zilewang 发表于 2017-7-24 20:02
台湾音乐的主流群是外省人，本省人几乎没什么贡献。所以，我将台湾的发达归于外省在苦难（国破家亡，妻离 ...
台湾音乐开始大范围呐喊是80后的事情了。台湾的民谣时期，流行的是纯情泛滥的歌，印象中李宗盛的木吉他就是专门搞这些歌。这里面大部分都是真纯，不是装纯卖天真的。
台湾流行音乐的市场分得特别细。我们经常听到的是李宗盛一批主打国语音乐人的作品。实际上台湾岛不少人是不听国语只听闽南语的，甚至说不清是什么语种的少数民族语言。林志炫有一段尝试过闽南语，结果被父亲批，说他的发音不准。听说90年代去到台湾的KTV，大部分人都是唱闽南语歌的。
外省人和本省人相互融合，相互渗透才有今天的台湾流行音乐。香港的民国精英也是不少的，但做不出台湾味道的音乐。之前说过的伍佰，他的经历坎坷，家庭也穷。他的音乐是土著与外省文化的结合体。
三大里，李宗盛家庭一般，还一度扛过煤气罐干过苦力，能有今天的成就完全靠自己的努力和才华。小虫也是普通出身的家庭。只有罗大佑比较高大上，出生医生世家，自己也学过医。
从音乐的题材也能看出三人家世的差异。李宗盛一辈子写普通人，因为他的出身就很普通。小虫据说有些自卑，所以他主要做音乐人和电视剧、电影配乐。罗大佑是精英出身，他的歌是最高大上的，动辄讨论社会的出路，人性的迷思。所以不能把功劳都归给外省人的，至少不能归给精英。
台湾音乐人是非常多的，不少是纯粹玩票的。如《可风》的作者黄建为，凭借这首歌在大陆是完全可以做职业音乐人的。早些年陈绮贞的工作室只有他和一个朋友，宣传、制作、谱写、发行统统都是自己搞定的。有些人玩票一把后就消失不见的，有些歌红人不红的，有些想红没法红的，台湾的音乐人大部分都是大陆不知道的。像民谣时期的杰作非常多，但很多人知道旋律，唱的人是谁，作者是谁，歌名叫什么，一律不知。
本帖最后由 zilewang 于 2017-7-24 21:00 编辑
@loy_20002000 理解错误，是让你跟MM一起开帖开智一下我等。
听哪里去了。你不在别个一个帖子吹了一通牛X么？
loy_20002000 发表于 2017-7-24 10:49
大陆流行音乐达到台湾1980——2000的高度几乎是不可能的。
1.民谣时期长达40年，这是台湾流行音乐崛起的 ...
郑同学现在整天就是玩砚台写毛笔字啦
zilewang 发表于 2017-7-24 20:52
@loy_20002000 理解错误，是让你跟MM一起开帖开智一下我等。
听哪里去了。你不在别个一个帖子吹了一通牛 ...
你确定要学习我的经验？木问题拉。
1.首先要能跟女孩玩到一起。
如果心仪的对象是朋友圈里的。先通过朋友、qq、微信确定她的兴趣树与交际圈。此为大数据分析阶段。
如果心仪的对象是陌生人。还是搜集信息为先。当年我通过百度找到某位美女的身份证号码、家庭住址、毕业院校、qq号码、工作单位。有了这些方能事半功倍。
拉近距离。有决心的可以学唐伯虎。没决心的可以通过朋友圈拉近彼此的距离。
首先得明确是炮友、女友，还是婚恋对象。如果定位是炮友，找容易到手的羊儿比较好，谈不上决心与否。
如果定位是女友、婚恋对象，这就得下血本了。这个略去吧，不同山不同道，没有指导性。
首先得明确的是不要轻易进入对方的安全距离，无论是物理的，还是心理的。滥情戏码经常出现表白，如果俩人真对上眼是不需要表白的。反之，人家对你没感觉，离对方太近只会徒增反感尔。
前期先混个脸熟，接着混个交换电话号码，然后发出靠近对方的信号。如果对方拒绝了，稍稍退后一步。切忌进一步深入。如果没有拒绝可以试着进一步靠近，一开始是一群人一起玩，之后俩人一起，最终成孤男寡女。
总之，物理距离和心理距离的拉近是关键。没有这个其他面谈。
2.情圣是否存在
我认识的不少人自称情圣，深入了解名不副实。有的只能对付少妇，有的只能上手20岁之下的小女孩。
情圣是不存在的，任何男人或女人都只能吸引某一类异性，对其他类型是无能为力的。像草蜢喜欢辣妹，而我喜欢的东方含蓄美女。草蜢贴出来的辣妹不论怎么勾引我，我都是不会动心的。反之，同理可推。
