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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）
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舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）

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五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2013-5-29 09:11:04 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 23:40 编辑   V) `7 w; j8 [5 u

    0 t* i7 n9 h& U# a1 x
    ; }, _; u! v+ C' S3 J( w+ [
    $ `( q" Z; v8 w6 d8 B注：本文是个人的一点臆想，供批判用。真正的内燃式弹射器的介绍在19楼。5 z% n( H8 c* N% ]! y2 p; W

    * R0 H! G; `. O7 v1 s: O% q# Q0 A/ N+ L7 m6 H8 q6 L- p
    众所周知，航母上舰载机起飞有滑跃式和弹射式。弹射式分为蒸汽弹射式和电磁弹射式。而电磁弹射式并没有定型的产品出现。这两种方式都是将其他能量方式瞬间转变为动能推动飞机起飞。满足瞬间转换动能的最古老的方法当然是爆炸。在此，我想应该有人研究过通过爆炸推进飞机起飞吧。
    . g! X# [1 r. l- U: S  ]  a3 o5 B! }
    早上忽然发现以前被朝廷封掉的flickr解禁了。原来存了几张“老照片”。拿出来刷刷分。
    , T  h$ ]: R$ I; y% x. t& h$ `. m6 R( b  w7 b) Y
    爆炸做功在缸内实现，每次爆炸将活塞推动一小段行程。通过连杆和单向可自卸联动装置驱动一条导轨，导轨推动飞机。通过精确控制爆炸的顺序，推动飞机达到起飞速度。  v% s0 p) Y. S* Z0 q5 i

    + r9 L* [2 t( t+ Z% d; \ ' S6 ]! i1 j3 k+ i2 o
    ; W# v) V: m$ z' m/ f" [
    ! s# f& F) W- n7 T, k0 f7 x! F

    7 [  Q& J* H* x2 ]# F" k# N

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    MacArthur + 6 创意补贴

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    旅途愉快

    该用户从未签到
    沙发
    发表于 2013-5-29 09:20:59 | 只看该作者
    我这里之前是flickr能打开，但是他的图片储存服务器给封于是网站能打开图片看不到……
    9 s& X) t+ j8 C0 O6 J$ c. H3 D
    4 ~+ j2 F2 k: V+ k你这么一说我再登录flickr，发现网站都打不开了……

    点评

    五月
    啊？我又试了一下现在还是能打开啊  发表于 2013-5-29 09:25
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2013-5-29 10:19:03 | 只看该作者
    本帖最后由 树和藤的树 于 2013-5-29 17:28 编辑 ( a+ F: J  x+ I/ l8 B9 ~8 T$ _

    & h4 V4 r" U  ?爆炸弹射，要解决炮药的爆速问题，不然——$ ^  E2 K8 `" Y4 S8 t) N+ E( O

    ) Z9 Y; _) `0 j* P砰砰砰……5 a' W- D1 [0 }
    ——格老子滴，管弹射滴瓜娃子又把炮药给喂多了，起落架倒是飞了，老子差点坐海里了，叫他们去捞！！！/ G( A( Z' z! z. U9 I: Q7 w

    3 F$ o  @. O4 K1 j/ P1 ~& B
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    ifever

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2013-5-29 10:21:49 | 只看该作者
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。
    * Q' D5 H, f7 _这个爆炸弹射还是要用到导轨和长长的气缸。所以没解决什么麻烦。而且蒸汽怎么都比爆炸要好控制多了。  T  m( E$ F4 l, Q" |; @# J
    唯一比较确定的好处是不消耗淡水。这对常规航母有点用，对核动力航母来说没啥价值。
    " ^5 S9 _! @" o% @* `而且增加了火药烧蚀气缸以及火药残渣堵塞管道的问题。' ?. [. P% |* E! C, o
    军舰上平白增添了一大堆用于弹射的火工品也不是什么好事情。2 N5 Z& E( |! d( v) K8 h
    相比之下还不如直接上火箭弹射。不过这个北极熊早就试验过，结果还是没有大规模采用。
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    桃子甜

    该用户从未签到
    5#
    发表于 2013-5-29 11:07:30 | 只看该作者
    不可行，工程实现起来问题太多。( q; R6 R) ?5 w" e$ Q3 A# o" i
    ( J* t1 e& m% Z- e4 R
    还不如直接火箭助飞呢。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    6#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:16 | 只看该作者
    ifever 发表于 2013-5-29 10:21 , q3 O& v! e- n3 ~
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。3 }+ B0 Z8 Z) h' d4 d3 h
    这个爆炸弹射还是要用 ...

