SpaceX的猎鹰9真的那么先进吗？

冰蚁 · 发表于 2015-12-25 22:31:10

橡树村发表于 2015-12-25 06:16
& Z/ _4 m! P7 k这玩意大约还是能省钱的，但是能省多少还真不好说。
6 n1 N5 t" |( d$ Y# M3 p
# ^9 F5 C9 O. {5 g/ f) @- I燃料问题不大，那是最便宜的。SpaceX使用的航天煤油每 ...

发动机应该不只三次。

冰蚁 · 发表于 2015-12-25 22:37:22

着陆后就这样。支架是再入后打开的。发射时候收起来。

冰蚁 · 发表于 2015-12-25 22:49:30

隧道发表于 2015-12-25 09:22
: g1 x0 h8 O) l9 Y' H- F# _常识上，回收没必要搞得这么高大上。' a4 Z2 O: T) |- t) B
我就不明白，为什么不试试弄个大降落伞掉在沙漠里，最后用反推火箭调 ...

因为最终目标是回收整个一，二级。也就是reuse几乎整个火箭了。虽然不知道什么时候能搞定。

晨枫 · 发表于 2015-12-25 22:49:49

冰蚁发表于 2015-12-25 08:37. ~0 n; K8 L5 Q' i' }
着陆后就这样。支架是再入后打开的。发射时候收起来。

这支架轻不了，但重心依然太高，对控制的要求非常高，而且恐怕会对天气条件特别敏感。

晨枫 · 发表于 2015-12-25 22:52:52

江城如画里发表于 2015-12-25 01:59
: B% m. F, O: N呃，晨大，我又去查了下，原来的说法有点不太确切。见
: D; [& P, V" W) Q" r。

哈，那还差不多。整个第一级用直升机回收太重了。充气那玩意只能用一小会儿，然后主要靠降落伞减速。

晨枫 · 发表于 2015-12-25 22:55:56

橡树村发表于 2015-12-25 05:16
$ z: T1 c3 J6 I5 k1 @6 M这玩意大约还是能省钱的，但是能省多少还真不好说。5 \5 t Z% c! h/ [9 q# k
6 Q. h7 p9 J" }7 t! S. G
燃料问题不大，那是最便宜的。SpaceX使用的航天煤油每 ...

燃料本身要不了几个钱，但增加的重量就是增加的结构和发动机大小，这是实打实的钱啊。我还是对再入时的防热不大明白，看不出有特别的防热盾，SpaceX是怎么做到的？

发动机使用次数：有说法是50-100次。其实，一次使用的容易设计，50次使用的也容易设计，成本巨高就是了，但3次使用的倒是难了，对每一次的损耗要精确控制。

晨枫 · 发表于 2015-12-25 22:56:22

隧道发表于 2015-12-25 08:228 J, v* u5 o% R, G& ?) m& C
常识上，回收没必要搞得这么高大上。+ G0 K3 Q q. W y# d" q
我就不明白，为什么不试试弄个大降落伞掉在沙漠里，最后用反推火箭调 ...

降落伞的实际大小是有限制的，太大就自己打架了。

冰蚁 · 发表于 2015-12-25 22:59:09

晨枫发表于 2015-12-25 09:55
1 ?" y1 ~ K& G) y+ Z# m燃料本身要不了几个钱，但增加的重量就是增加的结构和发动机大小，这是实打实的钱啊。我还是对再入时的防 ...

应该是50次那种，nasa直接转让技术。

晨枫 · 发表于 2015-12-25 23:03:17

冰蚁发表于 2015-12-25 08:27
- O. k; |4 h' d k1 L1 航天飞机的再入没spaceX缓和吧。你看你发的轨迹图，再入前减速了不少。航天飞机返回可不是这样的。3 Z* s' ]. U; \ K: A7 u; `4 ]! l2 `
2 不 ...

航天飞机是很小的再入角“切入”大气层的，然后在滑翔转圈子中利用大气阻力自然减速，这是已知最缓和的减速方法。

在轨道是减不了多少速的。第一轨道速度的绝对值太大，靠反推力减速那就费老劲了；第二在轨道上一减速，就掉轨道了，减速太多的话，再入角非常大，再入生热非常厉害，SpaceX不可能是这样的再入法。

上层大气是整体、均匀的风，地面风是不稳定的、局部的突发风，不一样。在上下重量分布不均匀（不可能均匀，这会儿燃料用得差不多了，发动机在地下沉重的一坨）而侧面积较大的情况下，侧风一来，容易翻倒。

海上倒是没有安全问题了，但平台稳定性要求非常高，不仅要无风，还要无浪。

冰蚁 · 发表于 2015-12-25 23:14:47

晨枫发表于 2015-12-25 10:03% r- S( O+ t, v1 ^$ q' H, j9 @
航天飞机是很小的再入角“切入”大气层的，然后在滑翔转圈子中利用大气阻力自然减速，这是已知最缓和的减 ...

