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帕塔戈尼亚的枭龙

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 楼主| 发表于 2021-5-12 08:27:32 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

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巴基斯坦空军是世界上“枭龙”的第一个也是最大的用户0 x! j+ E. I/ F4 @/ }; L

  p) W; n0 H& V& n7 p; l6 u( J1 `5月8日,阿根廷媒体Merco Press报导,中航技代表团正在与阿根廷空军谈判出售12架“枭龙”战斗机的事宜。如果成功,这将是中国战斗机第一次进入南美市场,尽管在理论上这是中巴合作的。阿塞拜疆也在考虑购买“枭龙”的问题。巴基斯坦、尼日利亚和缅甸是已知拥有“枭龙”的国家。, d; Q( D" H2 q5 n+ i" c) z
3 W+ ^3 Q2 c3 }1 L# N4 }
阿根廷空军在马岛战争中昙花一现。在2015年最后的法国“幻影III”战斗机退役之后,阿根廷空军就不再拥有超音速战斗机了,现役的是23架由洛克希德改装升级的道格拉斯A-4AR“战斗鹰”,这就是阿根廷空军现在的空战主力,另有6架阿根廷自研的“潘帕”教练机改装的攻击机。8 N' X0 K1 ~- f" D

$ S* h) F/ N$ W  P8 j+ b4 h$ f) P1982年的马岛战争对阿根廷空军是致命损失,不仅在战争中损失了60多架作战飞机,还在1978年就因为人权问题受到美国禁运,1982年后更是受到欧洲的禁运。除了淘来的二手战斗机如前秘鲁空军10架二手“幻影5P”、前以色列空军的19架二手“幻影IIIC”和前法国空军的2架二手“幻影IIIB”教练机,就没有任何“新的”超音速战斗机了。, S) ]1 S$ L4 }/ B

' @; {9 Q6 p# x( g5 Z0 z- o+ c
, A, `+ N% O. V+ Y# `( B" O马岛战争是阿根廷空军昙花一现的时代
8 a+ m  Q! X! B# {1 o6 K, o* U2 w1 |- I' f! L/ X* }# O: n

9 x  s. @; N* n; I现在只能用A-4AR糊弄事了
6 r$ C4 V8 Z$ `" G3 H0 |/ W2 ]2 b
, ^4 D9 r3 S2 z进入90年代,阿根廷被解禁了,但经济状态不容许购置先进战斗机。1994年,美国提供36架前海军陆战队的A-4M,机体翻新延寿,最主要的改进是加装源于F-16的AN/APG-66雷达,可携带AIM-9M“响尾蛇”近程空空导弹,并且加装了雷达警告、自卫干扰、平视显示器等现代化装备,使得A-4AR具备基本的战斗机能力。% |) p: z( l0 B6 T( Y& s
" L2 k% q6 N2 D; \  J
A-4的中低空中低速机动性很好,但毕竟是亚音速的,而且机体和基本技术太老旧了。在快40年前的马岛战争期间,A-4就是空中攻击的主力,但在那时已经不先进了。36架A-4AR中,现在还有23架,但只有6架能飞。阿根廷空军太需要换新战斗机了。; e- l; T  B. Y* y4 [! v

