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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）
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舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）

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五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
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    楼主
    发表于 2013-5-29 09:11:04 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 23:40 编辑
    " u. D' N1 z! }& V. }: b5 X/ B# C# S; d8 _
    - o& ^% f) x, }' c- `9 }( J$ e

      O' o! n0 W7 \9 S. W  [7 u注：本文是个人的一点臆想，供批判用。真正的内燃式弹射器的介绍在19楼。( \% ~( ~5 K( @0 M  ~8 Y

    0 M0 H+ L, Y) z4 q6 r( Z. P! N) v7 O& D! X* s3 k- E
    众所周知，航母上舰载机起飞有滑跃式和弹射式。弹射式分为蒸汽弹射式和电磁弹射式。而电磁弹射式并没有定型的产品出现。这两种方式都是将其他能量方式瞬间转变为动能推动飞机起飞。满足瞬间转换动能的最古老的方法当然是爆炸。在此，我想应该有人研究过通过爆炸推进飞机起飞吧。
    # ]! a3 x2 V6 l6 L6 p6 S  |( t: q, U# j1 {) h1 Q$ T
    早上忽然发现以前被朝廷封掉的flickr解禁了。原来存了几张“老照片”。拿出来刷刷分。
    # b9 d5 f, @3 u; g% ^, X- F& {3 P: W: d
    爆炸做功在缸内实现，每次爆炸将活塞推动一小段行程。通过连杆和单向可自卸联动装置驱动一条导轨，导轨推动飞机。通过精确控制爆炸的顺序，推动飞机达到起飞速度。% J% K) k/ H: B. Q* g5 \. v
    % V, d$ F- {* V' u0 M- Y

    ; ]: F0 ~: K& ]5 S6 V$ a; g- v; ?9 l- K; g/ n5 h: o
    & s+ d( t8 S, ~* G; e( E

    9 v) Z4 ]3 e/ ^' Y0 I: s. g' T# O$ X

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    MacArthur + 6 创意补贴

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    旅途愉快

    该用户从未签到
    沙发
    发表于 2013-5-29 09:20:59 | 只看该作者
    我这里之前是flickr能打开，但是他的图片储存服务器给封于是网站能打开图片看不到……
    ! p: |$ Z/ N$ E1 {+ A0 P( n1 c* H/ O; i+ H" ~
    你这么一说我再登录flickr，发现网站都打不开了……

    点评

    五月
    啊？我又试了一下现在还是能打开啊  发表于 2013-5-29 09:25
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2013-5-29 10:19:03 | 只看该作者
    本帖最后由 树和藤的树 于 2013-5-29 17:28 编辑
    1 J) h6 [# X  d' k+ t# q& F4 d
    ; g  z. F+ ]3 {' o9 C9 F0 _  x爆炸弹射，要解决炮药的爆速问题，不然——
    0 K& ^- s; }3 a* g( T7 b5 l0 I* Q& K4 r, [/ g2 x- }
    砰砰砰……$ m) F" D. B. r/ E2 m
    ——格老子滴，管弹射滴瓜娃子又把炮药给喂多了，起落架倒是飞了，老子差点坐海里了，叫他们去捞！！！/ g; O2 w( Q3 U9 X

    ) J# {  _3 M% P
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    ifever

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2013-5-29 10:21:49 | 只看该作者
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。9 |% r% _5 `* g3 U+ e0 W
    这个爆炸弹射还是要用到导轨和长长的气缸。所以没解决什么麻烦。而且蒸汽怎么都比爆炸要好控制多了。5 H$ x+ [+ `$ @5 f7 m- |
    唯一比较确定的好处是不消耗淡水。这对常规航母有点用，对核动力航母来说没啥价值。
    / a# m1 j4 X% K% r( P" \+ c- B9 r而且增加了火药烧蚀气缸以及火药残渣堵塞管道的问题。
    / C3 n# |" P4 \, H军舰上平白增添了一大堆用于弹射的火工品也不是什么好事情。# m  n! w$ D4 _9 l0 E  ^
    相比之下还不如直接上火箭弹射。不过这个北极熊早就试验过，结果还是没有大规模采用。
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    桃子甜

    该用户从未签到
    5#
    发表于 2013-5-29 11:07:30 | 只看该作者
    不可行，工程实现起来问题太多。' y8 X5 i; }2 C/ E& S$ `

    2 c# N: K( i! n, k/ H) ]还不如直接火箭助飞呢。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    6#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:16 | 只看该作者
    ifever 发表于 2013-5-29 10:21
    9 t- U- r" f" K! a; r; }貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。
    * i; G+ Z& A& d0 ~1 {1 F) N  S2 [这个爆炸弹射还是要用 ...

