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帕塔戈尼亚的枭龙

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 楼主| 发表于 2021-5-12 08:27:32 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

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巴基斯坦空军是世界上“枭龙”的第一个也是最大的用户
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5月8日,阿根廷媒体Merco Press报导,中航技代表团正在与阿根廷空军谈判出售12架“枭龙”战斗机的事宜。如果成功,这将是中国战斗机第一次进入南美市场,尽管在理论上这是中巴合作的。阿塞拜疆也在考虑购买“枭龙”的问题。巴基斯坦、尼日利亚和缅甸是已知拥有“枭龙”的国家。& ]3 U. p/ I; t' D( D
- z4 i& A; d* B3 Q5 u
阿根廷空军在马岛战争中昙花一现。在2015年最后的法国“幻影III”战斗机退役之后,阿根廷空军就不再拥有超音速战斗机了,现役的是23架由洛克希德改装升级的道格拉斯A-4AR“战斗鹰”,这就是阿根廷空军现在的空战主力,另有6架阿根廷自研的“潘帕”教练机改装的攻击机。
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1982年的马岛战争对阿根廷空军是致命损失,不仅在战争中损失了60多架作战飞机,还在1978年就因为人权问题受到美国禁运,1982年后更是受到欧洲的禁运。除了淘来的二手战斗机如前秘鲁空军10架二手“幻影5P”、前以色列空军的19架二手“幻影IIIC”和前法国空军的2架二手“幻影IIIB”教练机,就没有任何“新的”超音速战斗机了。. O" l( j8 T0 T3 b0 ]7 d+ K

6 h. a9 X5 N* y) Y; B: {6 u- ~+ f9 B4 W! k
马岛战争是阿根廷空军昙花一现的时代
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2 x% v# c: P' ]% C1 \' m现在只能用A-4AR糊弄事了
" l( w2 a- r8 }5 b# f) ]
0 H* q: h! w/ t进入90年代,阿根廷被解禁了,但经济状态不容许购置先进战斗机。1994年,美国提供36架前海军陆战队的A-4M,机体翻新延寿,最主要的改进是加装源于F-16的AN/APG-66雷达,可携带AIM-9M“响尾蛇”近程空空导弹,并且加装了雷达警告、自卫干扰、平视显示器等现代化装备,使得A-4AR具备基本的战斗机能力。5 A6 k' N7 C0 j* m0 U

. z1 S5 B" {: N" f9 E8 Z% EA-4的中低空中低速机动性很好,但毕竟是亚音速的,而且机体和基本技术太老旧了。在快40年前的马岛战争期间,A-4就是空中攻击的主力,但在那时已经不先进了。36架A-4AR中,现在还有23架,但只有6架能飞。阿根廷空军太需要换新战斗机了。) y- @3 O- p7 h  W% R0 q! ?, D& Y& x

/ G' B2 h6 e( \: o阿根廷空军的换新需求实际上很迫切。阿根廷地处南美南端。为了马岛再和英国打一仗是不想了,地缘战略上的主要威胁来自智利。: g! l$ U) t, g& S. w# g- r

