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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）
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舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）

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五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2013-5-29 09:11:04 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 23:40 编辑 . ?5 N  K4 E- V1 N2 I

    $ K0 K% M$ C9 a9 O8 @0 D/ J) n! B2 Q# b0 _; k0 I/ @

    - f: D$ _  e3 r! D& d注：本文是个人的一点臆想，供批判用。真正的内燃式弹射器的介绍在19楼。
    5 x, M& ^! b6 y# w
    8 \* u1 t  n3 H, [) a4 x/ B1 _
    3 e) p9 I% S% W众所周知，航母上舰载机起飞有滑跃式和弹射式。弹射式分为蒸汽弹射式和电磁弹射式。而电磁弹射式并没有定型的产品出现。这两种方式都是将其他能量方式瞬间转变为动能推动飞机起飞。满足瞬间转换动能的最古老的方法当然是爆炸。在此，我想应该有人研究过通过爆炸推进飞机起飞吧。
    - c+ v) d; j( j: Q; C" {$ O# i7 d8 ?; Y7 C. M: m: q7 P7 F5 o
    早上忽然发现以前被朝廷封掉的flickr解禁了。原来存了几张“老照片”。拿出来刷刷分。
    + E' l$ @+ `0 o* n  u4 V* H
    7 m! i. @4 U. ?爆炸做功在缸内实现，每次爆炸将活塞推动一小段行程。通过连杆和单向可自卸联动装置驱动一条导轨，导轨推动飞机。通过精确控制爆炸的顺序，推动飞机达到起飞速度。( |. K3 U5 \, r

    0 l4 O" k( _2 Y  B 3 x8 i7 h; {- T
    1 u" ~. A8 A& Y! R+ \5 g0 U

    / L* h) u+ L1 M" g% D4 h
    ! J9 g  s$ P3 K* ^6 U% n& N3 s

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    MacArthur + 6 创意补贴

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    旅途愉快

    该用户从未签到
    沙发
    发表于 2013-5-29 09:20:59 | 只看该作者
    我这里之前是flickr能打开，但是他的图片储存服务器给封于是网站能打开图片看不到……
    - [' y4 c4 M; u% w; ~; [& o
    8 t3 p9 Q$ L( r; m你这么一说我再登录flickr，发现网站都打不开了……

    点评

    五月
    啊？我又试了一下现在还是能打开啊  发表于 2013-5-29 09:25
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2013-5-29 10:19:03 | 只看该作者
    本帖最后由 树和藤的树 于 2013-5-29 17:28 编辑
    : P3 j1 u* E/ \
    ' w+ s; C: {0 e' c8 k( V爆炸弹射，要解决炮药的爆速问题，不然——
    7 Q, G7 }! R* O: {# E+ t8 _% q& N' \, O' p& x
    砰砰砰……
    , z% B2 U( H+ f- i( q" L——格老子滴，管弹射滴瓜娃子又把炮药给喂多了，起落架倒是飞了，老子差点坐海里了，叫他们去捞！！！$ E, q$ y6 }9 P. u& i: k
      C( B% l1 {# q
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    ifever

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2013-5-29 10:21:49 | 只看该作者
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。# c, l/ {" N0 Y- V
    这个爆炸弹射还是要用到导轨和长长的气缸。所以没解决什么麻烦。而且蒸汽怎么都比爆炸要好控制多了。
    $ c0 r- x: a( S唯一比较确定的好处是不消耗淡水。这对常规航母有点用，对核动力航母来说没啥价值。
    . f/ o6 H8 e+ ?. {# r( _, u而且增加了火药烧蚀气缸以及火药残渣堵塞管道的问题。% c. N* y% B0 K/ H- m
    军舰上平白增添了一大堆用于弹射的火工品也不是什么好事情。+ E; S1 V$ g5 P. r7 e
    相比之下还不如直接上火箭弹射。不过这个北极熊早就试验过，结果还是没有大规模采用。
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    桃子甜

    该用户从未签到
    5#
    发表于 2013-5-29 11:07:30 | 只看该作者
    不可行，工程实现起来问题太多。: |/ \* j' {7 }4 z; C$ n

    4 N# {& X# a5 o: f1 l还不如直接火箭助飞呢。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    6#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:16 | 只看该作者
    ifever 发表于 2013-5-29 10:21 ' w, ^3 k  X3 H: }' }: t5 a- |8 q
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。
      S6 k. \% F7 n" x. Z这个爆炸弹射还是要用 ...