    % k/ m( U' _1 _( ~蒸汽弹射的难点很多，蒸汽的发生，储气罐的制造和保温等等。3 M/ }/ Y  ^& [4 _9 x
    + |  M! t6 r, N  O5 m- A
    我也没觉得我这个设想能成。但是并不需要长长的气缸。我设想用很多对（几十对？几百对）短气缸，每个气缸只推进一小段。通过精确控制每段气缸的爆炸间隙来起加速的作用。这个精确控制在汽车发动机上已经不是大问题。2 N: Q4 J" {0 {4 o) J
    & h: n' B2 q) i" B" F5 Y4 o
    火药烧蚀的问题有个简单的解决方案：用过几百（几千）次后干脆换一个新的，旧的拆下来镗一遍。军舰上火工品一大堆，多一点应该不是大问题。
    3 c& N) {0 G3 I- Q
    $ X9 i4 E5 c& Y5 `4 G- _
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    7#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:47 | 只看该作者
    桃子甜 发表于 2013-5-29 11:07
    % i) y6 Y" u& B; P- N7 ~不可行，工程实现起来问题太多。- m5 B  }& S2 d$ \7 O

    ) y# F% _' q6 L% \4 ^2 Z还不如直接火箭助飞呢。

    7 D3 y4 j) x$ w
    ; U8 y4 ^; M6 Y. h火箭助飞成本太高了
    . [9 k1 u0 F; q" b6 C( s! l4 W
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

    • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神
    8#
    发表于 2013-5-29 11:45:49 | 只看该作者
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    * h! ?' E4 }4 g% |6 U1 M: b, @8 P( x% N, W

    点评

    MacArthur
    其实就是跟炮管嘛。。。  发表于 2013-5-29 22:23
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    9#
     楼主| 发表于 2013-5-29 12:12:27 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45 5 q  A* i$ s; i" O" i. A0 n- L# ^5 ]
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    : r% E- w' X2 |2 i; h9 r. D
    6 t: E; d5 p8 i  C3 Q2 @2 q% T- B ...
    2 V% ?& P- ]1 D9 O; y4 Z! x
    % b( y. p- G# n/ D+ x5 z5 W
    爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在找不到合适的爆炸物，用汽油试试也不错
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    江淮客
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-29 14:53

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    10#
    发表于 2013-5-29 13:48:32 | 只看该作者
    我记得二战时日本海军有些航母上飞机起飞就是用炸药的，也许是水上飞机？

    点评

    seek
    助推火箭，用于大载荷短距离起飞  发表于 2013-5-29 14:04
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    11#
    发表于 2013-5-29 13:58:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45 + P3 E% Q. [1 Z$ ?
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？8 e- L1 T0 d. E. K% a) e

    5 C  C7 }3 D( H3 [1 e- V ...
    " k/ i. C2 E2 v) `
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    seek

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-5-29 14:03:45 | 只看该作者
    工程上追求的是简单可靠，易于制造、使用、维护。& b5 p& d" D& z+ K; C- s
    - F) |8 H  ^3 n. z
    这个设想看起来不错，俺个人斗胆目测，实施起来难度可能会超过电磁弹射
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    heinsect
  • TA的每日心情
    开心
    20 小时前

    • 签到天数: 2979 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2013-5-29 15:33:44 | 只看该作者
    609所？
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    魔术师

    该用户从未签到
    14#
    发表于 2013-5-29 15:46:26 | 只看该作者
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。4 e3 B& o7 X( N# H
    ( \- b; l) T( v' u0 f$ m9 V& @
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    15#
    发表于 2013-5-29 16:04:35 | 只看该作者
    heinsect 发表于 2013-5-29 15:33
    ' C/ r! B8 U3 R+ t/ a5 L/ t609所？
    , Z& g: [5 j2 k7 w& u1 P) t
    我看了也吓一跳～～
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    16#
     楼主| 发表于 2013-5-29 16:23:35 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2013-5-29 15:46
    " o# j" a/ T# e4 y/ S爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。# J8 a' q$ O6 K8 [/ d( |4 A
      m; W; z6 Q, c; }1 L! K
    ...
    ; ~( C( F! x. |

    4 _7 e  Z0 J8 ?, r& N. t分段推进，分成几十段甚至上百段。每段一个或者一对气缸。我在图上只画了三对气缸作示意。通过控制每个气缸内爆炸物数量来控制每段的加速度。通过控制点火时间来对导轨进行分阶段加速。也可采取闭锁装置，先有爆炸物做功增大缸压，然后在规定时间点解除闭锁让活塞推动。
    1 O: d7 o) m/ M9 q3 [5 v* a
    / j' T" N" p; ?( O全程近似于均匀加速。气缸数量越多加速越均匀。
    * m) D* _' N5 b5 `# V* r
    3 L( @1 w  \% o! R# d) X  A
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    17#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:08:48 | 只看该作者

