本帖最后由 机器猫 于 2021-10-4 04:46 编辑
晨枫 发表于 2021-10-4 02:43
台积电搬到美国，中国确实不会一下子就不买美国芯片了，但肯定要更加顾虑美国会不会不卖芯片了。美国把台 ...
对啊。但是中国已经在顾虑美国会不会不卖了。难道台积电不搬家中国就不打算自己造了？这显然是不可能的啊。
不会存在“更加顾虑”这种说法，除非现在中国对美国/台积电还抱有幻想
换句话说，中国已经“足够顾虑”美国了，已经在全力自造了。什么时候这个用户圈消失取决于中国的进度，不太取决于台积电在哪里
机器猫 发表于 2021-10-3 14:37
对啊。但是中国已经在顾虑美国会不会不卖了。难道台积电不搬家中国就不打算自己造了？这显然是不可能的啊 ...
不知道你想要说明什么。
台积电还在台湾的话，对大陆来说比在美国更加“可靠”一点，这有问题吗？
晨枫 发表于 2021-10-4 05:36
不知道你想要说明什么。
台积电还在台湾的话，对大陆来说比在美国更加“可靠”一点，这有问题吗？ ...
有问题。因为在台湾就已经“足够危险”。台积电在台湾并不能导致大陆改变或者减缓芯片国产化的进程。所以对台积电来说，留在台湾还是搬到美国，在这个“用户圈”的问题上是没区别的。这个用户圈取决于大陆的进度，留在台湾也一样。
对台积电来说，搬不搬当然有区别。我只是说这个“用户圈”不是其中重要的决定因素。
晨枫 发表于 2021-10-3 10:01
台湾工程师在大陆台商那里也不996吧？
俺去台积做服务时被迫跟着997…
几年前三星也是这样，后来韩国出了法律，周五下午就把俺放出来了
semtex 发表于 2021-10-3 09:45
台积电去了美国， 还能保持住竞争力吗？
如果可以， 那么Intel没有理由没落啊。 ...
没错，美国台积估计还比不上intel
本帖最后由 晨枫 于 2021-10-3 18:40 编辑
moletronic 发表于 2021-10-3 17:33
俺去台积做服务时被迫跟着997…
几年前三星也是这样，后来韩国出了法律，周五下午就把俺放出来了 ...
太惨了！打倒台湾资本家！
moletronic 发表于 2021-10-4 07:35
没错，美国台积估计还比不上intel
要承认台积电在TW的工资是有竞争力的，虽然辛苦，但是还算有回报。
等到搬去美国，开始还能接受涨薪，后来会有加州大牛公司过来挖人，做乙方哪能比得上甲方的风光。
能慢慢维持队伍就不错了，至于下一代下两代的技术，不要指望太高。
晨枫 发表于 2021-10-3 07:45
同意妖道的分析，台积电几乎必被拆分，所以现在在设法拖，能拖一天是一天。
台积电其实有三大支柱：人才、 ...
"台湾人或许不喜欢大陆，但更不喜欢背井离乡到美国。”
台积电工程师们，会比身在北美的晨大 更喜欢/更向往 定居大陆吗？;P
料理鼠王 发表于 2021-10-4 09:32
要承认台积电在TW的工资是有竞争力的，虽然辛苦，但是还算有回报。
等到搬去美国，开始还能接受涨薪，后 ...
为什么美资的台积电在台湾，是有历史缘由的~~
台积电搬到美国，淮橘为枳是必然的
北京阿新 发表于 2021-10-5 20:16
为什么美资的台积电在台湾，是有历史缘由的~~
台积电搬到美国，淮橘为枳是必然的 ...
讲讲这个历史？
Webb 发表于 2021-10-5 06:24
"台湾人或许不喜欢大陆，但更不喜欢背井离乡到美国。”
台积电工程师们，会比身在北美的晨大 更喜欢/更向往 定居大陆吗？
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Webb 发表于 2021-10-5 06:24
"台湾人或许不喜欢大陆，但更不喜欢背井离乡到美国。”
台积电工程师们，会比身在北美的晨大 更喜欢/ ...