    * ^4 R8 Q7 C; {) k2 M8 f' p) b蒸汽弹射的难点很多，蒸汽的发生，储气罐的制造和保温等等。
    ' j6 }) {) Z5 g9 n8 s9 U
    " r' s0 H. l/ A: h- Z- e我也没觉得我这个设想能成。但是并不需要长长的气缸。我设想用很多对（几十对？几百对）短气缸，每个气缸只推进一小段。通过精确控制每段气缸的爆炸间隙来起加速的作用。这个精确控制在汽车发动机上已经不是大问题。1 C( o4 m! {8 s" j

    3 r2 @. h/ h0 e) ^, O1 @火药烧蚀的问题有个简单的解决方案：用过几百（几千）次后干脆换一个新的，旧的拆下来镗一遍。军舰上火工品一大堆，多一点应该不是大问题。
    0 b4 G8 q0 R  z" o/ b
      j$ x0 q2 B: |
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    7#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:47 | 只看该作者
    桃子甜 发表于 2013-5-29 11:07
    ) m+ }4 q6 R# V9 y$ u0 ]不可行，工程实现起来问题太多。
    * a8 |4 T! q2 u9 ^9 B! o
    0 X0 }7 M/ R+ G还不如直接火箭助飞呢。
    6 `9 R  y9 m1 G" }4 g

    " H% B7 H2 i; b$ [7 f' l$ U3 Y火箭助飞成本太高了; m& _( u9 X! Q
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

    • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神
    8#
    发表于 2013-5-29 11:45:49 | 只看该作者
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    $ e3 F1 n6 ?' N$ ?; l: d, t, b2 M* ^# U3 e5 a9 [

    点评

    MacArthur
    其实就是跟炮管嘛。。。  发表于 2013-5-29 22:23
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    9#
     楼主| 发表于 2013-5-29 12:12:27 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
    . S- P7 U! K( L8 M9 J! O1 J如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？6 Y/ C6 g$ ?, }9 q
    & A7 p3 _5 j/ X/ |. r
    ...
    0 q9 ^% N, \4 f6 Q8 ?

    " o# \6 h: c- r; |" D爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在找不到合适的爆炸物，用汽油试试也不错
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    江淮客
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-29 14:53

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    10#
    发表于 2013-5-29 13:48:32 | 只看该作者
    我记得二战时日本海军有些航母上飞机起飞就是用炸药的，也许是水上飞机？

    点评

    seek
    助推火箭，用于大载荷短距离起飞  发表于 2013-5-29 14:04
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    11#
    发表于 2013-5-29 13:58:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
    8 W( w! z* g! Q- N& d% R) S, \如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    . s' E& ?. O" H, |6 G+ i) L3 l6 _
    + b+ [7 N! i* Z2 f ...
    % e. s4 m+ {. ~) d4 y
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    seek

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-5-29 14:03:45 | 只看该作者
    工程上追求的是简单可靠，易于制造、使用、维护。
    1 t$ V1 |- x  F# `' K& K* ?
    5 o* J1 t( y2 D( I' p这个设想看起来不错，俺个人斗胆目测，实施起来难度可能会超过电磁弹射
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    heinsect
  • TA的每日心情
    开心
    15 小时前

    • 签到天数: 2758 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2013-5-29 15:33:44 | 只看该作者
    609所？
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    魔术师

    该用户从未签到
    14#
    发表于 2013-5-29 15:46:26 | 只看该作者
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。7 e1 {# Q; X- v' E1 b

    0 I6 K& |1 z* c6 {7 r/ v1 k: e7 N
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    15#
    发表于 2013-5-29 16:04:35 | 只看该作者
    heinsect 发表于 2013-5-29 15:33 " T# U. @9 L. M- H& |- H
    609所？
    7 v" e, ?. K( C& Z: M
    我看了也吓一跳～～
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    16#
     楼主| 发表于 2013-5-29 16:23:35 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2013-5-29 15:46
    ' z; \: s$ M( d6 |) A7 r3 G2 U爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。" n# K* q3 n. N4 G6 Q7 m& ]" M

    8 K8 t# q" k, u: O& _9 ? ...
    2 p6 _! U* B* K
    2 k5 `5 Q2 y; Q
    分段推进，分成几十段甚至上百段。每段一个或者一对气缸。我在图上只画了三对气缸作示意。通过控制每个气缸内爆炸物数量来控制每段的加速度。通过控制点火时间来对导轨进行分阶段加速。也可采取闭锁装置，先有爆炸物做功增大缸压，然后在规定时间点解除闭锁让活塞推动。: m6 r( j7 Z0 N

    5 q8 \% c6 |. o8 ^0 G# ?全程近似于均匀加速。气缸数量越多加速越均匀。
    1 F5 o8 Z0 O0 `( R* w+ P
    / r, c. Z( S' w
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    17#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:08:48 | 只看该作者
    1 N: @) Y  c5 o1 n. z& P; C! Y) U. c
    闹了半天差点又发明了轮子。人家美帝早就有这种咚咚了，叫“内燃弹射器” Internal Combustion Catapult Aircraft Launcher ICCAL，并且有成品。5 W, x0 \& a+ H! ?& e  s* j. M

