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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）
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舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）

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五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2013-5-29 09:11:04 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 23:40 编辑 6 `! I. D2 V- L
    / f  D) a6 Z6 n" _; K* V) ^# T

    * H9 w# h0 O. y5 r& f  f2 b+ @
    1 k: n$ P8 b7 q注：本文是个人的一点臆想，供批判用。真正的内燃式弹射器的介绍在19楼。
    $ M# F3 b4 @1 K/ q& ?0 r$ e# m' d5 `

    0 G* Q) @& E, l8 m) s众所周知，航母上舰载机起飞有滑跃式和弹射式。弹射式分为蒸汽弹射式和电磁弹射式。而电磁弹射式并没有定型的产品出现。这两种方式都是将其他能量方式瞬间转变为动能推动飞机起飞。满足瞬间转换动能的最古老的方法当然是爆炸。在此，我想应该有人研究过通过爆炸推进飞机起飞吧。' ?5 _9 [  R! m. o/ A

    - Q2 ]- S" B( |1 H! n0 V' ^早上忽然发现以前被朝廷封掉的flickr解禁了。原来存了几张“老照片”。拿出来刷刷分。, J, c  X, F( o) t" R# d
    ' T% e7 @& i3 \3 \$ v
    爆炸做功在缸内实现，每次爆炸将活塞推动一小段行程。通过连杆和单向可自卸联动装置驱动一条导轨，导轨推动飞机。通过精确控制爆炸的顺序，推动飞机达到起飞速度。4 J* p7 ?4 X7 A# ]+ E; r/ e/ Q

    " H' c6 X  M( H+ o( _: U$ \& m8 @
    2 K* Y* q$ i9 V$ U( p) e1 l7 |  }
    ) O3 t- |9 |1 z( b. l( v" r
    " K4 x8 N/ q6 D1 p) g
    1 Y* F6 C* }6 u

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    MacArthur + 6 创意补贴

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    旅途愉快

    该用户从未签到
    沙发
    发表于 2013-5-29 09:20:59 | 只看该作者
    我这里之前是flickr能打开，但是他的图片储存服务器给封于是网站能打开图片看不到……
    , D% D& \/ }& T( R! T
    5 ?6 ?$ x% ~) x+ o! ^$ n* U你这么一说我再登录flickr，发现网站都打不开了……

    点评

    五月
    啊？我又试了一下现在还是能打开啊  发表于 2013-5-29 09:25
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2013-5-29 10:19:03 | 只看该作者
    本帖最后由 树和藤的树 于 2013-5-29 17:28 编辑
    3 H0 {. x+ s: H1 i9 g* k
    0 |" T3 G9 d, @* d& {8 D4 M爆炸弹射，要解决炮药的爆速问题，不然——
    0 e( e/ I# p; X0 f9 n2 k) E% E4 v3 [2 w2 [7 q* V
    砰砰砰……
    / a  p" @, J5 z——格老子滴，管弹射滴瓜娃子又把炮药给喂多了，起落架倒是飞了，老子差点坐海里了，叫他们去捞！！！% m/ a6 o4 I# t  _, K( V4 ^

    7 q, d% }9 m( R4 ?3 X0 k; e1 X
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    ifever

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2013-5-29 10:21:49 | 只看该作者
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。
    ( w' ]7 ?4 l, E* x+ i3 x" M这个爆炸弹射还是要用到导轨和长长的气缸。所以没解决什么麻烦。而且蒸汽怎么都比爆炸要好控制多了。
    + H4 n# A6 Z. f0 g$ y唯一比较确定的好处是不消耗淡水。这对常规航母有点用，对核动力航母来说没啥价值。0 r# i( o- g3 |; |$ ?/ a0 g
    而且增加了火药烧蚀气缸以及火药残渣堵塞管道的问题。
    7 G( K# ^  K9 M. X# t- ~  ]; c军舰上平白增添了一大堆用于弹射的火工品也不是什么好事情。
    $ ]& y+ M  |+ ~& w1 g) z相比之下还不如直接上火箭弹射。不过这个北极熊早就试验过，结果还是没有大规模采用。
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    桃子甜

    该用户从未签到
    5#
    发表于 2013-5-29 11:07:30 | 只看该作者
    不可行，工程实现起来问题太多。
      S% \! u4 P4 }5 i- {
    : l6 k' d  n& ~2 F/ x6 w4 c还不如直接火箭助飞呢。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    6#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:16 | 只看该作者
    ifever 发表于 2013-5-29 10:21
    8 w) J% o" T* g3 S貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。
    % `% Q! J5 I! m& Y  X. ^这个爆炸弹射还是要用 ...
    3 m+ p7 B; R% ?' `' F
    蒸汽弹射的难点很多，蒸汽的发生，储气罐的制造和保温等等。
    0 K* t; l# A! K3 v5 _  O
    - o, O& }9 W: U* _5 b- E  W/ R. K我也没觉得我这个设想能成。但是并不需要长长的气缸。我设想用很多对（几十对？几百对）短气缸，每个气缸只推进一小段。通过精确控制每段气缸的爆炸间隙来起加速的作用。这个精确控制在汽车发动机上已经不是大问题。! M, X% J; Y. w3 C3 Q

