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[经济] 我也来谈金融业赚钱的秘密-普通商业银行的秘密

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楼主
发表于 2014-7-29 00:56:40 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 16:18 编辑
4 ]) J' F. d$ x: `3 l! F" ?8 v! @
6 q* Y' f. T+ N. v# Y! P8 G3 t* Q看了河蚌的这篇文章,也想凑热闹谈一谈。) |) @- s+ J; |; ~# w, j$ _
http://www.aswetalk.org/bbs/thread-29584-1-1.html2 \3 G, P6 D$ g$ p7 P9 r4 @
! K* n0 l* N% C) A
由于个人的原因对经济的研究仅限于2012年之前的积累。手头上储存的资料都是2012年以前的,就用这些老资料来看吧。7 I( D) e2 D( ~2 k

( M  v% Q2 g5 a首先谈一下金融,一般来说,银行、保险、证券、信托、租赁、期货、基金、电子支付公司是金融市场的主要构成者。除了电子支付行业,这里面每个角色都有强大的参与一级市场的能力。我们一个一个说肯定不行,和河蚌一样,我先拿银行作为主要的分析目标吧。" N) N- P2 _9 j% n) e/ b

! n0 g+ j/ @( F0 M3 {手头收集了2010年一大票年报。我从中拿出农业银行的年报简单分析一下它的业务构成,再分析一下昆明机床2010年的年报,把两者可以进行对比的地方进行对比,就是这篇帖子的内容。  q) c. o4 C4 A9 H( S) H6 Z" D1 y# _
" r$ O- |' h2 \5 I  t- s( @
我们先看农业银行,请注意,农业银行的数字单位是“百万元”。# U/ h/ I) v8 @

4 p( v4 p: o% z. Y: R2010年,农业银行营业收入总计290,418百万元;其中,利息收入242,152百万元,手续费及各项佣金收入46,128百万元,其他非利息收入2,138百万元。4 a5 S% e/ Y+ q( z% e9 q
$ U4 D7 m2 U0 k: C( y, K$ ]% \
农业银行营业收入总计290,418百万元,2904亿。然后来看它的利润。
# u( s; T+ c0 w& E1 b0 t3 ?* K! i! d: [/ s! K6 w" G
2010年,营业利润119,430百万元,扣除税金和相应费用,净利润为94,907百万元,949亿元!
* J5 g1 p3 _7 w. r" y/ V4 i
; ^  A* a" x+ J, A ( D, R; H  s# t+ C4 I
5 {/ g- B  [4 j! a! n& S
我们算一下净利率,32.6% 。天啊!净利率这么高,我们比一比同期制造业的收益情况吧。
) j0 r, U$ C1 ^0 i# D4 X6 o& a5 F2 g3 r+ C4 W6 t7 C# F
昆明机床是国内卧式镗床的老大哥,产品质量比沈机不知道强到哪里去,就和昆明机床比吧。
: Q+ H! `1 W! d" [5 S$ O* u" I: F0 j- X4 ~! c% B+ i/ s: o/ \' ^

- t& C) i% \7 o6 [9 Y5 A& y& s& x" U) R+ ]# u. a
2010年昆明机床取得营业收入1,597,705,267.19元,也就是15.97亿元;利润总额200,860,445.41元,也就是2亿元,净利润178,324,801.52元,也就是1.78亿元。. H  s. \5 x  s" n

' K2 E- K+ L6 m: k6 i我们算一下净利率,11% 。11%,这已经是制造业难得一见的数字了,大家可以去看看沈机的报表,印象里是要低于4%的。大家分析制造业的净利率不要和其他那些不正经的企业去比,有些企业一边造机床一边搞房地产,两个业务混在一起扯呼自己的高端制造投资回报率高,太胡闹了。2 Q! x0 j4 O! G" Z: E& c9 R

1 G0 P$ ?. d8 U0 r- W7 G# X: w国内制造业普遍的净利率在7-11%之间,国外在3-5%之间。而金融机构30%的净利率是非常普遍的。1 v5 A7 g' s5 v* n% B% r, C
0 A; \; |5 a( Y0 k& u7 f5 D# R
是不是要得出结论,金融果然比实体制造来的好来的快呢?都去搞金融吧?! U3 K$ ]' v$ T  S( K- m2 M

