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[经济] 日本汽车前路何在

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 楼主| 发表于 2022-8-26 22:55:52 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
宁南山在观网上贴了一篇《从2022年的世界五百强看日本汽车工业现状》,指出汽车工业是日本的半壁江山。但除了丰田,其他日系汽车公司的近年营收下滑,原因在于从美中市场败退。中国当然是国产电车的崛起,美国也情况不妙。$ p0 _7 j+ |2 n2 W
- ]0 ^. u' B9 [. U. b8 _
在北美,日本汽车有七大巨头:丰田、本田、日产、马自达、三菱、斯巴鲁、铃木。铃木已经大体淡出了,三菱和斯巴鲁成为小众品牌,马自达在大众和小众之间游走,总体上被韩系挤占了很多。在中国,新能源把日系打得溃不成军。" U% M. q+ y$ u0 \1 R0 a
3 T  g# c: ^) Q( |
丢失中美两大市场后,丰田、本田、日产的后续发展很难看好。当然,现在还谈不上丢失,但好日子确实到头了。
2 ~4 d. d/ F) q2 b( z* D  ]6 t0 Z
' T9 @  A4 i! a& H1 T1 h丰田、本田在美国市场主要是轿车和小SUV,大SUV和皮卡打不过美国大三,只是刷存在感而已。9 `8 R8 \. A' o3 h! ^# s
( E' P% A, M( T  E3 B5 P# T
轿车在美国整体上是下降的市场,所以美国大三已经停产轿车了,纯乘用车只造SUV了,但最赚钱的还是皮卡,所以是重中之重,而电皮卡是皮卡中的重中之重。
' m3 e- V3 H9 [, W2 m4 l
5 ~  Q2 E1 B( `. l! y5 V. N福特、通用都推出电皮卡了,道奇在路上,Revian是新秀,特斯拉皮卡现在还是画饼。, M, x# A8 g% n' z  \) U5 z
6 }/ |# R7 ^  e! w* C# G
福特电F150卖得太火,只能停售一段,不知道现在是否恢复了。通用的是电Hummer,估计也会火,道奇要抓紧了。Revian也要加紧上市卖,错过了时间就不好办了。特斯拉会不会舔一把火?我看会。还是那个Cybertruck吗?可能不会,那东西太离经叛道。
1 B, h$ x& i" d6 M5 k( n; J3 ]+ K) Q
: m* I( Q6 o4 P, o  d美国皮卡市场远大于轿车,而且是以大皮卡为主的,福特F150常年高居榜首,通用Silverado/Sierra(其实加起来略超过F150,但单算还是F150最多)和道奇Ram紧随其后。丰田要RAV4加上Camry才勉强超过F150,本田则要CRV、Civic、Accord加起来才能超过。如果大三的大皮卡统统加在一起,那丰田、本田、斯巴鲁、马自达加起来也不够打。  X% U. [, p2 w" \( d- n& V4 G

/ A5 S8 @% P9 W6 S9 L限制皮卡份额进一步扩张最主要的还是耗油太厉害,负罪感较大。电皮卡就解决了这个后顾之忧。, f8 M+ A1 o* E$ d" b
' W) g; ^: z& l$ A7 E
皮卡市场是分裂的。一半是实用为主,各种工匠把皮卡作为吃饭家什的一部分,车上拉上各种工具、发电机、空气压缩机等,还留出地方拉器材、备件。他们如果生意在城乡,也会转电皮卡,里程要求不高,运作费用下降,随车带的移动电源是很大的帮忙,车上不再需要拉上发电机了。高价格也可以通过生意write off。但油田、农田技术服务这些需要每天远程跑的还是会继续用油皮卡,里程焦虑太烦人了。
$ R1 b4 G3 F, M) Q* m/ |+ C) K8 M6 ?+ j5 g7 J
皮卡更大的市场是休闲和日用,大部分皮卡都是卖给只偶然拉一点建材、工具但喜欢户外运动的人,皮卡拉ATV、自行车、划艇、野营装具就方便了,拖上房车或者游艇更是喜闻乐见。这些人转向电皮卡的可能性更大。他们的皮卡在日常只是城郊通勤使用,电皮卡的电池比电车更大,里程更大,日常运作费用更低,也没有油老虎的负罪感。
1 `8 @$ t) ~% H% G$ u- i6 g& f& p" L& d' J4 f
电皮卡之后,就是向电SUV的自然过渡。这一次比较好玩,首先是从与电皮卡共享平台的大SUV开始。但这就对小SUV造成很大压力。大的电SUV当然价钱大,但小SUV省油、负罪感低的好处现在逆转了,对于不差钱的买家就会弃小的油SUV而转向大的电SUV。要不了多久,小SUV也会转向电动。" h. k! N6 L( \

/ i6 [) W/ \+ b0 ~4 m; \- D( }在这样的前景下,丰田、本田继续固守轿车、小SUV会很被动,这是一场节节败退的战斗。要扭转,只有拥抱全电,但他们的路径依赖太深,转电行动不果断,不看好。9 v# [# q; c5 k* M

