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帕塔戈尼亚的枭龙

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晨枫

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楼主
 楼主| 发表于 2021-5-12 08:27:32 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
8 b5 M* H9 o# {1 s8 {

+ [" q3 X" X6 l* E1 ]% W5 [ 0 F4 e( [- |1 Z$ n$ P' {8 ?; c* h  K
巴基斯坦空军是世界上“枭龙”的第一个也是最大的用户
3 ^2 ]+ F* A" l3 K% O1 x0 w
3 [7 i: F5 c3 {# G5月8日，阿根廷媒体Merco Press报导，中航技代表团正在与阿根廷空军谈判出售12架“枭龙”战斗机的事宜。如果成功，这将是中国战斗机第一次进入南美市场，尽管在理论上这是中巴合作的。阿塞拜疆也在考虑购买“枭龙”的问题。巴基斯坦、尼日利亚和缅甸是已知拥有“枭龙”的国家。
7 h& d# ?+ R% d8 J$ k; m2 B4 C1 \+ w7 }( e  x
阿根廷空军在马岛战争中昙花一现。在2015年最后的法国“幻影III”战斗机退役之后，阿根廷空军就不再拥有超音速战斗机了，现役的是23架由洛克希德改装升级的道格拉斯A-4AR“战斗鹰”，这就是阿根廷空军现在的空战主力，另有6架阿根廷自研的“潘帕”教练机改装的攻击机。
7 r1 E8 E% s; H: S
" B* R& [! C( h; o) ^1982年的马岛战争对阿根廷空军是致命损失，不仅在战争中损失了60多架作战飞机，还在1978年就因为人权问题受到美国禁运，1982年后更是受到欧洲的禁运。除了淘来的二手战斗机如前秘鲁空军10架二手“幻影5P”、前以色列空军的19架二手“幻影IIIC”和前法国空军的2架二手“幻影IIIB”教练机，就没有任何“新的”超音速战斗机了。
; y# s$ |, ~2 x2 j2 q- g
% c" g* E; ?8 t) K( L' M. o% @& z, T4 k$ \% y% v! Q% @
马岛战争是阿根廷空军昙花一现的时代
( ^5 d/ @  R3 R
+ n% f1 I. _+ E* z/ l4 |0 y: u* Q/ s; Y* M! `* S
现在只能用A-4AR糊弄事了
9 V9 M- ?8 ?; r# p2 k1 Y4 L4 D+ n! h( l
进入90年代，阿根廷被解禁了，但经济状态不容许购置先进战斗机。1994年，美国提供36架前海军陆战队的A-4M，机体翻新延寿，最主要的改进是加装源于F-16的AN/APG-66雷达，可携带AIM-9M“响尾蛇”近程空空导弹，并且加装了雷达警告、自卫干扰、平视显示器等现代化装备，使得A-4AR具备基本的战斗机能力。
% y: R! g/ F7 |3 w4 y: m
  i0 |9 H( X' C# E5 k6 EA-4的中低空中低速机动性很好，但毕竟是亚音速的，而且机体和基本技术太老旧了。在快40年前的马岛战争期间，A-4就是空中攻击的主力，但在那时已经不先进了。36架A-4AR中，现在还有23架，但只有6架能飞。阿根廷空军太需要换新战斗机了。$ I/ y5 n, B, A7 X& y

6 e9 r# z0 p/ a阿根廷空军的换新需求实际上很迫切。阿根廷地处南美南端。为了马岛再和英国打一仗是不想了，地缘战略上的主要威胁来自智利。' A) s4 \+ q7 N3 x

