包子 发表于 2020-12-1 20:26:16

tangotango 发表于 2020-12-1 11:19
今早最新报道,伊朗伊斯兰革命卫队又一高官在伊拉克(或是伊拉克与叙利亚交界地区)被暗杀,这是穆 ...

伊朗说要严厉报复,唉,如果但凡被打死个人就要报复,伊朗看来也没工夫干别的了,没准祷告都没工夫了。{:191:}

包子 发表于 2020-12-1 20:31:42

晨枫 发表于 2020-12-1 04:21
所以毛泽东是凭着感觉领导中国革命的?

我觉得毛缺乏实际的具体军事能力,但是比起其他将领,他有哲学的优势,他是依靠哲学思想对战略局势正确的分析和指导从而取得军事方面的优势。

晨枫 发表于 2020-12-1 22:51:15

包子 发表于 2020-12-1 05:54
以后不会了吧,以色列的战斗力进前三可能有点费劲,进前五应该没啥问题吧? ...

在美国和中东的犹太人不会了,在欧洲的难说,但至少有地方跑了

晨枫 发表于 2020-12-1 22:51:54

包子 发表于 2020-12-1 06:19
嗯,起码以色列空军是开着梅塞施密特109吊打阿拉伯的。

第一代飞行员还开过喷火,打下的还是英国皇家空军的飞行员。那时有什么用什么,不讲究

晨枫 发表于 2020-12-1 22:55:01

zilewang 发表于 2020-12-1 05:18
没有可比性,中犹之间的差别是客观的地理条件决定。。把中国人扔在叙利亚那一块矛盾聚焦、动荡不安的地区 ...

是的,遗留在巴比伦的犹太人早就同化了,散落在伊比利亚的犹太人要不是后来基督徒再征服后反犹,可能也被摩尔人同化了。中国犹太人、印度犹太人都是要考据才能确认还继续存在的,否则也可以直接当作同化了。

晨枫 发表于 2020-12-1 22:57:32

包子 发表于 2020-12-1 06:04
作为戏剧冲突树立个反派典型不是很正常吗?据我所知当年犹太人应该大部分是体力工作者,少部分是手工业者 ...

犹太人在西欧务农的很少,因为不得经营土地。大部分是手工业者和商人,高利贷者永远是少数。在东欧,犹太农民很多,但在pogrom后也少了。电影和音乐剧Fiddler on the Roof说的就是这段历史,当然历史上要残忍得多,那是真杀,还没有纳粹那么工业化的效率和精致,就是简单粗暴。

晨枫 发表于 2020-12-1 22:58:37

包子 发表于 2020-12-1 06:31
我觉得毛缺乏实际的具体军事能力,但是比起其他将领,他有哲学的优势,他是依靠哲学思想对战略局势正确的 ...

我理解你说的是哲学思辨的优势,这依然是建立在对社会和战场现实的深刻理解上的,以及对将领的信任上。

法乎其上 发表于 2020-12-2 00:58:15

包子 发表于 2020-12-1 13:31
我觉得毛缺乏实际的具体军事能力,但是比起其他将领,他有哲学的优势,他是依靠哲学思想对战略局势正确的 ...

后半段是公认的。也是其它高层领导的相对短板。
前半段可不一定正确。毛教员对于军事的全方面能力都是有的,被洋鬼子代替前,有些具体的战斗毛教员是有指挥经验的。我记得坛子里有过一篇文章分析朱毛的作战电报,从中可以看出,毛教员是有相当的具体军事指挥能力的。
只是,到了后期,他必须专注于高层指挥,而把战斗指挥让渡/授权给前线指挥员。这样的分工才是合理的。

hsb 发表于 2020-12-2 07:50:33

晨枫 发表于 2020-12-1 22:55
是的,遗留在巴比伦的犹太人早就同化了,散落在伊比利亚的犹太人要不是后来基督徒再征服后反犹,可能也被 ...

好像有说法是巴勒斯坦人是没有离开故土被阿拉伯人混血的犹太人。

hsb 发表于 2020-12-2 08:08:56

包子 发表于 2020-12-1 20:31
我觉得毛缺乏实际的具体军事能力,但是比起其他将领,他有哲学的优势,他是依靠哲学思想对战略局势正确的 ...

那如此说来,岂不是军事院校都该开设哲学课,或哲学系的再进修军事,这样可以批量化战神了?
一句话,天降伟人。如毛自己所评,自古能军者无过于李世民、朱元璋。此言可鉴,并肩者止三人尔!
白起、韩信,摧城拔寨、杀敌无数,但不识天时,自陷死局,只能为将。
李、朱、毛,开创了三个朝代,前后相隔数百年。当今国运,当以类推。

看客 发表于 2020-12-2 08:12:48

包子 发表于 2020-12-1 20:31
我觉得毛缺乏实际的具体军事能力,但是比起其他将领,他有哲学的优势,他是依靠哲学思想对战略局势正确的 ...

刘伯承的儿子刘蒙也这么说过刘伯承,说刘伯承教他军事,其实是在教他一种哲学。我一直觉得毛泽东与刘伯承在军事上有不同于与其他将领间的默契。

唐家山 发表于 2020-12-2 08:15:10

本帖最后由 唐家山 于 2020-12-2 08:31 编辑

zilewang 发表于 2020-12-1 19:18
没有可比性,中犹之间的差别是客观的地理条件决定。。把中国人扔在叙利亚那一块矛盾聚焦、动荡不安的地区 ...

