晨枫 发表于 2019-4-14 21:33
90年代的硅谷了解一下
美国那个是共同创业，有股份的。华为当年的也有，虽然是内部股，现在还有吗？刘强x，马老师的队伍，普遍没股份吧。
因此完全是两回事。
lorry 发表于 2019-4-15 10:21
把996和学生学习相提并论，牛。活到老学到老，可以类比干到死吗？
非要说996是资本家剥削才对吗？
市场经济就是你情我愿，选择了又抱怨没意思。
在非洲你搞996就搞不成，黑人大哥到点领了日薪就闪人。
燕庐敕 发表于 2019-4-14 21:32
他自己说，确实干不动了。到了那个层级，心累比身体累还过份。压力大到，一躺下就睡着，俩小时就醒，期间 ...
他运气好，去的早，因此还能拿到那些钱，后来的就差远了。
老兵帅客 发表于 2019-4-14 20:38
美国那个是共同创业，有股份的。华为当年的也有，虽然是内部股，现在还有吗？刘强x，马老师的队伍，普遍 ...
那你为什么非要往华为、阿里挤呢，自己创业啊？另外，IBM、HP、Oracle、Intel、微软……都人家早创业了。
晨枫 发表于 2019-4-14 21:40
那你为什么非要往华为、阿里挤呢，自己创业啊？另外，IBM、HP、Oracle、Intel、微软……都人家早创业了。 ...
是啊，所以国内有共享单车啊{:226:}
晨枫 发表于 2019-4-15 10:40
那你为什么非要往华为、阿里挤呢，自己创业啊？另外，IBM、HP、Oracle、Intel、微软……都人家早创业了。 ...
我认识的有些有家有口的朋友因为工作压力太大都跳出来了，大部分去了银行。继续留下的是因为进了管理层，带团队，很多活可以交给下面小年轻去做。
老兵帅客 发表于 2019-4-15 10:39
他运气好，去的早，因此还能拿到那些钱，后来的就差远了。
当年90年代中后期，也是拿过半薪的。他去得早，其实也是在赌。他自己说，在成电读完硕士，听说华为招人，听都没听说过！当时是受不了其他几个大电讯商招聘的人员的傲慢的态度，才来深圳碰运气，路上坐火车在湖南那段还遇到车厢里打劫的，他甩出一本学生证说，穷学生，没钱！挨了一巴掌，倒是没被搜。
我们很多在深圳的同学都说，这就是拿命换钱。
松叶牡丹 发表于 2019-4-14 20:44
我认识的有些有家有口的朋友因为工作压力太大都跳出来了，大部分去了银行。继续留下的是因为进了管理层， ...
是啊，干不下去就别硬拼。只是为了钱，不值。
晨枫 发表于 2019-4-15 11:11
是啊，干不下去就别硬拼。只是为了钱，不值。
有时候，真的是为生活所迫呀。
燕庐敕 发表于 2019-4-15 13:44
有时候，真的是为生活所迫呀。
当年流行说的：年轻时拿命换钱，到老了拿钱换命:L
本帖最后由 锦候 于 2019-4-15 14:06 编辑
lorry 发表于 2019-4-15 10:19
有些就是转移话题。
大部分是混淆了努力者和受益者的关系！如果自己越努力别人的利益越大，而自己确得不到相应的报酬。那么这个越努力不是越傻逼吗？
同时几乎所有人都从小被灌了无数努力程度和最后结果成正比的鸡汤，其实努力和成功在大多数情况下的关系是努力可能成功，不努力未必失败。
老兵帅客 发表于 2019-4-15 04:41
996这种事情其实以前就有，不过是项目级别的而非常态。其原因是年轻人几个月的封闭开发，拼命一搏还可以承 ...
回血来加分。
其实大家对996都不见得反感，反感的一是996没合理回报二是996常态化.
俺们下属机构的头搞过996（至少8点还灯火通明），前俩月还好，后面大家适应了就开始摸鱼，玩得最狠的俺一哥们是上班干自己的活，下班才干单位的;P
所以俺个人认为996的要求谁都可以讲，毕竟该拼的时候还是要拼，日后也可以当资本吹牛逼。
唯独老板和上级不能讲。
常挨揍 发表于 2019-4-14 23:52
当年流行说的：年轻时拿命换钱，到老了拿钱换命
换一个公司，换一个国家，有差别吗？
锦候 发表于 2019-4-15 00:01
大部分是混淆了努力者和受益者的关系！如果自己越努力别人的利益越大，而自己确得不到相应的报酬。那么这 ...
华为、阿里的员工莫非不是收入远高于国民平均水平？
常挨揍 发表于 2019-4-15 05:41
回血来加分。
其实大家对996都不见得反感，反感的一是996没合理回报二是996常态化.
俺们下属机构的头搞过 ...
合理回报是一个认知问题，我在主贴就说到了，这个问题没法统一认识的。
常态化是一个问题，弄到最后就像日本人一样，活干完了，下班没事也不敢回家，而是泡吧，冒充还在努力工作。换到中国，就是摸鱼了。
下面这个很同意：
所以俺个人认为996的要求谁都可以讲，毕竟该拼的时候还是要拼，日后也可以当资本吹牛逼。
唯独老板和上级不能讲。
锦候 发表于 2019-4-15 09:21
这些争论都有个false cause fallacy的问题，对于一个“乐之者”，996不但是必须，而且是乐趣。大多数在各自 ...
支持！
马老师在学校的时候可是一心赚外快，做阿里巴巴的时候才996的。
MacArthur 发表于 2019-4-15 05:35
完全同意。
（一）国内正在经历着资本原始积累阶段，必然以血腥压榨为特征，资本家们不但恬不知耻，还要以 ...
开一个不恰当的地图炮，浙江一贯对资本家都是很支持的。
第一个给资本家评劳模的是浙江，第一个说要把员工跳槽列入征信记录的也是浙江。现在马老师说996是福气，没有什么让人意外的。
记得政治课本上说过，工人只有选择受雇于哪个资本家的自由。按照浙江这种操作，这点自由都要被剥削了。
美国也一样啊。我最早的一份工作是在交易大厅。 7：7。如果有问题， 还需要加班。也没有加班费。
其实就是一个供需。看看华为的收入。想进去的排队吧。
一个愿打一个愿挨，老板傲慢员工矫情
当年改劳动法就知道人吃人来了
顶层设计故意浑水摸鱼.....
整个中土搞得谁都信不过谁上下裸干部裸商一片