# C. t- X# c: A. t3 Z1 f阿根廷和智利拥有世界第三长的陆地边界,长达5308公里(第一是美国-加拿大,8890公里,第二是俄罗斯-哈萨克,6846公里),两国都是在反对西班牙殖民者的独立战争中建国的,但两国的历史进程的微妙差异导致日后的反目。
6 F/ h% q3 Z1 g" V; G$ w6 @4 {" @* U/ v& f5 |. j+ r
西班牙人征服秘鲁后,紧接着向南征服了智利,但阿根廷是在秘鲁-智利殖民地已经成形后再横越安第斯山征服的,并且不完全是陆地方向,还有直接来自大西洋的西班牙殖民者的征服。在殖民时代,秘鲁-智利一直是一体的,但阿根廷和普拉塔河流域的西班牙殖民地最终分裂了出去,自成一体。两国在南美解放战争中紧密配合,不过智利和大部分西班牙殖民地一样,曾在西班牙反扑中失去独立,以后再次独立,而阿根廷一直保持独立。% J; z$ B1 G* L, O
8 R0 w  z/ q8 C5 O
在独立战争中国,智利义军失利,逃到阿根廷投靠圣马丁将军,阿根廷-智利联军翻越安第斯山杀回智利时,打败了西班牙人。人们推举圣马丁为智利总督,但他推辞了,要继续北上,推翻秘鲁的西班牙殖民统治。从16世纪皮萨罗兄弟率军征服秘鲁后,这里就是西班牙在南美殖民统治的大本营。* u7 v' z/ J( h: ~" r) u) `
6 d" d+ b' }. g) F
独立之后,南美形成秘鲁-玻利维亚、阿根廷-智利两大集团。与现在的认知不同,秘鲁-玻利维亚曾经比阿根廷-智利更为富庶、强盛。两大集团为了争霸,打了邦联战争(War of Confederation),结果阿根廷方面失利,智利方面得手,最后瓦解了秘鲁-玻利维亚联盟。1 S9 q1 p( P3 [5 k* a; |0 u& O) h
+ d- x* |5 f/ ^% c
19世纪中叶,智利、秘鲁等新近独立的国家对西班牙封锁太平洋海岸,除了尚存的哥伦比亚,西班牙失去了太平洋海岸的全部港口。但阿根廷拒绝合作,继续与西班牙保持贸易,并像过往的西班牙舰队提供煤。' s" k7 U9 }  V" b4 Z

1 f5 O" V5 E2 x# {8 I19世纪后期,秘鲁和玻利维亚再次串通对付智利,阿根廷有意趁火打劫,不出兵,但出钱,结果阴差阳错错过了时间,在战争中事实中立。这也是美国势力向南美扩张的时代,而太平洋战争后,智利海军实力强大,不仅夺取了太平洋中的复活节岛,还在美国海军占领科隆(现属巴拿马,当时属哥伦比亚)期间,派舰支持哥伦比亚与美国对峙。在智利总统派与议会派内战期间,美国支持的总统派失败。1891年,美国“巴尔的摩”号巡洋舰停靠智利的瓦尔帕莱索,两名水兵在岸上被捅,美国要求智利道歉并赔偿,阿根廷主动提供基地供美国攻打智利。美国和智利最后没有开打,但阿根廷和智利的梁子是结下了。
  J3 S; y- o3 r5 u+ T0 f" f- }  R0 I: @% d. Y
帕塔戈尼亚的边界也开始纠纷了。在1881年签订边界协议的时候,规定以安第斯山的山脊线为边界。这在较短的北方山区段很好确认,但在更长的南方丘陵段就难了。更加要命的是,以安第斯山的山脊线划界对阿根廷有利,以丘陵的分水岭划界对智利有利。1902年,两国差点打起来,结果英国国王爱德华七世调停,把很多湖沼一分为二,暂时平息了边界争端。至今,帕塔戈尼亚的很多湖泊还是“一湖两名”。: d6 u" e  p! e2 ~- W3 Y
4 b# n% v6 n; T9 [5 l0 |

