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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）
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舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）

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五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
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    楼主
    发表于 2013-5-29 09:11:04 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 23:40 编辑 ; [7 R" @- `; n7 I: Q

    - c0 p' J) E! B1 s
    + Z+ i( W0 {7 c. I! r# r3 S$ _. ^; G* O1 P, W: g0 l
    注：本文是个人的一点臆想，供批判用。真正的内燃式弹射器的介绍在19楼。! F* O9 Y  m* B0 C

    ) J$ Q/ D# H2 u' U* s! ~  O) @+ m8 V2 {) R
    众所周知，航母上舰载机起飞有滑跃式和弹射式。弹射式分为蒸汽弹射式和电磁弹射式。而电磁弹射式并没有定型的产品出现。这两种方式都是将其他能量方式瞬间转变为动能推动飞机起飞。满足瞬间转换动能的最古老的方法当然是爆炸。在此，我想应该有人研究过通过爆炸推进飞机起飞吧。
    ) g% q% Y' S$ V- M5 A+ F2 S# b. P9 @7 a; r9 b) j% G  i: q1 |
    早上忽然发现以前被朝廷封掉的flickr解禁了。原来存了几张“老照片”。拿出来刷刷分。
    6 P( X: v9 L* j. \
    " X1 i$ J: m+ E爆炸做功在缸内实现，每次爆炸将活塞推动一小段行程。通过连杆和单向可自卸联动装置驱动一条导轨，导轨推动飞机。通过精确控制爆炸的顺序，推动飞机达到起飞速度。0 ^; W- M9 g5 ]" D3 F( d2 J

    , u+ T: N8 [: ?% v5 @# C: b- w " K  v' r, u8 d
    0 d9 J" H! v: k) t( V; Y

    6 Z/ ~/ Z; a$ ]8 [+ g' F! S' A( K  b

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    MacArthur + 6 创意补贴

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    旅途愉快

    该用户从未签到
    沙发
    发表于 2013-5-29 09:20:59 | 只看该作者
    我这里之前是flickr能打开，但是他的图片储存服务器给封于是网站能打开图片看不到……9 b( g( G2 R1 M2 i) I: X" x; J

    # t  m" m) q5 _& N你这么一说我再登录flickr，发现网站都打不开了……

    点评

    五月
    啊？我又试了一下现在还是能打开啊  发表于 2013-5-29 09:25
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2013-5-29 10:19:03 | 只看该作者
    本帖最后由 树和藤的树 于 2013-5-29 17:28 编辑
    : g9 c1 z1 m  c- O# s0 U. x1 ^; u
    爆炸弹射，要解决炮药的爆速问题，不然——- c+ E# ~5 u7 u( p
    9 k0 f8 u) ^6 |8 w  w
    砰砰砰……& ^( x8 \5 @. O% o; m, x9 B
    ——格老子滴，管弹射滴瓜娃子又把炮药给喂多了，起落架倒是飞了，老子差点坐海里了，叫他们去捞！！！  ]; Q. F. q4 Z, e8 v  p
    2 j  U! s4 v3 K: Y+ C0 Q  J
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    ifever

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2013-5-29 10:21:49 | 只看该作者
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。( X4 k9 o1 p2 M4 z$ y; K1 H
    这个爆炸弹射还是要用到导轨和长长的气缸。所以没解决什么麻烦。而且蒸汽怎么都比爆炸要好控制多了。0 V' A+ L6 M2 c
    唯一比较确定的好处是不消耗淡水。这对常规航母有点用，对核动力航母来说没啥价值。8 J2 s3 N' q* {5 @
    而且增加了火药烧蚀气缸以及火药残渣堵塞管道的问题。
    6 }! F% C6 v% B; X; J. @军舰上平白增添了一大堆用于弹射的火工品也不是什么好事情。
    % h( z# g% E# F# M相比之下还不如直接上火箭弹射。不过这个北极熊早就试验过，结果还是没有大规模采用。
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    桃子甜

    该用户从未签到
    5#
    发表于 2013-5-29 11:07:30 | 只看该作者
    不可行，工程实现起来问题太多。4 N+ ?. [: p/ |+ _. @
    * s* A5 B- [. D! @- W
    还不如直接火箭助飞呢。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    6#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:16 | 只看该作者
    ifever 发表于 2013-5-29 10:21
    9 x9 [! x; Y/ g( b8 @貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。
    + `1 \9 ^% S7 \2 g- U5 r) L这个爆炸弹射还是要用 ...
    6 W; d% x$ _- J! t) q) ]
    蒸汽弹射的难点很多，蒸汽的发生，储气罐的制造和保温等等。( G- C- Z5 h6 F( J: C& x# i/ d

