22年的疫情脉络
20条的出台是一个转折，到现在可以认定放开是一个趋势了。对此的是非功过我们可能需要到明年的双十一才能下结论，但不妨对疫情脉络进行一个梳理，也许能够看出些什么来。疫情20年其实不紧张，21年春节虽然提倡原地过年，但现在看，主要是小心。各地破防此起彼伏，但主要还是小心至上。21年秋季开始进入紧张通道，21年夏似乎有过全国实质性清零，然后就再也没有清零过，而21年秋基本上一路走紧的态势。我还记得21年10月去湖北参加会议，会议一半人没来。一路给我感觉是疫情的阴影时刻都在，但似乎都还离着很远。
大规模破防是22年春，2月份的时候天津奥米克戎第一次来，但很快就扑灭了，但到2月下到3月开始，吉林开始控制不住了。接下来，三月的时候东三省其实都进行一种封的状态了。吉林疫情第一次破千，我还记得当天普遍都反应都是震撼。然后是上海逐渐破防，精准防控控制不下来，最后还是封城解决问题。4-5月很多地方封城，另外深圳第一个摸索出日常核酸的方式，然后全国迅速推广，6月1号，上海解封。春季疫情基本扑灭。这个时候主要提动态清零，也是这个时期，普遍对是否还坚持清零政策，要不要放开开始了普遍性的争论。
我一直认为是不应该放开的，因为放开派没有给出问题的路径来，以拖待变不是坏选择。我记得那个时候争论的很凶。而且上海封城后，乱象频出，大家对上海不换帅感到奇怪，我说个一个判断，不换帅是因为年底的人事调整布局不能动。这个不是我的首创，是网上有人的猜测，但是从哪看的我忘了。而且我对李强这个人压根不熟悉，但20大证明了这个判断。
6月份到8月其实是一个疫情低谷，第9版出台后，甚至开始鼓励国内旅游，7月的时候，西藏，新疆，内蒙，海南的旅游还颇为火热。但8月中下旬，恰恰这几个地方的疫情开始爆发，很多去新疆的人甚至现在还没回来。
我对第九版的出台一直没搞明白，因为这个其实是放开的第一个实质性步奏。按照之前说法，卫生部门是在口岸城市进行过试点的，但我觉得后面还是应该有其他考虑。估计看到了上半年奥米克戎的疫情中，新冠的致病力的确下降了，另外日常核酸的方法的确能够保证大城市日常不破防。二季度的经济不好，十万人大会会不会和年底的人事斗争有关系，等等，反正有一种大干快上的感觉。
秋季这次破防面积很大，而且除了海南，各地似乎都没有能够迅速打个歼灭战的能力了。而金秋会议又在即，我看很多地方采取的其实是封和瞒的办法。小城市感染已经很多了，但没办法清零，于是封城。上海上半年其实最主要的教训不是精准防控控不下来，而是向外传播。只要不传的哪哪都是，人又静默下来，疫情虽然一时半会无法清零，但也不会失去控制。但各地民怨也很大了。新疆现在出入的通道都很不顺畅。我认为上面是知道这个情况的，但现在高层的主要精力不住疫情上，这个局面能够维持就先维持着。为什么进京会这么难，为什么北京采取了这么多不通情理的办法，没有疫情的地方感觉毫无必要，甚至毫无人性，而大概率是因为北京知道很多地方是瞒报的。
这样僵持到了11月初，金秋的会议总算是开完了。这差不多是今年最重要的政治节点了。事情落听，总要开始解决问题了。
20大结束，G20出发之前，习亲自出席在双十一推出了二十条。这是走向放开最为实质性的内容。
这个表态很重的，主要内容是什么。我认为第一是给基层解套。
疫情开始以后，清零是政治任务，各地都是不遗余力的。这种情况下，地方有意愿去瞒的，但疫情如果蔓延，牵连到其他城市，别人不愿意给你背黑锅，于是封城静默就是好办法。现在秋季以来，面积这么大的区域出现长时间无法清零的情况，全国支援的办法不是不可以搞，但代价太大，而且很可能很快再次破防，得不偿失。