. E9 ^$ W/ S1 C不对!等一下!这个帖子怎么就此结束?3 Q( g1 j, j  g# W6 u& g5 n/ w6 g
, Y1 L+ M; X7 ~" n! K
我们要问一个问题,金融企业是靠什么赚钱的?金融,融的是金,融的是钱,自然是靠钱来赚钱。世界上所有一切的金融都最终都必然传递到实业,靠放贷给实业公司分享实体经济的利润空间生存的,如果金融公司超过实业的利润,那么实业怎么活?凡事要刨根问底,这不符合常理!
, V7 e$ k: z8 G% a
  g4 Q9 U* P# ?0 N9 V/ N& ]我们继续看。
# e# j5 ~7 U6 x: g, B: V+ z# g/ `; \
! R# f* C, Z9 Z3 `# \银行为什么能放贷,因为它收了我们的钱(我们往银行存了钱)。银行报表的负债就是我们的钱的总额,来看资产负债表:9 O  B- Y) D9 G0 U5 H5 H! G

" N6 j5 H8 o; p; M6 T 2 y7 c5 p9 K; a! [( y: C" q' U

4 W5 ^/ c: _" H; C2010年农业银行总付息资产8,919,066百万元,8.9万亿元!需要向储户支付的利息是115,508百万元,0.1万亿元,1155亿元!; W- f* Y2 G$ j* w4 R
0 M4 W4 E9 ^$ e4 f
基本上就是1%的利息,考虑到大众有存活期的,有存定期的,复合利息1%的样子哈,这是它的复合融资成本。
' ]5 O$ F5 J# J4 q9 Z, H6 w! F+ [, U2 ~4 @: Z2 N7 F0 [( M
我们看它的生息资产:9,420,428百万元!其中,存放央行的款项为1,641,248百万元,这个数字除以生息资产正好是17%,说明当年央行的存款准备金率是17%哈; 总生息收入为357,660百万元,0.35万亿,3576亿元!6 V, w  Q, k5 K
$ {: \7 y# w3 Q% d
收入减去成本,3576-1155=2421 (亿元)。还记得刚才我们所提到的农行利息收入吗,242,152百万元,对的上。
. l  z$ L- s; Z$ o, x% n; `, A& O( i' Y2 L+ _: J' h4 \
大家看出什么问题来没有?
4 Z8 O5 t( C; o$ _. p- ]  o- y' m+ s: A' `
没错!
: w  D5 [+ W& L
8 h7 H! u: @: T, p银行真实的收入是靠其巨型的贷款额度获得的,它是资产管理者。吃的是利差空间。' f7 }' l4 t2 A1 [; d3 X
1 V% [, i& M) H- h' a
我们算一下其真实的资产收益率, 242,152/9,420,428=2.5% 。这里的资产收益率就是真实的金融企业的利润率。8.9万亿元现金资产所产生的2421亿元利润就是农业银行的收入。+ ?( U" \; n) D; F  }  ?$ U* m

1 i0 e. e/ l! d$ k' p举一个虚拟的例子,昆明机床一年里拿出企业2.5%的利润空间借助信贷的力量发展公司,年终可以挣得11%的利润。! G. W/ e5 X7 l' g3 G- b

' s6 U9 L* c: {  }& D' n轻资产,全现金,这就是金融的秘密。

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沙发
发表于 2014-7-29 13:42:27 | 只看该作者
我有一个新手问题,金融业的净利润率这么高,那做实业的人岂不是越来越少?

点评

现在很多大企业全都开融资租赁公司、保理公司、财务公司,将资金用于各种借贷生利业务。我们以前做银行IT的,现在也开始开拓企业金融市场。  发表于 2014-7-31 22:30
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    板凳
    发表于 2014-7-29 14:14:45 | 只看该作者
    银行讲究高杠杆获利方式,不愿意扩大股本。农行的资金成本真低啊。

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2014-7-29 14:58:01 | 只看该作者
    白羽赤焰 发表于 2014-7-29 13:42 5 K/ X# L7 E: z* K# H/ x
    我有一个新手问题,金融业的净利润率这么高,那做实业的人岂不是越来越少? ...