    # N: r" `! r2 x2 W1 \( t8 Z  [闹了半天差点又发明了轮子。人家美帝早就有这种咚咚了，叫“内燃弹射器” Internal Combustion Catapult Aircraft Launcher ICCAL，并且有成品。
    $ @% P* M$ R( f/ F, t) r' H0 M& x) e5 V) w
    网上找到这么一个帖子，似乎说的挺靠谱（除了想买美帝的二手蒸弹以外）：
    ' H# Y4 H4 i! R+ _; ghttp://www.360doc.com/content/13/0316/09/7271197_271814321.shtml
    , m* M3 h) N7 B" @) A- d
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    18#
    发表于 2013-5-29 17:32:45 | 只看该作者
    五月 发表于 2013-5-29 12:12 & A% d4 f  L0 @+ m8 U
    爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在 ...
    2 x6 R# f% b" I. t
    Discovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。. b5 L, V8 p1 p& Y/ G' Z3 a

    3 ?4 e6 ^8 H4 y" _; Q火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    19#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:55:34 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:21 编辑
    3 s- M3 \8 x. j  V2 b
    ( I5 R1 L* p. d9 e做了一会儿调研，发现了这么一位人物：Clint Stallard 克林特·斯道拉德，和他的网站：
    6 k; t5 |5 g4 [; l7 H" phttp://www.launch-systems.com/default.html& ?* e- T6 V: _( B" f. R/ w$ j- E

    2 D- q* B& M6 n, m( [& J1 i这位克林特大哥在50年代就参与了美帝的弹射器研究，他在蒸汽弹射和内燃弹射都混过。他提供了这么一张照片：6 ]% b2 G- ?3 v$ d6 B4 _
    " h6 }  p# U$ H& z: G, i; @

    ) C) _9 g) E9 r2 L( ]; a# O4 {, o* Z5 k
    照片摄于1959年新泽西州的Lakehurst雷克赫斯特。照片上左边的是蒸汽弹射器C13，中间就是内燃弹射器C14。据克林特说当年两种弹射都成功，都有各种毛病。最后华盛顿的决策者选择了C13.  他说企业号上同时装备了C13和C14.后来C14下马后，C14系统的气缸等部件并没有拆卸，而是作为配重留了下来。0 e6 O) [1 ~+ P) R
    1 j% S: i7 u) b6 y

    : _2 a( O& W9 m# S9 P( @5 B  }/ w. X8 k, n/ y& ^; w8 d. d- [
    图中第一层甲板下的第10号、11号舱室（右上角）就是当年为C14建造的气缸。
    / @" I) a8 r/ B0 I, Y2 b% K
    . H: c+ x0 ~. K6 z克林特放了一份内燃弹射器的设计文件。文件我没看，贴几张图吧。& s  q- Z+ v  t! {6 r# X: \& E, a

    % J: Y" r2 ~" o0 w " U- W+ ?* @+ R/ n* k

    / P+ U# ~- v4 @0 x" M这是内燃弹射器安装好的真容。  l2 w0 Y7 n  m; x% t. c% u. v1 w

    2 z2 M0 k  X4 ^1 O) _
    1 M, l& i1 I' o# l; _8 n5 ^
    ; S0 a3 p. K2 h( P系统示意图# @" u) N* y2 k1 }. D
    . V* ?0 e# J% n: ]' c
    克林特做了一个PPT文件，说90年代的时候他的团队试图重启C14的项目，但在1998年5月惨遭下马的命运。从文笔来说，这位大侠挺民科的，里面的叙述有不少含糊不清的地方。我觉得他提出的计划的混乱程度能赶上F35了 这位仁兄还涉足大炮发射卫星领域，真有点像民科了。但是老美的事情说不好，没钱的时候人确实像民科，有钱的时候就不一定了，也许就是一位创立Space X的马斯科，谁知道呢
    - g1 E' s6 q/ ^4 N0 `7 Q5 K0 K+ G; i3 G. @
    要是此人真有点儿料，天朝是不是派人把这老头儿拉来爬爬长城吃吃烤鸭什么的
    9 i. F4 ?3 `5 _; J- U/ n
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:58:59 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:24 编辑
    9 E4 w9 Z9 H8 c4 L1 K7 k
    树和藤的树 发表于 2013-5-29 17:32 ; s* r2 R& ?8 |) \7 L
    Discovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。0 K+ o* `) z5 j9 f) ~; S
    3 @. B' K3 h! m# k+ b( S2 l8 V
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。 ...

    " G8 }- Y, U# Y  P1 M1 X7 L, d8 @- x
    " R" h4 g2 o9 S+ C0 k
    不是一定要用火药。美帝曾经做出过样机，编号C14。当时蒸汽弹射的编号是C13. C14用的是喷气发动机的燃料+液氧+盐水。
    8 T% d& o1 E4 i6 u) O" y8 r1 ?
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