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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）
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舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）

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五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2013-5-29 09:11:04 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 23:40 编辑 & E4 S/ O5 l4 J. o

    % ]) r( v: x- E
    - h5 X- \4 c  _& Z$ S9 r6 i  M' i$ n6 S( Z, h( T) J$ m# f6 A2 E
    注：本文是个人的一点臆想，供批判用。真正的内燃式弹射器的介绍在19楼。
    # h4 v7 ^# Z4 I) W- t( J
    ' h6 c" \5 t, K' D
    7 G8 H* l% r9 A  O, A众所周知，航母上舰载机起飞有滑跃式和弹射式。弹射式分为蒸汽弹射式和电磁弹射式。而电磁弹射式并没有定型的产品出现。这两种方式都是将其他能量方式瞬间转变为动能推动飞机起飞。满足瞬间转换动能的最古老的方法当然是爆炸。在此，我想应该有人研究过通过爆炸推进飞机起飞吧。1 W) o( ~5 H- Q

    & ]' ?/ v  k3 I! H6 a6 r( a# \( }早上忽然发现以前被朝廷封掉的flickr解禁了。原来存了几张“老照片”。拿出来刷刷分。" M5 D" |# J7 Q8 E+ |5 O' Q
    5 @( j1 h7 y/ s5 ]" C
    爆炸做功在缸内实现，每次爆炸将活塞推动一小段行程。通过连杆和单向可自卸联动装置驱动一条导轨，导轨推动飞机。通过精确控制爆炸的顺序，推动飞机达到起飞速度。$ A& H6 c3 W0 T

    9 N) W0 _8 {9 o4 H" G' [ $ i9 H1 F- B& u* i! J# @  ]1 h

    0 r. r- X2 Y! V% {+ \ * x6 k- U" K7 R
    6 ~2 C1 s- C& m! H, ?+ j

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    MacArthur + 6 创意补贴

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    旅途愉快

    该用户从未签到
    沙发
    发表于 2013-5-29 09:20:59 | 只看该作者
    我这里之前是flickr能打开，但是他的图片储存服务器给封于是网站能打开图片看不到……' ?& }6 y' i0 f" e: c/ F& }7 q  o
    3 a6 {/ A# Z7 @" _& Z$ S# ^
    你这么一说我再登录flickr，发现网站都打不开了……

    点评

    五月
    啊？我又试了一下现在还是能打开啊  发表于 2013-5-29 09:25
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2013-5-29 10:19:03 | 只看该作者
    本帖最后由 树和藤的树 于 2013-5-29 17:28 编辑 ! M; x5 U* l) p/ [7 x7 P

    2 }- u0 p- V4 f, T# |% d爆炸弹射，要解决炮药的爆速问题，不然——8 P  l# R: h6 P% r: h0 @8 W1 D% _

    6 ~/ T( ~  Y. D砰砰砰……
    & C5 f% V4 d2 Y, Y7 G2 P" p9 m——格老子滴，管弹射滴瓜娃子又把炮药给喂多了，起落架倒是飞了，老子差点坐海里了，叫他们去捞！！！) D3 u2 F" E3 ?

    + |% W% ~4 O# [: Q* F& \
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    ifever

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2013-5-29 10:21:49 | 只看该作者
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。
    ' a/ t* X6 u9 M" _4 k: m这个爆炸弹射还是要用到导轨和长长的气缸。所以没解决什么麻烦。而且蒸汽怎么都比爆炸要好控制多了。
    , L$ o' c3 E, U1 M- x* q* g! C唯一比较确定的好处是不消耗淡水。这对常规航母有点用，对核动力航母来说没啥价值。
    % z0 \( b7 O5 B+ s& Q# V2 v* n3 ~而且增加了火药烧蚀气缸以及火药残渣堵塞管道的问题。1 U2 `$ O4 S1 l& [/ ?+ \+ d
    军舰上平白增添了一大堆用于弹射的火工品也不是什么好事情。
    , u' G3 q: W6 d9 Z8 W相比之下还不如直接上火箭弹射。不过这个北极熊早就试验过，结果还是没有大规模采用。
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    桃子甜

    该用户从未签到
    5#
    发表于 2013-5-29 11:07:30 | 只看该作者
    不可行，工程实现起来问题太多。
    2 c$ D  R0 @9 [  _  D
    4 A' w' B; ~$ k5 m/ F还不如直接火箭助飞呢。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    6#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:16 | 只看该作者
    ifever 发表于 2013-5-29 10:21
    , `1 r& V) q) {( ^8 o貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。5 [5 Z2 v! x' ]) q/ I) F: I) q4 M
    这个爆炸弹射还是要用 ...
    4 w4 c9 i" I& W$ Y8 Z
    蒸汽弹射的难点很多，蒸汽的发生，储气罐的制造和保温等等。- W4 L5 x* V2 x
    6 K2 t. ?; B6 `( w9 [8 Y: i2 ?
    我也没觉得我这个设想能成。但是并不需要长长的气缸。我设想用很多对（几十对？几百对）短气缸，每个气缸只推进一小段。通过精确控制每段气缸的爆炸间隙来起加速的作用。这个精确控制在汽车发动机上已经不是大问题。/ n# C* R# `# n. K

