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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）
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舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）

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五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2013-5-29 09:11:04 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 23:40 编辑 % z4 P! K& }. |2 }
    6 p; D( \1 d; ^2 u$ W0 B5 j

    9 N# V7 d/ u1 N8 a1 M/ s
    7 r8 R% p+ q% B+ a2 B) ~7 N注：本文是个人的一点臆想，供批判用。真正的内燃式弹射器的介绍在19楼。) H  @3 C; j; ~; {
    / G, |+ l# l- d' I( y  ]

    ' M5 M- z# L- ^众所周知，航母上舰载机起飞有滑跃式和弹射式。弹射式分为蒸汽弹射式和电磁弹射式。而电磁弹射式并没有定型的产品出现。这两种方式都是将其他能量方式瞬间转变为动能推动飞机起飞。满足瞬间转换动能的最古老的方法当然是爆炸。在此，我想应该有人研究过通过爆炸推进飞机起飞吧。
    1 k- |: i3 S% N' {; d
    1 W5 `, c9 K& ^! `! p  S' K: L& e早上忽然发现以前被朝廷封掉的flickr解禁了。原来存了几张“老照片”。拿出来刷刷分。
    * ~2 B( i( M2 _" E- U
    " f9 E+ q" E# p爆炸做功在缸内实现，每次爆炸将活塞推动一小段行程。通过连杆和单向可自卸联动装置驱动一条导轨，导轨推动飞机。通过精确控制爆炸的顺序，推动飞机达到起飞速度。
    + F1 v0 f; e8 u# V6 ?' R' f9 a0 L4 t) q3 n; L
    ! R. _( ^8 y% D9 @

    4 a7 j# i* `4 }5 e , @# D$ W) y" p9 V6 ~

    ; e$ i2 D$ Q, X& M2 f) K: X

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    MacArthur + 6 创意补贴

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    旅途愉快

    该用户从未签到
    沙发
    发表于 2013-5-29 09:20:59 | 只看该作者
    我这里之前是flickr能打开，但是他的图片储存服务器给封于是网站能打开图片看不到……
    ( O4 u" Y! ^) p0 ]" P- h( A2 [+ z+ p# e4 @6 m) g' f
    你这么一说我再登录flickr，发现网站都打不开了……

    点评

    五月
    啊？我又试了一下现在还是能打开啊  发表于 2013-5-29 09:25
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2013-5-29 10:19:03 | 只看该作者
    本帖最后由 树和藤的树 于 2013-5-29 17:28 编辑 2 }0 S, ?3 r* h/ @& T1 F1 t# V

    , c: Q+ a4 O: L/ j爆炸弹射，要解决炮药的爆速问题，不然——
    # O4 b' T* K3 V2 A/ I; x8 W
    3 g! ?$ V( h2 d& j" C砰砰砰……/ C6 N  \6 f6 m' v. y  z5 Q
    ——格老子滴，管弹射滴瓜娃子又把炮药给喂多了，起落架倒是飞了，老子差点坐海里了，叫他们去捞！！！
    2 k' S; a7 T6 t" n
    ( x% [+ \3 f% H# Q
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    ifever

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2013-5-29 10:21:49 | 只看该作者
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。" b( a/ T- r/ Q8 b
    这个爆炸弹射还是要用到导轨和长长的气缸。所以没解决什么麻烦。而且蒸汽怎么都比爆炸要好控制多了。
    , |- S! t, ~3 Q& F& b( i4 ~/ o1 \唯一比较确定的好处是不消耗淡水。这对常规航母有点用，对核动力航母来说没啥价值。* h  Y6 `& B1 d3 J
    而且增加了火药烧蚀气缸以及火药残渣堵塞管道的问题。
    ) }' j0 g% z; |. _: q1 r( z军舰上平白增添了一大堆用于弹射的火工品也不是什么好事情。+ S0 H! U8 I# p" R
    相比之下还不如直接上火箭弹射。不过这个北极熊早就试验过，结果还是没有大规模采用。
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    桃子甜

    该用户从未签到
    5#
    发表于 2013-5-29 11:07:30 | 只看该作者
    不可行，工程实现起来问题太多。
    ! G2 C% a9 a8 w
    : x7 Q8 L  K+ X% U  b, p还不如直接火箭助飞呢。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    6#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:16 | 只看该作者
    ifever 发表于 2013-5-29 10:21 , H) B. l: ~+ }' M
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。, l; `  l3 R& a* k
    这个爆炸弹射还是要用 ...