' O) G* o* z- j6 |2 z: Y* I阿根廷空军的换新需求实际上很迫切。阿根廷地处南美南端。为了马岛再和英国打一仗是不想了,地缘战略上的主要威胁来自智利。
; N$ I: w& f6 O' }) J) ?( D3 h) P6 k4 m$ y8 ?- J
阿根廷和智利拥有世界第三长的陆地边界,长达5308公里(第一是美国-加拿大,8890公里,第二是俄罗斯-哈萨克,6846公里),两国都是在反对西班牙殖民者的独立战争中建国的,但两国的历史进程的微妙差异导致日后的反目。
3 Y1 E5 T& R# K2 {0 Y; J) u
% X8 ]/ x. A1 ]* e! ]" h西班牙人征服秘鲁后,紧接着向南征服了智利,但阿根廷是在秘鲁-智利殖民地已经成形后再横越安第斯山征服的,并且不完全是陆地方向,还有直接来自大西洋的西班牙殖民者的征服。在殖民时代,秘鲁-智利一直是一体的,但阿根廷和普拉塔河流域的西班牙殖民地最终分裂了出去,自成一体。两国在南美解放战争中紧密配合,不过智利和大部分西班牙殖民地一样,曾在西班牙反扑中失去独立,以后再次独立,而阿根廷一直保持独立。8 Q+ \* W1 u# w6 _  w7 r
) t' k! C* H" Z0 N2 E* ]
在独立战争中国,智利义军失利,逃到阿根廷投靠圣马丁将军,阿根廷-智利联军翻越安第斯山杀回智利时,打败了西班牙人。人们推举圣马丁为智利总督,但他推辞了,要继续北上,推翻秘鲁的西班牙殖民统治。从16世纪皮萨罗兄弟率军征服秘鲁后,这里就是西班牙在南美殖民统治的大本营。$ R0 _4 h  V& j! U# Z9 c
6 K0 X4 f/ L: m3 V9 o
独立之后,南美形成秘鲁-玻利维亚、阿根廷-智利两大集团。与现在的认知不同,秘鲁-玻利维亚曾经比阿根廷-智利更为富庶、强盛。两大集团为了争霸,打了邦联战争(War of Confederation),结果阿根廷方面失利,智利方面得手,最后瓦解了秘鲁-玻利维亚联盟。
* O: L' X  o& h9 F5 D' {2 r1 R  x) f, _& I! F
19世纪中叶,智利、秘鲁等新近独立的国家对西班牙封锁太平洋海岸,除了尚存的哥伦比亚,西班牙失去了太平洋海岸的全部港口。但阿根廷拒绝合作,继续与西班牙保持贸易,并像过往的西班牙舰队提供煤。; }$ o$ W$ ?, U

" d: H3 N& P* m, ?& D5 C19世纪后期,秘鲁和玻利维亚再次串通对付智利,阿根廷有意趁火打劫,不出兵,但出钱,结果阴差阳错错过了时间,在战争中事实中立。这也是美国势力向南美扩张的时代,而太平洋战争后,智利海军实力强大,不仅夺取了太平洋中的复活节岛,还在美国海军占领科隆(现属巴拿马,当时属哥伦比亚)期间,派舰支持哥伦比亚与美国对峙。在智利总统派与议会派内战期间,美国支持的总统派失败。1891年,美国“巴尔的摩”号巡洋舰停靠智利的瓦尔帕莱索,两名水兵在岸上被捅,美国要求智利道歉并赔偿,阿根廷主动提供基地供美国攻打智利。美国和智利最后没有开打,但阿根廷和智利的梁子是结下了。
4 l& A! L4 @8 [
. C$ O9 }( o; N2 I0 j; r; q5 z: O1 k帕塔戈尼亚的边界也开始纠纷了。在1881年签订边界协议的时候,规定以安第斯山的山脊线为边界。这在较短的北方山区段很好确认,但在更长的南方丘陵段就难了。更加要命的是,以安第斯山的山脊线划界对阿根廷有利,以丘陵的分水岭划界对智利有利。1902年,两国差点打起来,结果英国国王爱德华七世调停,把很多湖沼一分为二,暂时平息了边界争端。至今,帕塔戈尼亚的很多湖泊还是“一湖两名”。
5 ~! H  B- Q- t+ `  I1 U# U$ Y& A# ]; I# F+ j& w
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帕塔戈尼亚的美丽是世界驰名的
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9 y" {/ b- v- X6 r( n$ A* N; A. i- Y
但这里也是阿根廷和智利边界争端的地方
; ^" ^0 V( a  ^: f3 ?$ _$ G& N5 F, i# |+ B9 q3 y/ s9 b
阿根廷和智利之间最终没有爆发过战争,但两国的紧张关系一直贯穿于并不长的历史。现在有所改善,但谁也说不准这是永久的,还是暂时的。智利空军有46架F-16A/B/C/D,另有11架F-5E/F,面对这样的潜在对手,阿根廷空军自然是压力山大。2 M( x  i( ^* N7 y% I