    6 [" ^- w) ?6 ]2 b& A火药烧蚀的问题有个简单的解决方案：用过几百（几千）次后干脆换一个新的，旧的拆下来镗一遍。军舰上火工品一大堆，多一点应该不是大问题。
    ( |1 J$ R2 R* y) |7 N
    & J2 I6 @, Z) p* G6 r
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    7#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:47 | 只看该作者
    桃子甜 发表于 2013-5-29 11:07 : Q7 I+ ?5 K( Z! w3 T
    不可行，工程实现起来问题太多。
    ( O8 n* C3 V8 r0 m1 V
    % G( j. V4 j  s还不如直接火箭助飞呢。
    ! G) y; q5 s. }- p1 W9 x

    " f, S( h2 @; J% U火箭助飞成本太高了) ^  T! f( ]9 Q# h9 H2 B0 t
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

    • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神
    8#
    发表于 2013-5-29 11:45:49 | 只看该作者
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？1 U/ ^# o+ A# R& D/ O' I

    7 _" x/ d1 D1 ]! D* t

    点评

    MacArthur
    其实就是跟炮管嘛。。。  发表于 2013-5-29 22:23
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    9#
     楼主| 发表于 2013-5-29 12:12:27 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
    3 B% G4 M8 e" c/ M& f8 J如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？3 p5 O3 z/ z+ r& p0 R3 A- i$ i# G2 |6 E

    1 E7 N: V, H! \: K0 T( n ...

    * Q  e* F* ]  k' l, X* c, B2 [
    . _, A) V8 d; N" q爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在找不到合适的爆炸物，用汽油试试也不错
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    江淮客
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-29 14:53

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    10#
    发表于 2013-5-29 13:48:32 | 只看该作者
    我记得二战时日本海军有些航母上飞机起飞就是用炸药的，也许是水上飞机？

    点评

    seek
    助推火箭，用于大载荷短距离起飞  发表于 2013-5-29 14:04
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    11#
    发表于 2013-5-29 13:58:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
    ' X1 {2 L$ |7 }/ }" D0 a: c如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    & T! K% O; ~8 F" D5 z- R* r4 h# ~1 ~: ^9 a5 V- s
    ...

    , S$ i; g! d/ W- E  `
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    seek

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-5-29 14:03:45 | 只看该作者
    工程上追求的是简单可靠，易于制造、使用、维护。
    & h* N+ d/ ?( }# R7 Y7 Y6 S* W7 b. w* G$ X9 x
    这个设想看起来不错，俺个人斗胆目测，实施起来难度可能会超过电磁弹射
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    heinsect
  • TA的每日心情
    开心
    8 小时前

    • 签到天数: 2850 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2013-5-29 15:33:44 | 只看该作者
    609所？
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    魔术师

    该用户从未签到
    14#
    发表于 2013-5-29 15:46:26 | 只看该作者
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。5 h% \4 ^) E2 k7 t9 Q
    3 m# e# [5 _% r  d3 o8 C' Y
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    15#
    发表于 2013-5-29 16:04:35 | 只看该作者
    heinsect 发表于 2013-5-29 15:33 + M2 o7 [/ U+ b
    609所？

    # v, A9 S1 J4 {我看了也吓一跳～～
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    16#
     楼主| 发表于 2013-5-29 16:23:35 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2013-5-29 15:46
    ! F+ N+ C6 B7 t) N1 z, w3 |爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。, J# \1 x# V8 G  C) n+ ?  _$ m) Z, Y

    0 K% ]6 L# h2 l- V# X# e9 b2 k& H ...
    / ^" [  ^5 P. Z. ?
    & X# m" F9 k3 v
    分段推进，分成几十段甚至上百段。每段一个或者一对气缸。我在图上只画了三对气缸作示意。通过控制每个气缸内爆炸物数量来控制每段的加速度。通过控制点火时间来对导轨进行分阶段加速。也可采取闭锁装置，先有爆炸物做功增大缸压，然后在规定时间点解除闭锁让活塞推动。9 Y; N0 F- E' L0 h2 N1 U
    1 s( ]0 m7 k5 Z
    全程近似于均匀加速。气缸数量越多加速越均匀。  |4 c6 Y( a* L: \  O4 {
    / p! j3 g8 v2 y; Z4 ^4 O
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    17#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:08:48 | 只看该作者
    4 J2 P: ?" k5 x
    闹了半天差点又发明了轮子。人家美帝早就有这种咚咚了，叫“内燃弹射器” Internal Combustion Catapult Aircraft Launcher ICCAL，并且有成品。# f$ N, f1 f, K, X& U6 J5 {
    5 [4 n4 w6 I2 g5 y  c) @2 {
    网上找到这么一个帖子，似乎说的挺靠谱（除了想买美帝的二手蒸弹以外）：
    . ?, G* h  |) r6 y. Q4 A3 _http://www.360doc.com/content/13/0316/09/7271197_271814321.shtml
    * W- _! G! U% L8 d
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    18#
    发表于 2013-5-29 17:32:45 | 只看该作者
    五月 发表于 2013-5-29 12:12
    - D# P6 R" ]( i1 G0 y3 s爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在 ...

