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日志

重读《特洛伊》

热度 27已有 695 次阅读2013-5-20 21:47 | 特洛伊

上一次阅读还是九岁的时候,希里胡涂把伟大史诗当作童话看,只记住些主要神祗的名字,激烈的战斗场面和众英雄争吵都被忽略。

如今再重新阅读,感受良多。

第一,单纯地把战争原因归咎于争夺绝代佳人海伦乃是大错特错,希腊方面兴师动众纠结了全希腊的国王和贵族英雄们跨海来到特洛伊城下,其目的远不止海伦,特洛伊方面也心知肚明,多次讨论归还海伦和从斯巴达抢劫来的财物均被否定,表面上看,双方都是为了荣誉而战,实质上一方是为了财产奴隶,另一方则是为了保护自己的财产和家人而战。

第二,希腊人远道而来,在特洛伊城下安营扎寨长达二十年,不知后勤供应是如何解决的?原文只说希腊人把舰船停在海边,而海岸距离特洛伊城墙之间还有块相当大的开阔地,正好作为战场。

虽然也提到再战斗间隙,希腊人劫掠了一些邻近的小国,但这些小的城邦的财力物力如何能够供养得起希腊大军?

第三,如果特洛伊方面归还了海伦----------其实特洛伊方面确实提出过归还帕里斯从斯巴达劫掠的全部财物,并且愿意把国王的女儿嫁给海伦的丈夫以换得希腊大军退兵,那么希腊人又该如何下台?

第四,如果海伦选择自杀,双方又当如何下台?

以上是鸡蛋里挑骨头,其实这部史诗写得还是相当的好,众多战斗场面描述得极其生动详尽,每个英雄的个性都极其突出,同为英勇无畏,但却有着细微差别,希腊方面第一勇士阿喀琉斯为自己的战利品被阿伽门农夺走而负气罢战,至止自己的好友战死才发动为好友的报仇的决心,重新投入战斗,仅次于阿喀琉斯的第二勇士大埃阿斯,则是在阿喀琉斯死后争夺他留下的铠甲过程中,被不公正地对待,负气+失意+疯狂,自杀身亡。

倒是海伦的丈夫论智慧不及俄底修斯,论英勇不如阿喀琉斯,论组织才干不如阿伽门农,虽然也出战了,可光彩远远不如其他英雄,同样的,劫掠海伦的帕里斯貌似也就一白面小生形象,论英勇无畏远远不如自己的兄弟赫克托尔。

瞧瞧绝代佳人海伦就托付给这俩窝囊废,真是气不打一处来。

但海伦也有海伦的情况,且待下回分解。

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发表评论 评论 (38 个评论)

回复 山远空寒 2013-5-20 22:01
好像考古学家发现这个史诗有一些历史做基础,老芒应该知道。
回复 coo 2013-5-20 22:02
好思路-后勤
回复 辛常诚 2013-5-20 22:07
有时候,这就是命
回复 燕庐敕 2013-5-20 22:27
特洛伊十年,不是20年。俄底修斯漂流回家乡伊塔克用了十年。
回复 燕庐敕 2013-5-20 22:28
对了,平大夫说的是《伊利亚特》?
回复 平沙落雁 2013-5-20 22:29
山远空寒: 好像考古学家发现这个史诗有一些历史做基础,老芒应该知道。
是呀,听说十九世纪末的一个德国业余考古学家跑到小亚细亚挖了一番,宣称找到特洛伊了,后来专业们发现他一高兴挖深了,那个文化层远在特洛伊之前
回复 平沙落雁 2013-5-20 22:34
coo: 好思路-后勤
所以这个事儿真的很可疑,除非源源不断从希腊运来粮草。。。
回复 平沙落雁 2013-5-20 22:36
辛常诚: 有时候,这就是命
是呀,故事把一切都归咎于神祗们的意志,电影特洛伊把神祗们删了个一干二净,当时我就怒了~
回复 coo 2013-5-20 22:39
平沙落雁: 所以这个事儿真的很可疑,除非源源不断从希腊运来粮草。。。
就地取材的可能性更大八。是不是那时候吃的很简单?因为不是重点,所以后勤就没有细写?比如,他们可以带羊群,牛群来打仗?这就象甲午战争一样,从来没有一本中国的书说过日本军舰上那时候其实养着牛的-专门给水手提供肉食和牛奶,这是日本海军学西方海军的一大点,饮食西化。
回复 coo 2013-5-20 22:40
平沙落雁: 是呀,听说十九世纪末的一个德国业余考古学家跑到小亚细亚挖了一番,宣称找到特洛伊了,后来专业们发现他一高兴挖深了,那个文化层远在特洛伊之前 ...
大学英语课本里读过这个故事
回复 平沙落雁 2013-5-20 22:47
coo: 就地取材的可能性更大八。是不是那时候吃的很简单?因为不是重点,所以后勤就没有细写?比如,他们可以带羊群,牛群来打仗?这就象甲午战争一样,从来没有一本中 ...
哪里啦,且不说大伙儿吃的很不错,有牛有羊,还有酒,而且还来不来就献祭给神祗们,船上要带牛那必然得带足够的饲料和养牛的奴隶,就算如此,那下了岸之后这二十年难道还在敌国的领土上放牛放羊,连带种大麦(马吃的)小麦(人吃的)?