4 |: q" n, P9 Q* w! G0 i& h帕塔戈尼亚的美丽是世界驰名的
8 p9 @8 V( I3 ^% `5 b- M$ E+ b# E& i8 E: b" n; v
6 A4 a% }+ \- K) @9 J- S& S
但这里也是阿根廷和智利边界争端的地方
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阿根廷和智利之间最终没有爆发过战争,但两国的紧张关系一直贯穿于并不长的历史。现在有所改善,但谁也说不准这是永久的,还是暂时的。智利空军有46架F-16A/B/C/D,另有11架F-5E/F,面对这样的潜在对手,阿根廷空军自然是压力山大。
; A# ?& G& B* U( K% ^9 C7 R0 H) F) G
3 H6 d: _) f' z( ~0 C: j+ ^- l“枭龙”属于中等性能的轻型战斗机,这个定位在世界上挺独特,但有相当的吸引力。二手的前高性能战斗机现在也属于中等性能,比如早期的F-16A/B/C/D、F-18A/B、米格-29、“幻影2000”等。可以预计,美国很可能会提供二手F-16作为选择。阿根廷吃过临战禁运的苦头,美国的禁运记录没法不使得阿根廷三思。如果阿根廷选择二手F-16,在与同样使用F-16的智利的冲突中,美国会起什么作用?
1 t6 I" N- b$ {1 Y" [7 u4 }
/ |8 r& M: e- ^- F$ {二手战斗机已经使用有一段时间了,剩余寿命有限,备件来源有忧虑,翻修、升级也是一大笔开支。更大的问题是机队的装备稳定性天然较低,不久就需要换新,不仅是购置上的开支,也有训练、备件和战术体系上的开支。这是“捡漏空军”的永远的难题。
# S' b1 k" p" H
& j) P% O- S) D8 g0 U7 D" n! W# \二手的F-16、F-18、米格-29等前高性能战斗机具有更大的起飞重量、载弹量和航程,动力更加强劲,理论上能量机动性更高。但和二手车一样,当前性能并不能用新车时的指标衡量,实际可用性能是要有所降低的,维修和运作开支则比中等性能战斗机要高得多。这是二手保时捷和全新大众“高尔夫GTI”一样的问题。
5 K3 \  _1 {5 X# Z) ?
/ R5 W% Q8 r/ E全新的中等性能战斗机对大国或者“不差钱”的中等国家空军来说看不上眼,但性能适用,购置和运作成本较低,备件有保证,使用寿命较长,而且基础架构先进,升级潜力大。比如说,“枭龙Block 3” 具有数字电传飞控、主动电扫雷达、数据链、全固态大屏显示、先进电子战系统,数字化航电架构与当前甚至未来的先进弹药、传感器和信息化要求相容。二手战斗机要升级到这个程度,必须扒皮抽筋、脱胎换骨,彻底丧失二手的任何优点了。' y( }9 g+ `' b3 a$ a

6 q9 x, q6 N% x% A8 @. p, X在航电和弹药性能重要性大大提高的现在,平台性能不足的问题淡化了。在主动电扫雷达、数据链的支持下,带有SD-10主动雷达制导中程空空导弹的“枭龙”与只有“响尾蛇”红外制导近程空空导弹的早期F-16对阵,后者的吃亏就不是一点点了。F-16即使升级到发射AIM-120,离开主动电扫雷达、数据链和先进电子战系统,依然吃亏,但加上的话,成本就离谱了。台湾升级23架F-16,耗资10亿美元,升级的开支就超过全新“枭龙Block 3”了。
2 x+ B. D1 u9 g# P, r% w! {& Z- W9 @0 N5 A; J6 S; n  j
载弹量和航程对阿根廷这样缺乏纵深的中等国家不是问题,本来也没有打算全球远征作战。, W" S: o$ u6 C$ r, X" F( b
& T( q# Z3 O) \* Y! g
12架阿根廷“枭龙Block 3”面对46架智利F-16还是占劣势,但这是起点。中国未必会支持阿根廷与智利打仗,但不会用禁运这样的名堂来干扰地区政治。事实上,“枭龙”的中等性能既帮助阿根廷实质性地提高自卫能力,又不破坏地区军事力量平衡,符合中国的一贯做法。中国要是推销歼-10C,那才是破坏地区军事力量平衡了。
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- l" h0 N/ X0 M9 R& Q' J* x最后的选择当然是政治、军事、技术、经济的综合考虑。南美被美国看作后院,中国战斗机进入南美当然是美国不可忍受的事情。但中国在南美的经营已经很深很久了。阿根廷的农产品、矿产品和南美大国的地位是与一带一路相吻合的,这也很可能是阿根廷支付中国战斗机的主要手段。/ e  p5 L6 w& g

+ |. @  e* r( s) w; f) w在技术上,阿根廷“枭龙”大概率以“枭龙Block 3”为基准,但可能采用涡扇19,而不是俄罗斯的RD93。推力更大,性能更加强劲。巴基斯坦的“枭龙”至今清一色使用RD93,这是早期中国缺乏合适的中推力涡扇造成的。一旦形成习惯,再要改就很难,训练、维修、备件体系都是负担。涡扇13与RD93对标,但性能相当,可靠性和成熟性可能还不及RD93,除非有禁运危险,巴基斯坦没有理由换用。涡扇19推力更大,但对于巴基斯坦来说,训练、维修、备件体系是一个问题,更高的成本是另一个问题。阿根廷就没有这样的历史包袱,很可能一步到位。, \) W+ {" p) @( k3 n! }" ~