    ) L! o9 q$ {7 i4 I  ^+ z# Q9 U# IDiscovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。( _, c& j/ M$ M, N  E9 `1 p, B7 M8 D

    5 n/ K& q  f5 b* i火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    19#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:55:34 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:21 编辑 " X( B/ N0 v. @$ f

    7 A. Z. D. U# M做了一会儿调研，发现了这么一位人物：Clint Stallard 克林特·斯道拉德，和他的网站：
      o2 P( p. Q2 b% K: hhttp://www.launch-systems.com/default.html
    7 {  u& I* Y8 P5 b9 ]& v1 c/ e4 M8 w
    7 |  g, B5 {! ?6 Z1 {* K$ g这位克林特大哥在50年代就参与了美帝的弹射器研究，他在蒸汽弹射和内燃弹射都混过。他提供了这么一张照片：
    , e" K6 l5 T5 ?: H
    7 O9 K" }  q7 U; r. G) V
    " B, J# Q9 W+ g# n0 }  J6 i4 V. W' `% \& u) v2 Y
    照片摄于1959年新泽西州的Lakehurst雷克赫斯特。照片上左边的是蒸汽弹射器C13，中间就是内燃弹射器C14。据克林特说当年两种弹射都成功，都有各种毛病。最后华盛顿的决策者选择了C13.  他说企业号上同时装备了C13和C14.后来C14下马后，C14系统的气缸等部件并没有拆卸，而是作为配重留了下来。
    0 ?; \! C7 k9 Q& S& j
    & y3 D! U1 @+ |. ^) t$ g. T , W! k* F& j, i
      j/ O! c7 {& r8 U
    图中第一层甲板下的第10号、11号舱室（右上角）就是当年为C14建造的气缸。
    ' K: W( {. s* h5 D2 Y
    - I; n* O# e4 ]! d+ C9 o& \; y克林特放了一份内燃弹射器的设计文件。文件我没看，贴几张图吧。
    2 d8 M' L" G2 ^
    % B. ^0 W- K# x  Q & X$ ~5 O1 ], Z

    2 \3 U! Y4 l" k3 T( }9 J0 C1 J这是内燃弹射器安装好的真容。
    1 ?2 W- g- C" K7 H: A; t7 Z- {" f; }! ?7 Y

      G7 q7 T; E. e: i% o
    % ~2 u% w7 }4 L1 |$ @系统示意图( @2 u( g3 F4 ~# ^6 a  }9 U
    , ~5 D/ Y6 v5 T5 x  A
    克林特做了一个PPT文件，说90年代的时候他的团队试图重启C14的项目，但在1998年5月惨遭下马的命运。从文笔来说，这位大侠挺民科的，里面的叙述有不少含糊不清的地方。我觉得他提出的计划的混乱程度能赶上F35了 这位仁兄还涉足大炮发射卫星领域，真有点像民科了。但是老美的事情说不好，没钱的时候人确实像民科，有钱的时候就不一定了，也许就是一位创立Space X的马斯科，谁知道呢 % d9 ]8 v2 p) G$ o6 D8 [/ f5 R
    % A' [! P; Q* ~; F: T
    要是此人真有点儿料，天朝是不是派人把这老头儿拉来爬爬长城吃吃烤鸭什么的
    ) i8 L) Q2 {1 p) y1 L9 x
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:58:59 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:24 编辑 ) w) a( ~& G( C
    树和藤的树 发表于 2013-5-29 17:32 4 [/ `# P: j2 H- A& P" f  C2 k6 E
    Discovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。
    2 p# T, r9 ^5 b5 i) C# |3 T; P1 ]
    4 ^+ S0 \. {9 [) L/ R1 `火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。 ...

    ! O2 B; ~. Q9 L& a/ L7 t
      w* |' G- t% [2 D% s% F
    ( V; i' D9 S2 K- h; @不是一定要用火药。美帝曾经做出过样机，编号C14。当时蒸汽弹射的编号是C13. C14用的是喷气发动机的燃料+液氧+盐水。
    , S1 K/ s" i( ^1 }) |
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