比较的维度有很多,如政治、军事、法律、科学、技术、教育等等。犹太人在其中几项相当突出。但是中华民族对犹太民族基本上是全包围,除了科学和技术在近代落后了一段时间。所以说中国人看犹太人也就那么回事。
在政治军事上犹太人和中国人是没法比的,看看圣经的记载就知道了。这样说吧,如果把中国人扔在叙利亚,不要说是毛泽东这样五千年一出的人物,就是杨坚和朱元璋带着,也能杀出一条血路。
中华民族的特点就是压迫越深,反弹越大,这个在全世界是独一份的。

hsb 发表于 2020-12-2 08:34:23

法乎其上 发表于 2020-12-1 04:34
毛教员是在缺乏足够细节的情况下,领导中国革命的。并且是无法对他的战友完全解释清楚的情况下,领导的。 ...

蒋也是高处不胜寒的,睥睨民国全部军阀。
可是只有3000残兵的毛,相比全国共主的蒋,怎么也算不得高处吧?也就是一个旅师长级别。
为啥只有毛有这种感觉呢?清末直至49年,多少白手起家的雄豪,此消彼长,楼起楼塌,可最终,只有毛碾压了国内一切。比起中国前人,还别过了斯大林、米帝总统。

hsb 发表于 2020-12-2 08:57:12

tangotango 发表于 2020-12-1 11:19
今早最新报道,伊朗伊斯兰革命卫队又一高官在伊拉克(或是伊拉克与叙利亚交界地区)被暗杀,这是穆 ...

据宁夏大学中东专家李绍先说,阿拉伯人民意调查最近高度评价土耳其。他的结论是不能小瞧奥斯曼对于穆斯林的意义。我们老说埃苏丹内政不修,对外转移。但是,阿塞拜疆的战绩出来了。以前西方也老说中国崩溃,突然改口中国威胁。所以,还是要重新评价一下突厥。

晨枫 发表于 2020-12-2 09:25:05

hsb 发表于 2020-12-1 17:50
好像有说法是巴勒斯坦人是没有离开故土被阿拉伯人混血的犹太人。

这个说法从来没有看到过。好像巴勒斯坦人也不认同。

moletronic 发表于 2020-12-2 09:52:06

hsb 发表于 2020-12-2 08:57
据宁夏大学中东专家李绍先说,阿拉伯人民意调查最近高度评价土耳其。他的结论是不能小瞧奥斯曼对于穆斯林 ...

矮而短现在确实挺牛啊,中文论坛对他评价不高还是觉得他是兔子尾巴,但对于绿教徒来说,这已经是前无古人(最近一百年)的成绩了。

包子 发表于 2020-12-2 10:20:21

看客 发表于 2020-12-2 08:12
刘伯承的儿子刘蒙也这么说过刘伯承,说刘伯承教他军事,其实是在教他一种哲学。我一直觉得毛泽东与刘伯承 ...

但是这俩人好像严重的看不对眼,不过刘算善终吧,也说明了他的本事。

hsb 发表于 2020-12-2 11:26:53

包子 发表于 2020-12-2 10:20
但是这俩人好像严重的看不对眼,不过刘算善终吧,也说明了他的本事。

抑郁而终。军事教条主义的帽子一直戴着。但大将军梗死于狱、太宗嫡长截瘫,也算幸运。

包子 发表于 2020-12-2 11:30:55

hsb 发表于 2020-12-2 11:26
抑郁而终。军事教条主义的帽子一直戴着。但大将军梗死于狱、太宗嫡长截瘫,也算幸运。 ...

别拿抑郁说事儿,那年头谁不抑郁。

看客 发表于 2020-12-2 12:14:15

包子 发表于 2020-12-2 10:20
但是这俩人好像严重的看不对眼,不过刘算善终吧,也说明了他的本事。

应该是宁都会议上刘随大溜没有支持毛,毛心里对他至少是失望的吧。这事刘一直耿耿于怀,倒是毛没怎么挂在嘴边?刘耿耿于怀也未必是因为政治上站错队,更多可能是因为那次军事上确实毛泽东是对的。
刘算是典型的技术干部,不适合党内斗争。那个时候他政治上不说幼稚,至少是不成熟。在早年,他心目中共产主义并不是第一选择,曾想去找孙中山来着,未遂无奈才在杨闇公、吴玉章的极力拉拢下入的党。这个人颇有点“独立”、“自由”的精神,党性有多强很不好说。
但在军事上他与毛未必不合。二十年前网络上有篇贬刘捧林的网文,有篇署名“乐白鼻”的文章《刘伯承的八千里路云和月》作驳斥,其中提到作为洛川会议决议收入毛选的文章《抗日游击战争的战略问题》,说洛川会议决议“原为刘伯承同志给毛泽东同志的一份报告(报告先存于中央档案馆,署名刘伯承、张浩)”。这件事挺说明问题。解放战争期间,从目前披露的电报往来看,毛与刘之间也有商有量,颇有默契,未见东北战事期间对林彪那种“耳提面命”之感。
我感觉毛与刘就是个性都比较独立,私下里没什么交情而已。有点像萧峰看马大元,没有私交,但不影响萧峰对马大元副帮主地位及其人品的评价。
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