) V% z6 J$ z$ c. f阿根廷是个农业和资源丰富的国家,历史上也曾经步入过发达国家的行列,由于国内政治长期不稳定,弄到今天的地步。与中国的经济合作是否能带来阿根廷的持续发展,只是一个值得观察的事情。不过就“枭龙”而言,从“超级歼-7”开始,融入格鲁曼因素,得到米格加持,成为中巴的纽带,并成为中国航空科技“潜入”世界市场的尖兵,倒是很有意思的生涯。2 @5 V1 ^. j9 m" U

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参与人数 10爱元 +86 学识 +2 收起 理由
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    沙发
    发表于 2021-5-12 09:46:11 | 只看该作者
    枭龙的产权到底属于成飞还是小巴,一直没见到官方的正式说明,挺有意思。不知缅甸等国家买的时候跟谁签约。
      ^) Q- H/ M) I0 ~) \; o4 \" x
    ; a4 A4 g! [: M4 ~估计当年的合约里就很模糊。2 a9 ?% D" C) _, A6 _! F
    1 Q: _, e5 J1 s, R; A. A: E
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2021-5-12 09:47:07 | 只看该作者
    可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被捂了四十年,估计阿根廷空军已经彻底断根了。。。5 b  f' S8 E  G/ j( M0 a$ d7 N% a
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2021-5-12 10:00:16 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2021-5-12 09:47% h5 e/ p3 \7 `- {5 ~
    可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被 ...
      V8 K& x8 a: _5 D) V# G
    阿根廷最好架枭龙去把马岛再收复一遍~" y" n4 D4 y- ^. C2 W

    6 E+ o9 r  F8 W% W% o" ~0 W搅屎棍跟兔子叫板,应该给点教训!
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  • TA的每日心情
    开心
    13 小时前
  • 签到天数: 2443 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2021-5-12 10:36:31 | 只看该作者
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。% n4 }) }7 Z" b0 m% r

    2 u4 D  c0 C. Y: Y6 E' S$ M枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。! J2 X; s+ D% O" T! Q, Y
    $ E- Z- r4 v: K9 G  {+ y! Q
    这么好的土地,可惜隔得太远了。不然兼并了多好。) u1 ?3 p. B4 |% q4 A; g

    . h2 X5 V7 z! S, n% F9 s
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:41:42 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2021-5-11 19:46# ^$ i: K& h2 W
    枭龙的产权到底属于成飞还是小巴,一直没见到官方的正式说明,挺有意思。不知缅甸等国家买的时候跟谁签约。 ...
    " h' F9 d' G+ j" a
    在阿根廷之前,都是和巴基斯坦签约的,阿根廷是首次中航技出面。
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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:42:37 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2021-5-11 19:47
    8 a" }2 l7 T% m+ k7 K/ h( Z可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被 ...
    ! K: ?# \: p9 U8 d) d. U+ I
    估计已经没什么留下了。只有电瓶车开,再好的骑手也不可能成为摩托车赛车手。
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    8#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:43:18 | 只看该作者
    李根 发表于 2021-5-11 20:36
    / @; q! }$ D1 g  e" Q- N" Z' Z阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。/ |1 M% V, U9 _

    8 ~4 v) {0 t0 s$ u* S% H枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。
    $ X+ g7 b/ h. ^/ I& @2 J
    还真有可能呢:自己打不赢40年前的自己。- L2 Y5 }  k8 L' ]: m

    : c3 N# |* t3 u; y9 [9 a阿根廷现在干什么都不行,好像足球都退步了。

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    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-12 10:47
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-9-11 01:41
  • 签到天数: 2106 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2021-5-12 10:49:24 | 只看该作者
    南美ABC三国当年的战列舰竞赛也很奇葩的
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2021-5-12 11:08:20 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2021-5-12 11:32 编辑
    1 }1 t: t9 c  _  L/ P
    晨枫 发表于 2021-5-12 10:41
    # Q  N2 p6 _- X0 u" }在阿根廷之前,都是和巴基斯坦签约的,阿根廷是首次中航技出面。
    ) G8 v' l5 Z' Y2 ]2 D
    ! g" Z9 o0 k/ V' C& E7 m+ N( D
    看来我一直以来对这个“产权”的归属还是判断对了。0 w+ I: Z: Y- x0 F6 n" v9 h