3.搭讪技巧
这类技巧有两个限制。一是男方有一定的魅力，二是只对部分女人有效。
搭讪对方一切随缘，不能保证肯定成功的。只要女方对你无感，后面就机会渺茫了，因为面对陌生人才有搭讪一说。那么不认识如何拉近彼此距离呢？技术手段是肯定有的，但太猥琐了，这里就不说了。
搭讪讲究感觉，讲究统计水平。只能说100次搭讪可以成功几次，不能说100次都成功。有了这个心态就一切都ease了。捞鱼的技巧不重要，关键网要大。
4.迎合与带节奏
不同的女孩有不同的癖好，不同的心理特质。有些是黏人的，关怀照料比什么都重要。有些死疯的，要能疯到一起。
但迎合不是总能奏效的，也不是必须的。男人太软就成了番茄，番茄要被捏的。
所以需要把女方往自己的节奏里带。例如打电话，一开始频率高，之后逐渐降低，最终通电话的频率不稳定。甚至接电话的频率都不固定。
女人只会爱慕强于自己的男人，这是任何时代都适用的真理。可不是所有男人都是刘强东，不是所有男人都是陈道明。
男人的魅力体现在自信与谈吐上。
自信不是自亢，不是有钱有势才能自信。李天一玩轮奸，他有的是钱和势，但跟自信没有半毛钱关系。
谈吐是建立在积累和自信的基础之上的。一桌子人吃饭，岳丈、国企老总、政府官员等等人坐在那里，还能从容不迫侃侃而谈。
5.心态
表面可以看上去很认真，嘴上可以酸到骨头里。心里要记得，恋爱或女人不过是人生中的一朵浪花。
男人不喜欢斤斤计较心胸狭隘的人，女人也一样。要有一颗包容的心。
太把面子看重的人往往没面子，在女人面前就不必讲面子了。
要时刻告诉自己我一定能征服，不要过多考虑对方的感受或是否接受自己。这个不行换个接着来，泡100个都失败，这可能吗？概率上就不可能嘛。
6.演技与外在
没有外在美，没人会欣赏所谓内在美。不求比李健帅，只求穿着入时，干净整洁，胡子每天都刮，卧房比处女的闺房还整洁。
女人喜欢面相柔和的异性，施瓦辛格那样的已经不流行了。
切不可犯直男癌的毛病。政治、军事一类少在女人的面前讲。大部分人女人都喜欢庸俗的男人，不喜欢哲学家。
7.维系
永远保持新鲜感，保持旺盛的求知欲，探索世界的冲动。
你看着大海，让女人在旁边看着你。而不是女人看着大海，你看着女人。
三年前收拾书橱，有三封信。一封是好友女友的道歉信，因为她搞出了一些误会。另外两份居然是求爱信！纳尼？在我不知觉的时候居然擦出火花。
早些年我衰得很，一副科学怪人的模样。穿着也邋遢得不行。那两封信我以为是道歉信，没想到。诶。
所以男人的头上不能没光环。为了一提啤酒是15元还是14元跟老婆计较的男人，他的老婆遇上一个1000元或1500元都不计较的人，会发生什么。这是显然的。好多时候不是钱的问题，而是心里憋了一股子火。
先总结到这里。案例就不说了，那些肯定不能讲的。
loy_20002000 发表于 2017-7-24 22:59
你确定要学习我的经验？木问题拉。
1.首先要能跟女孩玩到一起。
再补充一个。说话多肯定，少否定。否定的话太多会让对方觉得刻薄。
没有女人喜欢负能量，都喜欢积极的，正能量的东西。
巴巴爸爸 发表于 2017-7-24 17:44
首先我们没在谈论善恶这种道德问题吧，loser跟道德不道德也没太多关系。为什么我说摇滚歌星loser，我给出 ...
披头士 不就是 60年代的 小鲜肉
loy_20002000 发表于 2017-7-23 15:43
祖国统一了，只怕以后就再也孕育不出李宗盛、罗大佑、郑智化、陈升、张雨生这种音乐人了。尤其是罗大佑这 ...
罗大佑自己说过，我创作的歌曲都是在国民党时期被禁的，但就是被打成蓝色了。我感觉在台湾已经住不下去，就想去北京试试，找个四合院生活一下。
李宗盛就更不说了，老娘都接到大陆来了。
所以你觉得维持一个让罗大佑觉得“已经住不下去”的现状，反而有助于孕育罗大佑这样的歌手？
那是不是因为“吃得苦中苦方为人上人”，你就得去罗布泊生活啊？
响马 发表于 2017-7-25 09:50
罗大佑自己说过，我创作的歌曲都是在国民党时期被禁的，但就是被打成蓝色了。我感觉在台湾已经住不下去， ...