    , T# Q3 O" ]. O" q8 J. m8 J! z, m6 c我也没觉得我这个设想能成。但是并不需要长长的气缸。我设想用很多对（几十对？几百对）短气缸，每个气缸只推进一小段。通过精确控制每段气缸的爆炸间隙来起加速的作用。这个精确控制在汽车发动机上已经不是大问题。! ~0 w( w5 E6 E* [8 O: H+ B- l

    2 }1 u. _% U3 B3 b6 ?: Z火药烧蚀的问题有个简单的解决方案：用过几百（几千）次后干脆换一个新的，旧的拆下来镗一遍。军舰上火工品一大堆，多一点应该不是大问题。# Q) ?% m, H& l; V, I  \/ ~. l

    # i3 T0 G3 n2 w* A8 H: ^
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    7#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:47 | 只看该作者
    桃子甜 发表于 2013-5-29 11:07
    ' w+ p  R8 C: U% e不可行，工程实现起来问题太多。
    0 i+ r8 m7 Y) T" }. P$ d, \* ?$ W
    还不如直接火箭助飞呢。

    5 t, X' C# B. }9 q
    ! @) D9 Z: B5 U" d  X火箭助飞成本太高了
    ; q6 d" Z# {& ?* x  j
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

    • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神
    8#
    发表于 2013-5-29 11:45:49 | 只看该作者
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？7 ]3 Q! [, q$ g( d! l, N7 i

    2 f+ o& g" x, }; L4 S) Y

    点评

    MacArthur
    其实就是跟炮管嘛。。。  发表于 2013-5-29 22:23
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    9#
     楼主| 发表于 2013-5-29 12:12:27 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45 ( [) D/ y0 I5 k5 v  J% F  ^) l; a5 S
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    . V6 f8 x' k- E  K- H& H# A" ^
    * a% Q5 d* d  M ...

    ' O; E( P- w- f3 r6 }) h2 a; ~5 `1 ^% q6 j& C. r* z
    爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在找不到合适的爆炸物，用汽油试试也不错
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    江淮客
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-29 14:53

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    10#
    发表于 2013-5-29 13:48:32 | 只看该作者
    我记得二战时日本海军有些航母上飞机起飞就是用炸药的，也许是水上飞机？

    点评

    seek
    助推火箭，用于大载荷短距离起飞  发表于 2013-5-29 14:04
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    11#
    发表于 2013-5-29 13:58:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45 + p& S; c5 m# f
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    ' D2 ~6 Q% u- D2 u  p: B$ |& D  y7 f' S
    ...

    + C8 l- G7 \$ E* T# q( ~8 @: ?* T
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    seek

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-5-29 14:03:45 | 只看该作者
    工程上追求的是简单可靠，易于制造、使用、维护。( k& \/ q8 e% y2 y5 l: Z

    ( Y, V3 a# }& V5 a这个设想看起来不错，俺个人斗胆目测，实施起来难度可能会超过电磁弹射
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    heinsect
  • TA的每日心情
    开心
    10 小时前

    • 签到天数: 2805 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2013-5-29 15:33:44 | 只看该作者
    609所？
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    魔术师

    该用户从未签到
    14#
    发表于 2013-5-29 15:46:26 | 只看该作者
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。( J( [+ v. `  [) \9 a2 C

    ( l% t. N6 Q  j1 t0 ?/ l9 g7 f
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    15#
    发表于 2013-5-29 16:04:35 | 只看该作者
    heinsect 发表于 2013-5-29 15:33
    7 \5 G& \9 P3 [5 D( @8 L0 {' y609所？
    + n& f0 r- s3 ^( m& W$ O
    我看了也吓一跳～～
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    16#
     楼主| 发表于 2013-5-29 16:23:35 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2013-5-29 15:46 + @2 v! |) k+ U: h# @* p' c
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。
    / y: `& t* k- N+ J, O. M; N  U6 U$ C+ s1 T
    ...

    ! {+ V1 J' p+ u. w& j1 R( _) P( u0 B2 g( O" e* o/ O9 b& Q
    分段推进，分成几十段甚至上百段。每段一个或者一对气缸。我在图上只画了三对气缸作示意。通过控制每个气缸内爆炸物数量来控制每段的加速度。通过控制点火时间来对导轨进行分阶段加速。也可采取闭锁装置，先有爆炸物做功增大缸压，然后在规定时间点解除闭锁让活塞推动。1 T6 A' I2 V. p  H3 k& k
    * p# W2 k: L+ P. A% F
    全程近似于均匀加速。气缸数量越多加速越均匀。: P; P7 q" }7 I" h  e9 b7 ?2 W

    % ]5 `; L5 R" s  k" L; |
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    17#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:08:48 | 只看该作者
    ' C9 d( \2 c% R) d4 u
    闹了半天差点又发明了轮子。人家美帝早就有这种咚咚了，叫“内燃弹射器” Internal Combustion Catapult Aircraft Launcher ICCAL，并且有成品。4 E3 |: ^2 p# v$ C4 M/ ?0 V3 X7 @  |