    ) @; F( \) g, h& t! T0 Q我前半段写出来的这个其实是个幌子,你看后面写的:+ I: m$ p1 W3 \
    * ]) n& F% T4 n' d5 e* o2 T1 I- F% k
    我们算一下其(农行)真实的资产收益率, 242,152/9,420,428=2.5% 。这里的资产收益率就是真实的金融企业的利润率,农行放贷了那么多钱,赚得了这么多利息。
    ) s* C. \  C. g/ l) ^. X" K+ e# `2 o, c2 R
    8.9万亿元现金资产所产生的2421亿元利润就是农业银行的收入。" N1 V% I/ i' V. v* d7 f

    . c. q- t- w1 L  Y- I所以说,其实它真正的净利率是2.5%,而不是30% 。它的30%是2904亿扣除税金和相应费用所剩下的949亿元相除得来的。但是并不是说银行利用了2421亿元赚到了949亿净利润,实际上是银行利用了8.9万亿元赚到了2421亿元利息,扣除各种费用,得到了949亿净利润,他的真实净利率肯定要低于2.5%的。
    - L/ K. c' w* E1 I" d
    5 x7 y$ q8 h: Q7 G+ Y: z! Z( {所以我们可以说“昆明机床一年里拿出企业2.5%的利润空间借助信贷的力量发展公司,年终可以挣得11%的利润。”
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2014-7-29 16:07:42 | 只看该作者
    大斗进小斗出

    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2014-7-29 16:23:15 | 只看该作者
    本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 16:40 编辑 ! t' h: b$ d2 e) c" Q

    3 Z: ?+ j  F1 I0 N补充一下工商银行吧。6 e9 t" T) [* I. K

    / ~6 M7 q! S6 j2 h$ \+ k2010年,工商银行:) p% u- F  j$ M0 q% Z* b/ t
    营业收入303,749百万元,3037亿元
    8 k& y5 G2 Q1 S8 ]9 Z, B$ l) Y) m净利润166,025百万元,1660亿元;9 C& G1 V- m) s% u0 p( ?$ @% B

    9 C: ]4 T$ Y5 N3 C1 F生息总资产12,431,871百万元,12.4万亿元;放贷利息收入:462,762百万元,4628亿元;
    , f5 E/ i1 {7 c/ ^1 l4 M# `付息总资产11,601,100百万元,11.6万亿元;收蓄利息支出:159,013百万元,1590亿元;$ n/ r8 E) v7 V: P: l( g& T( v
    9 [& Y+ ~9 b0 |9 C# j
    利息净收入303,749百万元,3037亿元
    ( a8 t7 i. v$ A/ s2 h3 l' i
    - `1 A  X% \6 |. p% b* w它用了12.4万亿花了一年时间赚了3037亿,很多吗?6 ]/ D# Y. M' o! f/ J3 c  `
    2 |8 M+ `0 R$ L+ h8 `+ M
    2.4%而已,绝大多数公司都比它厉害多呢。
    5 c+ {$ F+ h5 X/ S# |7 a, d, \' a( o1 s% ?7 k

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
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  • TA的每日心情
    慵懒
    1 小时前
  • 签到天数: 2100 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2014-7-29 20:27:23 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 16:23
    / S4 V: I' p& t$ \补充一下工商银行吧。  N4 P, H$ p1 X* y% g2 w
    7 P/ T. G  w% c9 L" n' ]" D
    2010年,工商银行:
    3 |+ |9 q$ `) `  y) |/ G
    所长又跑出来误导, o9 R# ?; Y" q# U
    资产巨大是银行行业特征,比其他类型公司高一个数量级,单按资产规模排的话,前100都难得有其他公司混进来。9 m2 {7 F: g, ~' h4 y! K( M' Q
    比如中国石油,总资产2.3万亿,与美孚资产规模相当,比“爱存不存”18.9万亿......
    ) Q2 u" {# V. n3 |9 _  S
    . O% X6 ?6 ?  ^2 P) L& a! G0 T最根本的还是银行报表与一般公司报表完全是两回事

