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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）
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舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）

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五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
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    楼主
    发表于 2013-5-29 09:11:04 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 23:40 编辑
    - P8 k9 ?5 l. z" y1 {( p: M
    : r7 u  v5 R; K/ D
    : m. l* l" K) P3 o2 n
    2 ]+ V7 F6 t9 j  u注：本文是个人的一点臆想，供批判用。真正的内燃式弹射器的介绍在19楼。$ I8 b. s; P, z3 N7 z: u

    * T+ J1 V) U' t, O( n* y1 P* a, t, x& d
    0 Q' s4 _% `9 o' L  {6 |众所周知，航母上舰载机起飞有滑跃式和弹射式。弹射式分为蒸汽弹射式和电磁弹射式。而电磁弹射式并没有定型的产品出现。这两种方式都是将其他能量方式瞬间转变为动能推动飞机起飞。满足瞬间转换动能的最古老的方法当然是爆炸。在此，我想应该有人研究过通过爆炸推进飞机起飞吧。& g3 q8 l2 g) p: P

    & F9 m5 Q( K9 t5 V% @8 ]( |# f( _. i! w早上忽然发现以前被朝廷封掉的flickr解禁了。原来存了几张“老照片”。拿出来刷刷分。
    0 B- o: J: W% }. I1 v; `) `9 Z5 U; w' s8 T  K
    爆炸做功在缸内实现，每次爆炸将活塞推动一小段行程。通过连杆和单向可自卸联动装置驱动一条导轨，导轨推动飞机。通过精确控制爆炸的顺序，推动飞机达到起飞速度。* z7 ?5 R4 b" D# {/ `# \9 Z8 c5 A
    : r6 }/ t! @0 B/ ]3 |
    9 b: N1 e$ H) t8 Q4 I( X$ }
    " Z- O, a; R, z% w' Q. ]8 E
    9 R# k! O' G9 H) E$ p7 V8 f6 A/ W. L
    5 `' I' [+ T. Q- ?# {  h/ {

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    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    MacArthur + 6 创意补贴

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    旅途愉快

    该用户从未签到
    沙发
    发表于 2013-5-29 09:20:59 | 只看该作者
    我这里之前是flickr能打开，但是他的图片储存服务器给封于是网站能打开图片看不到……* K8 j" I0 Z# z: R

    5 o% t2 [4 B. a2 _' y你这么一说我再登录flickr，发现网站都打不开了……

    点评

    五月
    啊？我又试了一下现在还是能打开啊  发表于 2013-5-29 09:25
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2013-5-29 10:19:03 | 只看该作者
    本帖最后由 树和藤的树 于 2013-5-29 17:28 编辑
    , w" \  g2 }  X) ^# i. W% r6 {' }, q7 E1 ~) a3 j
    爆炸弹射，要解决炮药的爆速问题，不然——
    / Q) {: h/ W. f- y. T' y
    ( w, x3 b! U( c5 V/ }* w9 Z3 S+ ]) Y砰砰砰……
      r" }( |5 W9 u$ S+ W——格老子滴，管弹射滴瓜娃子又把炮药给喂多了，起落架倒是飞了，老子差点坐海里了，叫他们去捞！！！1 n9 A, E! ]& r, t

    " `1 V* [. {. v! l( z+ J' M
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    ifever

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2013-5-29 10:21:49 | 只看该作者
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。4 v* e6 K# h  r) [! Q0 k5 G
    这个爆炸弹射还是要用到导轨和长长的气缸。所以没解决什么麻烦。而且蒸汽怎么都比爆炸要好控制多了。6 l; S; S  C, M. Z" S6 [
    唯一比较确定的好处是不消耗淡水。这对常规航母有点用，对核动力航母来说没啥价值。
    + h8 w1 R7 H5 k- q# z& Q而且增加了火药烧蚀气缸以及火药残渣堵塞管道的问题。
    * i7 E0 Y/ i% G+ e- O  i" ~军舰上平白增添了一大堆用于弹射的火工品也不是什么好事情。
    9 p, q+ q3 X; w0 |% }相比之下还不如直接上火箭弹射。不过这个北极熊早就试验过，结果还是没有大规模采用。
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    桃子甜

    该用户从未签到
    5#
    发表于 2013-5-29 11:07:30 | 只看该作者
    不可行，工程实现起来问题太多。
    # Z, y4 v2 C, s' I1 q* _
    / I9 f  o8 S$ Z* V: E还不如直接火箭助飞呢。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    6#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:16 | 只看该作者
    ifever 发表于 2013-5-29 10:21 , }2 T: K3 [% o7 T
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。% N* z. u1 m# V4 ?: T2 x6 M
    这个爆炸弹射还是要用 ...