    + T# ^3 w- C  S: N" a0 V: F( X谈合同谈技术的时候自然要和中航技谈,跟小巴也谈不上。小巴到时候签字提成就可以了。
    ; V: `, [: s8 \1 v' e5 ~( V. ?) z  I) D: \9 |2 V* x+ l! |
    我感兴趣的是,大宗军火买卖最终免不了参伙点儿政治在里面。。小巴会不会把自己的想法也掺合到里面?那样就好玩了~
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2021-5-12 11:10:21 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2021-5-12 11:12 编辑 , [: h5 |! V) v0 k7 D
    李根 发表于 2021-5-12 10:36
    & l5 u5 h1 K$ U0 P* y5 ^3 i阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。
    ' X& i% o. n& A9 ^0 P0 b8 H$ c! z5 E  S
    枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。

    * ?, }/ x" x+ y8 w( o
    + _$ K# }5 R: N" I8 ~, X不会吧?枭龙航程有这么短吗? 马岛距离不远吧?$ X% c. Z+ `& s8 D# O
    ! A$ K8 t5 p  a7 G; M; ?
    不行就搞一个保形油箱版的枭龙。
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2021-5-12 11:14:13 | 只看该作者
    holycow 发表于 2021-5-11 20:49+ m$ A2 Q3 f# J
    南美ABC三国当年的战列舰竞赛也很奇葩的

    ! \5 u1 e8 d5 l" k  \( i就是太平洋战争那段,很奇葩的历史
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    13#
    发表于 2021-5-12 11:42:05 | 只看该作者
    载弹量和航程对阿根廷这样缺乏纵深的中等国家不是问题

    ) h/ R4 D: ~! X( ?晨大真是写大国的,对中等国家看不上啊
    8 j! Y! _3 l8 I7 s阿根廷南北超3300KM,东西最宽处超1100KM,居然是缺乏纵深& g% a; ~+ I3 G& x
    那智利的一细溜简直就没法看了。" H  @. Z2 Z4 S6 y' t+ r

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      发表于 2021-5-14 12:46
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 伙呆了: 5
      发表于 2021-5-13 06:14
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2021-5-12 12:09:06 | 只看该作者
    李根 发表于 2021-5-12 10:36
    ( ]$ [: f1 d9 k) Y阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。8 G9 P5 I1 i- n# Y5 ~5 c( r  ]

    $ s( j! Z9 W) Z! k8 a枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。
    # d8 ]7 D* f0 ~- v( m
    真要靠枭龙收复马岛,也是有办法的
    ; Z5 u( H3 e; ^# C, U6 @" l$ z" f' k* u枭龙航程: 2,500千米(1,553英里;1,350海里)
    " y! t, p1 x% F战斗航程: 1,352千米(840英里;730海里)
    6 E+ _3 z/ v* H7 P7 y" V转场航程: 3,500千米(2,175英里;1,890海里) with 3 external drop tanks/ ]8 Z# k) @' E1 N* k$ O: @$ x

    1 r3 E, q6 N: N2 m先将枭龙转场到阿根廷火地岛省Tierra del Fuego,里奥格兰德Rio Grande,有个2000米跑道的机场,它的跑道是正东西向的,马岛在其东偏北一点,距离500-720KM。储备些战斗物资,这航程足够了。( g% G" y# q3 b2 }! f
    再弄几个054,就齐活了。4 x- n( N+ W& J2 w" ^1 c
    但阿根廷只会哭泣,没啥指望。
    ; Y8 B& L! [+ j, }; }0 E

    点评

    油菜: 5.0 给力: 5.0
    涨姿势: 5.0 不明觉历: 5.0
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-14 13:30
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 不明觉历: 5
      发表于 2021-5-13 06:15

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    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2021-5-12 12:27:04 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-11 20:097 [2 d0 V1 o0 \" a+ z7 V
    真要靠枭龙收复马岛,也是有办法的2 N* p5 P9 H/ R
    枭龙航程: 2,500千米(1,553英里;1,350海里)3 Q: L  g3 v! W( O$ x
    战斗航程: 1,352千米 ...