20条出台，一个是不是不管，但管住主要要管的人即可，其他的不需要再花费气力了。一个是要求恢复互联互通，不能在憋在家里了。中央派人解决层层加码的问题，看起来是疫情的问题，但目前为止没有处理一个人，没有抓任何典型案例，那干什么去了，给各地卸包袱去了。有人从防疫角度讲，觉得20条很不负责，但我也看到有些人在讲，老大有担当。这个事情，既有政策搞不下去了，老大拍板等于给基层解套。
20条出台到现在，各地都在适应当中，没破防的地方自然希望不要破，破了地方也在摸索。而且20条也不是不管，重庆严重，还是要努力压下来的。
我觉得二十条第二个内容是主动求变。
疫情到现在，各国的政策都是和其国情实际密切相关，这个不用我普及。那么我们为什么能够坚持3年，很大程度上是因为外贸好。疫情条件下保证了生产链的平稳，在各国财政扩张的情况下，出口大增，而从出口当中利益中支撑了国内的防疫。这样国内的内需虽然萎缩和压制，日子其实还是可以过下去的。但现在国外的通胀导致的财政收紧已经到了一定程度，一时半会肯定不会再进行财政刺激了。外贸的扩张开始告一段落，集装箱的价格现在已经很清楚了。现在防疫开始走向放开，我认为很大程度是因为要刺激国内内需。
那么疫情会怎么样。
第一个，防疫还会接着做。阳性控制，密接控制，消毒，划分高风险，甚至部分地方还会有几天的静默。孩子上学，大人洗澡，开放堂食还不会到疫情之前。这些不会消灭疫情，但还是能够压制疫情曲线的。
第二个，有很多城市会迅速破防，也有很多地方还是能够坚持很久。中国很大，疫情不会一下子蔓延到全国。广州最新的数据很乐观，我以前算过，奥米克戎以后，病毒的致死情况比中国政府能够忍受的高一个量级。5月份的时候，病毒其实差不多接近了能够耐受的上限了。今后3-6个月，非常可能会有反复。疫情破防后再次清零的也不是没有，古巴就做到了。
第三个，目前最紧要的是给老人打疫苗。80岁以上加强针，现在要求春节前90%。老疫苗不能控制疫情，但对控制死亡率效果还是不错的，而对各种各样所谓不能打疫苗的人来说，如果连灭活疫苗都耐受不了，难道指望能够耐受活病毒？
第四个，彻底解套除了指望病毒减弱外，另外要指望二代疫苗了。我认为迟迟没有进行再次人群大规模接种，主要原因就是对二代疫苗有指望。如果二代疫苗能够有效防止感染，那么青壮年打二代疫苗，老年人打老疫苗，我们就真的解套了。
希望中国好运吧。我打了三针灭活快一年了，国外的亲戚有得的，病情很轻微，我对新冠不怕。但家里面老人80多岁，正是危险人群。虽然在我的要求下打了疫苗，但还是希望不要得病。 而且我对李强这个人压根不熟悉，但20大证明了这个判断。
只怕走了个小强来了个德国大蠊。。。 本帖最后由 Wonderland 于 2022-12-3 22:53 编辑
今年春天上海那一波是奥米克戎传播造成的吧。上海死亡人数可以用来估算全国放开后的死亡人数吗？
（ 上海死亡人数 / 上海人口 ） * 全国人口 = 预期全国死亡人数？
当时上海还是在进行封控的。在没有封控措施的前提下，不知道全国死亡人数会是多少。
也许用台湾的死亡人数 / 人口比例来估算更准确些？
大约在千分之一左右？ 六月底第九版出台，应该是与中国经济第二季度的惨淡表现有关。如果没有二十大，今年夏天是开始真正放松管制试验的最好时机；现在在一个一年中最不好的时间点开始放松，释出新二十条，只能解释为是形势所迫。
“以拖待变”的前提是有病毒消失的“希望”的存在，只能是短期的策略；现在新冠病毒已经在世界范围内扎根，这个策略已经不可能长期执行了。
至于等待二代疫苗，恐怕不是真相，因为没有感觉国内使劲推动疫苗攻关和疫苗推广。
Wonderland 发表于 2022-12-3 22:01
今年春天上海那一波是奥米克戎传播造成的吧。上海死亡人数可以用来估算全国放开后的死亡人数吗？
（ 上海 ...