, d0 q- Z% O% N$ @% W; A0 L“枭龙”属于中等性能的轻型战斗机,这个定位在世界上挺独特,但有相当的吸引力。二手的前高性能战斗机现在也属于中等性能,比如早期的F-16A/B/C/D、F-18A/B、米格-29、“幻影2000”等。可以预计,美国很可能会提供二手F-16作为选择。阿根廷吃过临战禁运的苦头,美国的禁运记录没法不使得阿根廷三思。如果阿根廷选择二手F-16,在与同样使用F-16的智利的冲突中,美国会起什么作用?& w* l+ L+ O* z
# {% Z4 f: @6 M+ v
二手战斗机已经使用有一段时间了,剩余寿命有限,备件来源有忧虑,翻修、升级也是一大笔开支。更大的问题是机队的装备稳定性天然较低,不久就需要换新,不仅是购置上的开支,也有训练、备件和战术体系上的开支。这是“捡漏空军”的永远的难题。* }+ e7 x, p; L! v& C/ O$ I1 P
7 m) P# w+ e7 k7 F' j+ O) @
二手的F-16、F-18、米格-29等前高性能战斗机具有更大的起飞重量、载弹量和航程,动力更加强劲,理论上能量机动性更高。但和二手车一样,当前性能并不能用新车时的指标衡量,实际可用性能是要有所降低的,维修和运作开支则比中等性能战斗机要高得多。这是二手保时捷和全新大众“高尔夫GTI”一样的问题。& `7 p7 j! N4 Y0 `( a

6 ?1 v) r1 G% }$ z0 j全新的中等性能战斗机对大国或者“不差钱”的中等国家空军来说看不上眼,但性能适用,购置和运作成本较低,备件有保证,使用寿命较长,而且基础架构先进,升级潜力大。比如说,“枭龙Block 3” 具有数字电传飞控、主动电扫雷达、数据链、全固态大屏显示、先进电子战系统,数字化航电架构与当前甚至未来的先进弹药、传感器和信息化要求相容。二手战斗机要升级到这个程度,必须扒皮抽筋、脱胎换骨,彻底丧失二手的任何优点了。* H9 J, E9 p8 I9 r9 L/ e& H
7 [7 D1 }% n6 B3 R- S- h
在航电和弹药性能重要性大大提高的现在,平台性能不足的问题淡化了。在主动电扫雷达、数据链的支持下,带有SD-10主动雷达制导中程空空导弹的“枭龙”与只有“响尾蛇”红外制导近程空空导弹的早期F-16对阵,后者的吃亏就不是一点点了。F-16即使升级到发射AIM-120,离开主动电扫雷达、数据链和先进电子战系统,依然吃亏,但加上的话,成本就离谱了。台湾升级23架F-16,耗资10亿美元,升级的开支就超过全新“枭龙Block 3”了。; w: ?+ U+ N, E. ~" X, N; d' F

6 ?/ b6 ?* A0 G' b2 X2 W1 d. C5 P载弹量和航程对阿根廷这样缺乏纵深的中等国家不是问题,本来也没有打算全球远征作战。
' }. f6 U0 D* p3 }6 Z/ w0 x
5 C! m, q# U& K0 h% l3 u' h2 @12架阿根廷“枭龙Block 3”面对46架智利F-16还是占劣势,但这是起点。中国未必会支持阿根廷与智利打仗,但不会用禁运这样的名堂来干扰地区政治。事实上,“枭龙”的中等性能既帮助阿根廷实质性地提高自卫能力,又不破坏地区军事力量平衡,符合中国的一贯做法。中国要是推销歼-10C,那才是破坏地区军事力量平衡了。, d! e4 u, Q4 J: f. n: B

( p+ Y3 L# f  s最后的选择当然是政治、军事、技术、经济的综合考虑。南美被美国看作后院,中国战斗机进入南美当然是美国不可忍受的事情。但中国在南美的经营已经很深很久了。阿根廷的农产品、矿产品和南美大国的地位是与一带一路相吻合的,这也很可能是阿根廷支付中国战斗机的主要手段。
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6 V( f  N1 [" k; H! x! f在技术上,阿根廷“枭龙”大概率以“枭龙Block 3”为基准,但可能采用涡扇19,而不是俄罗斯的RD93。推力更大,性能更加强劲。巴基斯坦的“枭龙”至今清一色使用RD93,这是早期中国缺乏合适的中推力涡扇造成的。一旦形成习惯,再要改就很难,训练、维修、备件体系都是负担。涡扇13与RD93对标,但性能相当,可靠性和成熟性可能还不及RD93,除非有禁运危险,巴基斯坦没有理由换用。涡扇19推力更大,但对于巴基斯坦来说,训练、维修、备件体系是一个问题,更高的成本是另一个问题。阿根廷就没有这样的历史包袱,很可能一步到位。
( b6 P4 g5 W" Q0 g$ }: M! L9 @4 R. ~; U) M( }
阿根廷是个农业和资源丰富的国家,历史上也曾经步入过发达国家的行列,由于国内政治长期不稳定,弄到今天的地步。与中国的经济合作是否能带来阿根廷的持续发展,只是一个值得观察的事情。不过就“枭龙”而言,从“超级歼-7”开始,融入格鲁曼因素,得到米格加持,成为中巴的纽带,并成为中国航空科技“潜入”世界市场的尖兵,倒是很有意思的生涯。
- H* S$ ?: E5 d3 I3 e& q7 s7 t