    ' w1 Z, c; L3 ^8 B' ?1 H. ?5 p你这想法和当年幻影天鹰决死攻击一样,勉强飞到那边一个照面就得返航。8 W# k5 }5 y  }' X' H+ A& R$ A

    ) m2 q$ u( z  Q( T) b驻守马岛的是4架台风。按照婷婷空军现在的战备水平,勉强飞过去也是送人头
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    慵懒
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    [LV.8]合体

    16#
    发表于 2021-5-12 15:44:41 | 只看该作者
    本帖最后由 老财迷 于 2021-5-12 15:45 编辑 ) P" z0 W, O% R: c5 \  n. }
    holycow 发表于 2021-5-12 12:27
    # N2 U7 A' B/ o/ C# g* v* O你这想法和当年幻影天鹰决死攻击一样,勉强飞到那边一个照面就得返航。
    $ `+ @+ L2 Y! V3 v7 G, Z" L
    : z4 z$ Q* O6 A" w+ b2 W* W驻守马岛的是4架台风。按照婷婷 ...
    5 q9 z% J" J- p
    7 Y! E( ?" d! H7 b
    我这不是替阿根廷瞎操心嘛9 G' r& e' n% m2 W0 e
    光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”
    ) n' M' D3 T& q: k: _. _, v3 W8 z054A: 8单元H/AKJ-16型垂直发射系统×4(32枚)内装海红旗-16中程防空导弹、鱼-8火箭助飞鱼雷,4联装鹰击83反舰导弹发射装置×2......0 m! i$ x8 n$ A9 W" Z  X; H
    有枭龙、054A配合一下,掩护部队在West Falkland这边登陆应该不成问题吧。1 j; X5 v( G( O; T* j
    有了陆军上岸......) B- h3 i) L% b& j( J
    不过真是瞎操心,阿根廷要真有心,买歼10啊。3 u; H9 ^1 d9 t2 a' V6 K& l2 u
    还不如操心苏格兰啥时下一次公投  这个还靠谱一些
    # r8 h! v$ S& ~  a

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      发表于 2021-5-14 12:48
    油墨: 5 男默女泪: 5
      发表于 2021-5-13 06:15
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    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2021-5-12 21:01:55 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-12 02:44
    ' ^# v: b$ v) o$ J我这不是替阿根廷瞎操心嘛
    3 f" t# ?* D  |' P5 G$ @- I光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”6 m4 o5 o/ V8 B1 |
    054A: 8单元H/A ...
    2 _, H8 b7 n& @
    瞎操心瞎操心。。。 一共就四架台风,费那劲干嘛?雇几个机场打扫卫生的,每架台风进气道里撒把一块钱的钢蹦,用得了二十块钱不?
    ! @% E  m/ q0 @# Z" @6 v" G8 D

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      发表于 2021-5-14 13:31
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2021-5-14 12:49
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5
    这招最好  发表于 2021-5-13 09:53

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    老财迷 + 8 伙呆了

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    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2021-5-12 21:14:52 | 只看该作者
    这个如果能实现真是一步好棋
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2021-5-12 22:04:38 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-12 01:44
    - q# h7 j. ?0 Q! K我这不是替阿根廷瞎操心嘛
    * V" q5 }- m8 F( T, s光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”
    - h1 r4 s# `5 f% z054A: 8单元H/A ...

    7 O3 u  y* a% w0 Z) ?" _- M阿根廷买不起啊,经济那么一塌糊涂。中国也不会卖歼-10的。连巴基斯坦都没卖。不光是产能的问题,中国对不破坏地区力量平衡很小心。

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    看看阿根廷探戈,很能理解这个民族的民族性  发表于 2021-5-13 11:00
    是的,我知道的。 这不是气不过英国,希望阿根廷能硬气一下,但阿根廷就一哭泣国,不能指望。  发表于 2021-5-13 09:55

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    发表于 2021-5-12 22:34:32 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-11 23:44
    5 r  a* D2 i; n我这不是替阿根廷瞎操心嘛
    5 {( ]8 g1 E7 N. U2 e' u3 v光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”2 S7 R" A# |. D, A! q
    054A: 8单元H/A ...
    4 Q# C! a5 W% V9 H
    阿根廷陆军……四十年前就是送人头的

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    我知道的阿根廷陆军很糟糕,根本不能打。 这不是气不过英国,希望阿根廷能硬气一下,但阿根廷就一哭泣国,不能指望。  发表于 2021-5-13 09:57

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