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帕塔戈尼亚的枭龙

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 楼主| 发表于 2021-5-12 08:27:32 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
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  M" T" r! ?8 }9 w( D* N2 \0 r1 T8 j - F1 I8 ?2 l: e) R  s
巴基斯坦空军是世界上“枭龙”的第一个也是最大的用户! x- A3 m* y. W- h" ]  p* @
+ R- l: i( @3 L+ v4 _
5月8日,阿根廷媒体Merco Press报导,中航技代表团正在与阿根廷空军谈判出售12架“枭龙”战斗机的事宜。如果成功,这将是中国战斗机第一次进入南美市场,尽管在理论上这是中巴合作的。阿塞拜疆也在考虑购买“枭龙”的问题。巴基斯坦、尼日利亚和缅甸是已知拥有“枭龙”的国家。
  g( V' w( M, p+ B/ A6 y
/ b( Y% N$ H' [5 Z% @- L7 f) L阿根廷空军在马岛战争中昙花一现。在2015年最后的法国“幻影III”战斗机退役之后,阿根廷空军就不再拥有超音速战斗机了,现役的是23架由洛克希德改装升级的道格拉斯A-4AR“战斗鹰”,这就是阿根廷空军现在的空战主力,另有6架阿根廷自研的“潘帕”教练机改装的攻击机。5 b% l, s, \# j

5 M0 p. O, W" D3 `7 |1 P1982年的马岛战争对阿根廷空军是致命损失,不仅在战争中损失了60多架作战飞机,还在1978年就因为人权问题受到美国禁运,1982年后更是受到欧洲的禁运。除了淘来的二手战斗机如前秘鲁空军10架二手“幻影5P”、前以色列空军的19架二手“幻影IIIC”和前法国空军的2架二手“幻影IIIB”教练机,就没有任何“新的”超音速战斗机了。1 m/ n7 J; p5 J  l( c

/ @; l0 x& H/ g4 }! G' F' s
# w+ S- \+ @; f' D8 p. s& R# w. Z4 u马岛战争是阿根廷空军昙花一现的时代
2 v4 B7 p! E9 s5 l
9 D* T8 O) Z. o4 D' d
6 d& s+ Y0 w9 v( I' ?现在只能用A-4AR糊弄事了
! R7 V) {. E! }' e7 f3 R% o$ w
8 W$ C  v1 N" x! |& Y* H: V进入90年代,阿根廷被解禁了,但经济状态不容许购置先进战斗机。1994年,美国提供36架前海军陆战队的A-4M,机体翻新延寿,最主要的改进是加装源于F-16的AN/APG-66雷达,可携带AIM-9M“响尾蛇”近程空空导弹,并且加装了雷达警告、自卫干扰、平视显示器等现代化装备,使得A-4AR具备基本的战斗机能力。" v+ @+ t9 Y7 |8 H% T2 s) m0 J: U* @

