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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）
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舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）

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五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2013-5-29 09:11:04 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 23:40 编辑
    % T7 h% q$ i  H0 b" \+ W0 \
    " X% Y' B. U7 o& q8 P* l; a
    3 x+ i' v7 g/ v; f& W  p+ B
    6 s; d! E/ c: J+ T. O2 L注：本文是个人的一点臆想，供批判用。真正的内燃式弹射器的介绍在19楼。
    1 k$ v0 r( K- R; |
    1 q3 S$ R! K, y+ R1 A# F' m9 k& p5 y& \
    众所周知，航母上舰载机起飞有滑跃式和弹射式。弹射式分为蒸汽弹射式和电磁弹射式。而电磁弹射式并没有定型的产品出现。这两种方式都是将其他能量方式瞬间转变为动能推动飞机起飞。满足瞬间转换动能的最古老的方法当然是爆炸。在此，我想应该有人研究过通过爆炸推进飞机起飞吧。9 z, n+ c' q. p9 ^' I& U
    ( ]% N% B6 H; m
    早上忽然发现以前被朝廷封掉的flickr解禁了。原来存了几张“老照片”。拿出来刷刷分。, @4 ~  M# {) s4 _7 Y* p

    % M% x; ^, Q& b! i/ \3 B) [爆炸做功在缸内实现，每次爆炸将活塞推动一小段行程。通过连杆和单向可自卸联动装置驱动一条导轨，导轨推动飞机。通过精确控制爆炸的顺序，推动飞机达到起飞速度。
    # N( t8 o4 F1 S8 k! l1 ~* ^
    % w8 {* R/ ^* {9 V
      H7 ]( L* w1 j: M
    # g0 s8 i3 P6 J2 A
    % g2 }" B4 C: g$ n( d4 q
    / P4 J) f3 V9 d- C0 O  \

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    MacArthur + 6 创意补贴

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    旅途愉快

    该用户从未签到
    沙发
    发表于 2013-5-29 09:20:59 | 只看该作者
    我这里之前是flickr能打开，但是他的图片储存服务器给封于是网站能打开图片看不到……( a3 Z% B6 {' n

    , E% r, r, r# p- F5 }( m你这么一说我再登录flickr，发现网站都打不开了……

    点评

    五月
    啊？我又试了一下现在还是能打开啊  发表于 2013-5-29 09:25
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2013-5-29 10:19:03 | 只看该作者
    本帖最后由 树和藤的树 于 2013-5-29 17:28 编辑
    6 S- C' a( [3 i+ v$ o* {- V$ @. B' D+ j7 w  f
    爆炸弹射，要解决炮药的爆速问题，不然——
    + N! c, ]; l" ]2 ?
    6 y: S6 b! z4 T8 d8 E3 B1 a砰砰砰……5 t7 Q2 k- L7 k  j; A9 c# o- X% P
    ——格老子滴，管弹射滴瓜娃子又把炮药给喂多了，起落架倒是飞了，老子差点坐海里了，叫他们去捞！！！( L+ `/ o* O8 W' A

    & E( s: y, p' ^+ \( H$ |& R2 p
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    ifever

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2013-5-29 10:21:49 | 只看该作者
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。
    0 r8 L7 R' Z! y) S" {, g2 u这个爆炸弹射还是要用到导轨和长长的气缸。所以没解决什么麻烦。而且蒸汽怎么都比爆炸要好控制多了。7 y- Z6 |  R$ o# ]/ |( B) v
    唯一比较确定的好处是不消耗淡水。这对常规航母有点用，对核动力航母来说没啥价值。% D& T( ]) a* ]9 J& d
    而且增加了火药烧蚀气缸以及火药残渣堵塞管道的问题。! @7 T* j! O" @/ J- m/ e- [7 ]  |
    军舰上平白增添了一大堆用于弹射的火工品也不是什么好事情。. d$ ]# z" b$ X! D; U* V
    相比之下还不如直接上火箭弹射。不过这个北极熊早就试验过，结果还是没有大规模采用。
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    桃子甜

    该用户从未签到
    5#
    发表于 2013-5-29 11:07:30 | 只看该作者
    不可行，工程实现起来问题太多。
    0 e; \/ Z. w! U$ D2 ~
    7 V' ?' u' u% [8 a还不如直接火箭助飞呢。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    6#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:16 | 只看该作者
    ifever 发表于 2013-5-29 10:21
    7 m  A, l; k: |  t4 z) _* L1 a貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。$ v( n9 D3 w; C+ H8 t
    这个爆炸弹射还是要用 ...