是哦，李宗盛先生现在在做吉他呢
loy_20002000 发表于 2017-7-24 23:02
再补充一个。说话多肯定，少否定。否定的话太多会让对方觉得刻薄。
没有女人喜欢负能量，都喜欢积极的， ...
既然这楼歪了，那索性歪到外婆桥吧{:191:}
以前，摇滚表达愤怒的情绪，尤其是，当愤怒不知来处，不知归途。现在摇滚堕落到表达讨不到妹子欢心的愤怒，没落很正常。
作为情绪的艺术表达，表达的艺术，各路网络写手应运而生。
看着，也是很有意思。
响马 发表于 2017-7-25 09:50
罗大佑自己说过，我创作的歌曲都是在国民党时期被禁的，但就是被打成蓝色了。我感觉在台湾已经住不下去， ...
台湾娱乐圈彻底没落有一个标志性事件，《康熙来了》停播。停播的最主要原因是蔡康永把事业重心放在大陆。罗大佑、李宗盛是来大陆淘金的好吗。不光他，连陈升没有被封杀前也经常来大陆，《延安的秋天》就是大陆旅游来的灵感；大概十年前参加丽江音乐节，他说要创作《丽江的春天》，后来果不食言发了这个专辑。
不单台湾音乐人如此，香港导演哪个没来大陆淘金。王晶1993年就来大陆拍摄电影了。香港导演把大陆人心理玩转的，除了个陈可辛还有谁。
你说的这些大佬是成名在前，淘金在后。就像王晶最近十年赚大陆人的钞票是8090年代攒下的人气和口碑，跟他在大陆的创造力半毛钱关系都没有。
你有没有想过为什么1950——1980台湾社会矛盾这么剧烈却流行民谣，流行不食人间烟火的东西。因为政治性的东西肯定被禁，创作人甚至有牢狱之灾，所以台湾流行音乐的大爆发是80后的事情，而不是之前。同理可推，为什么崔健工体能唱出《一无所有》，能创作出华人最佳摇滚专辑《新长征路上的摇滚》，因为改开前有积累，有压抑。
罗大佑在大陆捞金已经到什么地步，听一个北京人讲过一件亲历的事情。他们组织了一个促销活动请到罗大佑，参加这个活动的罗粉有将近5000多人。但罗大佑当天根本没有到场，后来他们才知道另外一个楼盘请罗大佑献唱，开出的酬劳高50%。罗大佑在不告知一声的情况下就缺席了当天的活动，后来他们讨要说法，罗的发言人态度十分强硬。
说难听点，台湾音乐人来大陆就因为大陆人傻钱多。你可以对比下滚石30周年小巨蛋演唱会和北京的纪念演唱会，大陆的这个现场说是坑钱一点不为过。
安静 发表于 2017-7-25 12:19
既然这楼歪了，那索性歪到外婆桥吧
以前，摇滚表达愤怒的情绪，尤其是，当愤怒不知来处，不知归途 ...
叛逆分两种，一是真叛逆，二是哗众取宠。真叛逆的人有自己的想法，有自己的追求，不经意间散发着魅力。现在的摇滚，尤其是国内的，都是哗众取宠。
鲍勃 迪伦的《blowing in the wind》是20世纪流传最广的普世价值歌曲，还在美国黑人人权集会上演唱。但后来他反感于人权运动，认为这些事情是行为艺术，是徒劳的。这就是真叛逆，不会躺在旧有的成绩上吃一辈子。他们的想法是随着认知不断革新的。
所以做摇滚的，躁动的多，有思想的少。当妹子看透了，就对装拜青年无感了。拿王菲来说，她的音乐感比窦唯强，《浮躁》也体现了她个性的一面。从窦唯之后的创作来看，他的才华有限。当王菲绽放的时候，窦唯却只能靠装玩深沉，结局也就注定了。
loy_20002000 发表于 2017-7-25 17:03
叛逆分两种，一是真叛逆，二是哗众取宠。真叛逆的人有自己的想法，有自己的追求，不经意间散发着魅力。现 ...
上帝保佑，我是窦唯粉丝，如果说他玩深沉的话，嗯，当年我们那一代人，很多那么深沉。
安静 发表于 2017-7-25 19:03
上帝保佑，我是窦唯粉丝，如果说他玩深沉的话，嗯，当年我们那一代人，很多那么深沉。 ...
窦唯现在做的很多纯音乐还是很不错的。
loy_20002000 发表于 2017-7-25 16:40
台湾娱乐圈彻底没落有一个标志性事件，《康熙来了》停播。停播的最主要原因是蔡康永把事业重心放在大陆。 ...
