晨枫 发表于 2020-2-7 14:01
那你的意思是说：李文亮发微信的目的是挑战言论控制？你确定这果真是他的目的？还是他被目的了？ ...
李文亮并不是要故意挑战言论控制，严格来说他并不是吹哨人。所谓的吹哨人是特意去挑战铜墙铁壁，或者明知要冒职业风险仍然去做深喉。但是李医生明显不是，他不过是做了大多数人都会做的，提醒一下身边的人。
南京老萝卜 发表于 2020-2-7 12:46
李文亮并不是要故意挑战言论控制，严格来说他并不是吹哨人。所谓的吹哨人是特意去挑战铜墙铁壁，或者明知 ...
是的。当微信走漏出去后，他还很生气，只能说明他从来就没想过要当吹哨人。他现在是被英雄了。正如我在主贴里说的，对倒下战士的不实赞美是最大的不敬，借题发挥则是邪恶。
平沙落雁 发表于 2020-2-7 12:45
晨大，这不是智商税的问题，后面很有可能有利益勾结，，，需要彻查的。
药物有没有效不是群众试了就可以 ...
没错。我也认为李医生是倒在岗位上的战士，值得所有人的尊敬。但把他英雄化，既非他的本意，也是对阵亡将士的最大不敬。
晨枫 发表于 2020-2-7 14:16
是不是可以认为，他主观上根本就不打算挑战（他特意关照“不要外传”，很难认为这是在挑战言论控制），而 ...
我觉得没有借题发挥者。李文亮引起的反响是自然形成的。
南京老萝卜 发表于 2020-2-7 12:52
我觉得没有借题发挥者。李文亮引起的反响是自然形成的。
既然都只是“认为”了，那就求同存异吧。
我最大的“认为”是，必须在体制上健全起来，对应急事务重新思考。由此推广到行政事务专业化，我也是乐见的。几年前我就提出：当不要一把抓，退后到“政治上一票否决”比样样都充当领导核心，即使在维持执政党统治角度，也是更加有利的。但这扯远了，这不是现在应该作为重点的话题。
眼下最重要的是把疫情控制住，然后是预防下次疫情爆发时再次措手不及。这种学费是不能多交的。
林美好 发表于 2020-2-7 17:26
不知道那个最开始泄露李医生微信预警内容的人导致李医生被训诫的“朋友”可会自责？一场疫情再次暴露人性考 ...
其实，李医生之所以是个普通人，就在于他做了我们普通人都会做的事，他觉察到危险后，把信息传给相关的专业人士。就如同一个战场上的战士，发现前面树林在摇动，提醒战友注意敌情一样。
applepie123 发表于 2020-2-7 22:32
早知道了。以前七大佬九大佬轮番露面，现在要么七个都不出来，老大活动占头条，要么老大出来露脸。。作风 ...
这就是“腚盂一蹲”
沉宝 发表于 2020-2-8 00:33
现在的体制设计有很大问题。那个高福从来就没有当过医生，你不让他发论文他做什么？
合理应该是要求必须 ...
是的，医学界过分强调科研成果，抢数据抢发论文成了进身之阶，勤勤恳恳给人看病的一辈子默默无闻，医学跟其他自然科学不完全一样，一方面是要探索人体的未知世界，另一方面主要还是要为人民身体健康服务。现在搞得有点儿本末倒置了，疾控中心的人好像是终于等到了千载难逢的机会了，总算能大发论文在学术界大出风头了似的。
底下疫区的一线医护再忙再累，老百姓再苦跟他们这帮搞学术的也没啥关系。。。也不必承担责任{:223:}
晨枫 发表于 2020-2-8 02:52
没错。我也认为李医生是倒在岗位上的战士，值得所有人的尊敬。但把他英雄化，既非他的本意，也是对阵亡将 ...
为平息民意啊，再说他恐怕是最年轻的死于病毒肺炎者吧！之前完全是个健康人，跟那帮7老80的有一堆慢性病的不同。
莫说他曾经有过被训经历，就算是个普通人的话，家里和周围的人恐怕也很难接受吧？
南京老萝卜 发表于 2020-2-7 13:01
其实，李医生之所以是个普通人，就在于他做了我们普通人都会做的事，他觉察到危险后，把信息传给相关的专 ...
在这个问题上，李医生做到的恰恰不是你所说的。他相当于在侧翼防守的战士，根本没有看到前方树林在摇动，只是听正面战士说起，然后告诉友邻部队的战友赶紧通知后方的家人出逃。
围观群众 发表于 2020-2-7 13:04
这就是“腚盂一蹲”
你去推翻吧。会有很多人为你叫好的。你如果倒下，会有人抢着为你竖碑的。
平沙落雁 发表于 2020-2-7 13:04
是的，医学界过分强调科研成果，抢数据抢发论文成了进身之阶，勤勤恳恳给人看病的一辈子默默无闻，医学跟 ...