3 ^( r  U, v" W; D9 I阿根廷和智利拥有世界第三长的陆地边界，长达5308公里（第一是美国-加拿大，8890公里，第二是俄罗斯-哈萨克，6846公里），两国都是在反对西班牙殖民者的独立战争中建国的，但两国的历史进程的微妙差异导致日后的反目。
/ {8 W) C6 k! h8 r2 [/ V* z
* g  e0 E9 f7 C4 A' m; M西班牙人征服秘鲁后，紧接着向南征服了智利，但阿根廷是在秘鲁-智利殖民地已经成形后再横越安第斯山征服的，并且不完全是陆地方向，还有直接来自大西洋的西班牙殖民者的征服。在殖民时代，秘鲁-智利一直是一体的，但阿根廷和普拉塔河流域的西班牙殖民地最终分裂了出去，自成一体。两国在南美解放战争中紧密配合，不过智利和大部分西班牙殖民地一样，曾在西班牙反扑中失去独立，以后再次独立，而阿根廷一直保持独立。
+ v/ o0 Y- @( ?: C* R: Z) c9 o# V9 T
在独立战争中国，智利义军失利，逃到阿根廷投靠圣马丁将军，阿根廷-智利联军翻越安第斯山杀回智利时，打败了西班牙人。人们推举圣马丁为智利总督，但他推辞了，要继续北上，推翻秘鲁的西班牙殖民统治。从16世纪皮萨罗兄弟率军征服秘鲁后，这里就是西班牙在南美殖民统治的大本营。
4 r: z* q% u7 d: W! E8 K; F$ \# E1 ?" O) J* n7 p
独立之后，南美形成秘鲁-玻利维亚、阿根廷-智利两大集团。与现在的认知不同，秘鲁-玻利维亚曾经比阿根廷-智利更为富庶、强盛。两大集团为了争霸，打了邦联战争（War of Confederation），结果阿根廷方面失利，智利方面得手，最后瓦解了秘鲁-玻利维亚联盟。
( P5 i# T" B4 v8 z- ~
% f7 o9 W2 s4 a: |6 z19世纪中叶，智利、秘鲁等新近独立的国家对西班牙封锁太平洋海岸，除了尚存的哥伦比亚，西班牙失去了太平洋海岸的全部港口。但阿根廷拒绝合作，继续与西班牙保持贸易，并像过往的西班牙舰队提供煤。( o$ m" A3 u+ G1 Q
7 c4 ^; Q/ X- G3 L
19世纪后期，秘鲁和玻利维亚再次串通对付智利，阿根廷有意趁火打劫，不出兵，但出钱，结果阴差阳错错过了时间，在战争中事实中立。这也是美国势力向南美扩张的时代，而太平洋战争后，智利海军实力强大，不仅夺取了太平洋中的复活节岛，还在美国海军占领科隆（现属巴拿马，当时属哥伦比亚）期间，派舰支持哥伦比亚与美国对峙。在智利总统派与议会派内战期间，美国支持的总统派失败。1891年，美国“巴尔的摩”号巡洋舰停靠智利的瓦尔帕莱索，两名水兵在岸上被捅，美国要求智利道歉并赔偿，阿根廷主动提供基地供美国攻打智利。美国和智利最后没有开打，但阿根廷和智利的梁子是结下了。
* F+ w9 r9 S$ @- s/ F- a) w# e$ n+ d
帕塔戈尼亚的边界也开始纠纷了。在1881年签订边界协议的时候，规定以安第斯山的山脊线为边界。这在较短的北方山区段很好确认，但在更长的南方丘陵段就难了。更加要命的是，以安第斯山的山脊线划界对阿根廷有利，以丘陵的分水岭划界对智利有利。1902年，两国差点打起来，结果英国国王爱德华七世调停，把很多湖沼一分为二，暂时平息了边界争端。至今，帕塔戈尼亚的很多湖泊还是“一湖两名”。
' Z' c5 k# K& m/ |- U8 m+ E/ V* P0 @: k/ a' b