    : P6 n8 K% K- a蒸汽弹射的难点很多，蒸汽的发生，储气罐的制造和保温等等。
    7 ?& Y5 W* n, [2 `5 O7 ~( Z4 P% h/ W. H( A) L
    我也没觉得我这个设想能成。但是并不需要长长的气缸。我设想用很多对（几十对？几百对）短气缸，每个气缸只推进一小段。通过精确控制每段气缸的爆炸间隙来起加速的作用。这个精确控制在汽车发动机上已经不是大问题。
    0 _# b" m8 G) h+ N. A% [
    3 k5 M# K: r  o& G火药烧蚀的问题有个简单的解决方案：用过几百（几千）次后干脆换一个新的，旧的拆下来镗一遍。军舰上火工品一大堆，多一点应该不是大问题。
    2 [3 f" j, f( O* }' P! x: c- m6 b# O- ^( z& Z. L& E1 o
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    7#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:47 | 只看该作者
    桃子甜 发表于 2013-5-29 11:07 - D- `2 D$ T; E" Z/ j9 @
    不可行，工程实现起来问题太多。7 R8 i7 G6 _& \

    6 x9 h) x$ e4 ^: }还不如直接火箭助飞呢。

    , x! j( H* y1 x4 Q" t, x0 \8 o1 I0 Q6 S5 G1 x8 x* \
    火箭助飞成本太高了
    + j0 \! K6 h$ F- M8 C1 _1 `$ o: s" n
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

    • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神
    8#
    发表于 2013-5-29 11:45:49 | 只看该作者
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？; `/ t! q6 _7 ~( `' {6 P
    5 R* i( H$ O' M% q6 U

    点评

    MacArthur
    其实就是跟炮管嘛。。。  发表于 2013-5-29 22:23
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    9#
     楼主| 发表于 2013-5-29 12:12:27 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45 - F  W4 }9 I2 \
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    2 E( M' _, i+ E7 u& Q) p. s
    + o$ Q: Q. I+ X( E+ D8 T ...

    3 |3 K2 _* ^( ?7 G1 J: Y. V3 ]# f
    爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在找不到合适的爆炸物，用汽油试试也不错
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    江淮客
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-29 14:53

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    10#
    发表于 2013-5-29 13:48:32 | 只看该作者
    我记得二战时日本海军有些航母上飞机起飞就是用炸药的，也许是水上飞机？

    点评

    seek
    助推火箭，用于大载荷短距离起飞  发表于 2013-5-29 14:04
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    11#
    发表于 2013-5-29 13:58:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
    $ k3 K% l: z0 r6 L如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？+ u" z7 n' W( h- [- t5 A- N

    / i3 ?  O' H. r7 J# h  b ...
    " c) j2 A% _% c3 x1 D3 B, F& {
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    seek

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-5-29 14:03:45 | 只看该作者
    工程上追求的是简单可靠，易于制造、使用、维护。
    # T" x  V" u" W$ L+ C5 V5 s' A9 c" a5 v* e) w9 s# G
    这个设想看起来不错，俺个人斗胆目测，实施起来难度可能会超过电磁弹射
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    heinsect
  • TA的每日心情
    开心
    8 小时前

    • 签到天数: 2876 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2013-5-29 15:33:44 | 只看该作者
    609所？
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    魔术师

    该用户从未签到
    14#
    发表于 2013-5-29 15:46:26 | 只看该作者
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。
    / D$ c6 U* S6 v
    . \9 ]. Z8 `4 Y% ]
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    15#
    发表于 2013-5-29 16:04:35 | 只看该作者
    heinsect 发表于 2013-5-29 15:33 & \& Q- Z1 O, I6 q( p5 N. [
    609所？
    8 I- H  y8 \0 @. O9 Y( y7 C
    我看了也吓一跳～～
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    16#
     楼主| 发表于 2013-5-29 16:23:35 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2013-5-29 15:46
    % |+ Q0 x& I% ^+ d7 n6 d0 J爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。
    2 T6 p+ D; g, P5 g* k0 v5 d% }8 g+ @$ F
    ...
    6 Z/ I, L3 t( y. c/ i( l/ i

    * V6 y, e* Y& V; O3 H3 e  W1 H分段推进，分成几十段甚至上百段。每段一个或者一对气缸。我在图上只画了三对气缸作示意。通过控制每个气缸内爆炸物数量来控制每段的加速度。通过控制点火时间来对导轨进行分阶段加速。也可采取闭锁装置，先有爆炸物做功增大缸压，然后在规定时间点解除闭锁让活塞推动。
    6 s6 }+ ], k+ G. _7 K& a8 M) X* r9 h# Y4 e  r
    全程近似于均匀加速。气缸数量越多加速越均匀。. Z- Y2 I& e; V% g# t) ]/ i
    ! A3 b9 [1 |& l) z! c4 }
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    17#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:08:48 | 只看该作者