    1 s3 ]. L9 c" f1 t3 g- K网上找到这么一个帖子，似乎说的挺靠谱（除了想买美帝的二手蒸弹以外）：. N9 u; m8 T0 n$ y
    http://www.360doc.com/content/13/0316/09/7271197_271814321.shtml
    9 V3 S( t6 F% o
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    18#
    发表于 2013-5-29 17:32:45 | 只看该作者
    五月 发表于 2013-5-29 12:12 4 I3 ~- b& D% _" G
    爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在 ...
    ; ^+ ~; o6 ~' O6 p6 L3 k4 o+ S
    Discovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。
    3 r# E! G1 M+ t8 X7 Z, y
    9 N; Y6 p, o% J4 I; p5 `1 ^火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    19#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:55:34 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:21 编辑 % ^9 l3 F( y- G3 k8 S: |+ F3 }
    + d$ m" `0 E* f1 M
    做了一会儿调研，发现了这么一位人物：Clint Stallard 克林特·斯道拉德，和他的网站：
      f; M7 G, C* q4 `3 x: d8 ]) \http://www.launch-systems.com/default.html, C* m; h) F  g0 ~) M# M6 a# U

    7 M, d. }  M0 A# `5 b# |1 [" ]' s) z这位克林特大哥在50年代就参与了美帝的弹射器研究，他在蒸汽弹射和内燃弹射都混过。他提供了这么一张照片：
    & y* e$ A' z. U
    " U* u5 I% x+ W( }( `; l7 x : I/ K* N% r  J1 @& o7 S

    ; E# X/ D6 w8 z' U- f  ~照片摄于1959年新泽西州的Lakehurst雷克赫斯特。照片上左边的是蒸汽弹射器C13，中间就是内燃弹射器C14。据克林特说当年两种弹射都成功，都有各种毛病。最后华盛顿的决策者选择了C13.  他说企业号上同时装备了C13和C14.后来C14下马后，C14系统的气缸等部件并没有拆卸，而是作为配重留了下来。% [/ z3 `5 K9 N8 f

    $ V" Z% N' n2 X) b
    + c3 k( T! P0 ?; y" o9 \1 N; w& _7 Y5 t* n" i
    图中第一层甲板下的第10号、11号舱室（右上角）就是当年为C14建造的气缸。. O( Y$ o1 L2 i# u7 ]
    ; h7 w" s3 L# Y, V* E, Z7 @  B  k
    克林特放了一份内燃弹射器的设计文件。文件我没看，贴几张图吧。
    0 }3 O! o) ^( }8 c. k) X  O
    5 Q! h4 K# b  c; @% A; V
    : q5 w% Y. i% k  \0 d! `+ @2 T( [5 m$ }5 Z) H
    这是内燃弹射器安装好的真容。
    , V  ^$ f$ r( M' t3 V& q$ W  u
    " S1 f% H- i  f# x
    ; L1 J1 ^# y- Z% ]2 L: Q9 _' ^4 t) l. `5 f6 l* _# O
    系统示意图
    5 `6 B( n2 |# H9 s3 e, q) F) d5 X, s' c- |3 k2 l: m7 u
    克林特做了一个PPT文件，说90年代的时候他的团队试图重启C14的项目，但在1998年5月惨遭下马的命运。从文笔来说，这位大侠挺民科的，里面的叙述有不少含糊不清的地方。我觉得他提出的计划的混乱程度能赶上F35了 这位仁兄还涉足大炮发射卫星领域，真有点像民科了。但是老美的事情说不好，没钱的时候人确实像民科，有钱的时候就不一定了，也许就是一位创立Space X的马斯科，谁知道呢 " Y! U% i% b9 P- A# @9 w

    5 w' l, Q. _3 z要是此人真有点儿料，天朝是不是派人把这老头儿拉来爬爬长城吃吃烤鸭什么的
    7 F" t- Z+ h9 T  g4 k
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:58:59 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:24 编辑   o! J% s9 r# s  C6 ?) b
    树和藤的树 发表于 2013-5-29 17:32 ; m, t$ v+ i5 R5 N
    Discovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。
    : C) i9 x7 k( Z8 M+ ], S; N& q
    / M0 n0 W7 G6 a( N" p火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。 ...
    0 _& e1 N8 ^0 p# b  z9 u

    8 [; q/ o- l6 D, g6 `& C9 d. {6 g9 A) U
    不是一定要用火药。美帝曾经做出过样机，编号C14。当时蒸汽弹射的编号是C13. C14用的是喷气发动机的燃料+液氧+盐水。9 {4 _" N. R% \2 N  `
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