    点评

    有理  发表于 2015-6-26 11:54

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-7-29 21:08:17 | 只看该作者
    本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 21:16 编辑 % c, B3 ]4 ~* I! w% V
    常挨揍 发表于 2014-7-29 20:27
    & w2 v9 e& D3 _$ z& X/ k6 Y/ ^+ z所长又跑出来误导
    ) Y$ P8 l: X" E, {资产巨大是银行行业特征,比其他类型公司高一个数量级,单按资产规模排的话,前 ...
    2 u' M! _) ^2 {# {. @6 [
    2 m( j$ Z! a9 S7 u8 I! J* ]
    我说的不就是这个意思吗。
    + x6 q- n* q5 A) L/ y1 n* L4 ]7 \8 f: b
    6 y, ~( L4 p( g, P4 I7 F! L如果光看银行的收入和利润,就会产生金融比实业赚的多这样的看法,所以必须要看银行使用了多少资产参与了他的盈利,对比公司它要高出好几个数量级,当然在收入和利润上有这种作为了。所谓金融比实业赚的多,就是因为这种层面的误解。
    . p( W( P7 W; ~5 V( t2 M, x- G7 H: {. s% m; t3 v
    所以要分析金融是不是真的比实业赚的多,首先要看它动用了多少创造利润的资产,自然需要比较总生息资产了。% o* D% Z+ \# B& @% T

    4 W- {3 {! A) O这哪里是误导?- ?3 f; K* o" o: Q6 d" A& o1 n

    7 R& T, c$ i: q& H % D3 C) h' g' `' L/ A
  • TA的每日心情
    慵懒
    1 小时前
  • 签到天数: 2100 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-7-29 21:18:35 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 21:08 1 [6 T$ w; P$ U1 ~
    我说的不就是这个意思吗。
    - z- Z1 i/ r3 w5 c) B( D) b* ~6 X5 P7 Z" \+ j5 E. h6 t
    如果光看银行的收入和利润,就会产生金融比实业赚的多这样的看法,所以必须要 ...
    / M: F- N: R3 s7 {" r4 p* x/ d& T
    写得太磨牙咯

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-7-29 21:21:03 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2014-7-29 21:18
    ' i) U$ G* H6 {' x5 x写得太磨牙咯
    6 A; P( f4 [# g! P6 n- S; o
    没事,看个大概就行。& l7 b, `6 `" J0 B2 e

    9 g3 u5 U9 T4 F7 L4 w6 T
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    11#
    发表于 2014-7-29 21:35:20 | 只看该作者
    国内商业银行效率太低了。如果完全按照商业化要求来,可以大规模裁员。
    ! R: j/ B- {8 s& I. w# b3 n! ]( r- S& k
    老兄看看国开行如何?

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2014-7-29 23:03:52 | 只看该作者
    不同行业的资产构成相差太多,盈利和总资产的比例说明不了什么问题。

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-7-29 23:13:56 | 只看该作者
    仁 发表于 2014-7-29 23:03 ) w4 L6 C5 A) p
    不同行业的资产构成相差太多,盈利和总资产的比例说明不了什么问题。

    $ Y" [. `- \/ S  `* S错。如何理解公司的资产?
    . M0 l$ j3 c' @5 w. k0 o3 R) z( m* I/ g: p$ d; F# w0 @+ q! \' P
    公司的一切资产都可以被默认为是为了服务于公司最重要的目的---盈利~来服务的。8 [7 Y/ k7 C' L

    7 N; k- J- P. k  J& d机床厂的土地、厂房、设备都是为了生产机床产品~进行销售~获得盈利。( f1 I3 t: L) \7 G# h6 _
    4 a/ J3 C- K/ f+ e# a: ]* z+ r
    银行的资产绝大多数是现金,靠放贷这些现金所获得的利息盈利。
    ( W7 n3 m5 [! g8 t
    & s) h& a! N: d& ^. f4 _$ T2 J公司的资产=公司盈利的工具。

    点评

    这个错误放在我的语境里不会产生理解错误吧,在这个语境下明显不是在谈财务财务专业用语。  发表于 2014-7-31 23:53
    错的,去查资产负债表,银行的资产最大头是贷款。现金并不多。  发表于 2014-7-31 22:34
  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 16:40
  • 签到天数: 2956 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2014-7-30 06:36:27 | 只看该作者
    所长英明,只是最大的原因是金融行业的垄断。也有稳定的考虑。否则大家没理由放弃这样的低成本融资。

