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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）
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舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）

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五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
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    楼主
    发表于 2013-5-29 09:11:04 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 23:40 编辑
    9 [/ N, q" n4 |( L4 K6 S1 c/ f3 j  E+ R( J. U+ h: g* K
    $ C6 e, C) q. A, A/ I" n/ k

    6 j/ h: s; D, M0 l9 B, R$ U注：本文是个人的一点臆想，供批判用。真正的内燃式弹射器的介绍在19楼。
    ) ~1 |1 a3 s7 Y* w0 a7 G: _6 d) t/ _. Z2 U9 U
    ' A! D+ b$ [% W4 d
    众所周知，航母上舰载机起飞有滑跃式和弹射式。弹射式分为蒸汽弹射式和电磁弹射式。而电磁弹射式并没有定型的产品出现。这两种方式都是将其他能量方式瞬间转变为动能推动飞机起飞。满足瞬间转换动能的最古老的方法当然是爆炸。在此，我想应该有人研究过通过爆炸推进飞机起飞吧。; J; m0 U: f  O6 s3 _( E+ u: X- B
    * X  z$ X: }: a5 H, V# J2 i
    早上忽然发现以前被朝廷封掉的flickr解禁了。原来存了几张“老照片”。拿出来刷刷分。0 {2 e+ |: P, ~/ H
    2 q8 \* e" m' a7 F$ Y+ t: J
    爆炸做功在缸内实现，每次爆炸将活塞推动一小段行程。通过连杆和单向可自卸联动装置驱动一条导轨，导轨推动飞机。通过精确控制爆炸的顺序，推动飞机达到起飞速度。
    " V! D& [$ d0 ^
    / Z* A( m/ o: @7 p+ U/ I0 `- t
    - E# a0 T  k% U; i
    6 ^. [' A# q; ?$ n 5 ^$ M5 f+ }0 j: u

    6 z; V, ^1 F; G7 P+ ~2 H' E0 d- L

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    MacArthur + 6 创意补贴

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    旅途愉快

    该用户从未签到
    沙发
    发表于 2013-5-29 09:20:59 | 只看该作者
    我这里之前是flickr能打开，但是他的图片储存服务器给封于是网站能打开图片看不到……
    9 o) R$ }. g0 p7 z* e( ~; ~$ d
    ; s7 q' W9 H# a# z你这么一说我再登录flickr，发现网站都打不开了……

    点评

    五月
    啊？我又试了一下现在还是能打开啊  发表于 2013-5-29 09:25
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2013-5-29 10:19:03 | 只看该作者
    本帖最后由 树和藤的树 于 2013-5-29 17:28 编辑
      F5 ~9 J* D/ o% ?1 _
    7 L2 y& X! g% Z/ b/ k8 B爆炸弹射，要解决炮药的爆速问题，不然——
    & |2 ~: Z, ]- q& d/ a+ T( G
    $ _* ~3 N+ |* m3 E# Y砰砰砰……- R+ H! ]/ I4 d  H2 i/ B% x( x
    ——格老子滴，管弹射滴瓜娃子又把炮药给喂多了，起落架倒是飞了，老子差点坐海里了，叫他们去捞！！！
    / ^! ?6 K  ?$ d& U  a& t) a. w  {9 W- i' b
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    ifever

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2013-5-29 10:21:49 | 只看该作者
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。( g, p0 d1 Q) j2 @/ |) n
    这个爆炸弹射还是要用到导轨和长长的气缸。所以没解决什么麻烦。而且蒸汽怎么都比爆炸要好控制多了。) z3 u, `% Q' k
    唯一比较确定的好处是不消耗淡水。这对常规航母有点用，对核动力航母来说没啥价值。5 z4 {1 \0 M9 e: `3 G' t
    而且增加了火药烧蚀气缸以及火药残渣堵塞管道的问题。
    2 H3 W* {  u* L, R0 R2 E军舰上平白增添了一大堆用于弹射的火工品也不是什么好事情。
    0 z( ^. X1 X* o" k* y2 D  H6 N, [相比之下还不如直接上火箭弹射。不过这个北极熊早就试验过，结果还是没有大规模采用。
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    桃子甜

    该用户从未签到
    5#
    发表于 2013-5-29 11:07:30 | 只看该作者
    不可行，工程实现起来问题太多。
    ; d) i. I9 s, t" j" T& `% a8 F% B" K: k
    还不如直接火箭助飞呢。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    6#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:16 | 只看该作者
    ifever 发表于 2013-5-29 10:21   u, ?6 x" T- g8 i- O
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。0 X. f$ T# a' T6 W$ ~3 v7 S
    这个爆炸弹射还是要用 ...

