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由粽子谈起

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发表于 2012-9-18 13:10:09 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
沈飞粽子的一号机露面了,首飞应该也不远了。短短两年里,中国接连推出两架隐身战斗机,这在世界上是绝无仅有的。丝带和粽子的技术水平可以争论,但两架飞机展现出中国航空惊人的上升势头。环顾世界,能够独立设计制造战斗机的有美国、俄罗斯、英德意西、法国、瑞典,算上半吊子的还有日本、印度,但中国在这个行列里很是突出。如果不出意料的话,“鹰狮”是瑞典最后一架独立设计、制造的战斗机了,小国独立承担研发战斗机的开支实在吃不消。而且瑞典的航空科技并不完整,发动机只能用美国的。法国和英德意西的技术实力不容置疑,但没有下一代有人战斗机研制计划,在2020年左右,“台风”和“阵风”都将完成生产,以后就没有有人战斗机的生产了。在中国歼-20、歼-31(权且称粽子为歼-31吧)开始大批投产和谋划中期升级的时候,老欧洲该考虑保护战斗机研制生产的血脉问题了。美国的航空科技依然世界领先,但深陷F-35的无尽苦恼之中,但美国不比但有血脉问题,F-30将生产到至少2030年,而美国海军下一代战斗机将在2020年左右展开研制。对于俄罗斯来说,T-50只有靠印度的“赞助”才能完成研制。T-50的起点不高,后劲不足,未来也充满了很多问号。+ b, Y0 D' s" b6 s9 Y
( q+ ?- W/ g1 `  x
航空科技是一个烧钱的营生,也是一个实践的营生。二战结束时,美、英、苏都获益于德国科技,英国甚至还领先一点,但美国靠雄厚经济实力支撑起大量的科研实践而迅速领先,苏联靠倾国之力紧紧追赶,英国国力衰竭,只有眼睁睁地看着人才流失、技术领先地位流失。10-20年之后,历史会重演吗?想象一下:到2020-2030年的时候,中国航空正在渐入佳境,歼-20、歼-31开始成熟化。美国可能继续领先,但领先的距离大为缩小。俄罗斯还在慢吞吞地一遍一遍在重振口号中蜗行,老欧洲会不会反过来到中国寻求合作呢?据说欧洲空间局已经在构思借用中国火箭上国际空间站,欧洲宇航员已经开始学习中文。! V( }+ v8 ~5 P6 x( i4 q4 f! c6 L

" P# h8 r' K4 C5 A) i( A# S曾经和中国在同一起跑线的还有日本、印度,甚至台湾,韩国也有意问津航空科技。不难想象,他们对中国航空成就只有羡慕,就像中国人对70年代末、80年代出日本家电充满羡慕一样。

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参与人数 2爱元 +8 收起 理由
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燕庐敕 + 4

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    开心
    2024-9-18 07:01
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    [LV.10]大乘

    沙发
    发表于 2012-9-18 17:24:56 | 只看该作者
    我们的问题不少 但成就也确实不小
    ( V' o$ E/ G" [" J% D! E! q
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
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    [LV.10]大乘

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    发表于 2012-9-18 18:47:50 | 只看该作者
    有没有专门研究中国的五年计划的书?
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    发表于 2012-9-18 18:54:51 | 只看该作者
    本帖最后由 hotmen 于 2012-9-18 19:04 编辑 $ \: y# D$ T5 s  p/ M2 m

    3 |0 e8 z: o5 x4 ?6 F7 y是的,我们的优势是队伍的年轻,航天航空都是如此.
    # o' W+ P" j* b% c7 J# S
      U4 J  O6 M+ d2 @  Q另外今天又晒了一个传说中的灰机

    16.jpg (118.12 KB, 下载次数: 265)

    16.jpg

    该用户从未签到

    5#
    发表于 2012-9-18 19:13:40 | 只看该作者
    本帖最后由 维京老海盗 于 2012-9-18 19:46 编辑 ; g9 a  i* m7 p, i! _" {6 A- x
    ; E0 A6 I1 _3 U; ]
    前年暑假去成都132厂的机场旁边看过J-10B(DSI进气口的那款)。虽然现在装备三代机是晚了点,但是关键是我们锻炼了队伍,打下了基础。现代的航空科技已经过了大跨越的时候了,现在是靠基础科学的发展来带动航空产业发展的时候。现在我们有不止一支能够独立研制战斗机的队伍,有全套国产化的生产线,有强大的经济实力,有旺盛的市场需求,这样想不成功都很难。
    . Z+ {6 c# q! F. B8 K日本,印度,台湾,韩国,连高速风洞都没有,他们能走多远?只配造造民用飞机(说起来,好像晨大算掉了巴西?)。气动外形吃不透,研制中的风险更大。咱们之所以敢在歼-7上玩出那么多花样,就是因为我们把歼-7彻底吃透了。