    # @# ~2 ^0 d6 K' o# ?蒸汽弹射的难点很多，蒸汽的发生，储气罐的制造和保温等等。6 P  I) ^9 t( S$ N4 F% f/ g

    ! t4 Y. v- {) Q  A9 ~我也没觉得我这个设想能成。但是并不需要长长的气缸。我设想用很多对（几十对？几百对）短气缸，每个气缸只推进一小段。通过精确控制每段气缸的爆炸间隙来起加速的作用。这个精确控制在汽车发动机上已经不是大问题。
    + q1 {. D# v# {$ V3 S1 q
    ! {$ z* {! @0 u1 Z; `火药烧蚀的问题有个简单的解决方案：用过几百（几千）次后干脆换一个新的，旧的拆下来镗一遍。军舰上火工品一大堆，多一点应该不是大问题。$ Y5 X' T6 S0 l* ~0 {

    - ?9 y8 \% Q" T" ^; ~) x
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    7#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:47 | 只看该作者
    桃子甜 发表于 2013-5-29 11:07
    5 }, F, I$ Z% }% N不可行，工程实现起来问题太多。; t( N. D, g7 d' w6 h# ?. T) X
    ' e* w* c+ G1 U, |, b; w
    还不如直接火箭助飞呢。
    % F6 a' |9 B# A# Z' H# {& K. W  Z& w$ y
    0 u8 B3 J# F' D! {! W, I
    火箭助飞成本太高了% p* `7 O/ f; [, n* Q) ~( [
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

    • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神
    8#
    发表于 2013-5-29 11:45:49 | 只看该作者
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    / {( ^6 e$ Z: z5 r( q4 z6 D2 U  }& D( d  K+ d0 C8 M1 K# y

    点评

    MacArthur
    其实就是跟炮管嘛。。。  发表于 2013-5-29 22:23
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    9#
     楼主| 发表于 2013-5-29 12:12:27 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
    " f2 k; T9 m- h  {& R如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？  U% T  p/ w: R' t, l9 z

    0 i6 }0 {9 R: O  s" ~7 L- [ ...

    ; \! y6 s' w, d& x* n6 D/ n$ Q
    5 G( A4 t: R9 \5 {, N6 L% p. ^8 S爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在找不到合适的爆炸物，用汽油试试也不错
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    江淮客
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-29 14:53

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    10#
    发表于 2013-5-29 13:48:32 | 只看该作者
    我记得二战时日本海军有些航母上飞机起飞就是用炸药的，也许是水上飞机？

    点评

    seek
    助推火箭，用于大载荷短距离起飞  发表于 2013-5-29 14:04
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    11#
    发表于 2013-5-29 13:58:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45 ( r: h& Z  w* K2 j/ Z
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？1 P0 {+ G6 q' y% v# @' ^# y2 l

    3 F, E, _$ ]( c ...

    0 ^+ _' v. x, H; p3 C8 p. k
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    seek

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-5-29 14:03:45 | 只看该作者
    工程上追求的是简单可靠，易于制造、使用、维护。+ X" h( w9 z( n6 J: W6 a% e
    . F6 }% t1 C2 A$ ~
    这个设想看起来不错，俺个人斗胆目测，实施起来难度可能会超过电磁弹射
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    heinsect
  • TA的每日心情
    开心
    19 小时前

    • 签到天数: 2979 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2013-5-29 15:33:44 | 只看该作者
    609所？
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    魔术师

    该用户从未签到
    14#
    发表于 2013-5-29 15:46:26 | 只看该作者
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。, ?; p/ d) j9 c9 i
    : [% f4 Z* e) \$ f: H9 g, V# x
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    15#
    发表于 2013-5-29 16:04:35 | 只看该作者
    heinsect 发表于 2013-5-29 15:33 $ q* r5 t8 J, c
    609所？
    ' B3 H/ D7 q! ~. ?' ]
    我看了也吓一跳～～
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    16#
     楼主| 发表于 2013-5-29 16:23:35 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2013-5-29 15:46
    / s8 k* G# W4 ^, A爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。
    # }* Q7 r2 O0 l" }
    4 W( ]* o% K9 }  |3 t ...
    3 B. a+ \1 f, F4 [, l5 O

    ! d2 X3 b" n2 j/ i分段推进，分成几十段甚至上百段。每段一个或者一对气缸。我在图上只画了三对气缸作示意。通过控制每个气缸内爆炸物数量来控制每段的加速度。通过控制点火时间来对导轨进行分阶段加速。也可采取闭锁装置，先有爆炸物做功增大缸压，然后在规定时间点解除闭锁让活塞推动。7 Y/ k$ E" j4 L
    ; B5 S4 v% q& i" c) q/ b9 F8 R
    全程近似于均匀加速。气缸数量越多加速越均匀。
      ~- S, W+ {1 d  l0 t
    / ]7 q8 \! b/ n+ k7 |' c+ o
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    17#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:08:48 | 只看该作者