' o1 O/ u. \$ q, o$ m4 G% fA-4的中低空中低速机动性很好,但毕竟是亚音速的,而且机体和基本技术太老旧了。在快40年前的马岛战争期间,A-4就是空中攻击的主力,但在那时已经不先进了。36架A-4AR中,现在还有23架,但只有6架能飞。阿根廷空军太需要换新战斗机了。
( {. M3 b& U6 _: f, ]
1 v; M- I( F( a阿根廷空军的换新需求实际上很迫切。阿根廷地处南美南端。为了马岛再和英国打一仗是不想了,地缘战略上的主要威胁来自智利。4 i9 K; H* t* g$ v8 T& t7 C! Y
; }+ [, [+ D3 u6 `
阿根廷和智利拥有世界第三长的陆地边界,长达5308公里(第一是美国-加拿大,8890公里,第二是俄罗斯-哈萨克,6846公里),两国都是在反对西班牙殖民者的独立战争中建国的,但两国的历史进程的微妙差异导致日后的反目。% G9 L2 V. _# u+ |- m& a2 b
$ P1 Z( d2 e4 ~* ?% p& e5 G
西班牙人征服秘鲁后,紧接着向南征服了智利,但阿根廷是在秘鲁-智利殖民地已经成形后再横越安第斯山征服的,并且不完全是陆地方向,还有直接来自大西洋的西班牙殖民者的征服。在殖民时代,秘鲁-智利一直是一体的,但阿根廷和普拉塔河流域的西班牙殖民地最终分裂了出去,自成一体。两国在南美解放战争中紧密配合,不过智利和大部分西班牙殖民地一样,曾在西班牙反扑中失去独立,以后再次独立,而阿根廷一直保持独立。
3 W3 I# g' m0 m/ }% ^7 X; {2 w( s7 }# z$ V0 Q
在独立战争中国,智利义军失利,逃到阿根廷投靠圣马丁将军,阿根廷-智利联军翻越安第斯山杀回智利时,打败了西班牙人。人们推举圣马丁为智利总督,但他推辞了,要继续北上,推翻秘鲁的西班牙殖民统治。从16世纪皮萨罗兄弟率军征服秘鲁后,这里就是西班牙在南美殖民统治的大本营。2 ]( C7 J2 d5 q+ q! [( o$ {
9 |' D& r- y2 k1 r: I, f  Z
独立之后,南美形成秘鲁-玻利维亚、阿根廷-智利两大集团。与现在的认知不同,秘鲁-玻利维亚曾经比阿根廷-智利更为富庶、强盛。两大集团为了争霸,打了邦联战争(War of Confederation),结果阿根廷方面失利,智利方面得手,最后瓦解了秘鲁-玻利维亚联盟。! W; U+ O+ z( I% T
/ N: p) j; n/ V6 V+ O4 m# q; S3 G& l
19世纪中叶,智利、秘鲁等新近独立的国家对西班牙封锁太平洋海岸,除了尚存的哥伦比亚,西班牙失去了太平洋海岸的全部港口。但阿根廷拒绝合作,继续与西班牙保持贸易,并像过往的西班牙舰队提供煤。5 P1 n2 Z$ N! X/ }3 \
5 a2 N  d  Q5 X( M
19世纪后期,秘鲁和玻利维亚再次串通对付智利,阿根廷有意趁火打劫,不出兵,但出钱,结果阴差阳错错过了时间,在战争中事实中立。这也是美国势力向南美扩张的时代,而太平洋战争后,智利海军实力强大,不仅夺取了太平洋中的复活节岛,还在美国海军占领科隆(现属巴拿马,当时属哥伦比亚)期间,派舰支持哥伦比亚与美国对峙。在智利总统派与议会派内战期间,美国支持的总统派失败。1891年,美国“巴尔的摩”号巡洋舰停靠智利的瓦尔帕莱索,两名水兵在岸上被捅,美国要求智利道歉并赔偿,阿根廷主动提供基地供美国攻打智利。美国和智利最后没有开打,但阿根廷和智利的梁子是结下了。1 O3 P3 \( f& k0 T- L
! x/ q: [. D& p+ v
帕塔戈尼亚的边界也开始纠纷了。在1881年签订边界协议的时候,规定以安第斯山的山脊线为边界。这在较短的北方山区段很好确认,但在更长的南方丘陵段就难了。更加要命的是,以安第斯山的山脊线划界对阿根廷有利,以丘陵的分水岭划界对智利有利。1902年,两国差点打起来,结果英国国王爱德华七世调停,把很多湖沼一分为二,暂时平息了边界争端。至今,帕塔戈尼亚的很多湖泊还是“一湖两名”。
) t6 U4 g% g) r( q9 i/ O/ e/ v) y8 [# o( h9 T9 ?

5 i$ P+ m  o8 x# n+ o! |: H帕塔戈尼亚的美丽是世界驰名的8 i1 L5 M! a9 r. ^+ A  H  R

, C) I! x6 a2 e) b. _/ s6 G. y# x" X3 ]& E* L! S
但这里也是阿根廷和智利边界争端的地方: N7 E9 D. N& |/ {% O9 X; o8 U: L; @
2 |! D0 n6 G" T1 M
阿根廷和智利之间最终没有爆发过战争,但两国的紧张关系一直贯穿于并不长的历史。现在有所改善,但谁也说不准这是永久的,还是暂时的。智利空军有46架F-16A/B/C/D,另有11架F-5E/F,面对这样的潜在对手,阿根廷空军自然是压力山大。& y1 x* l" P; Z& P( N9 F) G4 ^