上海那波病死率是千分之一，但不好估算全国死亡人数，如果按照上海的病死率计算，按照3亿确诊，死亡在30万，其实在能够接受的范围内。问题是新冠的传染力太强，很有可能会以10亿计算，那么死亡就超过一百万了。
台湾的死亡占总人口在万分之五左右，按照这个比例我们在70万的水平。我觉得其实也在政府勉强可接受的范围内。
现在感觉新的一波奥米克戎的毒力又下降了一些，也许可以更乐观一些。
我个人认为政府的心理范围在10万-30万，这是可以接受的水平，相当于一次比较强的季节流感造成的死亡。70-100万在勉强可以接受的上限，10万以下是非常理想了。
新加坡的数据是未接种足量疫苗的60岁以上死亡率万分之2.5，应该视为毒力下降的一个旁证。按照新加坡的数据，把人群扩大到整个人群，死亡在40-50万水平，如果疫苗接种率足够，加上青壮年死亡率低，有可能死亡不超过20万，这个大概是政府敢走的这一步的一个估计。
但如果大量患者挤入门诊，也会造成大量的过量死亡。重演武汉的一幕。我认为这是为什么还在抗疫的一个考虑。 史节 发表于 2022-12-3 22:56
上海那波病死率是千分之一，但不好估算全国死亡人数，如果按照上海的病死率计算，按照3亿确诊，死亡在30 ...
上海数据可信吗？瞒报漏报太多了吧。一直没有高风险区，把阳性患者送到江苏，奇高的无症状阳性比例，这一系列骚操作下来你还相信上海？ 阳春白雪 发表于 2022-12-3 23:34
上海数据可信吗？瞒报漏报太多了吧。一直没有高风险区，把阳性患者送到江苏，奇高的无症状阳性比例，这一 ...
起码比其他国家的可信。而且实实在在是把疫情压到零了。上海有很多骚操作，但瞒报并不多。 史节 发表于 2022-12-3 09:56
上海那波病死率是千分之一，但不好估算全国死亡人数，如果按照上海的病死率计算，按照3亿确诊，死亡在30 ...
上海有相当大的特殊性，不好说可参考性有多大。
上海是全国最老龄化的城市，没有之一。 不过，上海同时是医疗资源比较强的。什么影响更大，不好说。 史节 发表于 2022-12-3 22:56
上海那波病死率是千分之一，但不好估算全国死亡人数，如果按照上海的病死率计算，按照3亿确诊，死亡在30 ...
70万就是很大的成功。台湾的自然环境、医疗资源、疫情爆发时间那一项不是强于大陆？如果能把超额死亡控制在百万以下或者不超过太多，那就是一个很好的成绩。 老福 发表于 2022-12-3 22:51
六月底第九版出台，应该是与中国经济第二季度的惨淡表现有关。如果没有二十大，今年夏天是开始真正放松管制 ...
以病毒消失作为以拖待变的前提是一种莫名其妙，如果不是没有再拖下去的本事，大概没有哪个政府会希望直接和病毒共存的。毒株，疫苗，药物都有变数。
奥米克戎出现一年多了，拖了一年，起码等来了确定性：新冠的变异也就在奥米克戎这个枝上进行了。以拖待变当然不可能长期执行，2-3年也是短期。无非是看是不是有利而已。
二代疫苗搞的不紧不慢的，但一直在搞。这两天神州细胞刚刚获批。mRNA也一直在搞，灭活二代也搞了，但似乎效果不佳。这一波主要好像是吸入疫苗和重组蛋白。 史节 发表于 2022-12-4 09:55
以病毒消失作为以拖待变的前提是一种莫名其妙，如果不是没有再拖下去的本事，大概没有哪个政府会希望直接 ...
我那句话说的是对普通人而言，对于一个高传染性低致命性的病毒，能接受“以拖待变”，忍受严格管控的不便，甚至生计受影响的前提是希望的存在，这个“希望‘就是疫情消失或者与消失差不多（更神奇的疫苗或更灵的药品）；现在基本可以说’希望‘破灭了，新冠已经扎根。没有”希望“，有谁能长期忍受封禁。
至于政府嘛，我就不批评了。 1、为什么不再坚持一下，熬过这个冬天，明年春天的时候再放开？国家可以开始给低收入者发钱呗，通货膨胀又咋地了，只要人还在，经济早晚可以恢复的，其他国家搞得，中国就搞不得？为什么我有些功亏一篑的感觉？
2、现在这个放开的速度是不是太快了？有准备、有秩序地放开不行吗？为什么我有一种兵败如山倒的感觉？
21年456和7月上中旬比较平静，俺4月到黄山、6月初到山西都只防瑞丽的（那儿是真惨，全国封控时间最长的地方，没有之一）。
7月下旬南京机场疫情起来后各地此起彼伏似乎就没消停过。 Wonderland 发表于 2022-12-4 12:57
1、为什么不再坚持一下，熬过这个冬天，明年春天的时候再放开？国家可以开始给低收入者发钱呗，通货膨胀又 ...