! ^" H$ K7 b6 c2 T; a9 @韩系方面,现代已经在拥抱全电了,个人认为走在丰田、本田的前面。; @; Z! @9 _) T
. x6 W9 k3 w  ~  Q( X
日系在电动方面动手比德国还晚,原先的混动优势现在也越来越不存在了,因为现在流行的插电混动更加接近全电,而日系的路子还是燃油加电辅。
. a8 A+ Y* p, t2 w  t7 Y. D" \: t* j
德国还在拼命保卫汽车这一摊,最终怎么样还要看;日本看来要保不住了,氢能也是险路,个人不看好,至少在短期内比全电还要崎岖。氢能要是走燃料电池的路,那不一定非要氢,比如甲醇燃料电池至少燃料储运安全、方便;走氢内燃机的路的话,氮氧化物排放依然是问题,尽管二氧化碳没有了。
$ W- z: L" Z& D3 x! ?. m1 V. y( n, x2 [( [$ H5 i/ ?3 X1 f' |5 P3 L% B" E4 ~
日本要是没有了汽车工业这一块,日本工业的半壁江山就坍塌了。日本的ICT工业已经坍塌了,家电还在苟延残喘,曾经的索尼、东芝、日立、先锋、NEC、夏普、松下等,现在只剩索尼了。
  Q7 ~6 Z& G3 q" M9 i6 w: L! m3 u, u. E4 }6 B
美国的去制造业是资本金融化的结果,日本则是竞争不过外国的结果。去制造化的日本对中日关系、美日关系、韩日关系是什么影响,蛮有意思的问题。

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本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2022-8-27 02:42:48 | 只看该作者
    国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2022-8-27 12:59
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  • TA的每日心情
    郁闷
    6 天前
  • 签到天数: 2154 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2022-8-27 02:48:15 | 只看该作者
    个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现在肯定不灵,如果我现在换车,最大的可能是混动的。Toyota的二款车型在off road的人群当中口碑非常好,不过奈何买皮卡的大部分都是红脖,还有就是日系皮卡改装比较麻烦,不如米系皮卡方便,零部件也比较多
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  • TA的每日心情

    2024-4-28 07:27
  • 签到天数: 388 天

    [LV.9]渡劫

    地板
    发表于 2022-8-27 03:44:40 | 只看该作者
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。
    9 G' B2 ]9 H- c3 ~# ^丰田小卡车的可靠性是杠杠的,开过就知道真正的Care Free Worry Free。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:07:15 | 只看该作者
    包子 发表于 2022-8-26 12:42$ Z, q/ \! @* c2 a/ q- O& ^
    国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。

    , F4 u* y# i4 O, L电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。  {3 g% U+ N( Y+ d5 ~- n2 Y1 K/ b
    5 _+ u5 Y# ~: U  R  R* k* q
    别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。1 M% Q5 x3 |' F) m
    0 h6 F& F! `$ r- r
    什么环保都比不上高油价。
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:08:45 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-26 12:48
    - @! `8 h8 V! z0 p* b  ^7 U$ m个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现 ...

    0 p  a! k; @6 ]丰田和日产皮卡很努力,但我只看到他们打入私人消费市场,还没有看到打入institutional market,极少看到commercial的丰田皮卡。我这里可是皮卡之乡,可能比重比德州还高呢。
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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:10:19 | 只看该作者
    togo 发表于 2022-8-26 13:44  g7 n8 I' A+ j; A3 x
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。
    ) ]) {8 @# T+ t. f  w( v丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...
    " n/ w. \) }6 H& |/ y5 O4 ^2 O
    皮卡的顾客忠诚问题好像比汽车强大得多。慢说美卡换日卡,福特vs通用都可能拔刀子。这已经不是理性能说明的事了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-12-3 11:19
  • 签到天数: 1111 天

    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2022-8-27 04:14:08 | 只看该作者
    赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定已经超过100万辆,未来成为皮卡一霸,板上钉钉。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2022-8-27 04:31:06 | 只看该作者
    “里程焦虑太烦人”
    ' ?9 O+ C% x; u; f深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要插上电。( s$ ~# H" Q6 p
    开车去趟hope都一定要在chilliwack超充站休息30分钟充电
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  • TA的每日心情
    郁闷
    6 天前
  • 签到天数: 2154 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-8-27 04:49:03 | 只看该作者
    本帖最后由 huma 于 2022-8-27 04:52 编辑
      J8 u' P- |+ O, J6 K2 l5 Z( y
    togo 发表于 2022-8-27 03:44
    7 c) L7 m$ m5 u9 q9 J丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。
    6 A0 T" ?% r+ j) W( e' S( C丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...