您洋洋洒洒回复这么多，跟原来的主题有关系吗？
您第一个回复就说“只怕以后就再也孕育不出李宗盛、罗大佑、郑智化、陈升、张雨生这种音乐人了”，那言下之意就是现在没统一的现状还有可能孕育出李宗盛、罗大佑、郑智化、陈升、张雨生这种音乐人了？这跟之前已经成名的歌星（你还又扯到影坛）来大陆是采风还是捞金，有啥关系吗？你哗哗哗写这么大一篇，还真不知道从哪儿说起了。
liuqing098 发表于 2017-7-25 20:42
窦唯现在做的很多纯音乐还是很不错的。
讲真，完全听不懂，也听不下去。歌手前进的太快，大部分歌迷没跟上脚步……
本帖最后由 loy_20002000 于 2017-7-26 13:57 编辑
响马 发表于 2017-7-25 22:28
您洋洋洒洒回复这么多，跟原来的主题有关系吗？
您第一个回复就说“只怕以后就再也孕育不出李宗盛、罗大 ...
我已经说过了，台湾流行音乐的没落是商业化的没落，不是原创能力的没落。上虾米或163音乐搜台湾，大陆乐迷叫不上名字的音乐人大把的。我列举的陈升和伍佰的例子最能说明问题，其实他俩出道的时间很早，但与滚石黄金二十年错开了一部分，所以大陆乐迷对他们的熟悉远低于我列举的那几位。实际上小虫的知名度在大陆并不高，人们能想到的作品只有一首为任贤齐制作的《心太软》，其他几乎就没了。
知名度和原创质量是两码事。就算台湾出第二个李宗盛，他的知名度也不可能有老李这么高。无他，时代已经不同了。
如果你认为讨论这种问题只能讲逻辑，我劝你还是别和我较真了。文化现象动辄几十个点，只讲一个点有意思？你要注意，是你扯台湾老将来大陆淘金，并试图证明大陆的环境比台湾好，我不过是对你进行反驳而已。你要论证自己的观点，可以举出在台湾才思枯竭，来大陆以后创作井喷的创作人，而不是来不来大陆影响力都很大的音乐人。是你的逻辑有问题。
loy_20002000 发表于 2017-7-25 16:40
台湾娱乐圈彻底没落有一个标志性事件，《康熙来了》停播。停播的最主要原因是蔡康永把事业重心放在大陆。 ...
我看过几次罗大佑的演唱会，直到有一次听他唱的连气都喘不匀了，我就再也不去看了
chenglf 发表于 2017-7-26 14:43
我看过几次罗大佑的演唱会，直到有一次听他唱的连气都喘不匀了，我就再也不去看了 ...
台湾流行乐坛的实力唱匠大部分都是包装出来的，有些被怀疑就是假唱。例如苏芮，唱片和现场差距太大，这不会是年龄增长造成的。论唱功，香港歌星比台湾强得多，如张国荣、张学友、谭咏麟、陈奕迅。台湾音乐强在风格多变，有人文关怀。听现场还是香港的好。
loy_20002000 发表于 2017-7-26 13:55
我已经说过了，台湾流行音乐的没落是商业化的没落，不是原创能力的没落。上虾米或163音乐搜台湾，大陆乐迷 ...
是你扯台湾老将来大陆淘金，并试图证明大陆的环境比台湾好
我只说台湾的罗大佑李宗盛来大陆了，“淘金”是你补的吧？
我说台湾现在环境不好罗大佑待不下去，“试图证明大陆的环境比台湾好”这也是你脑补的吧？
你脑补出这么多内容，我只能放弃了，没法子。;P
本帖最后由 loy_20002000 于 2017-7-28 20:52 编辑
响马 发表于 2017-7-26 15:53
我只说台湾的罗大佑李宗盛来大陆了，“淘金”是你补的吧？
我说台湾现在环境不好罗大佑待不下去，“试图 ...
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罗大佑自己说过，我创作的歌曲都是在国民党时期被禁的，但就是被打成蓝色了。我感觉在台湾已经住不下去，就想去北京试试，找个四合院生活一下。
李宗盛就更不说了，老娘都接到大陆来了。
所以你觉得维持一个让罗大佑觉得“已经住不下去”的现状，反而有助于孕育罗大佑这样的歌手？
那是不是因为“吃得苦中苦方为人上人”，你就得去罗布泊生活啊？
罗大佑来大陆是他说的【已经住不下去】。那么海外民运人士都是被中共迫害的了？
再贴一次：
你要论证自己的观点，可以举出在台湾才思枯竭，来大陆以后创作井喷的创作人，而不是来不来大陆影响力都很大的音乐人。是你的逻辑有问题。你这么喜欢抠字眼可以给我解释下【“吃得苦中苦方为人上人”，你就得去罗布泊生活啊】。我不给我的理解了，肯定是脑补嘛。你最好严谨点，抠字眼我也会，还很擅长。