4 ^5 d7 N" t, o& s7 L$ U“枭龙”属于中等性能的轻型战斗机,这个定位在世界上挺独特,但有相当的吸引力。二手的前高性能战斗机现在也属于中等性能,比如早期的F-16A/B/C/D、F-18A/B、米格-29、“幻影2000”等。可以预计,美国很可能会提供二手F-16作为选择。阿根廷吃过临战禁运的苦头,美国的禁运记录没法不使得阿根廷三思。如果阿根廷选择二手F-16,在与同样使用F-16的智利的冲突中,美国会起什么作用?
8 ~$ v" X% u& c
1 H; ?! W3 T* O5 T7 t, p2 q' C二手战斗机已经使用有一段时间了,剩余寿命有限,备件来源有忧虑,翻修、升级也是一大笔开支。更大的问题是机队的装备稳定性天然较低,不久就需要换新,不仅是购置上的开支,也有训练、备件和战术体系上的开支。这是“捡漏空军”的永远的难题。6 Y& b7 A- R* y
- Q! a' h2 q3 O, k- z4 {
二手的F-16、F-18、米格-29等前高性能战斗机具有更大的起飞重量、载弹量和航程,动力更加强劲,理论上能量机动性更高。但和二手车一样,当前性能并不能用新车时的指标衡量,实际可用性能是要有所降低的,维修和运作开支则比中等性能战斗机要高得多。这是二手保时捷和全新大众“高尔夫GTI”一样的问题。
; F- D" W4 z) g0 B2 x, m$ x
: H9 G! H/ O" A' W/ g9 |) U全新的中等性能战斗机对大国或者“不差钱”的中等国家空军来说看不上眼,但性能适用,购置和运作成本较低,备件有保证,使用寿命较长,而且基础架构先进,升级潜力大。比如说,“枭龙Block 3” 具有数字电传飞控、主动电扫雷达、数据链、全固态大屏显示、先进电子战系统,数字化航电架构与当前甚至未来的先进弹药、传感器和信息化要求相容。二手战斗机要升级到这个程度,必须扒皮抽筋、脱胎换骨,彻底丧失二手的任何优点了。. o% k' Q1 ]. @; h- {2 c3 s! W

+ m9 d; D4 R; j3 X! V9 w在航电和弹药性能重要性大大提高的现在,平台性能不足的问题淡化了。在主动电扫雷达、数据链的支持下,带有SD-10主动雷达制导中程空空导弹的“枭龙”与只有“响尾蛇”红外制导近程空空导弹的早期F-16对阵,后者的吃亏就不是一点点了。F-16即使升级到发射AIM-120,离开主动电扫雷达、数据链和先进电子战系统,依然吃亏,但加上的话,成本就离谱了。台湾升级23架F-16,耗资10亿美元,升级的开支就超过全新“枭龙Block 3”了。
- t* k" o) p& _7 S: B& }- B/ W- M; B: r: D
载弹量和航程对阿根廷这样缺乏纵深的中等国家不是问题,本来也没有打算全球远征作战。" P0 U; g1 d! ?) i7 j

& F- @' \5 g0 E12架阿根廷“枭龙Block 3”面对46架智利F-16还是占劣势,但这是起点。中国未必会支持阿根廷与智利打仗,但不会用禁运这样的名堂来干扰地区政治。事实上,“枭龙”的中等性能既帮助阿根廷实质性地提高自卫能力,又不破坏地区军事力量平衡,符合中国的一贯做法。中国要是推销歼-10C,那才是破坏地区军事力量平衡了。
6 Q# j0 ^8 f$ t; b% W2 `0 l. H; d' Y( h2 j
最后的选择当然是政治、军事、技术、经济的综合考虑。南美被美国看作后院,中国战斗机进入南美当然是美国不可忍受的事情。但中国在南美的经营已经很深很久了。阿根廷的农产品、矿产品和南美大国的地位是与一带一路相吻合的,这也很可能是阿根廷支付中国战斗机的主要手段。9 `9 \7 }  A* z: X& D4 Q

8 R. B# Y# Y6 _) s& u3 s在技术上,阿根廷“枭龙”大概率以“枭龙Block 3”为基准,但可能采用涡扇19,而不是俄罗斯的RD93。推力更大,性能更加强劲。巴基斯坦的“枭龙”至今清一色使用RD93,这是早期中国缺乏合适的中推力涡扇造成的。一旦形成习惯,再要改就很难,训练、维修、备件体系都是负担。涡扇13与RD93对标,但性能相当,可靠性和成熟性可能还不及RD93,除非有禁运危险,巴基斯坦没有理由换用。涡扇19推力更大,但对于巴基斯坦来说,训练、维修、备件体系是一个问题,更高的成本是另一个问题。阿根廷就没有这样的历史包袱,很可能一步到位。
& b- L7 V3 U) ?9 }
+ ]) n6 Y+ B( @阿根廷是个农业和资源丰富的国家,历史上也曾经步入过发达国家的行列,由于国内政治长期不稳定,弄到今天的地步。与中国的经济合作是否能带来阿根廷的持续发展,只是一个值得观察的事情。不过就“枭龙”而言,从“超级歼-7”开始,融入格鲁曼因素,得到米格加持,成为中巴的纽带,并成为中国航空科技“潜入”世界市场的尖兵,倒是很有意思的生涯。; @) \& K' i) D# y0 ]

