 G! A: i: b% x* F/ [
农业银行营业收入总计290,418百万元，2904亿。然后来看它的利润。6 T" E, e# ~% X2 u, s* s& R5 ~' A

$ |6 @1 q" Z3 K4 w: C) j2010年，营业利润119,430百万元，扣除税金和相应费用，净利润为94,907百万元，949亿元！
: }. h( g. V: g+ n( Z! w, k5 V0 O$ a9 `" E. A6 R

4 h0 O9 F7 f) e$ p+ B( C. ^: z5 M: I% l
我们算一下净利率，32.6% 。天啊！净利率这么高，我们比一比同期制造业的收益情况吧。
; s6 W; c$ L8 A
4 `( S% ^% H* a2 `& s昆明机床是国内卧式镗床的老大哥，产品质量比沈机不知道强到哪里去，就和昆明机床比吧。
. H9 o; Z5 F$ Q4 A+ x; P8 D  l9 y  K: ~  `$ J* K
, a0 j' l8 Y4 j, G* g) t7 X/ ^$ x) w
2 `# ?4 S! W( S* w- T
2010年昆明机床取得营业收入1,597,705,267.19元，也就是15.97亿元；利润总额200,860,445.41元，也就是2亿元，净利润178,324,801.52元，也就是1.78亿元。# E4 R5 }9 i& ~9 y
. h1 ~9 n6 m2 M- ~9 I8 X' P
我们算一下净利率，11% 。11%，这已经是制造业难得一见的数字了，大家可以去看看沈机的报表，印象里是要低于4%的。大家分析制造业的净利率不要和其他那些不正经的企业去比，有些企业一边造机床一边搞房地产，两个业务混在一起扯呼自己的高端制造投资回报率高，太胡闹了。
% G  V2 A5 g9 \9 i" ^. _5 z; I4 k+ `% J% Q6 i5 M. L
国内制造业普遍的净利率在7-11%之间，国外在3-5%之间。而金融机构30%的净利率是非常普遍的。( y% u4 T1 a3 e( \

- b; M: ^& p. O& `2 z6 a) ^是不是要得出结论，金融果然比实体制造来的好来的快呢？都去搞金融吧？
- N1 `( t. T) `7 U) g& L% s1 q* ?( W& m4 I: d4 ^7 V2 _2 d
不对！等一下！这个帖子怎么就此结束？
, ^3 h5 a* j3 q6 u9 q+ t  e8 a  C; x( S: J" y
我们要问一个问题，金融企业是靠什么赚钱的？金融，融的是金，融的是钱，自然是靠钱来赚钱。世界上所有一切的金融都最终都必然传递到实业，靠放贷给实业公司分享实体经济的利润空间生存的，如果金融公司超过实业的利润，那么实业怎么活？凡事要刨根问底，这不符合常理！: g4 ~# p/ E0 u
. j# ~8 m0 U5 x- a# R/ ^( [4 Y
我们继续看。3 x; `+ P* k( E9 k. W

6 s' n3 {: y1 O( B' G银行为什么能放贷，因为它收了我们的钱（我们往银行存了钱）。银行报表的负债就是我们的钱的总额，来看资产负债表：
. _0 c3 R0 h3 R% I. [
- Y8 t/ ?9 v/ \% o- ?
" |- Z4 |3 U6 }% O( L+ S& x, W
$ l0 w9 O8 u" j* C/ y2010年农业银行总付息资产8,919,066百万元，8.9万亿元！需要向储户支付的利息是115,508百万元，0.1万亿元，1155亿元！" ^/ O; A. }: I+ Z" |& k6 J- ~

5 F2 ~$ e5 {- r& ]% Y: E7 |基本上就是1%的利息，考虑到大众有存活期的，有存定期的，复合利息1%的样子哈，这是它的复合融资成本。: b% A; q5 ?1 m# |2 q$ l1 X& d/ ?
& c/ g4 |" }: c% z" s( h3 x8 m
我们看它的生息资产：9,420,428百万元！其中，存放央行的款项为1,641,248百万元，这个数字除以生息资产正好是17%，说明当年央行的存款准备金率是17%哈； 总生息收入为357,660百万元，0.35万亿，3576亿元！: ?4 F# `& n+ M$ b$ J* L1 V