想什么呢？多伦多这边的台湾人，四十多岁往上的还有承认自己是chinese的，再年轻的几乎全是I am not a chinese, I am taiwanese。以这样的社会现实，台湾的工程师们会喜欢大陆而不喜欢美国？想啥呢。
说句不好听的，就算是大陆把台湾拿下来了，而且把台积电的企业设施基本完整地保存下来了，恐怕也找不到台湾人愿意继续在那里上班，还得从大陆调人过去。强制统一不会得当地人的人心，而只会让人逃走。
Webb 发表于 2021-10-5 05:24
"台湾人或许不喜欢大陆，但更不喜欢背井离乡到美国。”
台积电工程师们，会比身在北美的晨大 更喜欢/ ...
你要看我是怎么到了加拿大啊。如果是在现在，我大概率就宅家了，不会到加拿大折腾了。老妈现在还在抱怨，你一走就是那么远……
老兵帅客 发表于 2021-10-5 09:40
想什么呢？多伦多这边的台湾人，四十多岁往上的还有承认自己是chinese的，再年轻的几乎全是I am not a ch ...
对现在台湾的成年人就不要报什么指望了，留岛不留人好了。。。像香港那样从下一代教育开始从小培养自己人就对了
indy 发表于 2021-10-5 15:17
对现在台湾的成年人就不要报什么指望了，留岛不留人好了。。。像香港那样从下一代教育开始从小培养自己人 ...
既然是留岛不留人，那么想留住台积电的台湾工程师有意义吗？这才是关键。假如这点行不通的话，楼主的整个话题都是扯淡。
老兵帅客 发表于 2021-10-5 22:40
想什么呢？多伦多这边的台湾人，四十多岁往上的还有承认自己是chinese的，再年轻的几乎全是I am not a ch ...
钱给到位就可以了，哪有那么复杂。
绝大多数人都是走不掉的。
史蒂芬周 发表于 2021-10-5 17:07
钱给到位就可以了，哪有那么复杂。
绝大多数人都是走不掉的。
没那么简单的，天朝这七十年，多少人怨恨，是钱能解决的嘛。
老兵帅客 发表于 2021-10-5 17:08
没那么简单的，天朝这七十年，多少人怨恨，是钱能解决的嘛。
怨恨不能解决不能化解的恐怕不多吧
老兵帅客 发表于 2021-10-6 06:08
没那么简单的，天朝这七十年，多少人怨恨，是钱能解决的嘛。
你就得了吧，在土鳖的人民币面前，李路都写了保证书了。
indy 发表于 2021-10-5 17:35
怨恨不能解决不能化解的恐怕不多吧
太多了，想想当年台湾日占五十年，台湾人的态度转变过程吧。从当初的抗击血战到后来的228，台湾人是啥时候被日本人安定下来的？日本人其实干得不错了，用了多少年和什么手腕才安定的台湾？
天朝也一样啊，我的家族，不管是我父亲这边的还是我母亲这边的，我跟他们通电话，都得看人选角色。为啥？因为一代人极端反共，一代人极端亲共是现实存在，我必须随时选择合适的角色，否则电话里就没办法说话了。
我母亲这边，我舅舅是极端亲共的，因为共产党使得他从一个小业主变成了民族资本家，他的两个儿子则是极端反共的，因为他们随他们的父亲都是九三学社的，九三学社的成员到了一定程度就升不上去了，于是这两位大骂中共。
我父亲这边，我的堂兄堂姐以及他们的配偶都是极端反共的，因为当年他们被上山下乡吃尽了苦头，后来又因为学历而损失了很多机会。他们的孩子却是极端亲共的，因为他们都钻进了体制，成了体制内的人物，并因此而受益。
因此我在与他们这些人通电话的时候，必须随时选择自己扮演的角色，或者亲共或者反共，否则就没法扯。
以中共对人的政审政策，政治上值得怀疑的能被选中去关键位置嘛？要是能的话，我当年为啥被梯队党员挤出来？还不是因为我家政治上有历史问题，而对方则是从中学开始培养的梯队党员。于是好处都是人家的，咱家只有干活的命。
以这样的经历，而要求受害者热爱这个政权，周的那句有成分论不惟成分论，重在表现，谁信啊。
对了，那个梯队党员，后来在一次大保健活动中不幸殉职，死在了服务者的肚皮上。消息传来，我们这些他当年的同事们，现在的移民加拿大者，无不奔走相告，老天还是有眼的。
台湾的问题就在这里，一帮子的台独分子，放到半导体生产那么关键的位置上，你放心，书记放心嘛？这里不是钱的问题，是政治态度与可信度的问题。
咱们在北美时间长了，一切只看商业，这个简单。中国人的世界，政治是核心，其余都是次要的。所以说，楼主的想法，根本就是太天真了。