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  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    沙发
    发表于 2021-5-12 09:46:11 | 只看该作者
    枭龙的产权到底属于成飞还是小巴,一直没见到官方的正式说明,挺有意思。不知缅甸等国家买的时候跟谁签约。  s; I4 }7 w9 h" X

    3 [6 `' @( d% H5 D: }估计当年的合约里就很模糊。
    - I- @) K2 [2 i- C
    3 y4 G& M; |0 l) j- a( {
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2021-5-12 09:47:07 | 只看该作者
    可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被捂了四十年,估计阿根廷空军已经彻底断根了。。。0 @# p* C( S' C4 l
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2021-5-12 10:00:16 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2021-5-12 09:47
    7 c1 |/ I2 X& E. j+ x  |) S. _; h8 b0 f可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被 ...

    - m, m7 |6 u2 C& j" t阿根廷最好架枭龙去把马岛再收复一遍~
    8 O" q6 N  I8 Y1 y. O3 o8 L( I& J4 D$ U
    搅屎棍跟兔子叫板,应该给点教训!
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  • TA的每日心情
    开心
    前天 00:39
  • 签到天数: 2432 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2021-5-12 10:36:31 | 只看该作者
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。
    $ F# h0 k. }5 M& L4 G) P1 H0 J
    . r( c: M" v8 r& L6 j* u枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。  w  J: o' {6 d( _( f* X
    " N- R  M: N' D$ Z. s, A: |
    这么好的土地,可惜隔得太远了。不然兼并了多好。7 }5 s  ?  B2 [+ R! i! f7 K

    + q) {4 g/ i- f# d' a5 q# c  |
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:41:42 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2021-5-11 19:46
    - U  c/ `6 W) v5 N; w枭龙的产权到底属于成飞还是小巴,一直没见到官方的正式说明,挺有意思。不知缅甸等国家买的时候跟谁签约。 ...

    , ^# u6 ^' L( Q. n$ Z在阿根廷之前,都是和巴基斯坦签约的,阿根廷是首次中航技出面。
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    7#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:42:37 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2021-5-11 19:47/ {7 _) A) t4 b
    可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中,英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军,唯独对阿根廷空军紧张。。。被 ...
    2 x' H$ }8 b( P, N% D% j
    估计已经没什么留下了。只有电瓶车开,再好的骑手也不可能成为摩托车赛车手。
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    8#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:43:18 | 只看该作者
    李根 发表于 2021-5-11 20:36* w- l4 C' Q0 C: j
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。
    0 ~; M+ {) i" B
    , x1 D* I! p# c+ C0 H- \9 m枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。
    % l9 s) ?  J* g5 V& d
    还真有可能呢:自己打不赢40年前的自己。" _( T$ s4 |! l9 U

    ( g# w: C, p6 Z& p) K- j& y阿根廷现在干什么都不行,好像足球都退步了。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-12 10:47
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  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 03:55
  • 签到天数: 2097 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2021-5-12 10:49:24 | 只看该作者
    南美ABC三国当年的战列舰竞赛也很奇葩的
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2021-5-12 11:08:20 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2021-5-12 11:32 编辑 , B" v4 j9 c# N5 [7 J1 n$ m  _
    晨枫 发表于 2021-5-12 10:41
    ' N; w9 z7 z! u8 r6 C5 a* b在阿根廷之前,都是和巴基斯坦签约的,阿根廷是首次中航技出面。

    + v# S6 B0 F: x, s3 O0 K1 v+ s- i5 W% c- r6 T. r
    看来我一直以来对这个“产权”的归属还是判断对了。0 u8 S1 k7 B  i! o2 B1 t2 C
    9 A3 A: g1 Y5 y4 M/ M
    谈合同谈技术的时候自然要和中航技谈,跟小巴也谈不上。小巴到时候签字提成就可以了。, X$ F, z; Z* {& ]4 F+ t

