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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）
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舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）

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五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2013-5-29 09:11:04 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 23:40 编辑
    / o( l5 H: T+ j, J8 \
    7 u  I# ?# W$ r1 {0 L) K# b# S) R; D7 {# k: q& @

    : o* p" ~+ J4 r6 l5 K' J+ G注：本文是个人的一点臆想，供批判用。真正的内燃式弹射器的介绍在19楼。
    9 C. n; X& O: m4 ~" U
    8 B+ G5 `( v  n4 i- v2 c2 v) `/ l) {- i( @
    众所周知，航母上舰载机起飞有滑跃式和弹射式。弹射式分为蒸汽弹射式和电磁弹射式。而电磁弹射式并没有定型的产品出现。这两种方式都是将其他能量方式瞬间转变为动能推动飞机起飞。满足瞬间转换动能的最古老的方法当然是爆炸。在此，我想应该有人研究过通过爆炸推进飞机起飞吧。
    1 C  M" \4 i( y5 l6 f. C5 Z+ Y( ?  i# I; Z$ [% s
    早上忽然发现以前被朝廷封掉的flickr解禁了。原来存了几张“老照片”。拿出来刷刷分。3 l0 O: ^: J& l- K2 s5 ^. D- ?
    , w, C8 p- c5 y9 F
    爆炸做功在缸内实现，每次爆炸将活塞推动一小段行程。通过连杆和单向可自卸联动装置驱动一条导轨，导轨推动飞机。通过精确控制爆炸的顺序，推动飞机达到起飞速度。
    5 h+ r8 D! W" N+ E- k0 d; v) N) m) R7 ~  q% W1 C. m4 s$ h

    0 b4 k2 c+ S6 I7 C0 |
    - `& I, ^% w+ @ $ L9 {1 r4 F6 q( [" m

    # }+ q9 F4 n: ^. b

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    MacArthur + 6 创意补贴

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    旅途愉快

    该用户从未签到
    沙发
    发表于 2013-5-29 09:20:59 | 只看该作者
    我这里之前是flickr能打开，但是他的图片储存服务器给封于是网站能打开图片看不到……
    3 C: f$ t; d8 G+ Z0 O' \4 e9 {& U/ o  @5 e) A
    你这么一说我再登录flickr，发现网站都打不开了……

    点评

    五月
    啊？我又试了一下现在还是能打开啊  发表于 2013-5-29 09:25
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2013-5-29 10:19:03 | 只看该作者
    本帖最后由 树和藤的树 于 2013-5-29 17:28 编辑 1 l( c$ k% r; \  f6 e( ~3 x  R

    3 z' Z4 s1 a7 E; [3 n# V+ W爆炸弹射，要解决炮药的爆速问题，不然——+ V8 W) E% r7 o/ |% C0 t  o
    ! N* k! ~% V) `
    砰砰砰……5 L" o: n) u- [2 s6 {
    ——格老子滴，管弹射滴瓜娃子又把炮药给喂多了，起落架倒是飞了，老子差点坐海里了，叫他们去捞！！！
    7 U" |" u5 V3 X7 i# }
    / q5 Q; I( W0 P: ~1 T9 F
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    ifever

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2013-5-29 10:21:49 | 只看该作者
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。& J6 w1 n  Y3 }3 P- [/ p
    这个爆炸弹射还是要用到导轨和长长的气缸。所以没解决什么麻烦。而且蒸汽怎么都比爆炸要好控制多了。) \3 F% ^8 t0 T: b
    唯一比较确定的好处是不消耗淡水。这对常规航母有点用，对核动力航母来说没啥价值。1 I6 m" I% d2 k8 f
    而且增加了火药烧蚀气缸以及火药残渣堵塞管道的问题。6 a1 g8 s1 G) [! O
    军舰上平白增添了一大堆用于弹射的火工品也不是什么好事情。
    9 t9 S. J$ k( w, V, `相比之下还不如直接上火箭弹射。不过这个北极熊早就试验过，结果还是没有大规模采用。
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    桃子甜