    & }# h; `+ V  {! ~: J- ^4 s2 y8 o蒸汽弹射的难点很多，蒸汽的发生，储气罐的制造和保温等等。
    7 @2 K6 M6 H* a5 h/ P6 Z& L, q* ^1 \2 q
    我也没觉得我这个设想能成。但是并不需要长长的气缸。我设想用很多对（几十对？几百对）短气缸，每个气缸只推进一小段。通过精确控制每段气缸的爆炸间隙来起加速的作用。这个精确控制在汽车发动机上已经不是大问题。
    6 w! F6 M( t7 B! n5 `  f, a6 |' ]* T6 e# z6 x8 s$ S. f8 m
    火药烧蚀的问题有个简单的解决方案：用过几百（几千）次后干脆换一个新的，旧的拆下来镗一遍。军舰上火工品一大堆，多一点应该不是大问题。
    0 l; ]5 g2 W: L( r- m- M2 S% M5 Y" b4 A3 J
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    7#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:47 | 只看该作者
    桃子甜 发表于 2013-5-29 11:07
    ' Y2 T' c8 h0 J$ }! _$ b+ e, {不可行，工程实现起来问题太多。2 u7 p, @( }0 }) R; S8 S' ?* P# y

    * r, j: b8 T( w* c. j7 v* B还不如直接火箭助飞呢。
    1 u1 S- Y3 p  O; J

    & B5 s; u# l2 j1 K火箭助飞成本太高了
    ' d9 u: z7 h. g9 z9 N
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

    • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神
    8#
    发表于 2013-5-29 11:45:49 | 只看该作者
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？* i! ?/ z5 U, m& B
    % F; B7 b, M9 q1 N* t

    点评

    MacArthur
    其实就是跟炮管嘛。。。  发表于 2013-5-29 22:23
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    9#
     楼主| 发表于 2013-5-29 12:12:27 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
    % i: c; @" W+ I; n2 F如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？& U: C( W, ]/ H
    / o' J5 F7 t6 M* }: a
    ...
    1 y% \6 n8 i1 y$ t2 r$ ?
    2 @/ u2 ~& k& m
    爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在找不到合适的爆炸物，用汽油试试也不错
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    江淮客
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-29 14:53

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    10#
    发表于 2013-5-29 13:48:32 | 只看该作者
    我记得二战时日本海军有些航母上飞机起飞就是用炸药的，也许是水上飞机？

    点评

    seek
    助推火箭，用于大载荷短距离起飞  发表于 2013-5-29 14:04
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    11#
    发表于 2013-5-29 13:58:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45 + a: X; ?9 ~/ y$ b& N. @
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    . n9 l* {, H) s8 b( {1 Y/ R+ p5 Z  F  C
    ...

    6 N  }8 e0 r# T) u: j, `
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    seek

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-5-29 14:03:45 | 只看该作者
    工程上追求的是简单可靠，易于制造、使用、维护。
    8 h/ p0 g0 j% J! Q) |3 |& H! ~' o. i8 ?! c
    这个设想看起来不错，俺个人斗胆目测，实施起来难度可能会超过电磁弹射
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    heinsect
  • TA的每日心情
    开心
    13 小时前

    • 签到天数: 2876 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2013-5-29 15:33:44 | 只看该作者
    609所？
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    魔术师

    该用户从未签到
    14#
    发表于 2013-5-29 15:46:26 | 只看该作者
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。7 j, u/ _6 p5 {. p& o0 A* e
    ! v( C, A# O5 d! o  B
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    15#
    发表于 2013-5-29 16:04:35 | 只看该作者
    heinsect 发表于 2013-5-29 15:33 ; a3 l8 r% ?6 c
    609所？
    3 l5 C* s$ w$ ?, U4 n+ y
    我看了也吓一跳～～
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    16#
     楼主| 发表于 2013-5-29 16:23:35 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2013-5-29 15:46
    - H4 v$ ?: e  @- M爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。
    " v  \2 Y+ h2 F5 j8 K8 @; B/ T. e& [, u0 I- X6 H
    ...
    & `5 n" \, I1 w) {; i7 [
    * ^: T" d3 @7 [6 ]: B3 K( \
    分段推进，分成几十段甚至上百段。每段一个或者一对气缸。我在图上只画了三对气缸作示意。通过控制每个气缸内爆炸物数量来控制每段的加速度。通过控制点火时间来对导轨进行分阶段加速。也可采取闭锁装置，先有爆炸物做功增大缸压，然后在规定时间点解除闭锁让活塞推动。
    5 n0 o% B% y$ `- J( |# k% ^, B- X" r6 }1 V$ w: V& Z7 a
    全程近似于均匀加速。气缸数量越多加速越均匀。4 T: n2 K  f! y
    8 {8 I3 Y6 ^" T( `) a
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    17#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:08:48 | 只看该作者
    ; ]( [( o* v7 K$ e- U
    闹了半天差点又发明了轮子。人家美帝早就有这种咚咚了，叫“内燃弹射器” Internal Combustion Catapult Aircraft Launcher ICCAL，并且有成品。; [& W2 r. u2 U8 h) H4 w5 c3 ]
    : t# o( j4 i, Z/ q, g7 F8 l
    网上找到这么一个帖子，似乎说的挺靠谱（除了想买美帝的二手蒸弹以外）：
    0 e5 b% _: v; m3 f; h0 |1 A) @3 Hhttp://www.360doc.com/content/13/0316/09/7271197_271814321.shtml6 |1 z  y6 r5 L
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    18#
    发表于 2013-5-29 17:32:45 | 只看该作者
    五月 发表于 2013-5-29 12:12 ( F/ ?$ p. h: w
    爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在 ...
    6 a4 Y& I2 d0 B' Q" m' z
    Discovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。7 U' ]9 k* X& ~6 k$ z, _