    : @" R* c; z2 W/ w5 F+ V' [
    . X" O0 m# x( q0 q! h& `是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知道是什么原因。你看中东地区的游击队开的都是海拉克思柴油版的巨抗造,北美没有柴油版的,如果有我立马入手一台
    6 I) G4 U6 @# S7 v北美红脖确实是,忠诚度极高,比日本人不遑多让。你说他喜欢的厂家坏话,立刻跟你理论,而且还好几天都不理你
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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:45:07 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-8-26 16:47 编辑
    3 a6 h6 o* x9 m) g% f7 @$ W. r
    夏雨 发表于 2022-8-26 14:31
    4 l8 y1 w, h8 ]( `5 T* t6 X4 a“里程焦虑太烦人”
    ' c5 Q9 s7 z9 `" X深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要 ...
    # n2 ?$ o) y1 T8 z2 M
    * a% m! O& M/ _& ]2 m1 v4 q
    换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电车infrastructure的完善比想象的慢得多。另外,要退休了,不用每天commute,开车出门买菜一个星期一次顶多了,用油用电差不了几个钱,但开车出门的大头在于四出流窜,长途居多,不想受里程焦虑的苦。20年后,可能就是电车的天下了,那时再说,可能车也开不动了,腿一伸,等全自动的电车上门服务吧。
    , w5 r6 W4 A% D( W/ _. Z) n3 J, o% a  {8 @( e
    不过温哥华到Hope,这才哪到哪啊!
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:46:10 | 只看该作者
    被明月兮佩宝璐 发表于 2022-8-26 14:147 f( l( J2 N, {# I& n/ Q7 s
    赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定 ...
      y& I8 _6 [/ O
    Cybertruck还真要原样推出?我表示怀疑,期望蚂蚁龙放鸽子。
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    该用户从未签到

    13#
    发表于 2022-8-27 07:36:09 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-27 04:49
    # x: \+ |6 k1 F6 n5 g是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知 ...

    0 c! R: N0 ^# l5 W3 T& M5 l. y为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
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  • TA的每日心情
    郁闷
    6 天前
  • 签到天数: 2154 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2022-8-27 08:31:35 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-27 07:36
    $ l7 G% K& s: S为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
    - k9 ?& v7 q4 C& s4 r4 K
    这个真不知道
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    该用户从未签到

    15#
    发表于 2022-8-27 09:55:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 06:452 ?9 K: ]/ t; e" D1 G7 t
    换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...

    . E# t, x, O/ K: K! s20年?估计那时候已经自动驾驶时代了
    $ h6 g6 U2 c6 T, p  v# D电车没有方向盘,也没油门踏板,想开车也不得咯
    2 [6 b2 I$ m1 ?: i) F司机想体验电车乐趣,还得抓紧时间
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    16#
    发表于 2022-8-27 09:57:12 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 04:078 d: w& A3 ?& k' |# ]) T
    电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。
    ( c7 y; K- J% |6 A: ~: B1 Q' b1 O- W- o. ^, S: k0 g' K. c
    别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。
    ! {9 P  j6 I& r: m, e7 W7 s
    电车代驾驶体验比油车好太多了* }: x* t" x6 @. {) `
    即使放弃碳中和,电车也是趋势
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-8-27 09:59:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-26 14:45
    3 k( t4 M& a" f- {0 }0 G换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...

    ) M$ M$ n, ^) }+ E% q" Y还没% y1 z& |* r) A, q! d

    & `7 j4 G- t- V: C! n9 i朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-8-27 11:17:44 | 只看该作者
    ' M8 g3 \4 q. U: q# p4 Z
    晨大对皮卡的分析很有道理,学习了。, L' x2 m" }' U& R3 x/ p: X7 C
    / M) b- a, O9 k" h/ i' r
    日本政界的主流思潮是修宪,回归正常国家,增加军事预算,再武装化,都是好消息。( `4 R; c/ O, M# Y* p' G7 [; b
    1 y( v/ C9 N8 F; s% s5 l
    要是日本政府学美国,砸几万亿日元搞个《电动汽车法案》,帮助日本汽车业在电动化上弯道超车,那才是坏消息
    3 @+ g. K+ W9 @; i$ N8 e
    1 v. M& Y3 [; {2 _( E) K

    点评

    最好的消息是日本武装介入 我国解放台湾  发表于 2022-8-28 22:21
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:22:43 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-26 17:36
    0 _$ i* @4 _4 \5 N$ i/ i- t( [为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
    % }$ r" z5 d# W0 h; n$ \
    所有日系(不管是轿车、SUV还是皮卡)在北美都没有柴油版,尽管欧洲有。不懂为什么。
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    20#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:23:09 | 只看该作者
    夏雨 发表于 2022-8-26 19:59* f2 Y7 g- S9 o& ?. P5 d/ H
    还没
    + B3 V5 A! F4 U3 G! q0 o' i  P1 P
    7 m0 `# Y4 z1 H/ y& Y" r2 R朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了

    6 c7 y& s+ U# A+ D怎么给你们找到这地方的?看来很漂亮
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