    1 `* v* P4 T7 @4 H, C4 H$ c6 P; ]火药烧蚀的问题有个简单的解决方案：用过几百（几千）次后干脆换一个新的，旧的拆下来镗一遍。军舰上火工品一大堆，多一点应该不是大问题。! \2 ?- n9 t8 r* ]

    - C: \) P# T2 C5 t3 I$ ~
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    7#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:47 | 只看该作者
    桃子甜 发表于 2013-5-29 11:07
    ) |( j! U. G6 q' Y0 Z7 Z不可行，工程实现起来问题太多。$ o& k1 P% \" v3 }

    + C7 o, X2 |: p* i5 S& H' s; Q还不如直接火箭助飞呢。
    / e& ?. K; Z& L8 b' O% P4 L' k" v
    ' H  N: |) z" r. N
    火箭助飞成本太高了' z3 v, C. U; q. I
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

    • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神
    8#
    发表于 2013-5-29 11:45:49 | 只看该作者
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？  t/ P( C  \5 Z

    ! _! F! T5 {* o

    点评

    MacArthur
    其实就是跟炮管嘛。。。  发表于 2013-5-29 22:23
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    9#
     楼主| 发表于 2013-5-29 12:12:27 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
    ( Q4 _# o5 R4 _# t3 X如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    ) `% _  V. f7 ]: Y! C& r: M' G( c# P! w2 z6 r# C
    ...

    ( ?* x) d9 _3 }: L. b- e4 O9 |( D" Y8 Z+ P0 `* F9 o7 W
    爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在找不到合适的爆炸物，用汽油试试也不错
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    江淮客
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-29 14:53

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    10#
    发表于 2013-5-29 13:48:32 | 只看该作者
    我记得二战时日本海军有些航母上飞机起飞就是用炸药的，也许是水上飞机？

    点评

    seek
    助推火箭，用于大载荷短距离起飞  发表于 2013-5-29 14:04
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    11#
    发表于 2013-5-29 13:58:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
    - l0 I* b" P" X/ f# s如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    # j& G/ N, u; N1 N6 s! |" ?6 |1 J( _
    ...

    7 |# P2 o% z' F/ i: g/ b
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    seek

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-5-29 14:03:45 | 只看该作者
    工程上追求的是简单可靠，易于制造、使用、维护。
    & G9 b1 \: Z: T+ Q. X" C6 D/ N* [9 ^0 z# L: s
    这个设想看起来不错，俺个人斗胆目测，实施起来难度可能会超过电磁弹射
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    heinsect
  • TA的每日心情
    开心
    19 小时前

    • 签到天数: 3030 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2013-5-29 15:33:44 | 只看该作者
    609所？
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    魔术师

    该用户从未签到
    14#
    发表于 2013-5-29 15:46:26 | 只看该作者
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。
    ( O4 U" W6 Y. o5 Q; l6 L# n! x' I6 M; Y4 |5 v3 p# r# @8 p. G  F+ |  @; n
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    15#
    发表于 2013-5-29 16:04:35 | 只看该作者
    heinsect 发表于 2013-5-29 15:33 ; W; c4 n$ t+ H% A
    609所？

    ) u; M" n  B; E8 z/ R我看了也吓一跳～～
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    16#
     楼主| 发表于 2013-5-29 16:23:35 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2013-5-29 15:46
    # S& D, F* x6 W3 K爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。/ {* n) H- t! s/ b/ F

    2 e( @* k- V( V0 y2 h" \ ...
    & G7 w$ C) U/ @/ _) m* P9 k, G
    9 C8 j( ~* U) x0 K6 i9 D% g
    分段推进，分成几十段甚至上百段。每段一个或者一对气缸。我在图上只画了三对气缸作示意。通过控制每个气缸内爆炸物数量来控制每段的加速度。通过控制点火时间来对导轨进行分阶段加速。也可采取闭锁装置，先有爆炸物做功增大缸压，然后在规定时间点解除闭锁让活塞推动。3 Q0 }. k7 I( f, c, f

    " \' ?: `8 Z7 q' O全程近似于均匀加速。气缸数量越多加速越均匀。& U, v) M; t, `' A  b* d  y

    ! R& s+ l1 n0 h6 L) G; p& |" H- O
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    17#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:08:48 | 只看该作者

    5 ]+ j/ f+ `% K: W3 K3 j& V8 F闹了半天差点又发明了轮子。人家美帝早就有这种咚咚了，叫“内燃弹射器” Internal Combustion Catapult Aircraft Launcher ICCAL，并且有成品。
    6 N* W- m+ ~6 @* X# p, E: ^: Q. F0 }2 d1 s0 a1 V
    网上找到这么一个帖子，似乎说的挺靠谱（除了想买美帝的二手蒸弹以外）：
    & I3 j% A8 E% s# u1 Ehttp://www.360doc.com/content/13/0316/09/7271197_271814321.shtml
    1 O* u% S3 c& B/ n
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    18#
    发表于 2013-5-29 17:32:45 | 只看该作者
    五月 发表于 2013-5-29 12:12
    ; d3 O; r* w$ F/ g% F: [* T$ |/ _* Z# j爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在 ...