    7 ?0 |6 H4 y. c我感兴趣的是,大宗军火买卖最终免不了参伙点儿政治在里面。。小巴会不会把自己的想法也掺合到里面?那样就好玩了~
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2021-5-12 11:10:21 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2021-5-12 11:12 编辑 : P- _3 d' b4 S; @3 r( l9 P
    李根 发表于 2021-5-12 10:36$ M( K" `6 ?. @& _6 ~! j
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。
    6 u" o4 R4 V4 M% D" A$ f
      M9 L! N( F2 T2 W0 H7 x8 f! D2 a枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。

    ( J, b) I% l% r& U' O% K7 a3 x8 e  h' U# p$ G: C: x% f+ B6 N
    不会吧?枭龙航程有这么短吗? 马岛距离不远吧?- ?2 f0 {* `+ Y4 }3 B$ ?2 w
    * |, |- s/ u% X* H+ E. A
    不行就搞一个保形油箱版的枭龙。
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2021-5-12 11:14:13 | 只看该作者
    holycow 发表于 2021-5-11 20:49, R' |; Y9 T% G' A; f- e" g0 x
    南美ABC三国当年的战列舰竞赛也很奇葩的
    # f7 Y, C4 j( S) g. o' `
    就是太平洋战争那段,很奇葩的历史
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    13#
    发表于 2021-5-12 11:42:05 | 只看该作者
    载弹量和航程对阿根廷这样缺乏纵深的中等国家不是问题

    2 q# |5 ~- o" A0 @晨大真是写大国的,对中等国家看不上啊$ Z, L* C3 V: i
    阿根廷南北超3300KM,东西最宽处超1100KM,居然是缺乏纵深4 ^6 p9 d% x7 S: c% k( ^% I& m
    那智利的一细溜简直就没法看了。$ r6 F2 w' |8 L; _$ M7 z/ v  a

    点评

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    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    伙呆了: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-14 12:46
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 伙呆了: 5
      发表于 2021-5-13 06:14
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2021-5-12 12:09:06 | 只看该作者
    李根 发表于 2021-5-12 10:36) @1 O, t2 K8 ?. [7 w
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己,都打不赢。
    0 z. I, F1 A6 _& _" {+ j; K% \8 Y5 y+ O
    枭龙航程也不行,靠它收复马岛,也是不可能的。
    5 z6 X. J4 r; v: M8 d$ r
    真要靠枭龙收复马岛,也是有办法的3 z# }6 }2 }" B! ?3 e
    枭龙航程: 2,500千米(1,553英里;1,350海里)
    7 w6 u# r3 ~+ t) e战斗航程: 1,352千米(840英里;730海里)+ W  c3 o6 a5 S( P6 [* a$ m) K
    转场航程: 3,500千米(2,175英里;1,890海里) with 3 external drop tanks$ S; H0 W4 X2 p1 E  {; k

    8 r. h. _. N0 K先将枭龙转场到阿根廷火地岛省Tierra del Fuego,里奥格兰德Rio Grande,有个2000米跑道的机场,它的跑道是正东西向的,马岛在其东偏北一点,距离500-720KM。储备些战斗物资,这航程足够了。& Z+ Q& C8 `+ ?) \
    再弄几个054,就齐活了。
    / z* p9 P8 R  E. p, i# _但阿根廷只会哭泣,没啥指望。: l9 N3 ]8 K( [3 ]+ G7 D# h

    点评

    油菜: 5.0 给力: 5.0
    涨姿势: 5.0 不明觉历: 5.0
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-14 13:30
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 不明觉历: 5
      发表于 2021-5-13 06:15

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    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2021-5-12 12:27:04 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-11 20:09
    * U( Q& h7 y# U# X0 ]) \真要靠枭龙收复马岛,也是有办法的
    % p2 q6 {+ _5 R; A6 r6 i: w枭龙航程: 2,500千米(1,553英里;1,350海里)' ?; B# ~3 \0 F: U
    战斗航程: 1,352千米 ...