    * \! @. {# Y9 u蒸汽弹射的难点很多，蒸汽的发生，储气罐的制造和保温等等。# m0 Z9 d' U. w% e( S. d( m

      U. \! G" S- }  p' O. U我也没觉得我这个设想能成。但是并不需要长长的气缸。我设想用很多对（几十对？几百对）短气缸，每个气缸只推进一小段。通过精确控制每段气缸的爆炸间隙来起加速的作用。这个精确控制在汽车发动机上已经不是大问题。, S/ S7 h, c$ p' y' O
    % {/ M4 k  \% @( _; X
    火药烧蚀的问题有个简单的解决方案：用过几百（几千）次后干脆换一个新的，旧的拆下来镗一遍。军舰上火工品一大堆，多一点应该不是大问题。
    ) ^  K3 D# D5 v- G+ G/ E7 e7 \9 A; a9 o: C  X1 g7 Q  E6 I
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    7#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:47 | 只看该作者
    桃子甜 发表于 2013-5-29 11:07 - q0 ~+ K. a" E% ]( t
    不可行，工程实现起来问题太多。  T% N1 \$ G" w" ~+ a
    0 S. U3 h! d) O4 y
    还不如直接火箭助飞呢。

      {- ]" ?2 F4 H! p- z8 l/ V3 _' w! S, b! }+ @5 C2 x
    火箭助飞成本太高了! m. H& g2 L- s+ r7 j5 z. Z8 i% w
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

    • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神
    8#
    发表于 2013-5-29 11:45:49 | 只看该作者
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？; v7 b6 V/ W* ~' u5 B
      g! |; t5 W/ V6 B" A

    点评

    MacArthur
    其实就是跟炮管嘛。。。  发表于 2013-5-29 22:23
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    9#
     楼主| 发表于 2013-5-29 12:12:27 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45 1 f. p! F4 [1 M8 @" |0 x! y6 \: v
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？* F% @' ?7 {; h3 w- K. }+ f" K

    / r7 k  y& b! H2 k/ K* { ...

    2 D! e% n( A# S% I! v% f
    ( {& m# K6 l) {( O1 L! W爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在找不到合适的爆炸物，用汽油试试也不错
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    江淮客
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-29 14:53

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    10#
    发表于 2013-5-29 13:48:32 | 只看该作者
    我记得二战时日本海军有些航母上飞机起飞就是用炸药的，也许是水上飞机？

    点评

    seek
    助推火箭，用于大载荷短距离起飞  发表于 2013-5-29 14:04
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    11#
    发表于 2013-5-29 13:58:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
    ) x  o1 J2 V5 P# d% \如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    6 L7 O  M2 a5 ]3 [7 h
    : S# k9 R# L2 i: J ...
    3 {# D- o! [" d7 f( {5 a+ a
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    seek

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-5-29 14:03:45 | 只看该作者
    工程上追求的是简单可靠，易于制造、使用、维护。  C4 }3 ~" ^2 I/ C. h

    4 f, n, }; |3 R& _. z+ {这个设想看起来不错，俺个人斗胆目测，实施起来难度可能会超过电磁弹射
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    heinsect
  • TA的每日心情
    开心
    4 小时前

    • 签到天数: 2575 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2013-5-29 15:33:44 | 只看该作者
    609所？
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    魔术师

    该用户从未签到
    14#
    发表于 2013-5-29 15:46:26 | 只看该作者
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。
      r# p0 c: k. F' s, V% e" G& t  I# _, r  t# P% B( c0 A
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    15#
    发表于 2013-5-29 16:04:35 | 只看该作者
    heinsect 发表于 2013-5-29 15:33 7 }2 g9 y& w6 |3 z* x
    609所？
    8 z5 W# n1 N/ Q9 @
    我看了也吓一跳～～
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    16#
     楼主| 发表于 2013-5-29 16:23:35 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2013-5-29 15:46 4 T) f" v' B. y7 Q% W0 K5 V2 i
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。4 O1 G* R% K2 m. L8 u* d! i8 B! ~4 x
    1 u  b! O, j# L- j) {' E( Z1 p7 k
    ...