& l; W2 i: {& x/ `收入减去成本，3576-1155=2421 （亿元）。还记得刚才我们所提到的农行利息收入吗，242,152百万元，对的上。
2 d0 D5 U6 @5 {7 z1 y3 X2 A$ k$ u  e4 T! K' y3 ~4 t2 X4 u, f6 [; k0 F
大家看出什么问题来没有？
$ X5 z8 A7 J0 L0 U' [  D
7 T2 [4 k/ `* O# y6 M6 L没错！
5 W! t+ ?$ C7 ^. H5 s* y$ |, D5 z+ \0 c& ?
银行真实的收入是靠其巨型的贷款额度获得的，它是资产管理者。吃的是利差空间。
0 X& [$ d* Z% f6 `" i) w$ S6 a5 }, _8 n( Q: m
我们算一下其真实的资产收益率， 242,152/9,420,428=2.5% 。这里的资产收益率就是真实的金融企业的利润率。8.9万亿元现金资产所产生的2421亿元利润就是农业银行的收入。0 _0 N5 g" h6 Y" G" S9 _6 b
' Z4 \/ S3 v  i; E6 D' E
举一个虚拟的例子，昆明机床一年里拿出企业2.5%的利润空间借助信贷的力量发展公司，年终可以挣得11%的利润。$ M- M* R7 m, Z9 b& Y5 ?& ^' d

1 \3 r, b8 k; r+ \: P轻资产，全现金，这就是金融的秘密。
金融业, 秘密, 自己做生意, 昆明机床, 一级市场

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白羽赤焰

该用户从未签到
沙发
发表于 2014-7-29 13:42:27 | 只看该作者
我有一个新手问题，金融业的净利润率这么高，那做实业的人岂不是越来越少？

点评

河蚌
现在很多大企业全都开融资租赁公司、保理公司、财务公司，将资金用于各种借贷生利业务。我们以前做银行IT的，现在也开始开拓企业金融市场。  发表于 2014-7-31 22:30
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lorry
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01

    • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体
    板凳
    发表于 2014-7-29 14:14:45 | 只看该作者
    银行讲究高杠杆获利方式，不愿意扩大股本。农行的资金成本真低啊。
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    所以我才打高球

    该用户从未签到
    地板
     楼主| 发表于 2014-7-29 14:58:01 | 只看该作者
    白羽赤焰 发表于 2014-7-29 13:42
    ; D" g! ?/ Z" h2 K我有一个新手问题，金融业的净利润率这么高，那做实业的人岂不是越来越少？ ...
    . X/ b1 w- S# ]! F7 A2 ]
    我前半段写出来的这个其实是个幌子，你看后面写的：- F  Z/ E0 m% c- Q4 j

    # r' I4 x& ?, h, J) P0 N我们算一下其（农行）真实的资产收益率， 242,152/9,420,428=2.5% 。这里的资产收益率就是真实的金融企业的利润率，农行放贷了那么多钱，赚得了这么多利息。! I8 U$ T0 g1 J- {: f; G
    * C1 U* k, C) D% w* s4 [
    8.9万亿元现金资产所产生的2421亿元利润就是农业银行的收入。" T9 @) |" W3 g. C4 b2 `7 D9 h- v

    # g  Q! a- x3 C6 I6 u所以说，其实它真正的净利率是2.5%，而不是30% 。它的30%是2904亿扣除税金和相应费用所剩下的949亿元相除得来的。但是并不是说银行利用了2421亿元赚到了949亿净利润，实际上是银行利用了8.9万亿元赚到了2421亿元利息，扣除各种费用，得到了949亿净利润，他的真实净利率肯定要低于2.5%的。
    + ]' n1 u" s8 F9 p+ |4 F
    / a! T2 y& z. m  K/ @所以我们可以说“昆明机床一年里拿出企业2.5%的利润空间借助信贷的力量发展公司，年终可以挣得11%的利润。”
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    穿着裤衩裸奔
  • TA的每日心情
    怒
    2020-3-6 00:28

    • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-7-29 16:07:42 | 只看该作者
    大斗进小斗出
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    所以我才打高球

    该用户从未签到
    6#
     楼主| 发表于 2014-7-29 16:23:15 | 只看该作者
    本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 16:40 编辑
    - R$ a9 B$ l2 l# Y4 t. W( p* t" k1 j; W- l
    补充一下工商银行吧。9 w$ A! t8 B0 y( d. l$ X1 z
    3 V% T  \1 k# j! a' G
    2010年，工商银行：
    8 c. S# ~# k3 x3 d! }+ Y营业收入303,749百万元，3037亿元；  H! }) I. X8 T7 J
    净利润166,025百万元，1660亿元；3 o) @4 g' m+ x  ^& @' B  N- R
    / X- d6 O( Z, x/ w
    生息总资产12,431,871百万元，12.4万亿元；放贷利息收入：462,762百万元，4628亿元；2 g$ R* ~' K8 q: E6 e
    付息总资产11,601,100百万元，11.6万亿元；收蓄利息支出：159,013百万元，1590亿元；% s' T1 ^% n& K, i1 j) G

    1 Q! c5 {2 D8 [  R利息净收入303,749百万元，3037亿元；
    ! O8 _; v) m: a/ Z+ C& z$ _# }: {0 R* _# B/ p. l* }/ T' O
    它用了12.4万亿花了一年时间赚了3037亿，很多吗？& }  @$ B% h6 s/ `% W" ~( _
    # o7 x/ d( k9 b0 q# u+ c
    2.4%而已，绝大多数公司都比它厉害多呢。( m% G9 d; X7 e% o5 D  l

    9 H$ k2 q2 A: q0 u# m1 t

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    常挨揍
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-6-27 09:25

    • 签到天数: 2303 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2014-7-29 20:27:23 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 16:23 - v+ A! P3 H- t) H* X% i
    补充一下工商银行吧。
    + L1 G$ |1 |5 l* Q% s
    0 ^2 I: I! ?7 Q: V9 e: D& l2010年，工商银行：

    * g7 C/ g* x( O& D( B所长又跑出来误导& Q* Q  Y1 W( w7 c' V
    资产巨大是银行行业特征，比其他类型公司高一个数量级，单按资产规模排的话，前100都难得有其他公司混进来。- O$ A- E4 q- [5 S& p2 e4 H
    比如中国石油，总资产2.3万亿，与美孚资产规模相当，比“爱存不存”18.9万亿......4 O: _. M! ?% w% n/ Z$ e
    4 M/ b/ b2 \3 G5 u. y0 S% ?; [
    最根本的还是银行报表与一般公司报表完全是两回事

    点评

    juyern
    有理  发表于 2015-6-26 11:54
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    所以我才打高球

    该用户从未签到
    8#
     楼主| 发表于 2014-7-29 21:08:17 | 只看该作者
    本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 21:16 编辑
    / Q* c6 Z" `% V, M2 w/ n
    常挨揍 发表于 2014-7-29 20:27
    1 V5 E! f, w3 V. i* S所长又跑出来误导0 Q1 P  [8 O3 T: H
    资产巨大是银行行业特征，比其他类型公司高一个数量级，单按资产规模排的话，前 ...