    ! S6 p8 s% c. c9 @# eDiscovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。/ j5 w: g/ L4 J' _/ v& F
    1 y6 Q  l, J- m  e+ p
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    19#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:55:34 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:21 编辑
    * o" l: M* i( @% ?) i% G$ z5 [) h
    做了一会儿调研，发现了这么一位人物：Clint Stallard 克林特·斯道拉德，和他的网站：
    % a& p' q# ^) L3 W1 m: [) N; Uhttp://www.launch-systems.com/default.html  c* p! n2 w  Z& \! B

    " k* y2 z; Q$ x& ], e3 |1 A* f这位克林特大哥在50年代就参与了美帝的弹射器研究，他在蒸汽弹射和内燃弹射都混过。他提供了这么一张照片：
    % i& v8 f) J# K0 u6 Q6 y7 q
    : {/ g7 ?5 D2 H7 e$ n  M% E0 d; U, N ) t0 C( L" b) I9 k/ z

    4 D. y8 N9 d* p2 ~0 L1 {# Q照片摄于1959年新泽西州的Lakehurst雷克赫斯特。照片上左边的是蒸汽弹射器C13，中间就是内燃弹射器C14。据克林特说当年两种弹射都成功，都有各种毛病。最后华盛顿的决策者选择了C13.  他说企业号上同时装备了C13和C14.后来C14下马后，C14系统的气缸等部件并没有拆卸，而是作为配重留了下来。6 N# R: @9 z4 K1 h+ d5 O
    5 k# I! @1 z0 K4 ]1 F$ a7 h
    . b' I1 I' S+ O1 N9 t7 q
    - T4 E, m$ z% l" o$ x  E# s3 t
    图中第一层甲板下的第10号、11号舱室（右上角）就是当年为C14建造的气缸。
    ' z3 M* H7 W0 {0 `9 s8 w* P" \# D
    5 G: R4 [8 h2 O! b0 ^! L克林特放了一份内燃弹射器的设计文件。文件我没看，贴几张图吧。5 p3 i9 A, M5 d' g* c
    3 n# E- i1 c3 n! L
    - s& c% P" S% O3 p  A/ ?" T% T& @. I
    7 s) p+ R' L, j: k7 H5 G
    这是内燃弹射器安装好的真容。
    ' e7 N: j  _$ c8 N3 N
    ( S8 t& t7 \2 }' S' K/ z 9 }$ t% b, T& [% l: Z* o9 t3 c0 g
    4 {" \% q% U9 I( g; D
    系统示意图2 ], x& n0 i% X) k' _
    - C9 n; K! u4 v1 Q4 D* w
    克林特做了一个PPT文件，说90年代的时候他的团队试图重启C14的项目，但在1998年5月惨遭下马的命运。从文笔来说，这位大侠挺民科的，里面的叙述有不少含糊不清的地方。我觉得他提出的计划的混乱程度能赶上F35了 这位仁兄还涉足大炮发射卫星领域，真有点像民科了。但是老美的事情说不好，没钱的时候人确实像民科，有钱的时候就不一定了，也许就是一位创立Space X的马斯科，谁知道呢
    ( j/ N1 _7 T8 J$ q3 G9 I3 C& m6 K9 H$ F6 u1 c) A# p: e
    要是此人真有点儿料，天朝是不是派人把这老头儿拉来爬爬长城吃吃烤鸭什么的
    ! K  _1 Z8 ]7 o) C) v1 z
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:58:59 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:24 编辑 7 {" y$ I' V9 w. d# b; k! B
    树和藤的树 发表于 2013-5-29 17:32
    " H% E7 s- u& i8 Z: w' N5 a0 G. g1 JDiscovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。
    5 T. J& b& |* T- S! G. c
    / Z; l6 a6 d' z& U) Z5 }火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。 ...

    * {) ?( m9 b/ p: f8 \5 @0 O/ m, [
    7 k/ v0 E9 k  ]% E. |  l/ R1 f7 c6 r0 X8 E
    不是一定要用火药。美帝曾经做出过样机，编号C14。当时蒸汽弹射的编号是C13. C14用的是喷气发动机的燃料+液氧+盐水。, U4 C. t6 S, T. f+ U* Z
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