    % z7 Z  `. X9 ?' ]" D: b" D) @6 l# ^1 F/ r9 T
    分段推进，分成几十段甚至上百段。每段一个或者一对气缸。我在图上只画了三对气缸作示意。通过控制每个气缸内爆炸物数量来控制每段的加速度。通过控制点火时间来对导轨进行分阶段加速。也可采取闭锁装置，先有爆炸物做功增大缸压，然后在规定时间点解除闭锁让活塞推动。
    # \' N: {) L% Z: B4 n
    % y0 z/ Z4 t/ r, W$ R3 z5 A% e) ~) ?* B全程近似于均匀加速。气缸数量越多加速越均匀。
    7 J8 I$ {& _" D% s4 K& ~3 T: L
    $ y9 e' s8 ^( q5 v
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    17#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:08:48 | 只看该作者
    + t8 i$ B5 K, v# f: _' k+ B
    闹了半天差点又发明了轮子。人家美帝早就有这种咚咚了，叫“内燃弹射器” Internal Combustion Catapult Aircraft Launcher ICCAL，并且有成品。
    7 O! T4 I9 z; `3 K' A1 g& u# X$ P* A8 j3 y
    网上找到这么一个帖子，似乎说的挺靠谱（除了想买美帝的二手蒸弹以外）：5 ^6 G' h1 M* B1 g
    http://www.360doc.com/content/13/0316/09/7271197_271814321.shtml/ J% R4 u; f; H0 R2 u* l
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    18#
    发表于 2013-5-29 17:32:45 | 只看该作者
    五月 发表于 2013-5-29 12:12
    ! ]( V, i$ b0 y6 G爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在 ...
    2 n4 v0 d. m) R0 V$ F
    Discovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。  D- @5 O  Z8 ~  |

    ( L# j) z$ ]! s' p' N; ~1 O火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    19#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:55:34 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:21 编辑
    ; J3 ?" R3 i' U* ~% b
    $ O6 H  v* n5 M  d4 F6 i做了一会儿调研，发现了这么一位人物：Clint Stallard 克林特·斯道拉德，和他的网站：
    / V/ P1 U: T6 s# zhttp://www.launch-systems.com/default.html' d" d1 ?$ J, Y

    8 e0 i# V9 Y0 c$ O这位克林特大哥在50年代就参与了美帝的弹射器研究，他在蒸汽弹射和内燃弹射都混过。他提供了这么一张照片：6 g5 l2 f( q% V9 j. m% B/ J

    / }0 {- ^3 m" y: V0 o
    2 b9 S9 s  i  z7 R! M& s# W( }- U' A. f# W6 A& [1 y+ U1 K5 f
    照片摄于1959年新泽西州的Lakehurst雷克赫斯特。照片上左边的是蒸汽弹射器C13，中间就是内燃弹射器C14。据克林特说当年两种弹射都成功，都有各种毛病。最后华盛顿的决策者选择了C13.  他说企业号上同时装备了C13和C14.后来C14下马后，C14系统的气缸等部件并没有拆卸，而是作为配重留了下来。  y, A" T. }/ z8 ^3 G$ d

    ' ?! E0 i" n) V1 A( s' D
    # Z0 P0 C% O" b6 ~7 |( P$ z$ G- ]  j+ S3 }& X- [
    图中第一层甲板下的第10号、11号舱室（右上角）就是当年为C14建造的气缸。! I( ]4 E. N- S. N$ |* C

      `. K+ e# K- x8 }) q# |3 Z克林特放了一份内燃弹射器的设计文件。文件我没看，贴几张图吧。
    2 R0 R6 C6 [/ J# T$ B' T5 e6 }; \$ }7 Z6 F! D& H
    7 t' x3 O! H# v5 S( P; V/ q
    / }0 M: T3 M+ S
    这是内燃弹射器安装好的真容。* U* L( r1 q8 N, I1 y: S, i

    # K, R7 y' r# ~6 P- ~ " U/ h9 h1 i- |3 S8 W, o- l* |9 o% h
    , C: s- _; R) f
    系统示意图9 q- z" ?- n* ~% R+ Q% v
    2 `! n: j% k( H- H6 c
    克林特做了一个PPT文件，说90年代的时候他的团队试图重启C14的项目，但在1998年5月惨遭下马的命运。从文笔来说，这位大侠挺民科的，里面的叙述有不少含糊不清的地方。我觉得他提出的计划的混乱程度能赶上F35了 这位仁兄还涉足大炮发射卫星领域，真有点像民科了。但是老美的事情说不好，没钱的时候人确实像民科，有钱的时候就不一定了，也许就是一位创立Space X的马斯科，谁知道呢 $ O2 o* k/ n. [, c, l1 k

    ! r) `, T6 w- X要是此人真有点儿料，天朝是不是派人把这老头儿拉来爬爬长城吃吃烤鸭什么的
    6 e/ k- S  d0 d0 i0 P' R) e
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:58:59 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:24 编辑 5 G, `, g; @1 m% A. m1 J
    树和藤的树 发表于 2013-5-29 17:32 ) m; x' w, K8 E# n3 G
    Discovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。* d/ d" Z0 }- x

    3 k# }/ }9 A: F1 P+ X1 r火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。 ...

    / F( F& F2 Y- k" p: }
    8 u5 ^0 L! P0 z
    $ P3 O/ u6 ^) N: m5 ]不是一定要用火药。美帝曾经做出过样机，编号C14。当时蒸汽弹射的编号是C13. C14用的是喷气发动机的燃料+液氧+盐水。  X+ j: p; S; p1 ]
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