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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    沙发
    发表于 2021-5-12 09:46:11 | 只看该作者
    枭龙的产权到底属于成飞还是小巴,一直没见到官方的正式说明,挺有意思。不知缅甸等国家买的时候跟谁签约。
    ( r$ {$ d( B  O( j- H8 ?+ B: A% G9 J& g
    估计当年的合约里就很模糊。
    7 I# J$ T5 R, X' i& Q( ^
    + W9 [1 a9 w; h. W' u. R
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2021-5-12 09:47:07 | 只看该作者
    可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被捂了四十年,估计阿根廷空军已经彻底断根了。。。
    4 W) e4 F, M# @' t3 z% \
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2021-5-12 10:00:16 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2021-5-12 09:474 i: G; Q0 i  [! n- ]7 n( d* A
    可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被 ...

    # m. t) V$ Z: o, B1 S% q8 P阿根廷最好架枭龙去把马岛再收复一遍~
    ( I5 z$ R8 d( a' y$ M. K& k# h2 [# c/ @4 _$ S
    搅屎棍跟兔子叫板,应该给点教训!
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  • TA的每日心情
    开心
    前天 10:30
  • 签到天数: 2480 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2021-5-12 10:36:31 | 只看该作者
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。
    4 W7 Z; U9 k0 ~9 _+ k! B& e$ X5 l
    枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。; ]2 V, C! k4 y% z7 T1 }

    7 h1 `$ a) e" b# _0 ?$ a- ^这么好的土地,可惜隔得太远了。不然兼并了多好。
    9 j5 ?& ]' F/ `4 U4 S0 X% E$ S5 ?( t% W) L/ G6 J  b1 k2 i6 N
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    6#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:41:42 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2021-5-11 19:46' |2 G  ]5 G" ?( G) F0 m* ?! q
    枭龙的产权到底属于成飞还是小巴,一直没见到官方的正式说明,挺有意思。不知缅甸等国家买的时候跟谁签约。 ...
    $ j8 u/ [/ |& V! f; P9 C  r
    在阿根廷之前,都是和巴基斯坦签约的,阿根廷是首次中航技出面。
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    7#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:42:37 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2021-5-11 19:47
    : |6 H' U  s; J3 X" {# I! K9 d3 [可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被 ...
    ' W. [6 G0 D& u# \
    估计已经没什么留下了。只有电瓶车开,再好的骑手也不可能成为摩托车赛车手。
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    8#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:43:18 | 只看该作者
    李根 发表于 2021-5-11 20:36- \' n* ?+ d* z
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。; m8 J: L( q0 d' g- J2 o7 O% J: C

    : I' E( q. |3 R2 m' V枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。
    7 C- P9 ~5 y4 F
    还真有可能呢:自己打不赢40年前的自己。9 f6 h& z3 B/ P5 l& \! y$ ^
    " V' P. k% C+ u. Q/ _5 I
    阿根廷现在干什么都不行,好像足球都退步了。

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    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-12 10:47
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  • TA的每日心情
    奋斗
    前天 00:50
  • 签到天数: 2146 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2021-5-12 10:49:24 | 只看该作者
    南美ABC三国当年的战列舰竞赛也很奇葩的
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2021-5-12 11:08:20 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2021-5-12 11:32 编辑 . ?) C; _& L/ u. D( K0 I3 Y9 W- ]$ p6 u
    晨枫 发表于 2021-5-12 10:41) q( E' m% s1 V$ l, I$ X: a
    在阿根廷之前,都是和巴基斯坦签约的,阿根廷是首次中航技出面。

    ( ~$ Y% r' c% t4 _; s! b" Q+ A. F( Z0 E! |+ O& D0 P
    看来我一直以来对这个“产权”的归属还是判断对了。6 D* J- P+ Y5 A2 u& z+ o; u