    0 [: B6 w8 M7 G
    # ^8 ^4 V  }$ a& V% n2 ?我说的不就是这个意思吗。' x$ e7 P9 a* R6 _+ U7 I- F
    ! I" j) w& Z7 |: m; w
    如果光看银行的收入和利润，就会产生金融比实业赚的多这样的看法，所以必须要看银行使用了多少资产参与了他的盈利，对比公司它要高出好几个数量级，当然在收入和利润上有这种作为了。所谓金融比实业赚的多，就是因为这种层面的误解。5 o, [' E% E! ], [4 ]( P
    * L; u1 e8 ~3 ?( \5 `+ L0 y
    所以要分析金融是不是真的比实业赚的多，首先要看它动用了多少创造利润的资产，自然需要比较总生息资产了。
    ( G; j) ^/ q4 U, h, D0 h0 O
    - O8 N- R8 U7 M$ U! ]  h这哪里是误导？
    5 r$ O1 ?& _0 B6 C$ u; i3 i" g! v& V
    ( e" K$ m, J( O
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    常挨揍
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-6-27 09:25

    • 签到天数: 2303 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-7-29 21:18:35 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 21:08 0 X7 V6 |3 I) S5 I
    我说的不就是这个意思吗。/ J" f; x2 g" d& Z$ N- j
    * x$ ?: C; C! H# o
    如果光看银行的收入和利润，就会产生金融比实业赚的多这样的看法，所以必须要 ...
    " f1 @) F) Y$ @5 G' r3 W5 c
    写得太磨牙咯
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    所以我才打高球

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-7-29 21:21:03 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2014-7-29 21:18 " l7 `+ ]7 X4 N! r+ l
    写得太磨牙咯

    + \6 T1 ~2 g' h- p% |7 j$ C* g% W% B没事，看个大概就行。: }$ R; J$ F$ v4 U2 k  W

    1 B8 `6 b! W  P' g* _5 Z
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    然后203
  • TA的每日心情
    衰
    2019-4-29 10:00

    • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫
    11#
    发表于 2014-7-29 21:35:20 | 只看该作者
    国内商业银行效率太低了。如果完全按照商业化要求来，可以大规模裁员。. {8 @& ]0 w0 ], G: U. C- N) v

    0 r8 Y7 \8 `; R老兄看看国开行如何？
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    仁

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2014-7-29 23:03:52 | 只看该作者
    不同行业的资产构成相差太多，盈利和总资产的比例说明不了什么问题。
    回复 支持 反对

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    所以我才打高球

    该用户从未签到
    13#
     楼主| 发表于 2014-7-29 23:13:56 | 只看该作者
    仁 发表于 2014-7-29 23:03 ' G6 |+ I1 v; \2 a4 A% ]- v+ m
    不同行业的资产构成相差太多，盈利和总资产的比例说明不了什么问题。
    $ X8 T. Y# K9 J5 s% T
    错。如何理解公司的资产？' u2 R$ ~# k! e
    ; ^4 l9 x1 x; K- G. r
    公司的一切资产都可以被默认为是为了服务于公司最重要的目的---盈利~来服务的。; a* f* [- K9 }! l, Y( j0 `
    % |& _6 X7 a# O
    机床厂的土地、厂房、设备都是为了生产机床产品~进行销售~获得盈利。' g: H; M% E& {" K
    & a. R0 \& \: Y. m( i8 U7 o+ j
    银行的资产绝大多数是现金，靠放贷这些现金所获得的利息盈利。% m" B) W( E. g5 _: i

    : n+ O- z+ k% M2 F. V) D% k/ V, ]公司的资产=公司盈利的工具。

    点评

    所以我才打高球
    这个错误放在我的语境里不会产生理解错误吧，在这个语境下明显不是在谈财务财务专业用语。  发表于 2014-7-31 23:53
    河蚌
    错的，去查资产负债表，银行的资产最大头是贷款。现金并不多。  发表于 2014-7-31 22:34
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    料理鼠王
  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 00:30

    • 签到天数: 3049 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2014-7-30 06:36:27 | 只看该作者
    所长英明，只是最大的原因是金融行业的垄断。也有稳定的考虑。否则大家没理由放弃这样的低成本融资。

