smileREGENT 发表于 2020-2-7 13:39:55

本帖最后由 smileREGENT 于 2020-2-7 13:42 编辑

南京老萝卜 发表于 2020-2-7 13:07
雨果的《悲惨世界》里,描写过法国的一起被镇压的起义,也是哪个将军死了以后,大批民众参加了他的葬礼, ...

1832年巴黎共和党人起义,死亡将军是共和党重要领袖拉马克将军,当时法国正值霍乱瘟疫期间,拉马克因为视察医院时感染瘟疫去世死亡。

起义在6月5日晚至6月6日爆发血战,组织起义的主要共和党人临阵退缩,死亡的800余人主要是青年学生。

楚天 发表于 2020-2-7 13:41:32

本帖最后由 楚天 于 2020-2-7 00:46 编辑

晨枫 发表于 2020-2-7 00:25
这就是我指的借题发挥。国内的舆论环境有太多需要彻底改革的地方,但这是很糟糕的突破口。 ...

同意这是“借题发挥”。同意“需要彻底改革”,但不同意“这是很糟糕的突破口”。高墙深院,铜墙铁壁,突破口本来就很少。

正因为李医生不那么“英雄”,更像一个普通人,他的命运更有了象征意义和典型意义。他的“伟大”是被他面对的对手的强大反衬出来的。

晨枫 发表于 2020-2-7 13:45:38

楚天 发表于 2020-2-6 23:41
同意这是“借题发挥”。同意“需要彻底改革”,但不同意“这是很糟糕的突破口”。高墙深院,铜墙铁壁,突 ...

经中央批准,国家监察委员会决定派出调查组赴湖北省武汉市,就群众反映的涉及李文亮医生的有关问题作全面调查。期待报告的公布和人们的反应。

晨枫 发表于 2020-2-7 13:47:35

楚天 发表于 2020-2-6 23:41
同意这是“借题发挥”。同意“需要彻底改革”,但不同意“这是很糟糕的突破口”。高墙深院,铜墙铁壁,突 ...

他的对手是谁呢?

楚天 发表于 2020-2-7 13:49:58

本帖最后由 楚天 于 2020-2-7 00:54 编辑

晨枫 发表于 2020-2-7 00:47
他的对手是谁呢?

对言论的控制。为了他的几句话,从警察到中央电视台都出马了

糊里糊涂 发表于 2020-2-7 13:50:51

早成人血馒头了,就这坛子,多少人盼着借此要共产党灭亡呢。所以,这种论坛被墙是一点不冤枉的。

小刀 发表于 2020-2-7 13:54:03

晨枫 发表于 2020-2-7 13:36
所以李医生只是借口,就等着被人当盖子揭呢,是吧?

难道不是吗?今上不应该反省吗?

苏双 发表于 2020-2-7 13:55:12

我跟晨枫兄有点相似的地方:我们重感情,但分析事情的时候,又很理性而显得冷血,这样适合做事,但有时候很不招人待见。不过,俺们也不追求招人待见

小刀 发表于 2020-2-7 14:00:14

苏双 发表于 2020-2-7 13:55
我跟晨枫兄有点相似的地方:我们重感情,但分析事情的时候,又很理性而显得冷血,这样适合做事,但有时候很 ...

李文亮这事本来也不是该不该吹哨的技术问题,是社会治理能力的政治问题

晨枫 发表于 2020-2-7 14:01:58

楚天 发表于 2020-2-6 23:49
对言论的控制。为了他的几句话,从警察到中央电视台都出马了

那你的意思是说:李文亮发微信的目的是挑战言论控制?你确定这果真是他的目的?还是他被目的了?

晨枫 发表于 2020-2-7 14:02:39

小刀 发表于 2020-2-6 23:54
难道不是吗?今上不应该反省吗?

谁都有需要反省的事,包括你我,也包括习近平。

小刀 发表于 2020-2-7 14:10:48

晨枫 发表于 2020-2-7 14:02
谁都有需要反省的事,包括你我,也包括习近平。

现在国内接着不停地封各种和李文亮相关的网页,真的是火上浇油的下下策,习的治国能力可见一斑

篱落呼灯 发表于 2020-2-7 14:13:05

晨枫 发表于 2020-2-7 12:52
你觉得哪一个社会只有一个声音?是中国社会吗?

能引发如此大的反响和共鸣,说明民众对公权力的扩大化是有较大意见的,比如:网络谣言的界定、训诫权力的行使限定等等。这些问题都是很容易被民众切身感受的,毕竟大家都是像李医生一样的普通人,发现什么隐患也会想给家人朋友通个气,那会不会一不小心就变成“造谣者”呢?如果李医生不是8个被训诫的“被造谣”者之一,那么他的牺牲所引发的共鸣可能不会这么大。

晨枫 发表于 2020-2-7 14:13:16

小刀 发表于 2020-2-7 00:10
现在国内接着不停地封各种和李文亮相关的网页,真的是火上浇油的下下策,习的治国能力可见一斑 ...

国内的舆论管理早该治理了。我早就说过,TG要是有一天坏事,中宣部和网信办绝对是罪魁祸首。

楚天 发表于 2020-2-7 14:13:42

晨枫 发表于 2020-2-7 01:01
那你的意思是说:李文亮发微信的目的是挑战言论控制?你确定这果真是他的目的?还是他被目的了? ...

人心隔肚皮,除了谈恋爱的时候,我根本不关心别人的目的。评价与政治相关人物,目的尤其不重要(因为无法确认),重要的是社会效果。

如果要我猜,李医生没有打算挑战,他只是客观上形成挑战。

晨枫 发表于 2020-2-7 14:14:54

篱落呼灯 发表于 2020-2-7 00:13
能引发如此大的反响和共鸣,说明民众对公权力的扩大化是有较大意见的,比如:网络谣言的界定、训诫权力的 ...

网络谣言的界定、训诫权力的行使限定,这些确实是大问题,如果监委调查能解决这些问题,善莫大焉。但吃李文亮的人血馒头要不得。

晨枫 发表于 2020-2-7 14:16:22

楚天 发表于 2020-2-7 00:13
人心隔肚皮,除了谈恋爱的时候,我根本不关心别人的目的。评价与政治相关人物,目的尤其不重要(因为无法 ...

是不是可以认为,他主观上根本就不打算挑战(他特意关照“不要外传”,很难认为这是在挑战言论控制),而是客观上被借题发挥者推上挑战者的位置了呢?

小刀 发表于 2020-2-7 14:17:15

晨枫 发表于 2020-2-7 14:02
谁都有需要反省的事,包括你我,也包括习近平。

习说话有点意思,责任全揽自己身上了,想推都推不掉,不像是个政治上很成熟的人

晨枫 发表于 2020-2-7 14:19:05

小刀 发表于 2020-2-7 00:17
习说话有点意思,责任全揽自己身上了,想推都推不掉,不像是个政治上很成熟的人 ...

咳,他怎么想的只有他知道,别人只能猜。

小刀 发表于 2020-2-7 14:21:34

晨枫 发表于 2020-2-7 14:19
咳,他怎么想的只有他知道,别人只能猜。

至少能看出身边没能人,团队不行
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