    8 E/ e& u0 ]8 U, i% L4 A$ z7 c, F5 Y蒸汽弹射的难点很多，蒸汽的发生，储气罐的制造和保温等等。
    # d, {# [7 H3 Q
    * h4 X. w) B7 O' S# `( T, a我也没觉得我这个设想能成。但是并不需要长长的气缸。我设想用很多对（几十对？几百对）短气缸，每个气缸只推进一小段。通过精确控制每段气缸的爆炸间隙来起加速的作用。这个精确控制在汽车发动机上已经不是大问题。
    5 V* u$ A+ [0 L# |. S
    9 g/ T2 ~, u; e+ N# \. T2 h" L火药烧蚀的问题有个简单的解决方案：用过几百（几千）次后干脆换一个新的，旧的拆下来镗一遍。军舰上火工品一大堆，多一点应该不是大问题。
    0 @- `1 J) |6 j1 O! N/ A
    ' V  w7 ~/ h  H& q5 ^1 e
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    7#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:47 | 只看该作者
    桃子甜 发表于 2013-5-29 11:07 0 n1 b2 F! j  S( n3 i& k( W
    不可行，工程实现起来问题太多。# p/ A3 b2 ?/ h! V

    $ [9 d. h6 g+ y9 O) U) z& S还不如直接火箭助飞呢。

    / W9 A2 X& a/ O* v5 w' r
    ) W; b- I5 p, K9 H火箭助飞成本太高了
    . k7 w0 Y# j- v8 T3 [, m1 S
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

    • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神
    8#
    发表于 2013-5-29 11:45:49 | 只看该作者
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？2 X7 i* y5 {# ^& ?" Y; y' v% d  F( v
    5 d' ]+ B6 n, P0 S. E

    点评

    MacArthur
    其实就是跟炮管嘛。。。  发表于 2013-5-29 22:23
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    9#
     楼主| 发表于 2013-5-29 12:12:27 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
    ( ~/ H# W! V4 d! X$ X6 R如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？( E0 u" E" l% u8 [" J7 p: d
    4 |0 F/ l+ N/ _. d9 Y, H& ]
    ...

    ' a$ l; {! E/ l- \* D4 P, K7 b- Y1 q6 B- i1 m! M! `+ Y
    爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在找不到合适的爆炸物，用汽油试试也不错
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    江淮客
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-29 14:53

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    10#
    发表于 2013-5-29 13:48:32 | 只看该作者
    我记得二战时日本海军有些航母上飞机起飞就是用炸药的，也许是水上飞机？

    点评

    seek
    助推火箭，用于大载荷短距离起飞  发表于 2013-5-29 14:04
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    11#
    发表于 2013-5-29 13:58:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
    / O" e0 A2 [6 h* U& w* {1 Z如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    0 U7 Z" P: N! f- P8 A' ]
      b2 Q% C5 N) ^# m8 r ...

    / @2 D" g$ G! ]- ]$ O
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    seek

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-5-29 14:03:45 | 只看该作者
    工程上追求的是简单可靠，易于制造、使用、维护。2 T% c* m" ]5 n, e+ D0 |

    % j; Q/ f9 ]9 S1 u这个设想看起来不错，俺个人斗胆目测，实施起来难度可能会超过电磁弹射
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    heinsect
  • TA的每日心情
    开心
    4 小时前

    • 签到天数: 2876 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2013-5-29 15:33:44 | 只看该作者
    609所？
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    魔术师

    该用户从未签到
    14#
    发表于 2013-5-29 15:46:26 | 只看该作者
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。
    1 R& s0 W5 k) ?, Z, }
    . H5 g# V4 U; M5 M& P
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    15#
    发表于 2013-5-29 16:04:35 | 只看该作者
    heinsect 发表于 2013-5-29 15:33
    ' S, t9 q( j* w2 f3 @609所？

    5 Y! @8 H2 n* D; w我看了也吓一跳～～
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    16#
     楼主| 发表于 2013-5-29 16:23:35 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2013-5-29 15:46 # Q4 _. ^/ m( x3 O: I$ {# H6 s
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。2 @" U8 u3 Q+ X, @

    # {- B8 e8 K( h" t7 Q ...

    & o" A* u* K  r% M) A0 i
    . t) C9 ]9 z1 X% [6 h" y/ G分段推进，分成几十段甚至上百段。每段一个或者一对气缸。我在图上只画了三对气缸作示意。通过控制每个气缸内爆炸物数量来控制每段的加速度。通过控制点火时间来对导轨进行分阶段加速。也可采取闭锁装置，先有爆炸物做功增大缸压，然后在规定时间点解除闭锁让活塞推动。
    & L$ E( p1 g/ \/ K' h7 Z" f
    $ c8 J$ @3 y5 t4 G* [, ]全程近似于均匀加速。气缸数量越多加速越均匀。
    7 x1 H: b: v  T# S' p0 @2 C8 K" }( x/ R9 c5 a; n! r* R+ Y  R* u1 |
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    17#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:08:48 | 只看该作者