    2 q' \6 c: \+ T闹了半天差点又发明了轮子。人家美帝早就有这种咚咚了，叫“内燃弹射器” Internal Combustion Catapult Aircraft Launcher ICCAL，并且有成品。+ @4 s+ ~" X* M# G' \' C
    : a: D6 b  x/ _! y0 N  D3 v7 s8 M3 J" V
    网上找到这么一个帖子，似乎说的挺靠谱（除了想买美帝的二手蒸弹以外）：# j- U, k9 ^; J5 ~1 |" D8 E
    http://www.360doc.com/content/13/0316/09/7271197_271814321.shtml
    / u  k$ z* }/ a0 ^
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    18#
    发表于 2013-5-29 17:32:45 | 只看该作者
    五月 发表于 2013-5-29 12:12
    2 P' S9 }4 D7 ?2 R- ?+ l/ J爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在 ...
    3 c8 D9 I5 }8 l( S' w
    Discovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。3 ]& a' q% A9 w. ]: z  H' R7 ~# M

    $ I, w9 P1 s8 ?6 Z- K" O6 ]火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    19#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:55:34 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:21 编辑
    ) M6 B4 n' ]( f1 S* t
    3 X: _+ I* f* B+ W6 l; R2 @' z8 L1 t做了一会儿调研，发现了这么一位人物：Clint Stallard 克林特·斯道拉德，和他的网站：
    . z; P# A0 ^- x7 xhttp://www.launch-systems.com/default.html5 m& F2 ~. V. o0 y- d2 w- `- z

    ' B& z' u. v+ h! \这位克林特大哥在50年代就参与了美帝的弹射器研究，他在蒸汽弹射和内燃弹射都混过。他提供了这么一张照片：
    5 m. V* S8 q# d* E: R, W1 X4 ?! S& x5 l

    * A4 o7 m- w9 f; g( ]2 n4 B- ^7 v$ D3 i0 ~2 Q
    照片摄于1959年新泽西州的Lakehurst雷克赫斯特。照片上左边的是蒸汽弹射器C13，中间就是内燃弹射器C14。据克林特说当年两种弹射都成功，都有各种毛病。最后华盛顿的决策者选择了C13.  他说企业号上同时装备了C13和C14.后来C14下马后，C14系统的气缸等部件并没有拆卸，而是作为配重留了下来。
    . U1 a9 `$ \: ~$ [( x% l$ m3 `8 u
    8 s7 ~2 q' g* L- o& N0 F # G% F: q: J+ ]) i9 K# V4 i# {
    ' ?" s" L! D7 I$ |- S, x4 L  c1 E
    图中第一层甲板下的第10号、11号舱室（右上角）就是当年为C14建造的气缸。
    . P+ P1 D$ D: Y- F1 E& o' N4 h- @, N( V* x
    克林特放了一份内燃弹射器的设计文件。文件我没看，贴几张图吧。  f0 n# G6 V  h( `

    ' n& P9 A- o. H: m3 G
    " g2 H: j0 p. a; g4 q3 X
    5 ^) S$ e/ T' W1 i% f8 ^这是内燃弹射器安装好的真容。  c. o& S4 ]1 a
    ( K/ [  ~6 ?0 q+ Q: p  Q
    # l, l! N1 F( A9 ?3 t& u1 A  C

    - F/ f4 X3 a  p$ c系统示意图( Y4 F! ~) D* R* u+ |* l0 ]
      Q4 V7 D4 K# f4 Y/ u* d3 \
    克林特做了一个PPT文件，说90年代的时候他的团队试图重启C14的项目，但在1998年5月惨遭下马的命运。从文笔来说，这位大侠挺民科的，里面的叙述有不少含糊不清的地方。我觉得他提出的计划的混乱程度能赶上F35了 这位仁兄还涉足大炮发射卫星领域，真有点像民科了。但是老美的事情说不好，没钱的时候人确实像民科，有钱的时候就不一定了，也许就是一位创立Space X的马斯科，谁知道呢 " v, f3 i% u) o0 U  \4 H% m" p+ `

      f/ z7 @. O3 V/ g- g  d: W8 f& F+ o! D4 c要是此人真有点儿料，天朝是不是派人把这老头儿拉来爬爬长城吃吃烤鸭什么的
    6 G5 C. E' m, Y
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:58:59 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:24 编辑 - \) C, i2 ~7 |1 q2 [3 U
    树和藤的树 发表于 2013-5-29 17:32
    6 n+ `9 e( Q6 N1 D4 p; N( G/ \Discovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。
    - y1 u7 U. R" u: ]: u. o& ]4 }: e8 f5 [$ x9 n3 r, x
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。 ...
    & l$ T( C1 R: v. J& ~2 f5 c0 A
    9 h) T- q0 U4 K; k0 ^# I
    4 x/ ?6 T1 u& ~7 Q% g
    不是一定要用火药。美帝曾经做出过样机，编号C14。当时蒸汽弹射的编号是C13. C14用的是喷气发动机的燃料+液氧+盐水。0 b! t; P% Z* H' [1 B, m% g
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