    点评

    的确,飞机是吹出来的。。。 这方面三哥优势明显。。。  发表于 2012-9-19 01:35
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2012-9-18 20:42:15 | 只看该作者
    这样的前景依赖于一个假定,中国的经济实力走向。以目前的严重依赖房地产和低端产品出口局面,坦率地讲,不乐观。

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2012-9-18 21:00:09 | 只看该作者
    hotmen 发表于 2012-9-18 04:54 + u& [8 f  [- _: C7 b
    是的,我们的优势是队伍的年轻,航天航空都是如此.
    8 M* H4 B/ V* C& ]) I' }7 R1 c# Q' \' @" Q1 P
    另外今天又晒了一个传说中的灰机 ...

    5 W  H. \  Z. d又一个苏-27双座衍生的飞机?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-8-27 18:47
  • 签到天数: 638 天

    [LV.9]渡劫

    8#
    发表于 2012-9-18 21:30:14 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-9-18 21:00 / f1 c' U$ A4 c. \
    又一个苏-27双座衍生的飞机?
    6 l5 D$ b( F# F
    是的,今年601三道菜之一:导弹皮卡.

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2012-9-18 21:44:10 | 只看该作者
    这个只能是不断填补空白慢慢追美帝了.
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-8-27 18:47
  • 签到天数: 638 天

    [LV.9]渡劫

    10#
    发表于 2012-9-18 22:33:44 | 只看该作者
    还有一个

    15S.jpg (47.12 KB, 下载次数: 260)

    15S.jpg
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2012-9-19 01:34:09 | 只看该作者
    另一方面:我们还有很多课要补啊。。。 大运、大客、直升机都还差着老远呢。。。
    / f4 v, @$ @2 a' J4 l5 P- O8 r

    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2012-9-19 02:29:30 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2012-9-18 11:34
    * u) ?% Z* U6 m8 j' c' P  s另一方面:我们还有很多课要补啊。。。 大运、大客、直升机都还差着老远呢。。。
    * x: K* k, q: c ...
    3 O( Z0 ~2 a- b1 {0 J
    一点没错。路要一步一步地走,中国的优势在于已经走起来了,甚至跑起来了。20年前,中国航空科技能赶上欧洲已经是不可思议的成就了,现在在战斗机方面,除了发动机外,大体已经和欧洲齐平了。君不见,再也没有“中国试图引进SNECMA M53”发动机的奇谈怪论了?

    该用户从未签到

    13#
    发表于 2012-9-19 03:28:15 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2012-9-18 20:42
      j8 o# D) x6 A3 d- \这样的前景依赖于一个假定,中国的经济实力走向。以目前的严重依赖房地产和低端产品出口局面,坦率地讲,不 ...

    8 u( l: I2 l4 x% L6 R. B中国的经济实力走向短期不乐观,长期还是不错滴。前提是:不种蘑菇!, \$ F- u: r% f$ ^5 d) h! W
    8 i  Z/ R/ v, J' x
    现下,需要调整的就是这个“严重依赖房地产和低端产品出口局面”。经济危机的作用就是挤破这种不合理投资的脓包,让资金流到更productive的领域去。虽然政府还是在顽强抵抗,但经济规律和自然规律一样,短期内可能会被扭曲,但长期来说是挡不住滴。
    ' E6 o: [6 o  B; [5 I7 D- S) X2 {8 s1 l2 ?, }
    21世纪的中国相当与19世纪的美国, 都是在上升时期。 美国在19世纪中有过N个经济危机,经济萧条, 还打了一场血流成河的内战, 但还是崛起了。
  • TA的每日心情
    奋斗
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  • 签到天数: 46 天