    点评

    一方面怨银行卡的死,一方面放高利贷血本无归找政府闹事 不在银行融资,完全可以找P2P,这个好像政府没有怎么管吧? 可惜这个成本更高,仅给投资人的名义报酬就20%左右,借款人的成本可想而知。   发表于 2014-11-17 21:23
    为何私人银行牌照卡的那么死?一方面是维稳的考虑,另一方面应该属于既得利益的集团的反抗  发表于 2014-7-31 23:06
    你怎么会得出金融业垄断的,全国多少家银行呀,每个县城都有5、6家银行在竞争,这怎么叫垄断。金融业有其特殊的行业背景。  发表于 2014-7-31 22:35
  • TA的每日心情
    开心
    2018-8-16 08:32
  • 签到天数: 609 天

    [LV.9]渡劫

    15#
    发表于 2014-7-30 07:37:02 来自手机 | 只看该作者
    涨知识了,赞

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2014-7-30 10:56:54 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 23:13
    . a: H' R+ J/ C错。如何理解公司的资产?" _# C+ A7 e5 u5 @

      U2 c( t! Q0 }5 L9 a) I* b公司的一切资产都可以被默认为是为了服务于公司最重要的目的---盈利~来服务的 ...
    $ Y1 ~7 b: E! ^2 z. ^5 r
    正是因为这样,才要搞清楚哪些资产是自己的钱来的,哪些不事。这是最基本的了。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-5-3 00:05
  • 签到天数: 1130 天

    [LV.10]大乘

    17#
    发表于 2014-7-30 13:03:34 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2014-7-30 13:07 编辑
    % e5 L( |2 J1 J; H
    然后203 发表于 2014-7-29 21:35
    ) v3 @3 l0 ~, m! J9 F国内商业银行效率太低了。如果完全按照商业化要求来,可以大规模裁员。* L) S7 g# l3 S4 R
    7 F5 V" P0 T& \  ^# }  T2 k
    老兄看看国开行如何? ...

    ( P+ h$ s2 k: d, p) F; Z$ ]  q$ `  {$ ^& }, q1 R
    对于这种看法,呵呵~
    4 ]! g; ?9 E' {1 `( V在全球主要经济体中,中国的银行系统是参与实体经济最充分的
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2014-7-30 20:04:44 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2014-7-30 13:03
    $ K/ K( J2 r+ w1 c: n2 ?对于这种看法,呵呵~
    ! A- c- z) k  ?2 f; o5 e4 J在全球主要经济体中,中国的银行系统是参与实体经济最充分的 ...
      s4 j4 T" |: k9 w7 G
    参与实体经济,很大一部分是地方融资平台和房地产吧
  • TA的每日心情
    慵懒
    1 小时前
  • 签到天数: 2100 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2014-7-31 09:05:25 | 只看该作者
    然后203 发表于 2014-7-30 20:04
      u) j2 R, a2 V参与实体经济,很大一部分是地方融资平台和房地产吧

    ' Y; w& Q; d" r参与实体经济比例高,应该对应的是资产证券化程度低; w4 ^6 @; s( I8 C
    跟参与到哪儿关系不大
  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-5-3 00:05
  • 签到天数: 1130 天

    [LV.10]大乘

    20#
    发表于 2014-7-31 09:12:08 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2014-7-31 09:05 & y! T4 [3 n( o& H, I4 Y
    参与实体经济比例高,应该对应的是资产证券化程度低
    . `, M2 ~6 J! v* j4 u- q跟参与到哪儿关系不大 ...
    & t5 y1 z) H/ p8 @0 u! C' m# V
    不完全是
    ! r/ ]/ }4 B! p5 p) N* B中国的银行,想要拿储户的钱炒点儿啥,比较困难
    . [  ]: Z" t5 }$ {( X3 e6 i8 }比如JP摩根在金属市场风声水起(不过现在大宗交易部门卖给Mercuria了),在中国就是不可想象的事情
    3 S/ @3 y, b8 v% v( G其他不说,你银行买卖金属库存,怎么开发票?

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