    $ I, j  |* e2 p  I谈合同谈技术的时候自然要和中航技谈,跟小巴也谈不上。小巴到时候签字提成就可以了。
      @: [# s8 l  q2 r0 H7 R
    9 j! D4 G$ r) u' P  w6 [我感兴趣的是,大宗军火买卖最终免不了参伙点儿政治在里面。。小巴会不会把自己的想法也掺合到里面?那样就好玩了~
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2021-5-12 11:10:21 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2021-5-12 11:12 编辑
    6 c6 [' _) }. j! G# U  t
    李根 发表于 2021-5-12 10:36) ]. W/ k6 f9 j, \0 ^6 k
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。
    * j5 a/ B5 `; ~, Q) D$ e7 _' r- O6 M5 T) f+ L! \- \
    枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。
    9 n/ A/ b+ `! P" u) U

    # O) l" U; b$ t4 r不会吧?枭龙航程有这么短吗? 马岛距离不远吧?
    # G4 `6 O' h, w* l- z9 P; n
    6 L. K0 ^! O4 c: r3 L不行就搞一个保形油箱版的枭龙。
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2021-5-12 11:14:13 | 只看该作者
    holycow 发表于 2021-5-11 20:49
    : ^5 b+ D7 L$ r  w/ G$ \南美ABC三国当年的战列舰竞赛也很奇葩的

    $ w- W1 u2 q  e3 s& X, X就是太平洋战争那段,很奇葩的历史
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    13#
    发表于 2021-5-12 11:42:05 | 只看该作者
    载弹量和航程对阿根廷这样缺乏纵深的中等国家不是问题

    $ ]: k  D4 C  ~' L( q% p晨大真是写大国的,对中等国家看不上啊  X. K/ {+ `! O9 r5 `$ C+ A5 W
    阿根廷南北超3300KM,东西最宽处超1100KM,居然是缺乏纵深
    7 S, ]- H4 f6 w那智利的一细溜简直就没法看了。6 S  z0 N4 n) @' g$ E2 ?

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      发表于 2021-5-14 12:46
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 伙呆了: 5
      发表于 2021-5-13 06:14
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2021-5-12 12:09:06 | 只看该作者
    李根 发表于 2021-5-12 10:367 g8 H; c2 ~# H' ]9 i1 ]0 d1 {+ B
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。  c+ V3 X% _1 {# V7 l1 R6 {

    4 U# j9 ]9 W/ Z+ _# h7 l- ^枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。
    , x' q" {; K% O! ~
    真要靠枭龙收复马岛,也是有办法的
    # V" N( S0 _1 p; P枭龙航程: 2,500千米(1,553英里;1,350海里)3 c- D  C: R2 B  v4 q9 Z, y! j! Y# P
    战斗航程: 1,352千米(840英里;730海里)9 s  a1 T7 I5 q6 _! ?' S
    转场航程: 3,500千米(2,175英里;1,890海里) with 3 external drop tanks
    $ O3 f) O  _5 d# v
    ) ^( |* f' g( Y# G' x3 g' m% g- ]先将枭龙转场到阿根廷火地岛省Tierra del Fuego,里奥格兰德Rio Grande,有个2000米跑道的机场,它的跑道是正东西向的,马岛在其东偏北一点,距离500-720KM。储备些战斗物资,这航程足够了。
    3 l) w; b& E( y0 |再弄几个054,就齐活了。' G' W. R2 t: D# {, M: `; m) J. T# G
    但阿根廷只会哭泣,没啥指望。
    5 g5 i) T$ _7 R# H' e, w

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    油菜: 5.0 给力: 5.0
    涨姿势: 5.0 不明觉历: 5.0
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-14 13:30
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 不明觉历: 5
      发表于 2021-5-13 06:15

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  • TA的每日心情
    奋斗
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    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2021-5-12 12:27:04 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-11 20:09
    0 P  {) T$ m* a( ?- B真要靠枭龙收复马岛,也是有办法的9 x  k& p3 E- }  e. U1 Q
    枭龙航程: 2,500千米(1,553英里;1,350海里)
    + `& ]8 ?' n  E: ~- i战斗航程: 1,352千米 ...
    ' z4 V8 o. b' H& P8 S/ l9 Q
    你这想法和当年幻影天鹰决死攻击一样,勉强飞到那边一个照面就得返航。$ Z8 ]# E( j& I! G) \