6 Q* a- J0 ~/ ^* b# s( u帕塔戈尼亚的美丽是世界驰名的6 E% E3 d9 L( N& o& p7 [0 o5 X/ C

  f' q/ H1 G2 L7 i/ G8 n8 ?2 d. [! ?. N0 ]9 t  f) O7 P
但这里也是阿根廷和智利边界争端的地方
; Y/ c" Q9 S1 L/ Z( w# T6 ?
. D# t7 y- D$ @阿根廷和智利之间最终没有爆发过战争，但两国的紧张关系一直贯穿于并不长的历史。现在有所改善，但谁也说不准这是永久的，还是暂时的。智利空军有46架F-16A/B/C/D，另有11架F-5E/F，面对这样的潜在对手，阿根廷空军自然是压力山大。) p. N; c' J" M2 K- |! ?/ t0 h
" ~2 P4 V+ u7 v. w! ]
“枭龙”属于中等性能的轻型战斗机，这个定位在世界上挺独特，但有相当的吸引力。二手的前高性能战斗机现在也属于中等性能，比如早期的F-16A/B/C/D、F-18A/B、米格-29、“幻影2000”等。可以预计，美国很可能会提供二手F-16作为选择。阿根廷吃过临战禁运的苦头，美国的禁运记录没法不使得阿根廷三思。如果阿根廷选择二手F-16，在与同样使用F-16的智利的冲突中，美国会起什么作用？% `5 M  T1 d2 e" g, ]. ?
  p4 y0 a& w/ M# l$ d5 X1 q& T
二手战斗机已经使用有一段时间了，剩余寿命有限，备件来源有忧虑，翻修、升级也是一大笔开支。更大的问题是机队的装备稳定性天然较低，不久就需要换新，不仅是购置上的开支，也有训练、备件和战术体系上的开支。这是“捡漏空军”的永远的难题。3 k8 I8 R5 J8 O2 _1 Z  M( m% X
0 |% t2 |- Z7 G$ {
二手的F-16、F-18、米格-29等前高性能战斗机具有更大的起飞重量、载弹量和航程，动力更加强劲，理论上能量机动性更高。但和二手车一样，当前性能并不能用新车时的指标衡量，实际可用性能是要有所降低的，维修和运作开支则比中等性能战斗机要高得多。这是二手保时捷和全新大众“高尔夫GTI”一样的问题。
4 {! ~1 S; o4 k' q0 [4 G7 X
0 k4 I/ X' ~0 _$ \全新的中等性能战斗机对大国或者“不差钱”的中等国家空军来说看不上眼，但性能适用，购置和运作成本较低，备件有保证，使用寿命较长，而且基础架构先进，升级潜力大。比如说，“枭龙Block 3” 具有数字电传飞控、主动电扫雷达、数据链、全固态大屏显示、先进电子战系统，数字化航电架构与当前甚至未来的先进弹药、传感器和信息化要求相容。二手战斗机要升级到这个程度，必须扒皮抽筋、脱胎换骨，彻底丧失二手的任何优点了。
/ p  }9 j0 ]* _$ k! `! K( s2 j) ^- s' R4 H5 L1 D) k& R
在航电和弹药性能重要性大大提高的现在，平台性能不足的问题淡化了。在主动电扫雷达、数据链的支持下，带有SD-10主动雷达制导中程空空导弹的“枭龙”与只有“响尾蛇”红外制导近程空空导弹的早期F-16对阵，后者的吃亏就不是一点点了。F-16即使升级到发射AIM-120，离开主动电扫雷达、数据链和先进电子战系统，依然吃亏，但加上的话，成本就离谱了。台湾升级23架F-16，耗资10亿美元，升级的开支就超过全新“枭龙Block 3”了。4 S% G2 U6 W' d# p. T
, O: }- y, j+ i) f4 ?
载弹量和航程对阿根廷这样缺乏纵深的中等国家不是问题，本来也没有打算全球远征作战。
( Q. _( a$ p9 e" g: X3 a. W
! r5 f9 X5 G/ l8 t9 ]' z5 Z12架阿根廷“枭龙Block 3”面对46架智利F-16还是占劣势，但这是起点。中国未必会支持阿根廷与智利打仗，但不会用禁运这样的名堂来干扰地区政治。事实上，“枭龙”的中等性能既帮助阿根廷实质性地提高自卫能力，又不破坏地区军事力量平衡，符合中国的一贯做法。中国要是推销歼-10C，那才是破坏地区军事力量平衡了。
  A- T9 {- K( _3 A3 \1 b7 A1 {* d  l, [- K5 U* X( \5 V
最后的选择当然是政治、军事、技术、经济的综合考虑。南美被美国看作后院，中国战斗机进入南美当然是美国不可忍受的事情。但中国在南美的经营已经很深很久了。阿根廷的农产品、矿产品和南美大国的地位是与一带一路相吻合的，这也很可能是阿根廷支付中国战斗机的主要手段。
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; ^7 B) ?3 s. t1 g: a5 s' Y# T7 v6 N. z在技术上，阿根廷“枭龙”大概率以“枭龙Block 3”为基准，但可能采用涡扇19，而不是俄罗斯的RD93。推力更大，性能更加强劲。巴基斯坦的“枭龙”至今清一色使用RD93，这是早期中国缺乏合适的中推力涡扇造成的。一旦形成习惯，再要改就很难，训练、维修、备件体系都是负担。涡扇13与RD93对标，但性能相当，可靠性和成熟性可能还不及RD93，除非有禁运危险，巴基斯坦没有理由换用。涡扇19推力更大，但对于巴基斯坦来说，训练、维修、备件体系是一个问题，更高的成本是另一个问题。阿根廷就没有这样的历史包袱，很可能一步到位。3 a5 k* U6 {/ Y/ o, q- h