1 论时机的确不是最好，熬过冬天也许更佳。但的确做不到了，很多地方封了3个月了，民怨四起。我还真看过发钱的论述，结论是不是不能搞，但是最后一招，而且是属于单行道，是财政完全转向的性质。详见关于翟东升的建议的评论。
2 有点同感。大概这就是中国的特点吧。巨舰掉头的时候，想没有风浪大概是不可能的。
还有两点感受，一个是出台时间，某种程度也是对国际社会的宣誓，我们开放的路线不变。另外一个是从绝对清零到疫情共存，老百姓也要有适应时间。很多地方还是希望清零的时间越久越好。大城市不放开，小的地区堡垒户就越不会动。而上面的意思显然是快点恢复人流和物流。从现在到明年两会是三个月，到夏天差不多需要5个月，也就是老百姓适应的时间。如果明年两会之后改动，等再动下一步的时候又要入秋了，反而不好动了。 本帖最后由 随机微分算子 于 2022-12-4 19:36 编辑
史节 发表于 2022-12-4 00:14
起码比其他国家的可信。而且实实在在是把疫情压到零了。上海有很多骚操作，但瞒报并不多。 ...
瞒报很多吧，那些养老院比如东海养老院的计入了么？还有那个著名的，医生签了死亡证明，殡仪馆来人发现没死的，假如真的烧了，无论是养老院还是殡仪馆，他们都知道是阳性，但这个人既不会出现在感染者数字里，也不会出现在感染死亡数字里。
我觉得恰恰是上海开了个极坏的头（所谓始作俑者），而并未有任何惩处，后面才瞒报愈演愈烈，直至不可收拾。看看现在保定，每天新增才几例几十例，实际，估计再坚持坚持应该就群体免疫了吧。 Wonderland 发表于 2022-12-4 12:57
1、为什么不再坚持一下，熬过这个冬天，明年春天的时候再放开？国家可以开始给低收入者发钱呗，通货膨胀又 ...
我想更好的策略是只要在封控区的居民就发钱减税延期贷款，这样可以一定程度上降低对封控的不满 我奶奶去年打了疫苗了，九十岁都敢打，医生真是艺高人胆大，这么大年纪也不怕给打散架了 tonyxu 发表于 2022-12-5 20:03
我这几天偶尔会天真的想，全国这么180度转向突然的放开，除了经济上承担不起，有没有另一个因素，就是为 ...
这是今年最失望的事情，吏治败坏莫甚于此。想起抗疫早期，追责这追着那，以这样的虎头蛇尾收场，回头把3年拯救了几百万人本是非常伟大的抗疫弄得像个笑话。
其实清零或者放开，各有各的利弊，哪条路都有代价的，都是要权衡，想开了，说清楚，选那条路其实都没啥。可悲的事连基本的实事求是承认事实的勇气都没有，要清零，就是国外尸山遍野名不聊生；要放开，就说比感冒还弱，恨不得说是益生菌。 ltpub 发表于 2022-12-5 19:05
我想更好的策略是只要在封控区的居民就发钱减税延期贷款，这样可以一定程度上降低对封控的不满 ...
对，这也是如果要坚持清零政策我一直主张的。那些封控的人相当于这场战斗的战斗人员，在持续付出代价，享受了清零好处的人付出一点钱补贴他们是理所应当的，所以我一直不理解这几年封控为啥一点都不钱，就眼睁睁看着被封得人民在煎熬。 晨池 发表于 2022-12-5 20:24
我奶奶去年打了疫苗了，九十岁都敢打，医生真是艺高人胆大，这么大年纪也不怕给打散架了 ...
现在有吸入式疫苗，效果如何另说，对老人来说容易多了。据说副作用也小。
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