    - _/ R: q7 h/ M! ^驻守马岛的是4架台风。按照婷婷空军现在的战备水平,勉强飞过去也是送人头
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
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    [LV.8]合体

    16#
    发表于 2021-5-12 15:44:41 | 只看该作者
    本帖最后由 老财迷 于 2021-5-12 15:45 编辑 7 N3 h) a  P1 a0 B
    holycow 发表于 2021-5-12 12:27
    0 J/ F) _  m: H. [! B, O& p0 H你这想法和当年幻影天鹰决死攻击一样,勉强飞到那边一个照面就得返航。2 P: `7 Z2 k/ _+ j

    # ?# F" U. j  X/ H3 G  r驻守马岛的是4架台风。按照婷婷 ...
    - e" P8 K) f2 e" ~0 U% `
    9 y8 I3 ?% o, Q4 C( L( {
    我这不是替阿根廷瞎操心嘛
    * O( Y) o3 J- c, k% K6 W8 b8 T' w# u光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”
    " L( g3 q) j8 g% A1 O& i054A: 8单元H/AKJ-16型垂直发射系统×4(32枚)内装海红旗-16中程防空导弹、鱼-8火箭助飞鱼雷,4联装鹰击83反舰导弹发射装置×2......
    , {  g- y. T1 R; \' m% v有枭龙、054A配合一下,掩护部队在West Falkland这边登陆应该不成问题吧。
    0 A0 b' j! `6 F8 U  n$ v有了陆军上岸......7 L/ D, @, ]& K2 A  R9 }$ s( k
    不过真是瞎操心,阿根廷要真有心,买歼10啊。  P' w/ T" \1 g0 C
    还不如操心苏格兰啥时下一次公投  这个还靠谱一些5 }/ W* Y2 m1 e7 Q; J* c' X

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      发表于 2021-5-14 12:48
    油墨: 5 男默女泪: 5
      发表于 2021-5-13 06:15
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2021-5-12 21:01:55 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-12 02:44
    5 b  T. A; w) y我这不是替阿根廷瞎操心嘛
    1 J3 {. p' c7 }, x% J, _, M9 l% S光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”5 V3 V" S( l: {. w! S
    054A: 8单元H/A ...

    " O' S7 ~7 c  n; T( i瞎操心瞎操心。。。 一共就四架台风,费那劲干嘛?雇几个机场打扫卫生的,每架台风进气道里撒把一块钱的钢蹦,用得了二十块钱不?6 N1 K- u* ^5 n. \7 f; l# u! Q8 M

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      发表于 2021-5-14 13:31
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2021-5-14 12:49
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5
    这招最好  发表于 2021-5-13 09:53

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    老财迷 + 8 伙呆了

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  • TA的每日心情
    奋斗
    22 小时前
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    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2021-5-12 21:14:52 | 只看该作者
    这个如果能实现真是一步好棋
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2021-5-12 22:04:38 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-12 01:44& P9 }$ L$ T/ ^( L
    我这不是替阿根廷瞎操心嘛/ l3 G* C, s6 b4 U9 q' [
    光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”
    : R2 ~* o# {6 d( _+ A& [054A: 8单元H/A ...
    8 X) D3 W, f( {; K3 t: W* j& b
    阿根廷买不起啊,经济那么一塌糊涂。中国也不会卖歼-10的。连巴基斯坦都没卖。不光是产能的问题,中国对不破坏地区力量平衡很小心。

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    看看阿根廷探戈,很能理解这个民族的民族性  发表于 2021-5-13 11:00
    是的,我知道的。 这不是气不过英国,希望阿根廷能硬气一下,但阿根廷就一哭泣国,不能指望。  发表于 2021-5-13 09:55

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    20#
    发表于 2021-5-12 22:34:32 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-11 23:444 l) ?2 Y' F' S( X% H" }8 p
    我这不是替阿根廷瞎操心嘛
    ' G, g$ n  Z- O/ ]4 O* J$ u$ K1 y& `光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”/ C5 h- o0 M! p# L: q7 X' `
    054A: 8单元H/A ...

    # ~( k7 }, w9 s阿根廷陆军……四十年前就是送人头的

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    我知道的阿根廷陆军很糟糕,根本不能打。 这不是气不过英国,希望阿根廷能硬气一下,但阿根廷就一哭泣国,不能指望。  发表于 2021-5-13 09:57

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