    * ]7 Y4 z$ s* i0 [4 u你这想法和当年幻影天鹰决死攻击一样,勉强飞到那边一个照面就得返航。( N# r! m# k  k6 K6 }' [

    1 _5 R. Y0 J2 ]  ~驻守马岛的是4架台风。按照婷婷空军现在的战备水平,勉强飞过去也是送人头
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
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    [LV.8]合体

    16#
    发表于 2021-5-12 15:44:41 | 只看该作者
    本帖最后由 老财迷 于 2021-5-12 15:45 编辑 / y0 i! p( Q" \, g- h4 o
    holycow 发表于 2021-5-12 12:27
    ! [& p/ r; J: P) }你这想法和当年幻影天鹰决死攻击一样,勉强飞到那边一个照面就得返航。8 N- @" L) g. }( D4 g! M
    4 o9 b  ^% Z: N# F
    驻守马岛的是4架台风。按照婷婷 ...

    ! z5 f8 o' O" A6 c; O* R; V, P& R( c; y5 d
    我这不是替阿根廷瞎操心嘛
    2 z1 e7 C  q7 A; z光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”
    / ]& b' {0 Q/ q. ~; V- v2 F054A: 8单元H/AKJ-16型垂直发射系统×4(32枚)内装海红旗-16中程防空导弹、鱼-8火箭助飞鱼雷,4联装鹰击83反舰导弹发射装置×2......9 k! M& K( j+ _+ `' U- O& u: n
    有枭龙、054A配合一下,掩护部队在West Falkland这边登陆应该不成问题吧。
    # H! X, B/ Y% \有了陆军上岸......
    & V: d; n: ?2 `) ^不过真是瞎操心,阿根廷要真有心,买歼10啊。( ]& K3 a$ T) `2 t  x
    还不如操心苏格兰啥时下一次公投  这个还靠谱一些0 g6 X- C6 v; b. J3 N- n

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      发表于 2021-5-14 12:48
    油墨: 5 男默女泪: 5
      发表于 2021-5-13 06:15
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2021-5-12 21:01:55 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-12 02:44
    $ L% b; z- C) ^) f" S& Q" q: z8 I/ `我这不是替阿根廷瞎操心嘛( J7 H$ r/ z' L4 O4 p4 c0 E% X' W
    光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”
    . R0 Z8 S* e8 [' f6 J054A: 8单元H/A ...

    $ K  k" K5 ?9 X6 f; C瞎操心瞎操心。。。 一共就四架台风,费那劲干嘛?雇几个机场打扫卫生的,每架台风进气道里撒把一块钱的钢蹦,用得了二十块钱不?
    - _5 U7 Y3 l  o- a0 Q- u- L: `& X7 v& j

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      发表于 2021-5-14 13:31
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2021-5-14 12:49
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5
    这招最好  发表于 2021-5-13 09:53

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    老财迷 + 8 伙呆了

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    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2021-5-12 21:14:52 | 只看该作者
    这个如果能实现真是一步好棋
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2021-5-12 22:04:38 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-12 01:44
    + A6 o& ~6 x# N1 U/ p- s% y我这不是替阿根廷瞎操心嘛. z; l/ t3 u" P: Y' _
    光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”5 Y( H+ C; o1 Z7 y& ^
    054A: 8单元H/A ...
    + t  `3 q# |. e8 g  E2 N# ~
    阿根廷买不起啊,经济那么一塌糊涂。中国也不会卖歼-10的。连巴基斯坦都没卖。不光是产能的问题,中国对不破坏地区力量平衡很小心。

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    看看阿根廷探戈,很能理解这个民族的民族性  发表于 2021-5-13 11:00
    是的,我知道的。 这不是气不过英国,希望阿根廷能硬气一下,但阿根廷就一哭泣国,不能指望。  发表于 2021-5-13 09:55

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    发表于 2021-5-12 22:34:32 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-11 23:44
    # c$ {" {! `: d* \我这不是替阿根廷瞎操心嘛
    9 g& H) _% R$ n9 S& ?光靠枭龙当然不行,我还说了“再弄几个054,就齐活了”
    9 I' W0 }4 _- {- s- M  w054A: 8单元H/A ...

    % [7 n+ u$ C2 E. }1 y阿根廷陆军……四十年前就是送人头的

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    我知道的阿根廷陆军很糟糕,根本不能打。 这不是气不过英国,希望阿根廷能硬气一下,但阿根廷就一哭泣国,不能指望。  发表于 2021-5-13 09:57

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