% F$ b2 u* ]8 {1 G: [阿根廷是个农业和资源丰富的国家，历史上也曾经步入过发达国家的行列，由于国内政治长期不稳定，弄到今天的地步。与中国的经济合作是否能带来阿根廷的持续发展，只是一个值得观察的事情。不过就“枭龙”而言，从“超级歼-7”开始，融入格鲁曼因素，得到米格加持，成为中巴的纽带，并成为中国航空科技“潜入”世界市场的尖兵，倒是很有意思的生涯。
* O" V* l$ ]$ Q

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鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57

    • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体
    沙发
    发表于 2021-5-12 09:46:11 | 只看该作者
    枭龙的产权到底属于成飞还是小巴，一直没见到官方的正式说明，挺有意思。不知缅甸等国家买的时候跟谁签约。
    ; |9 [# w4 Y& N
    ' t% J1 u: Z2 f% i3 s1 ~( I$ ]  I估计当年的合约里就很模糊。6 K+ o% l. s  y8 }
    . L  V! b4 F% v. i
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

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    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2021-5-12 09:47:07 | 只看该作者
    可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中，英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军，唯独对阿根廷空军紧张。。。被捂了四十年，估计阿根廷空军已经彻底断根了。。。4 B* T. P+ s) ]1 K$ [, Y
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57

    • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体
    地板
    发表于 2021-5-12 10:00:16 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2021-5-12 09:47
    ' Q8 \7 H2 @( K8 P: l$ l7 e1 H9 e+ B可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中，英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军，唯独对阿根廷空军紧张。。。被 ...

    0 n  f% @, D' M' M+ P1 |8 N8 ?7 M' z阿根廷最好架枭龙去把马岛再收复一遍～, v6 D4 `0 h, u2 i- l$ E+ {

    6 O5 W, W, m6 w搅屎棍跟兔子叫板，应该给点教训！
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    李根
  • TA的每日心情
    开心
    4 天前

    • 签到天数: 2492 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2021-5-12 10:36:31 | 只看该作者
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己，都打不赢。
      h6 Y9 m" T2 c  J6 u% V  b
    ! S# F4 T. f: \3 F1 y枭龙航程也不行，靠它收复马岛，也是不可能的。
    . i4 W$ n+ U1 W& K
    " ~" e7 v1 i  X/ \/ e这么好的土地，可惜隔得太远了。不然兼并了多好。
    2 I/ V4 E9 R  }" k' |! x, |3 C& g0 q# Y% ]2 l) |# u
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    晨枫

    该用户从未签到
    6#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:41:42 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2021-5-11 19:461 ?) W9 h- I( M' d5 I7 n: ?9 o- `
    枭龙的产权到底属于成飞还是小巴，一直没见到官方的正式说明，挺有意思。不知缅甸等国家买的时候跟谁签约。 ...