这既公平，又不公平。
临床的在学术界可能默默无闻，但在病人圈子里未必，腰包进账更是丰厚；学术大拿则反过来。两家互轻才是大问题。
这与所有法律、商务没有太大的两样。
平沙落雁 发表于 2020-2-7 13:10
为平息民意啊，再说他恐怕是最年轻的死于病毒肺炎者吧！之前完全是个健康人，跟那帮7老80的有一堆慢性病 ...
每一个倒下的医生都是值得尊敬的烈士。不知道他是不是最年轻的，也不知道他是不是唯一的医生。但如果他没有被训诫的经历，大概率人们根本不知道这个名字。有多少人记得其他在抗疫中自己染病而牺牲的医生？
晨枫 发表于 2020-2-8 03:19
每一个倒下的医生都是值得尊敬的烈士。不知道他是不是最年轻的，也不知道他是不是唯一的医生。但如果他没 ...
他不是唯一死于新冠肺炎的医生，之前还有一个耳鼻喉科的主任。这些小科室的医生可能没像内科外科医生那么会保护自己。
现在总体来说，还是临床的压力大，前阵子接二连三的杀医伤医案件可以作证，当然搞基础的读书做实验做到白发苍苍一事无成也大有人在，，，我在酒庄把医学界比喻为金庸笔下的武侠江湖，他们还不服，变着法儿地找我的茬儿，气死我了{:195:}
平沙落雁 发表于 2020-2-7 13:34
他不是唯一死于新冠肺炎的医生，之前还有一个耳鼻喉科的主任。这些小科室的医生可能没像内科外科医生那么 ...
杀医伤医应该判重罪，与杀警伤警同罪。希望在新冠之后，这能成为法律和共识。
至于武侠江湖，哪不都一样嘛。
那个耳鼻喉科主任如果是在治疗患新冠患者时被感染的，也应该和李医生得到一样的敬仰。他（还是她？）也是烈士。
晨枫 发表于 2020-2-8 03:12
在这个问题上，李医生做到的恰恰不是你所说的。他相当于在侧翼防守的战士，根本没有看到前方树林在摇动， ...
他不是呼吸科的，但他那个医院一开始就接受病人，就算是侧翼的，也是在战场上啊。
我相信李医生自我定位很清楚，他本人并不负责上报，同时也不是什么发言人，他从来也没有想过“向公众发布”之类的。他起码是通知了还不太清楚的后方战友，敌人来了，而且有利害的武器（SARS，尽管不确切），这一点问题都没有啊。
在你眼中，他就是不闻不问就好了。没他什么事。
南京老萝卜 发表于 2020-2-7 13:47
他不是呼吸科的，但他那个医院一开始就接受病人，就算是侧翼的，也是在战场上啊。
我相信李医生自我定位 ...
我们已经开始说车轱辘话了。没有必要再重复一圈了吧？
愿李医生安息。
平沙落雁 发表于 2020-2-7 22:31
我就是想问问，国家花了一两亿盖起来的武汉病毒实验室，在这次疫情中有何担当?有何正面作用?难道这些资源 ...
病毒所属于搞基础研究的生物界的，跟医学隔着几层呢。
这回病毒所进入媒体视野被报道被热议，是因为冠状病毒又回来了。在非典之前，病毒所几乎无人问津，里面的研究人员就是几十年坐冷板凳的。
美国那个做嵌合病毒的Ralph Baric，一辈子研究的是冷门的冠状病毒，在2003年之前无人问津，搞不到科研经费，准备去当卡车司机养家。非典之后一下子热门，研究经费不断。
晨枫 发表于 2020-2-8 03:19
每一个倒下的医生都是值得尊敬的烈士。不知道他是不是最年轻的，也不知道他是不是唯一的医生。但如果他没 ...
这个是对的。李文亮要不是被警察处分，不会得到这么大的关注。就像岳飞和“中兴四将”本质上都是军阀，要不是在风波亭被冤杀，也不会成为武圣人，有幸，无辜，都出来了。中国和少数民族打仗的将军多得是，李广卫青霍去病，唐朝打突厥的李靖和打高句丽的薛仁贵，李绩等，明初把北元打得满地找牙的徐达李文忠这些。单论军功，这些将军的军功不见得比岳飞差，但是历史地位差得远。李文亮至死背个处分，天下冤之。
本帖最后由 晨枫 于 2020-2-7 14:23 编辑
南京老萝卜 发表于 2020-2-7 14:14
这个是对的。李文亮要不是被警察处分，不会得到这么大的关注。就像岳飞和“中兴四将”本质上都是军阀，要 ...
李文亮的训诫是直接违反武汉卫健委紧急通知的结果，何冤之有？除非你认为武汉卫健委无权发这样的紧急通知，那谁有权呢？法律依据是什么？
https://i.guancha.cn/bbs/2020/02/07/20200207204833672?imageView2/2/w/500/format/jpg
对了，这里是《中华人民共和国传染病防治法》的全文，供参考：
http://www.gov.cn/banshi/2005-08/01/content_19023.htm