    9 z4 ~, ?2 f2 [& V% G闹了半天差点又发明了轮子。人家美帝早就有这种咚咚了，叫“内燃弹射器” Internal Combustion Catapult Aircraft Launcher ICCAL，并且有成品。- Z8 d+ |3 F& a' R  l
    3 d4 D+ H$ E4 a! O7 f
    网上找到这么一个帖子，似乎说的挺靠谱（除了想买美帝的二手蒸弹以外）：& @7 W0 ~4 F4 c6 {; r
    http://www.360doc.com/content/13/0316/09/7271197_271814321.shtml( w) v) ~% l- G0 b
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    18#
    发表于 2013-5-29 17:32:45 | 只看该作者
    五月 发表于 2013-5-29 12:12 # J$ i, ?3 }4 h7 y; r1 U0 p
    爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在 ...
    ! f0 Y4 A( W3 m1 W) C3 n8 C1 [0 i
    Discovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。4 p9 y- e0 t# Y* Z7 Q- ^! I0 i

    : m& m+ R* @" i! G% l3 c( }3 P火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    19#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:55:34 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:21 编辑
      C0 ~, U9 b+ w  b: I
    ' u8 D$ D; @6 x) y9 X& r  z9 m, f做了一会儿调研，发现了这么一位人物：Clint Stallard 克林特·斯道拉德，和他的网站：
    2 Z# E2 H8 r5 u' Y6 l0 Xhttp://www.launch-systems.com/default.html
    1 z4 d- p/ W3 e' N! Z; x& g8 Y$ L7 e4 p/ B9 y9 @2 G! W
    这位克林特大哥在50年代就参与了美帝的弹射器研究，他在蒸汽弹射和内燃弹射都混过。他提供了这么一张照片：
    " O% k& \" t' _8 @" z* h/ h7 D" S$ c
    9 ?* a) T) ?5 e2 `6 i : [: ]" q) `( `( _$ o+ J  L/ u

    ! q0 }2 t4 m9 g8 @照片摄于1959年新泽西州的Lakehurst雷克赫斯特。照片上左边的是蒸汽弹射器C13，中间就是内燃弹射器C14。据克林特说当年两种弹射都成功，都有各种毛病。最后华盛顿的决策者选择了C13.  他说企业号上同时装备了C13和C14.后来C14下马后，C14系统的气缸等部件并没有拆卸，而是作为配重留了下来。, o# t1 @" I0 ^9 F- [3 L

    ; D4 F, Q! L  B9 y& | 0 t) G$ [# W+ V; C+ o
    * G7 B6 _3 X  g/ [3 I" d3 h7 v
    图中第一层甲板下的第10号、11号舱室（右上角）就是当年为C14建造的气缸。
    ! d; J$ z: N1 e' m/ Q3 a* R" {
    0 N$ Y- Q7 P: Q# s& G克林特放了一份内燃弹射器的设计文件。文件我没看，贴几张图吧。" d8 r& |# \8 F$ m. w1 `

    . E+ C) N, e8 a" R. ]
    / t& d8 ]" {  z3 x# I
    ( S2 s* |  ^6 g' S1 a/ v( P0 m这是内燃弹射器安装好的真容。
    6 L, G! \) \7 U. y% G/ r
    8 c, M' k% j* Z; Q% [' h
    * q  Y6 T: C  \% q8 d7 o4 S
    ( @. ]% ~- ?+ S) e. \- Y系统示意图
    % x$ K+ M9 |& e; Q  H7 K+ C$ J% l3 {  V2 l5 X5 s
    克林特做了一个PPT文件，说90年代的时候他的团队试图重启C14的项目，但在1998年5月惨遭下马的命运。从文笔来说，这位大侠挺民科的，里面的叙述有不少含糊不清的地方。我觉得他提出的计划的混乱程度能赶上F35了 这位仁兄还涉足大炮发射卫星领域，真有点像民科了。但是老美的事情说不好，没钱的时候人确实像民科，有钱的时候就不一定了，也许就是一位创立Space X的马斯科，谁知道呢 ) u4 t$ A, K! w+ F* L

    % }' D4 Z: x9 \- K3 @2 o" W7 d4 R要是此人真有点儿料，天朝是不是派人把这老头儿拉来爬爬长城吃吃烤鸭什么的 $ h! M9 k* @! F5 q2 L
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:58:59 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:24 编辑
      U! a/ E: {5 r
    树和藤的树 发表于 2013-5-29 17:32
    1 Q! }6 n5 y( s3 _9 A" n, ^Discovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。
    # |; w  o/ x5 d+ O6 r0 O) ~. i3 }# d2 p* R) L
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。 ...
    4 M7 r$ _- ?% }* W

    3 B5 k! z& u- U' g) }; L; Y
    . E; L! ?. r6 v, V, \1 E不是一定要用火药。美帝曾经做出过样机，编号C14。当时蒸汽弹射的编号是C13. C14用的是喷气发动机的燃料+液氧+盐水。
    & i( @+ f( u, H/ _7 x& X
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