    * ]: N% t9 C0 W7 J) g  c在阿根廷之前，都是和巴基斯坦签约的，阿根廷是首次中航技出面。
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    晨枫

    该用户从未签到
    7#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:42:37 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2021-5-11 19:47
    5 v' E5 e9 o; A. k% @可怜的阿根廷空军。。。 马岛战争中，英国人不怕阿根廷海军不怕阿根廷陆军，唯独对阿根廷空军紧张。。。被 ...
    + ~- H/ M8 C9 {
    估计已经没什么留下了。只有电瓶车开，再好的骑手也不可能成为摩托车赛车手。
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    晨枫

    该用户从未签到
    8#
     楼主| 发表于 2021-5-12 10:43:18 | 只看该作者
    李根 发表于 2021-5-11 20:361 i" y/ Q. l' x, z! S1 A% W2 A
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己，都打不赢。. f0 h% K* {$ k+ G
    " a3 b( t+ J8 }# y0 W7 _5 [! b
    枭龙航程也不行，靠它收复马岛，也是不可能的。
    6 t" E& h9 ^6 _0 O% N
    还真有可能呢：自己打不赢40年前的自己。  _  `) `" b0 ]9 [" p9 `

    / E3 q: h6 V+ J' U5 ^$ [) B! G' @" D阿根廷现在干什么都不行，好像足球都退步了。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    李根
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-12 10:47
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    holycow
  • TA的每日心情
    奋斗
    5 天前

    • 签到天数: 2164 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2021-5-12 10:49:24 | 只看该作者
    南美ABC三国当年的战列舰竞赛也很奇葩的
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57

    • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体
    10#
    发表于 2021-5-12 11:08:20 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2021-5-12 11:32 编辑
    - n, W9 d7 J7 R6 _' D0 o! `/ B
    晨枫 发表于 2021-5-12 10:41
    * F( b/ n) c- S" S, g在阿根廷之前，都是和巴基斯坦签约的，阿根廷是首次中航技出面。
    3 L/ W% H4 E$ F. l5 B$ i

    4 D! k" x/ L+ w& I2 G. e! ]看来我一直以来对这个“产权”的归属还是判断对了。
    8 s  H+ x+ }: I
    + \. x3 Z5 N$ t# }  [; Y* y谈合同谈技术的时候自然要和中航技谈，跟小巴也谈不上。小巴到时候签字提成就可以了。# d3 x5 [# L: C8 X4 Z' ^
    4 A" v0 D+ Q2 f: k
    我感兴趣的是，大宗军火买卖最终免不了参伙点儿政治在里面。。小巴会不会把自己的想法也掺合到里面？那样就好玩了～
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57

    • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体
    11#
    发表于 2021-5-12 11:10:21 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2021-5-12 11:12 编辑 / L5 ]! e6 L0 L5 O6 F0 ~
    李根 发表于 2021-5-12 10:36" |$ j# y- h; a; Q/ }; P
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己，都打不赢。- F9 e& j* s8 U- S6 \+ `1 K# J3 [
    # @& A$ N. f; m: w
    枭龙航程也不行，靠它收复马岛，也是不可能的。

    9 v- U: J7 T8 T7 Z' s1 ]& f# _$ }1 L1 |  s: g5 W
    不会吧？枭龙航程有这么短吗？ 马岛距离不远吧？
    3 k# A7 r0 E$ W6 L9 `3 d! }+ V9 J  V7 Y) P" R0 ?( U
    不行就搞一个保形油箱版的枭龙。
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    晨枫

    该用户从未签到
    12#
     楼主| 发表于 2021-5-12 11:14:13 | 只看该作者
    holycow 发表于 2021-5-11 20:49
    % w( ]) I; t+ a2 a南美ABC三国当年的战列舰竞赛也很奇葩的
    5 W' W" ]( B8 B$ t% l
    就是太平洋战争那段，很奇葩的历史
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    老财迷
  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14

    • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体
    13#
    发表于 2021-5-12 11:42:05 | 只看该作者
    载弹量和航程对阿根廷这样缺乏纵深的中等国家不是问题
    8 m& @. s- |6 A' P  Q: r
    晨大真是写大国的，对中等国家看不上啊/ s$ q$ \, ?+ J4 }9 |2 R
    阿根廷南北超3300KM，东西最宽处超1100KM，居然是缺乏纵深9 w2 b7 [6 s" M5 J" G  l0 i
    那智利的一细溜简直就没法看了。
    % V! P) C) Y( V8 I& Y1 w" y

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    伙呆了: 5.0
    嘉洲
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-14 12:46
    testjhy
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 伙呆了: 5
      发表于 2021-5-13 06:14
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    老财迷
  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14

    • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体
    14#
    发表于 2021-5-12 12:09:06 | 只看该作者
    李根 发表于 2021-5-12 10:368 q# L; g' k  v8 q: U8 C" L, i9 T: [
    阿根廷空军现在如果对上八十年代的自己，都打不赢。4 g0 ^2 T- M+ C: e- ]$ t% v) f4 S* z
    ; w, i  p: v& I6 N
    枭龙航程也不行，靠它收复马岛，也是不可能的。

    4 }' ]; L! s1 w6 u8 w真要靠枭龙收复马岛，也是有办法的( P3 H$ C+ q9 Y. Q& B
    枭龙航程： 2,500千米（1,553英里；1,350海里）& `& }3 p9 `3 ]% _0 h
    战斗航程： 1,352千米（840英里；730海里）; Y$ L3 t! T; l+ L* b
    转场航程： 3,500千米（2,175英里；1,890海里） with 3 external drop tanks
    6 J* L9 @7 B9 T0 T. K3 J% o) s
    & v( e* y; x. a6 w先将枭龙转场到阿根廷火地岛省Tierra del Fuego，里奥格兰德Rio Grande，有个2000米跑道的机场，它的跑道是正东西向的，马岛在其东偏北一点，距离500-720KM。储备些战斗物资，这航程足够了。. E& n$ t  a$ k/ U
    再弄几个054，就齐活了。
    5 ^/ e8 [* f, K1 {8 I+ E8 D+ L8 o. d( i但阿根廷只会哭泣，没啥指望。
    & {, N: F7 o2 D, y4 y& q1 B

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    馒头笼子
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      发表于 2021-5-14 13:30
    testjhy
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      发表于 2021-5-13 06:15

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    holycow
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    5 天前

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    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2021-5-12 12:27:04 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-11 20:09- D0 C: m0 W5 r$ ?4 q* A- \% z
    真要靠枭龙收复马岛，也是有办法的
    * F" C1 a" R+ o. m' A枭龙航程： 2,500千米（1,553英里；1,350海里）
    ( W* p) x% o( W- X' Y战斗航程： 1,352千米 ...

    2 L/ G; l  g% R7 T% S, I4 {你这想法和当年幻影天鹰决死攻击一样，勉强飞到那边一个照面就得返航。
    0 K, |- v" g3 ^, g" t
    , K, H7 {1 E& t0 G5 D1 E& N驻守马岛的是4架台风。按照婷婷空军现在的战备水平，勉强飞过去也是送人头
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    老财迷
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    2022-8-27 22:14

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    [LV.8]合体
    16#
    发表于 2021-5-12 15:44:41 | 只看该作者
    本帖最后由 老财迷 于 2021-5-12 15:45 编辑 $ m6 B0 t5 ]1 K) K  ^0 t
    holycow 发表于 2021-5-12 12:27
    6 ~* [8 s2 F3 E6 i你这想法和当年幻影天鹰决死攻击一样，勉强飞到那边一个照面就得返航。/ k/ N! j, t, J/ u

    " P) I6 m7 C' V驻守马岛的是4架台风。按照婷婷 ...
    . }9 s" `* u& d' V+ N# f$ I. N! R' Z% L/ v