    # Y6 N5 q' R. c( I$ g闹了半天差点又发明了轮子。人家美帝早就有这种咚咚了，叫“内燃弹射器” Internal Combustion Catapult Aircraft Launcher ICCAL，并且有成品。
    , A% p. s* J1 D  Q, U9 m# \; z3 M0 K# l% X! U
    网上找到这么一个帖子，似乎说的挺靠谱（除了想买美帝的二手蒸弹以外）：
    ( H* @8 G+ |2 y6 vhttp://www.360doc.com/content/13/0316/09/7271197_271814321.shtml
    # a/ T5 x+ s6 B1 G# T8 M
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    18#
    发表于 2013-5-29 17:32:45 | 只看该作者
    五月 发表于 2013-5-29 12:12 7 M: o: G+ p6 e" [, z3 y
    爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在 ...
    4 S& M$ K* H/ D  ^' P0 K0 r" _
    Discovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。
    , ]5 j6 E, j- z4 D; e. o8 x4 k  x
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    19#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:55:34 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:21 编辑 / `1 L3 t0 L( [2 D# M8 e4 m
    1 W5 E5 x  V& I- E. B7 p) R
    做了一会儿调研，发现了这么一位人物：Clint Stallard 克林特·斯道拉德，和他的网站：
    / l* L0 o& {" S: M* T  Lhttp://www.launch-systems.com/default.html
    : G  j! q7 C  Y4 c/ @# [% ]+ k2 i
    这位克林特大哥在50年代就参与了美帝的弹射器研究，他在蒸汽弹射和内燃弹射都混过。他提供了这么一张照片：
    " R% y: f8 I' x- |. }! n1 \( C+ @" V8 b( }0 ?8 C

    % g, O/ g3 P3 j- N! D: J/ ~# h$ p  n# {* `( b9 F
    照片摄于1959年新泽西州的Lakehurst雷克赫斯特。照片上左边的是蒸汽弹射器C13，中间就是内燃弹射器C14。据克林特说当年两种弹射都成功，都有各种毛病。最后华盛顿的决策者选择了C13.  他说企业号上同时装备了C13和C14.后来C14下马后，C14系统的气缸等部件并没有拆卸，而是作为配重留了下来。. ]2 }# n7 P6 N5 z) }! v

    4 M0 e0 h6 C7 E3 ]  O7 D . O: I: n* y$ `, V" r
    3 C  B: ~$ }9 Y/ s
    图中第一层甲板下的第10号、11号舱室（右上角）就是当年为C14建造的气缸。
    ! m5 O# S0 ^' Y$ D8 {3 e6 `& p9 D) e8 u$ b; E3 Y% [& G
    克林特放了一份内燃弹射器的设计文件。文件我没看，贴几张图吧。% N/ d+ m8 r" M3 o7 B/ p, W

    * s1 ~, o$ J* |# w' Q7 g% x
    / @: B' T7 g# u9 e' W
    - c4 v* B7 M4 {, I这是内燃弹射器安装好的真容。
    / l4 T; c/ u0 I4 @* \/ J/ a
    - u* `( m0 _" f: q
    ) H0 v! J- ^# B8 d8 t0 N! i! n. }+ k, q
    系统示意图( U  H8 _; T; A! F- L
    1 s/ z4 x3 z: ^6 G& O$ t
    克林特做了一个PPT文件，说90年代的时候他的团队试图重启C14的项目，但在1998年5月惨遭下马的命运。从文笔来说，这位大侠挺民科的，里面的叙述有不少含糊不清的地方。我觉得他提出的计划的混乱程度能赶上F35了 这位仁兄还涉足大炮发射卫星领域，真有点像民科了。但是老美的事情说不好，没钱的时候人确实像民科，有钱的时候就不一定了，也许就是一位创立Space X的马斯科，谁知道呢 * S, `( {( d2 V( D
    . W7 f2 L  l- m
    要是此人真有点儿料，天朝是不是派人把这老头儿拉来爬爬长城吃吃烤鸭什么的   {* N: @. ]1 S  |5 V
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:58:59 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:24 编辑
    6 `( |  O" O% p+ o6 ?' W1 |
    树和藤的树 发表于 2013-5-29 17:32 6 A. ^$ z, B* F7 F
    Discovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。
    % p1 w4 G7 s7 ?% W+ Y2 r/ [
    7 w3 {$ \3 Z! u火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。 ...

    2 A+ f* P& e" ?0 y" v1 u- p& ?$ T' s" d% S3 o1 P: \+ q0 ~5 H* @
    9 \) q: ?8 x# a( ?/ U
    不是一定要用火药。美帝曾经做出过样机，编号C14。当时蒸汽弹射的编号是C13. C14用的是喷气发动机的燃料+液氧+盐水。
    # A% B* P1 W4 X2 w* Y
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