我看书的时候甚至替他们发愁水源上哪儿去找
回复 coo 2013-5-20 22:53
平沙落雁: 哪里啦,且不说大伙儿吃的很不错,有牛有羊,还有酒,而且还来不来就献祭给神祗们,船上要带牛那必然得带足够的饲料和养牛的奴隶,就算如此,那下了岸之后这二十 ...
应当是在当地放牧八-就酸放牧不准确,自带干草凑活一段日子。他们一来肯定不是先打仗么。十年啊,先安排生活啊。找水,看房子看地。买粮-不成就抢。等安顿好了,再到城下挑战么。
回复 平沙落雁 2013-5-20 23:06
coo: 应当是在当地放牧八-就酸放牧不准确,自带干草凑活一段日子。他们一来肯定不是先打仗么。十年啊,先安排生活啊。找水,看房子看地。买粮-不成就抢。等安顿好了 ...
我的意思是,荷马完全没必要提海岸和城池之间那块开阔地,他这么一提,给人的印象好像两军对垒没有缓冲地带了,其实按照我的想象希腊人是先占领特洛伊城的周边地区,只留下孤城一座,这还有可能胜利,否则一个背靠大海,一个背靠内陆,谁胜谁负,不必开战就一目了然了
回复 晨枫 2013-5-20 23:07
海伦真有那么美吗?有人说杨贵妃也就是肥婆一个,肉多点……
回复 coo 2013-5-20 23:11
平沙落雁: 我的意思是,荷马完全没必要提海岸和城池之间那块开阔地,他这么一提,给人的印象好像两军对垒没有缓冲地带了,其实按照我的想象希腊人是先占领特洛伊城的周边地 ...
那块地估计好打仗。那时候人比较规矩,打仗都先等对方站好位置,然后双方点头开打。这么比较公平的打法通常很难分胜负。所以后来只好采取木马计。让人不解的是十年其间他们没有采取日本人的三光政策,还是让城市里贸易通行?双方都定点定时地打一架?然后其他人照常生活?
回复 抱朴仙人 2013-5-20 23:14
平沙落雁: 是呀,听说十九世纪末的一个德国业余考古学家跑到小亚细亚挖了一番,宣称找到特洛伊了,后来专业们发现他一高兴挖深了,那个文化层远在特洛伊之前 ...
这个故事见《神祇,坟墓,学者》,很有意思。
回复 李根 2013-5-20 23:20
哪里有什么大军,希腊当时连公民加奴隶一共才多少人?有多少田地,每年能固定多少太阳能?生产多少粮食?那年头希腊城邦打群架,在家门口后勤便利的时候是万人级别,出门在外能支持的数量也就几千人到顶。

哪里有什么十年,也就是两三个寒暑,爱琴海才两百公里宽,比台湾海峡宽不了多少,打不下来,难道就地过冬?当然是撤退回家,明年再来。

什么叫做史实?俺举个栗子,就用人民群众耳熟能详的李元霸:

李玄霸(599年-614年),字大德,李渊第三子,被封为卫怀王。隋朝大业十年(614年)逝世,得年十六,并无儿女。被唐高祖李渊追封为卫王,后世因避讳清康熙帝玄烨名改称为李元霸。

这就叫史实。

什么叫做文艺?     

年方十二岁,生得尖嘴缩腮,一头黄毛促在中间。戴一顶乌金冠,面如病鬼;骨瘦如柴,力大无穷。两臂有四象不过之勇,捻铁如泥,胜过楚汉项羽。一餐斗米,食肉十斤。用两柄铁锤,四百斤一个,两柄共有八百斤,如缸大一般。坐一骑万里云,天下无敌。

这就叫文艺。

什么叫做史诗?     

晋阳宫比武,李元霸双手各提重三千斤的金狮子,举上举下十数遍。四明山一战,单人独骑击败十八路反王二百三十万大军。此后又杀死好汉伍天锡、宇文成都。紫金山匹马双锤面对一百八十万军队,两柄铁锤如拍苍蝇般,只打得尸山血海,将一百八十万军队杀得只剩六十二万,迫使李密交出玉玺,反王献上降表。如此丰功伟业,又有何人可及?

这就叫史诗。特洛伊作为文学作品,就是这个级别的东西。     
回复 平沙落雁 2013-5-20 23:32
coo: 那块地估计好打仗。那时候人比较规矩,打仗都先等对方站好位置,然后双方点头开打。这么比较公平的打法通常很难分胜负。所以后来只好采取木马计。让人不解的是十 ...
就是阿,就说咱过那三国演义就特重视后勤供应,来不来就烧人粮草,然后这仗就没法儿打了。
回复 平沙落雁 2013-5-20 23:33
李根: 哪里有什么大军,希腊当时连公民加奴隶一共才多少人?有多少田地,每年能固定多少太阳能?生产多少粮食?那年头希腊城邦打群架,在家门口后勤便利的时候是万人级 ...
这倒是。。。。。。。   
回复 平沙落雁 2013-5-20 23:36
晨枫: 海伦真有那么美吗?有人说杨贵妃也就是肥婆一个,肉多点……
关键是性感--------这史诗里说很明白了
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