    / e4 T3 W" _7 {2 K$ ]% {+ @网上找到这么一个帖子，似乎说的挺靠谱（除了想买美帝的二手蒸弹以外）：
    ( J& u6 M/ t' P5 Phttp://www.360doc.com/content/13/0316/09/7271197_271814321.shtml2 k! y6 K! u) q# D* ?0 ^' C
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    18#
    发表于 2013-5-29 17:32:45 | 只看该作者
    五月 发表于 2013-5-29 12:12
    ! D6 }; _7 }/ z# w爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在 ...

    - \7 m  \/ z9 d1 XDiscovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。
    ( `5 q1 U4 A( w7 ~$ J$ K. x6 k! K3 t8 R' i% a* o* H5 G
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    19#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:55:34 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:21 编辑 * c: f5 P  g# s# c' e

    9 S0 f0 W% o. j$ c% L做了一会儿调研，发现了这么一位人物：Clint Stallard 克林特·斯道拉德，和他的网站：* w: ~7 L( W1 O3 H
    http://www.launch-systems.com/default.html
    * P, K, K1 H+ ~, T6 q
    & X) z# I' Y$ F这位克林特大哥在50年代就参与了美帝的弹射器研究，他在蒸汽弹射和内燃弹射都混过。他提供了这么一张照片：0 {6 ]& Q8 a0 Q' f7 ]' a# J& `: N5 q9 j
    $ }. j& h" e0 [/ n' u, W. g
    ; |2 t) X2 e7 N5 P* x: i- o* K
      E! n1 M6 F, \$ q4 z! A2 z$ N
    照片摄于1959年新泽西州的Lakehurst雷克赫斯特。照片上左边的是蒸汽弹射器C13，中间就是内燃弹射器C14。据克林特说当年两种弹射都成功，都有各种毛病。最后华盛顿的决策者选择了C13.  他说企业号上同时装备了C13和C14.后来C14下马后，C14系统的气缸等部件并没有拆卸，而是作为配重留了下来。# s& J  m- U: j  _
    4 Q; `9 _: M& J9 J/ f5 j7 f, z* C" i* O
    - T" B7 F6 M" ]! k

    - v- g; V, r8 g. C图中第一层甲板下的第10号、11号舱室（右上角）就是当年为C14建造的气缸。
    / v' C6 s0 F$ Y4 J/ N0 s' b/ \) p. d9 ^; u
    克林特放了一份内燃弹射器的设计文件。文件我没看，贴几张图吧。; r2 v! A8 _! r7 W/ c4 ~6 D

    , L& J: R. t& j/ j * k0 Z( X  f/ b& [7 M; i- G
      A/ V, M1 o5 n9 b1 ^. f
    这是内燃弹射器安装好的真容。
    : T5 k7 n$ J- A- w# I+ U# e* x
    1 }- M8 W0 L( m, K+ h7 |
    5 J* Q& T# X3 S& z' X  ~! `4 h$ T* H: |4 _' S
    系统示意图
    3 z6 l* ^; w/ Z7 W. I  j( b
    6 q" _) c# }8 I* O$ K0 [& y克林特做了一个PPT文件，说90年代的时候他的团队试图重启C14的项目，但在1998年5月惨遭下马的命运。从文笔来说，这位大侠挺民科的，里面的叙述有不少含糊不清的地方。我觉得他提出的计划的混乱程度能赶上F35了 这位仁兄还涉足大炮发射卫星领域，真有点像民科了。但是老美的事情说不好，没钱的时候人确实像民科，有钱的时候就不一定了，也许就是一位创立Space X的马斯科，谁知道呢 8 M( M- M" Y$ e2 O2 M

    / L4 x; e& s1 |7 m) W3 k要是此人真有点儿料，天朝是不是派人把这老头儿拉来爬爬长城吃吃烤鸭什么的 $ n9 ]! j; i. T- T2 {
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:58:59 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:24 编辑
    ) g+ P+ u2 s8 B
    树和藤的树 发表于 2013-5-29 17:32 6 H( T, Y# i; Q0 W" T3 r. G9 A
    Discovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。
    8 |5 `, E5 S& f0 `& g, Z- t  O
    6 H3 t% R- a! g. L7 K火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。 ...

    0 g% `. P" @# H# X. \" z5 W0 ~+ f+ q3 D5 u5 B/ l( Z

    . y1 o- t& b9 B5 G2 I不是一定要用火药。美帝曾经做出过样机，编号C14。当时蒸汽弹射的编号是C13. C14用的是喷气发动机的燃料+液氧+盐水。) g* ]- ~2 D/ Y
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