    0 d/ a4 u/ q2 U) t我这不是替阿根廷瞎操心嘛9 h+ X/ W+ u5 m  Q0 e4 P
    光靠枭龙当然不行，我还说了“再弄几个054，就齐活了”* L; a/ B! e: N! r
    054A: 8单元H/AKJ-16型垂直发射系统×4(32枚)内装海红旗-16中程防空导弹、鱼-8火箭助飞鱼雷，4联装鹰击83反舰导弹发射装置×2......  \7 R' o' Q8 P+ j+ F' k" y! r
    有枭龙、054A配合一下，掩护部队在West Falkland这边登陆应该不成问题吧。
    7 q; y6 o* a- ^, k; D% i* I有了陆军上岸......
    % r' n0 S# Z. l; g$ o3 M$ F不过真是瞎操心，阿根廷要真有心，买歼10啊。
    . d# X3 M2 G% _( e& G; }还不如操心苏格兰啥时下一次公投  这个还靠谱一些5 g* B1 X: i3 {5 }* Z0 `1 }

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    嘉洲
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      发表于 2021-5-14 12:48
    testjhy
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      发表于 2021-5-13 06:15
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

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    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2021-5-12 21:01:55 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-12 02:44! `: A: t  |; ]: z9 }; @3 X9 q
    我这不是替阿根廷瞎操心嘛( Z+ _' o: j5 i- A8 P2 M
    光靠枭龙当然不行，我还说了“再弄几个054，就齐活了”* U. a2 K! C  X- |2 l
    054A: 8单元H/A ...

    ; U( b8 y/ D5 z. A, r% _瞎操心瞎操心。。。 一共就四架台风，费那劲干嘛？雇几个机场打扫卫生的，每架台风进气道里撒把一块钱的钢蹦，用得了二十块钱不？, F0 ^7 `7 Z3 w; J7 n! f

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    馒头笼子
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      发表于 2021-5-14 13:31
    嘉洲
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      发表于 2021-5-14 12:49
    老财迷
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5
    这招最好  发表于 2021-5-13 09:53

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    旺旺的考拉熊
  • TA的每日心情
    擦汗
    前天 09:57

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    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2021-5-12 21:14:52 | 只看该作者
    这个如果能实现真是一步好棋
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    晨枫

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2021-5-12 22:04:38 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-12 01:44) n$ ?6 m* T7 r. V9 a
    我这不是替阿根廷瞎操心嘛
    5 L9 Q+ [5 a1 Y' Y9 M: Q. X光靠枭龙当然不行，我还说了“再弄几个054，就齐活了”8 G1 l3 U; P& ~( A
    054A: 8单元H/A ...
    ( c: x& Y* Y9 K2 W8 g( M
    阿根廷买不起啊，经济那么一塌糊涂。中国也不会卖歼-10的。连巴基斯坦都没卖。不光是产能的问题，中国对不破坏地区力量平衡很小心。

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    晨枫
    看看阿根廷探戈，很能理解这个民族的民族性  发表于 2021-5-13 11:00
    老财迷
    是的，我知道的。 这不是气不过英国，希望阿根廷能硬气一下，但阿根廷就一哭泣国，不能指望。  发表于 2021-5-13 09:55

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    holycow
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    20#
    发表于 2021-5-12 22:34:32 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-5-11 23:44/ I+ a5 \9 z. s; O" A
    我这不是替阿根廷瞎操心嘛
    0 ^% R- [" x& c7 C( w7 k5 j7 e光靠枭龙当然不行，我还说了“再弄几个054，就齐活了”
    8 L9 T: E) \7 p! t& h054A: 8单元H/A ...

    " _. q4 N; l+ n& e阿根廷陆军……四十年前就是送人头的

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    老财迷
    我知道的阿根廷陆军很糟糕，根本不能打。 这不是气不过英国，希望阿根廷能硬气一下，但阿根廷就一哭泣国，不能指望。  发表于 2021-5-13 09:57

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