    [LV.5]元婴

    14#
    发表于 2012-9-19 04:47:27 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2012-9-19 03:28   M2 u9 T( v8 P7 [* ~' I- J
    中国的经济实力走向短期不乐观,长期还是不错滴。前提是:不种蘑菇!
    2 f7 I! A' J/ W: a, t- |7 ?1 \# p) l, A! `
    现下,需要调整的就是这个“严重依 ...
    # g9 N4 x6 x+ D( n
    不死一批既得利益者很难讲啊

    该用户从未签到

    15#
    发表于 2012-9-19 05:04:27 | 只看该作者
    本帖最后由 草蜢 于 2012-9-19 05:06 编辑 5 v8 d' [8 \- o' w$ i  X: B# B
    奉孝 发表于 2012-9-19 04:47
    # M/ v0 e) V& q% R* T" T" \不死一批既得利益者很难讲啊

    # ?9 W# J: y% h# u' z2 q- f% a) ^9 |! j  v; s% B
    房地产业会死,而且死的很惨。2008年后,美联储印了天文数字的钞票来给房价补血,结果是所有东东都大涨,房价还是继续跌。所有的牛市都会最终变泡沫,而泡沫最终都会爆。中国也不能免俗。

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2012-9-19 09:40:11 | 只看该作者
    请大家注意了,! ~) Y2 ^  I  Q% s2 T# h9 F
    阿三是否很快公布研制第7代战斗机的计划 9 m6 ~. B5 H" W0 e  d* H
    要远远把中巴两国抛在脑后

    点评

    快了快了  发表于 2012-9-19 09:42

    该用户从未签到

    17#
    发表于 2012-9-19 13:33:39 | 只看该作者
    hotmen 发表于 2012-9-18 22:33 ( P8 v+ g. V, g. u6 X  t. ~, p0 K' w
    还有一个
    $ R' r* h7 F# q2 A3 ?! `/ w$ t
    我都不敢放这些照片的,我家里摆着中航工业送的歼20、歼15什么的,我要拍照发微薄,都说不行。这边倒好,全上图了。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-8-27 18:47
  • 签到天数: 638 天

    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2012-9-19 13:49:10 | 只看该作者
    本帖最后由 hotmen 于 2012-9-19 13:58 编辑 ' b1 y! s* [4 W$ f1 a
    所以我才打高球 发表于 2012-9-19 13:33
    5 p( a" T( k: ^) \% w7 n% a我都不敢放这些照片的,我家里摆着中航工业送的歼20、歼15什么的,我要拍照发微薄,都说不行。这边倒好, ...
    ( C( T. g  }8 Q8 F' w1 ^
    ; Q+ P. x3 ?0 ?. v
    谁说不行的?另外你是干什么的?
    : R; p! Y- Z, W6 C
    ' D0 r- b* k5 e1 T  G: J6 a8 W. L保密保的是落后的密,现在手里有货了,当然要拿出来晒.
    # |$ z+ O( b( k5 @4 |9 J
    : o# G, E' r$ r当然第一个贴还是要小心的,茶和窝头都不好吃.
    2 ~# g, `$ q$ }6 L! ~; H6 \, x: U' A8 l! `
    那张1601,居说压了一年的箱底.
    , p. d( j6 {4 s- `2 k4 f9 Q+ FJ16的黄皮图网上早就有了,只是很模糊.5 W& Z( \6 c: g) r. [/ ~
    J15S,那就是个模型,没什么的.
  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-12 15:13
  • 签到天数: 77 天

    [LV.6]出窍

    19#
    发表于 2012-9-19 14:18:21 | 只看该作者
    都是干货,好!
  • TA的每日心情
    开心
    2016-5-29 11:58
  • 签到天数: 25 天

    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2012-9-19 15:15:12 | 只看该作者
    hotmen 发表于 2012-9-18 18:54   {) c9 |6 R: d- y( L
    是的,我们的优势是队伍的年轻,航天航空都是如此.
    8 H* P& m9 p2 R  e8 A8 G3 i- B* D2 V4 i7 A8 h8 i  S# i+ {
    另外今天又晒了一个传说中的灰机 ...

    6 Z: I$ |1 Z8 j这飞机采用是俄罗斯的伸缩加油管。武器挂在方面最大优势是没有固定挂点的限制。八吨的最大载重和大航程是这飞机的关键。其实,苏霍伊整个苏30系列,这个应该是最好的,可以认为比苏30MKK好一些。
      ~$ Y* V* D7 B7 ^. y  L; j
    # C( [2 F3 R% k% X; F这飞机直接从苏霍伊买了一亿多的专利。

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