    点评

    一叶飞刀
    一方面怨银行卡的死，一方面放高利贷血本无归找政府闹事 不在银行融资，完全可以找P2P，这个好像政府没有怎么管吧？ 可惜这个成本更高，仅给投资人的名义报酬就20%左右，借款人的成本可想而知。   发表于 2014-11-17 21:23
    料理鼠王
    为何私人银行牌照卡的那么死？一方面是维稳的考虑，另一方面应该属于既得利益的集团的反抗  发表于 2014-7-31 23:06
    河蚌
    你怎么会得出金融业垄断的，全国多少家银行呀，每个县城都有5、6家银行在竞争，这怎么叫垄断。金融业有其特殊的行业背景。  发表于 2014-7-31 22:35
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    niuph
  • TA的每日心情
    开心
    2018-8-16 08:32

    • 签到天数: 609 天

    [LV.9]渡劫
    15#
    发表于 2014-7-30 07:37:02 来自手机 | 只看该作者
    涨知识了，赞
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    仁

    该用户从未签到
    16#
    发表于 2014-7-30 10:56:54 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 23:13
    2 m5 ]4 @5 \  G% Y; X错。如何理解公司的资产？) Y8 G7 y4 m6 Y7 j( c
    - _8 B' v) S% O) ?" T
    公司的一切资产都可以被默认为是为了服务于公司最重要的目的---盈利~来服务的 ...
    1 L$ q0 ?, p% x+ h7 B. ?# W, M1 v
    正是因为这样，才要搞清楚哪些资产是自己的钱来的，哪些不事。这是最基本的了。
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    大黑蚊子
  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01

    • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘
    17#
    发表于 2014-7-30 13:03:34 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2014-7-30 13:07 编辑 0 Z/ m* D! Z! R" y% o/ {
    然后203 发表于 2014-7-29 21:35
    : X9 C8 `# v2 z) l0 L' ^  k国内商业银行效率太低了。如果完全按照商业化要求来，可以大规模裁员。
    . d% n" Y4 O& _
    # _( G9 ?; q  p老兄看看国开行如何？ ...
    $ f& S. c. e- [9 ~8 P# h0 A

    / x" z/ `: `+ ?& w对于这种看法，呵呵~/ J% K8 X+ M' U+ B- y! |
    在全球主要经济体中，中国的银行系统是参与实体经济最充分的
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    然后203
  • TA的每日心情
    衰
    2019-4-29 10:00

    • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-7-30 20:04:44 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2014-7-30 13:03 4 L' ~* X7 S: T) G6 y+ v
    对于这种看法，呵呵~
    , j& u. W1 N$ j8 O7 @  h' p在全球主要经济体中，中国的银行系统是参与实体经济最充分的 ...

    ( H8 F8 Q# |- f$ r参与实体经济，很大一部分是地方融资平台和房地产吧
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    常挨揍
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-6-27 09:25

    • 签到天数: 2303 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2014-7-31 09:05:25 | 只看该作者
    然后203 发表于 2014-7-30 20:04 * ^' s. P' l: ]
    参与实体经济，很大一部分是地方融资平台和房地产吧

    : P' O* }  |3 Q: B  C: n7 b参与实体经济比例高，应该对应的是资产证券化程度低9 W0 k" X8 Q' e. _' n9 G& _1 V
    跟参与到哪儿关系不大
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    大黑蚊子
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    擦汗
    2026-3-17 22:01

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    [LV.10]大乘
    20#
    发表于 2014-7-31 09:12:08 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2014-7-31 09:05
    $ p% W/ q) J  b5 p, Y2 Q参与实体经济比例高，应该对应的是资产证券化程度低& \+ B/ R/ ~" p! X) l
    跟参与到哪儿关系不大 ...
    * s; \6 R1 ^! G) v* k- n
    不完全是% u! q. u) ~) i" _9 I6 O0 v( C
    中国的银行，想要拿储户的钱炒点儿啥，比较困难# N) T/ J# r; H0 k. C. }$ g4 i
    比如JP摩根在金属市场风声水起（不过现在大宗交易部门卖给Mercuria了），在中国就是不可想象的事情
    % N% Y" ~( a8 z+ u% P. m. a其他不说，你银行买卖金属库存，怎么开发票？
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