    : V6 ^  t$ v. y( j$ t: A火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    19#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:55:34 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:21 编辑
    : Z  ]! f. l2 s! k' ]
    8 B( h+ ~% N2 K/ @+ W做了一会儿调研，发现了这么一位人物：Clint Stallard 克林特·斯道拉德，和他的网站：
    7 J" a" ]3 t5 S) v/ U) Ahttp://www.launch-systems.com/default.html
    ( z; O7 d, Z  ^3 T7 b8 N/ z$ P5 l9 V) O; T) H8 @8 |! G/ K
    这位克林特大哥在50年代就参与了美帝的弹射器研究，他在蒸汽弹射和内燃弹射都混过。他提供了这么一张照片：9 n) e8 B9 z4 ~1 i1 U4 r- |

    2 |, c( _& K  Z( @
    2 x$ X: ?! q$ R
    * W+ d" X( C0 ^- w- t7 w照片摄于1959年新泽西州的Lakehurst雷克赫斯特。照片上左边的是蒸汽弹射器C13，中间就是内燃弹射器C14。据克林特说当年两种弹射都成功，都有各种毛病。最后华盛顿的决策者选择了C13.  他说企业号上同时装备了C13和C14.后来C14下马后，C14系统的气缸等部件并没有拆卸，而是作为配重留了下来。
    ) U' }5 g# f9 ]' v9 A* ~' i) ^* r1 O6 l  D2 m4 w! T2 d
    9 ]1 ?  n, u0 j
    6 o3 Q) L5 J8 }! c4 e7 O7 l
    图中第一层甲板下的第10号、11号舱室（右上角）就是当年为C14建造的气缸。
    4 T. @) G0 b. u* j+ `' x" ^5 w
    & _' a# C6 E: V- k4 ?" m克林特放了一份内燃弹射器的设计文件。文件我没看，贴几张图吧。
    1 w" H# L) Z6 ~9 k; l- u7 O# }1 {' }5 S4 O8 ^  A0 o8 d

    / o5 h9 q' k4 Q/ t% J5 I% w/ m
    5 c8 n8 {9 V0 ^6 H* y这是内燃弹射器安装好的真容。0 T$ ^% h3 v# n/ y8 l9 f

    & d. D9 n% M) O+ x. E4 y * T/ A, y& T, A% D: N9 C

    # Q& l4 y  C% j' c; A/ N系统示意图4 p- o* m5 b3 f  _+ c! c) `
    . r* k2 r3 V" {" ?4 L# Z
    克林特做了一个PPT文件，说90年代的时候他的团队试图重启C14的项目，但在1998年5月惨遭下马的命运。从文笔来说，这位大侠挺民科的，里面的叙述有不少含糊不清的地方。我觉得他提出的计划的混乱程度能赶上F35了 这位仁兄还涉足大炮发射卫星领域，真有点像民科了。但是老美的事情说不好，没钱的时候人确实像民科，有钱的时候就不一定了，也许就是一位创立Space X的马斯科，谁知道呢
    % k1 u) [7 l& [! p+ \6 P* m+ Q
    $ N2 ], \' E2 Y. H要是此人真有点儿料，天朝是不是派人把这老头儿拉来爬爬长城吃吃烤鸭什么的 ) C. ^& L, k( T9 V* r& Q7 b8 O
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:58:59 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:24 编辑 , u7 J7 }7 W$ e( ]0 ^, C  h
    树和藤的树 发表于 2013-5-29 17:32
    , p) h$ A% V" D  |; f+ n8 D$ TDiscovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。
    - H9 M5 G  x1 p4 F8 D! |# p9 B0 p" n, f/ y& c% m5 F6 P
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。 ...
    6 ^4 r# y% z( j) l, e5 y3 \& P
    , `$ t8 K4 s7 o, f) h5 c6 U8 ~$ f6 W

    / c1 ~9 L/ [5 ~6 y# Z7 O$ P不是一定要用火药。美帝曾经做出过样机，编号C14。当时蒸汽弹射的编号是C13. C14用的是喷气发动机的燃料+液氧+盐水。
    ; p$ K8 K4 X7 @0 M2 O
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