就看再入速度/质量。航天飞机的速度要7000m/s以上吧，而且质量也大。现在这个一级速度没那么快，质量也没那么大。

njyd · 发表于 2015-12-25 23:50:21

第一级再入应该不需要防热，发射卫星的整流罩掉下来都汽有烧迹，这比第一级要高多了。

冰蚁 · 发表于 2015-12-25 23:52:07

晨枫发表于 2015-12-25 10:034 m) o( E7 d9 D1 J2 S! N6 f
航天飞机是很小的再入角“切入”大气层的，然后在滑翔转圈子中利用大气阻力自然减速，这是已知最缓和的减 ...

天气状况肯定会考虑比较稳定的气象条件。佛罗里达那里的气流其实也挺乱的了。

海上平台吗，开个脑洞，直接装个电磁铁，落下来吸住得了。哈哈哈。

晨枫 · 发表于 2015-12-26 00:03:49

njyd 发表于 2015-12-25 09:507 k% z4 L e$ y( c$ Q: ?0 F
第一级再入应该不需要防热，发射卫星的整流罩掉下来都汽有烧迹，这比第一级要高多了。 ...

入轨时分离的整流罩？这东西哪有落到地上的？再入时早烧毁了。

晨枫 · 发表于 2015-12-26 00:04:07

冰蚁发表于 2015-12-25 09:52
' A, M9 r' p3 ?5 S* `天气状况肯定会考虑比较稳定的气象条件。佛罗里达那里的气流其实也挺乱的了。( Z3 j/ T* K0 r# j

* P8 r: l* y9 Q4 _9 `海上平台吗，开个脑洞，直 ...

那还不如用渔网呢。

njyd · 发表于 2015-12-26 00:33:35

本帖最后由 njyd 于 2015-12-26 00:36 编辑

晨枫发表于 2015-12-26 00:03
) M& S' j! p$ y: j$ h* K: O$ X入轨时分离的整流罩？这东西哪有落到地上的？再入时早烧毁了。

有，中国还有砸到居民房子的，网上照片也不止一张。
整流罩大概不到100公里高空气足够稀薄就抛了，西昌发射的大概落在湖南江西一带。

冰蚁 · 发表于 2015-12-26 00:35:00

晨枫发表于 2015-12-25 09:558 G5 k/ ?3 @7 I
燃料本身要不了几个钱，但增加的重量就是增加的结构和发动机大小，这是实打实的钱啊。我还是对再入时的防 ...

从以前的实验录像看，也没那么热。再入后箭上摄像头貌似都有冰。

隧道 · 发表于 2015-12-26 01:08:03

晨枫发表于 2015-12-25 22:56
: Y) b/ m- M1 d9 m, b, L/ N$ V降落伞的实际大小是有限制的，太大就自己打架了。

我的意思是降落伞不用白不用。反正重量和技术都是可以忽略的。
打不了临落地前脱离。然后再用反推力调整姿态。
不过spaceX的试验好像从来没看到过降落伞。

晨枫 · 发表于 2015-12-26 02:05:26

njyd 发表于 2015-12-25 10:33& p$ v( ` x+ N, R# ~; \
有，中国还有砸到居民房子的，网上照片也不止一张。$ e: I( ^5 n; [) S6 Z( @
整流罩大概不到100公里高空气足够稀薄就抛了，西昌发 ...

完整吗？可以再用吗？卫星整流罩为什么在100公里就抛了，不怕空间垃圾吗？

晨枫 · 发表于 2015-12-26 02:06:07

冰蚁发表于 2015-12-25 10:35# p4 U1 ^4 Y, z2 C8 y5 `
从以前的实验录像看，也没那么热。再入后箭上摄像头貌似都有冰。

你没开玩笑吧？再入时温度超过2000C，你这是什么样的冰？

晨枫 · 发表于 2015-12-26 02:07:05

隧道发表于 2015-12-25 11:08, w6 }: p' n9 o2 H* a
我的意思是降落伞不用白不用。反正重量和技术都是可以忽略的。9 L$ E8 N8 D3 ^% X1 f& D# x
打不了临落地前脱离。然后再用反推力调整 ...

用降落伞也有问题，牵引点的受力非常大，结构加强又是重量。

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