    该用户从未签到
    5#
    发表于 2013-5-29 11:07:30 | 只看该作者
    不可行，工程实现起来问题太多。
    ' z" s( _. t! t5 C0 |* v0 W% ]' ^6 K# G
    还不如直接火箭助飞呢。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    6#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:16 | 只看该作者
    ifever 发表于 2013-5-29 10:21
    % N7 z9 u9 g* e8 g, g7 g/ k% _貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。
    . t* D( k+ Q# o7 c3 B# _4 q9 l这个爆炸弹射还是要用 ...
    3 U, p8 s2 b& Y+ y
    蒸汽弹射的难点很多，蒸汽的发生，储气罐的制造和保温等等。$ t  T0 \: t9 W  @7 j( M
    6 q  n/ x! h* ^" e+ o# h0 j
    我也没觉得我这个设想能成。但是并不需要长长的气缸。我设想用很多对（几十对？几百对）短气缸，每个气缸只推进一小段。通过精确控制每段气缸的爆炸间隙来起加速的作用。这个精确控制在汽车发动机上已经不是大问题。
    4 @7 N9 c4 Q2 H& L1 U! Y: C% e& D
    $ k- S+ L; X- \: L1 m火药烧蚀的问题有个简单的解决方案：用过几百（几千）次后干脆换一个新的，旧的拆下来镗一遍。军舰上火工品一大堆，多一点应该不是大问题。2 P3 C) p% J( `  `8 G' q
    # e* S7 R( }; `& Z+ I
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    7#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:47 | 只看该作者
    桃子甜 发表于 2013-5-29 11:07
    . \! _" S4 j8 Q6 g' \7 h3 K不可行，工程实现起来问题太多。
    3 m* T3 j' t+ q, w$ S/ j, T% T6 a3 F
      D1 b# u) w" V# D( p还不如直接火箭助飞呢。
    % p) c# v$ g( T! h, T6 t

    " j; S6 s+ X3 B; Y1 t火箭助飞成本太高了- j2 X( J9 [$ _$ G/ j1 @) r4 e
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

    • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神
    8#
    发表于 2013-5-29 11:45:49 | 只看该作者
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    % t2 s; N4 r9 Y: k, B8 M9 g$ U) G5 ~* N* F/ t( M! d

    点评

    MacArthur
    其实就是跟炮管嘛。。。  发表于 2013-5-29 22:23
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    9#
     楼主| 发表于 2013-5-29 12:12:27 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45 . a" B7 C1 I" K. _
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？2 d9 s5 u2 a5 ?9 C3 h1 x

    ( X; X, ^, [- U  R ...
    " ~; W$ K- V8 ~& ?

    / B7 j: E& T, P. ?$ q爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在找不到合适的爆炸物，用汽油试试也不错
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    江淮客
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-29 14:53

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    10#
    发表于 2013-5-29 13:48:32 | 只看该作者
    我记得二战时日本海军有些航母上飞机起飞就是用炸药的，也许是水上飞机？

    点评

    seek
    助推火箭，用于大载荷短距离起飞  发表于 2013-5-29 14:04
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    11#
    发表于 2013-5-29 13:58:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45 + |3 U7 S) n3 f8 m" E: d5 H( G
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    , Q. ^0 B: z7 }% Z) \/ h% s9 p( w, }2 P% o. t
    ...

    ' J( J0 [3 @8 {1 D3 s, N: C
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    seek

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-5-29 14:03:45 | 只看该作者
    工程上追求的是简单可靠，易于制造、使用、维护。
    ' z$ n0 Y* ^9 z- E& m
    ( c2 E2 \- R* i% Y3 @这个设想看起来不错，俺个人斗胆目测，实施起来难度可能会超过电磁弹射
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    heinsect
  • TA的每日心情
    开心
    12 小时前

    • 签到天数: 2919 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2013-5-29 15:33:44 | 只看该作者
    609所？
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    魔术师

    该用户从未签到
    14#
    发表于 2013-5-29 15:46:26 | 只看该作者
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。
    ; U2 D9 F5 s$ e" w% M4 g& B9 T' S7 h( {/ r
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    15#
    发表于 2013-5-29 16:04:35 | 只看该作者
    heinsect 发表于 2013-5-29 15:33 2 ^0 M/ B2 M+ U' F! R
    609所？
    ' j7 b6 I9 C- u7 p7 d' _3 u* Z+ h
    我看了也吓一跳～～
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    16#
     楼主| 发表于 2013-5-29 16:23:35 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2013-5-29 15:46 ) K- z/ R# x. G: g' L
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。
    ! Z8 T* w& w* F4 ]% c
    8 D% j) T( i. V. T ...
    : J) t( u; W8 x

    ) {) q: @' k5 l, s分段推进，分成几十段甚至上百段。每段一个或者一对气缸。我在图上只画了三对气缸作示意。通过控制每个气缸内爆炸物数量来控制每段的加速度。通过控制点火时间来对导轨进行分阶段加速。也可采取闭锁装置，先有爆炸物做功增大缸压，然后在规定时间点解除闭锁让活塞推动。' |. }& \% {, ?! }2 G8 B
    1 a9 r! g$ v9 D* N& A$ `
    全程近似于均匀加速。气缸数量越多加速越均匀。
    4 Z- ?8 W" q7 [$ l7 ~1 w: g  |0 @0 y" _5 i4 s5 \" s( l1 x
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    17#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:08:48 | 只看该作者
    ( e1 J- l, Z4 X6 j- l
    闹了半天差点又发明了轮子。人家美帝早就有这种咚咚了，叫“内燃弹射器” Internal Combustion Catapult Aircraft Launcher ICCAL，并且有成品。* }- E: H; m. Z* a4 ^' q

    ( z" U1 h: }9 }) }网上找到这么一个帖子，似乎说的挺靠谱（除了想买美帝的二手蒸弹以外）：
    " ?! q! t2 j  R5 M  d4 k+ I! Vhttp://www.360doc.com/content/13/0316/09/7271197_271814321.shtml8 ^+ \! Y( Q+ K2 a( O( N3 O% R
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    18#
    发表于 2013-5-29 17:32:45 | 只看该作者
    五月 发表于 2013-5-29 12:12
    ' ]+ h# l, U0 n8 Q# D& J爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在 ...

    5 O3 T- W: [# F5 ]/ ~. dDiscovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。* [5 o3 b4 w; R5 O: t2 z
    4 c5 I" T) A1 ]8 j' u- ~
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    19#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:55:34 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:21 编辑
    7 u1 w$ z6 Y* t) T) C9 J6 h8 g4 B
    2 C) E* f( z1 L* z8 i$ I做了一会儿调研，发现了这么一位人物：Clint Stallard 克林特·斯道拉德，和他的网站：6 t! N4 B/ z" n" N6 a! K& S
    http://www.launch-systems.com/default.html# E# R" D% r3 M$ X" y
    : i; r9 g6 ^4 j
    这位克林特大哥在50年代就参与了美帝的弹射器研究，他在蒸汽弹射和内燃弹射都混过。他提供了这么一张照片：$ D' q  S; o( h+ p' p

      Q# r' ?; f/ h2 D& D& O
    9 u9 T& R" c4 j" o/ J( Q/ T' g) Q
    照片摄于1959年新泽西州的Lakehurst雷克赫斯特。照片上左边的是蒸汽弹射器C13，中间就是内燃弹射器C14。据克林特说当年两种弹射都成功，都有各种毛病。最后华盛顿的决策者选择了C13.  他说企业号上同时装备了C13和C14.后来C14下马后，C14系统的气缸等部件并没有拆卸，而是作为配重留了下来。" _2 R' q, @' Y: G! K
    / j2 @9 ~: ?6 C, c; M+ G
    9 _, d7 {* M0 }6 t1 v" l' y
    5 s( e+ x+ h0 E2 W0 c
    图中第一层甲板下的第10号、11号舱室（右上角）就是当年为C14建造的气缸。0 P# o' u2 S9 |% l- i/ u

    1 C# ?; {( E- M5 g; P! X克林特放了一份内燃弹射器的设计文件。文件我没看，贴几张图吧。' T+ @. a% G, q
    8 f1 y6 z) ^* I$ [% B

    % ^3 r5 m5 `' a1 m; D# ^% l7 K: O, P& W! G: y( l
    这是内燃弹射器安装好的真容。
    . [+ W9 k0 e! H$ ^" {" }* ^% I' P; A) f5 h( Q1 p4 R
    / U+ Y  O! {* t3 e4 N
    ( y7 p0 N+ K1 K4 e  n
    系统示意图, Y, `6 n0 R+ d, z4 ?
    6 l- H& ^( b! R6 o  Q
    克林特做了一个PPT文件，说90年代的时候他的团队试图重启C14的项目，但在1998年5月惨遭下马的命运。从文笔来说，这位大侠挺民科的，里面的叙述有不少含糊不清的地方。我觉得他提出的计划的混乱程度能赶上F35了 这位仁兄还涉足大炮发射卫星领域，真有点像民科了。但是老美的事情说不好，没钱的时候人确实像民科，有钱的时候就不一定了，也许就是一位创立Space X的马斯科，谁知道呢 ; Y6 w0 B  Z1 C! Q# @
    % w3 u  N- D$ @7 C" T' z
    要是此人真有点儿料，天朝是不是派人把这老头儿拉来爬爬长城吃吃烤鸭什么的
    # a" F- E6 Y3 }. E8 C
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:58:59 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:24 编辑
    5 m: m; _3 M% I
    树和藤的树 发表于 2013-5-29 17:32
    ) A0 l4 d" P, p7 G9 ?1 bDiscovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。+ X6 ]' v- d4 C, G' u) T4 q

    % T7 d" T3 R& Z" `  ]( a火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。 ...
    + h; D# N" z+ u9 p- q6 S

    / e$ y3 d. ^$ H( |5 z# N
    7 |- b+ N5 U" H# N0 d3 w不是一定要用火药。美帝曾经做出过样机，编号C14。当时蒸汽弹射的编号是C13. C14用的是喷气发动机的燃料+液氧+盐水。/ ?9 X. t6 p9 p" ]( t( T
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